abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 6 augustus 2008 @ 21:22:00 #51
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_60609808
Ik ben na mijn 36'ste 3 keer zonder enig probleem van baan veranderd. En binnenkort komt er misschien een 4e keer.
pi_60609833
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:20 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Omdat die takken niet betaald worden uit diefstal.
Kolder.
pi_60609847
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik ben na mijn 36'ste 3 keer zonder enig probleem van baan veranderd. En binnenkort komt er misschien een 4e keer.
gunstige branche misschien, maar zeker geen regel wmb.
pi_60609877
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 14:49 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Verharding van de maatschappij en verrechtsing zijn twee dingen die niet altijd met elkaar te maken hebben
De verharding komt iig niet van links.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 6 augustus 2008 @ 21:26:10 #55
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_60609917
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:23 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

gunstige branche misschien, maar zeker geen regel wmb.
Nee natuurlijk zijn persoonlijke ervaringen geen regel, stemmingmakerij wel.
  woensdag 6 augustus 2008 @ 21:27:20 #56
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_60609961
Serieus en ontopic: het is natuurlijk belachelijk dat luie en ongetalenteerde werknemers van 35 jaar en ouder überhaupt nog een KANS krijgen op de arbeidsmarkt. Je zou ze het best zonder uitkering de straat opsturen, wie niet horen wil moet maar voelen. Geef ze de pil van Drion mee, dat scheelt de belastingbetaler weer een hoop centen aan onnodige ziektekosten. Dat type mens is immers slechts in staat om depressief en met kwakkelende gezondheid door het leven te strompelen. Moet je zo'n armetierig bestaan wel willen sponsoren als samenleving?

Het is een goede zaak dat werkgevers zo snel mogelijk de rotte appels van de gave weten te scheiden. Vals medelijden is hier ook niet op zijn plaats. Het leven is nu eenmaal geen operette, EchtGaaf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 augustus 2008 @ 21:29:26 #57
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60610013
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De verharding komt iig niet van links.
Heb je hier een bron van die dit onderbouwd?

Daarnaast had ik nog wat meer vragen openstaan jouw kant op
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60610045
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De verharding komt iig niet van links.
De werkgelegenheid ook niet.
pi_60610214
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:21 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Kijk eens aan. Een zekere evenwichtige opbouw is dus wel mogelijk. Als alle bedrijven, of een aanzienlijk meerderheid dit goede voorbeeld zouden volgen, dan was er ook geen probleem.
Het is zeker mogelijk, maar ga bedrijven waar het om een of andere reden gewoonweg NIET kan niet dwingen.
Overigens, als het even kan neemt mijn baas jongeren aan, waarom? Jongeren zijn volgens de CAO goedkoper voor exact hetzelfde werk. Nogal wiedes dus. Als lonen niet afgedwongen waren, zou leeftijd echter nauwelijks een rol spelen. Bij ons krijgen goed gemotiveerde uitzendkrachten van 40 moeilijk een vaste aanstelling (waardoor ze wegens wettelijke bepalingen uiteindelijk niet meer ingehuurd worden als uitzendkracht), terwijl andere 40+ers voor een veel te hoog salaris de halve dag uit d eneus vreten, beschermd door de wet.
quote:
Dossier bijhouden. Gesprekken houden en notuleren. Je kan er altijd vanaf, wat betreft de mensen die de kantjes eraf lopen.

Hoera, bureaucratie!
Eén man is een goed voorbeeld. Hij is 50+ en heeft ooit een hoge functie gehad. Echter hij functioneerde matig, dus toen het bedrijf verhuisde is een ander op zijn plek gezet. Maar hij mag echter niet lager betaald worden, dat schijnt verboden te zijn. Vervolgens is iemand met zo'n loon en een tamelijk lang arbeidsverleden loeiduur (ik denk dat de kosten een ton overstijgen) om te ontslaan. Diegene neemt echter te pas en onpas vrij, produceert heel weinig onder werktijd en is bepaald niet vriendelijk tegen collega's. Ook is hij ontzettend vaak ziek terwijl hij een kantoorbaan heeft die niks voorstelt en je dus ook met een griepje wel kunt doen. Ontslaan is dus duurder dan aanhouden tot pensioen. En een boos gesprek met de manager betekent 3 weken vakantie/ziektewet.
Dit is echt wat er in de praktijk gebeurt, hieraan is niets verzonnen, ik aanschouw het elke dag opnieuw.
Van het geld voor deze lamlul had je minstens 2 werkloze 40+ers die het écht nodig hebben, meteen een vast contract met goede voorwaarden kunnen aanbieden en dan nóg zou mijn bedrijf meer winst maken
pi_60610227
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:29 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Heb je hier een bron van die dit onderbouwd?

Daarnaast had ik nog wat meer vragen openstaan jouw kant op
Ach, Martijn. Voor sommige dingen heb je geen bevestiging nodig. De dingne die je iedere dag weer ervaart.

Het is zoiets dat rood rood is en blauw blauw.
  woensdag 6 augustus 2008 @ 21:38:29 #61
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_60610261
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De verharding komt iig niet van links.
Nee, Links is doorgaans erg goed in softe, weekmakende wereldvisies waarin de mens als krachteloos en hulpbehoevend wezen nog eens wordt opgehemeld. Voorál niet sterk worden, dat zou je je eigen menselijkheid kunnen kosten. Liever tien man in gedeelde ellende dan eentje die zich daaraan heeft ontworsteld. Want we zijn tenslotte allemaal gelijk, niet?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_60610297
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:27 schreef Ringo het volgende:
Geef ze de pil van Drion mee, dat scheelt de belastingbetaler weer een hoop centen aan onnodige ziektekosten. Dat type mens is immers slechts in staat om depressief en met kwakkelende gezondheid door het leven te strompelen. Moet je zo'n armetierig bestaan wel willen sponsoren als samenleving?
Het zijn dit soort stuitende quotes dat je mij hiermee niet uitnodigt voor een inhoudelijk dialoog.

Ga je mond spoelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 06-08-2008 21:45:22 ]
  woensdag 6 augustus 2008 @ 21:43:33 #63
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60610414
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Ach, Martijn. Voor sommige dingen heb je geen bevestiging nodig. De dingne die je iedere dag weer ervaart.

Het is zoiets dat rood rood is en blauw blauw.
Toch zou ik graag wat meer onderbouwing willen hebbn anders blijven het persoonlijke meningen zonder onderbouwing. Iets wat erg lastig over eind te houden is in een discussie volgens mij
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60610439
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:36 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Het is zeker mogelijk, maar ga bedrijven waar het om een of andere reden gewoonweg NIET kan niet dwingen.
Overigens, als het even kan neemt mijn baas jongeren aan, waarom? Jongeren zijn volgens de CAO goedkoper voor exact hetzelfde werk. Nogal wiedes dus. Als lonen niet afgedwongen waren, zou leeftijd echter nauwelijks een rol spelen. Bij ons krijgen goed gemotiveerde uitzendkrachten van 40 moeilijk een vaste aanstelling (waardoor ze wegens wettelijke bepalingen uiteindelijk niet meer ingehuurd worden als uitzendkracht), terwijl andere 40+ers voor een veel te hoog salaris de halve dag uit d eneus vreten, beschermd door de wet.
[..]
Dan is het van tweeën een: of we accepteren dan maar dat ouderen massaal aan de kant komen te staan met een uitkering en rechts houdt op met het geëtter over mensen aan de kant, OF werkgevers worden meer solidair en geven ouderen ook een kans. Kiest u maar.
quote:
Hoera, bureaucratie!
Eén man is een goed voorbeeld. Hij is 50+ en heeft ooit een hoge functie gehad. Echter hij functioneerde matig, dus toen het bedrijf verhuisde is een ander op zijn plek gezet. Maar hij mag echter niet lager betaald worden, dat schijnt verboden te zijn. Vervolgens is iemand met zo'n loon en een tamelijk lang arbeidsverleden loeiduur (ik denk dat de kosten een ton overstijgen) om te ontslaan. Diegene neemt echter te pas en onpas vrij, produceert heel weinig onder werktijd en is bepaald niet vriendelijk tegen collega's. Ook is hij ontzettend vaak ziek terwijl hij een kantoorbaan heeft die niks voorstelt en je dus ook met een griepje wel kunt doen. Ontslaan is dus duurder dan aanhouden tot pensioen. En een boos gesprek met de manager betekent 3 weken vakantie/ziektewet.
Dit is echt wat er in de praktijk gebeurt, hieraan is niets verzonnen, ik aanschouw het elke dag opnieuw.
Van het geld voor deze lamlul had je minstens 2 werkloze 40+ers die het écht nodig hebben, meteen een vast contract met goede voorwaarden kunnen aanbieden en dan nóg zou mijn bedrijf meer winst maken
En daarom moet demotie een gewoon onderdeel worden van de loopbaan. Ook daar willen werkgevers doorgaans niets van weten.
pi_60610550
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:44 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dan is het van tweeën een: of we accepteren dan maar dat ouderen massaal aan de kant komen te staan met een uitkering en rechts houdt op met het geëtter over mensen aan de kant, OF werkgevers worden meer solidair en geven ouderen ook een kans. Kiest u maar.
[..]
Ik kies: een man van 50 die exact hetzelfde werk doet als ik, hetzelfde betalen als ik van 23. Hij gaat pas meer geld verdienen als hij het ook VERDIENT door harder te werken.
[quote]
En daarom moet demotie een gewoon onderdeel worden van de loopbaan. Ook daar willen werkgevers doorgaans niets van weten.
Werkgevers investeren alleen in mensen die zich bewijzen, ik krijg over een paar maanden een gratis basisopleiding logistiek alsmede 2 certificaten voor heftrucks e.d. Mijn baas betaalt graag omdat er een enorm tekort is aan goed personeel, hij wil mij dus wél houden omdat ik gewoon mijn werk doe.
Maarja, iemand die de halve dag koffie slurpt en slecht werk aflevert, zou jij daar in 'investeren'??
pi_60610665
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:21 schreef EchtGaaf het volgende:


Dossier bijhouden. Gesprekken houden en notuleren. Je kan er altijd vanaf, wat betreft de mensen die de kantjes eraf lopen.
Zadel bedrijven op met een hoop administratie, jij bent een typisch geval van een linkse idealist die nog nooit een bedrijf van binnen heeft gezien.
pi_60610714
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:51 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Zadel bedrijven op met een hoop administratie, jij bent een typisch geval van een linkse idealist die nog nooit een bedrijf van binnen heeft gezien.
Ik denk dat ik heel wat meer bedrijven van binnen heb gezien dan de meesten hier.

Goh, veel werk hoor. Een dossiertje bijhouden.
pi_60610773
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:47 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Werkgevers investeren alleen in mensen die zich bewijzen, ik krijg over een paar maanden een gratis basisopleiding logistiek alsmede 2 certificaten voor heftrucks e.d. Mijn baas betaalt graag omdat er een enorm tekort is aan goed personeel, hij wil mij dus wél houden omdat ik gewoon mijn werk doe.
Maarja, iemand die de halve dag koffie slurpt en slecht werk aflevert, zou jij daar in 'investeren'??
Ach je bent vast nog jong. tot het straks het allemaal niet zo vlug en soepel meer gaat . 20 dienstjaren? , ach. Kijken ze niet meer naar, flikkeren ze je er gewoon uit.

Loyaliteit van werkgevers in de richting van hun personeel is er doorgaans echt niet meer bij. Het lijkt wel hoe harder hoe beter
pi_60610865
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:54 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ach je bent vast nog jong. tot het straks het allemaal niet zo vlug en soepel meer gaat . 20 dienstjaren? , ach. Kijken ze niet meer naar, flikkeren ze je er gewoon uit.
Niet als ik naar prestatie beloond wordt, bovendien: als ik nu mijn best gewoon doe, maak ik een aardige kans tegen die tijd dus redelijk opgeleid te zijn, bovendien kent mijn baas mij dan al 20 jaar als een betrouwbare werknemer. Dan ontslaat hij mij echt niet zomaar.
quote:
Loyaliteit van werkgevers in de richting van hun personeel is er doorgaans echt niet meer bij. Het lijkt wel hoe harder hoe beter
..en vice versa
  woensdag 6 augustus 2008 @ 21:58:25 #70
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_60610882
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:54 schreef EchtGaaf het volgende:
20 dienstjaren? , ach. Kijken ze niet meer naar, flikkeren ze je er gewoon uit.
weet je wat je dan mee krijgt volgens de kantonrechtersformule?!
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_60610903
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 16:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kijk, je moet al buiten Nederland kijken om er één te vinden.

Uitzondering die de regel bevestigt wellicht. Ze ziet er leuk uit, maar wie weet is ze zo saai dat ze de veeg nog steeds niet waard is.
Inderdaad:
"What would you teach the world: Live every day like its your last"
-> en dan word je accountant...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_60610930
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:52 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik denk dat ik heel wat meer bedrijven van binnen heb gezien dan de meesten hier.

Goh, veel werk hoor. Een dossiertje bijhouden.
een dossiertje, een regelinkje, een verzekeringkje. Leidt een beetje van af waar het om draait he

Dat bedrijven uberhaupt werkgevers genoemd worden geeft gewoon een verkeerd beeld van wat ze werkelijk zijn: hun doel is niet werk geven maar het produceren van diensten en goederen met winst. Laten we ze dus gewoon bedrijven noemen en geen werkgevers want dat is niet hun primaire doelstelling.
  woensdag 6 augustus 2008 @ 22:08:17 #73
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_60611186
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik denk dat ik heel wat meer bedrijven van binnen heb gezien dan de meesten hier.
Komt daar ook je frustratie vandaan?

Je doet me altijd een beetje denken aan Donald Duck, die werd ook aan één stuk door ontslagen uit kutbaantjes, en dan maar kwaken dat het de schuld was van een ander..
quote:
Goh, veel werk hoor. Een dossiertje bijhouden.
Hiep hiep hoera, nóg een dossiertje. Mensen hebben al zo weinig te doen. Of wou je daar een werkloze ouwe bok voor uitnodigen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_60624604
mjah, leeftijdsdiscriminatie bij het aannemen van werknemers is geen echte discriminatie, want discriminatie is als het om gelijke personen gaat, bij leeftijdsverschillen is het dat vrijwel niet, omdat dat hele CAO gedoe, zorgt voor loonschalen naar leeftijd.

als een werkgever dan meer moet betalen voor een ouder persoon die dezelfde taken uitvoert als een jonger persoon, word die werknemer gedupeerd door zijn (de vakbonds) looneisen, en niet door de werkgever
  donderdag 7 augustus 2008 @ 19:09:06 #75
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60634577
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik denk dat ik heel wat meer bedrijven van binnen heb gezien dan de meesten hier.

Goh, veel werk hoor. Een dossiertje bijhouden.
Je zegt het

Is zeker net zo duidelijk als de andere beweringen die je hier niet onderbouwt maakt maar waar je vervolgens wel het hele topic op basseert
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 21:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Ach je bent vast nog jong. tot het straks het allemaal niet zo vlug en soepel meer gaat . 20 dienstjaren? , ach. Kijken ze niet meer naar, flikkeren ze je er gewoon uit.

Loyaliteit van werkgevers in de richting van hun personeel is er doorgaans echt niet meer bij. Het lijkt wel hoe harder hoe beter
Je doet net of bedrijven je er standaar uit flikkeren als je boven de 40 komt Ken toch ook zat bedrijven die juist mensen van boven de 40 binnen halen vanwege hun kennis, kunde en ervaring.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')