abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 juli 2008 @ 13:14:43 #141
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60318190
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 10:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Kom je even met de microbiologische onderbouwing?
[..]

Zie boven.
[..]

Het wordt erg vermoeiend om continu dat standaardriedeltje over onwetendheid te horen van iemand die nog niet eens basale genetische kennis bezit. Waarom zijn wij 'blind'? Dat zijn we niet, wij zijn in tegenstelling tot jou wél in staat om de zaak inhoudelijk te doorgronden en beoordelen. Daarom delen we jouw absurdistische hersenspinsels niet.

Natuurlijk, bijna iedereen hier is van mening dat kinderen niet zomaar platgegooid dienen te worden met medicijnen als ze een beetje druk zijn, maar dat neemt niet weg dat medicijnen wel degelijk een gunstig effect kunnen hebben in sommige gevallen.
Minder dan 1:10 is enigszins effectief ... maar met zo weinig afzet komen de pillendraaiers niet rond en verzinnen ze dus wel aandoeningen en gedragsstoornissen zo dat het wel uit de kosten komt wordt.

ADHD is gewoon een overgehypte hype. 99% van Ritalin-afgifte is een bullshit beslissing.

Rare of zeldzame ziektes en daar dan een middel voor ontwikkelen kost klauwen met geld. Als vervolgens maar 1 op de miljoen (of nog minder) daadwerkelijk de aandoening heeft. Is met geen mogelijkheid de ontwikkelkosten terug te verdienen (of je moet het tarief op 100.000 euro per pil stellen) . Om het toch terug verdienen worden er maar ziektes en aandoeningen en stoornissen verzonnen. Dat is wat bigfarma bezigt.
En dat is ZEER kwalijk. Het heeft NIETS maar dan ook NIETS met genezing te maken. Het heeft met $$$$ te maken en dat uit naam van onze gezondheid. Voor dit foute beginsel heb je echt geen dna-kennis, microbiologische en weet ik veel kennis voor te bezitten. Het gedachtengoed is fouter dan FOUT.


We maken ons ras zwak met dit foute beleid van BigPharma


Ik snap niet dat mensen zo graag middeltjes en medicijnen willen slikken. Je lichaam kan veel meer zelf helen dan dat bigpharma kan ontwikkelen. De natuur is zo veel intilligenter dan welk flapdrolwetenschapper.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 24-07-2008 13:21:27 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60319244
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

99% van Ritalin-afgifte is een bullshit beslissing.

Onderbouw dat even en neem daarin mee wat hierboven daar al over werd gezegd a-contrario.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_60319425
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]
Minder dan 1:10 is enigszins effectief ... maar met zo weinig afzet komen de pillendraaiers niet rond en verzinnen ze dus wel aandoeningen en gedragsstoornissen zo dat het wel uit de kosten komt wordt.
Je 1e getal, geen onderbouwing.
quote:
ADHD is gewoon een overgehypte hype. 99% van Ritalin-afgifte is een bullshit beslissing.
2e getal, wederom geen onderbouwing.
quote:
Rare of zeldzame ziektes en daar dan een middel voor ontwikkelen kost klauwen met geld. Als vervolgens maar 1 op de miljoen (of nog minder) daadwerkelijk de aandoening heeft. Is met geen mogelijkheid de ontwikkelkosten terug te verdienen (of je moet het tarief op 100.000 euro per pil stellen) . Om het toch terug verdienen worden er maar ziektes en aandoeningen en stoornissen verzonnen. Dat is wat bigfarma bezigt.
En dat is ZEER kwalijk. Het heeft NIETS maar dan ook NIETS met genezing te maken. Het heeft met $$$$ te maken en dat uit naam van onze gezondheid. Voor dit foute beginsel heb je echt geen dna-kennis, microbiologische en weet ik veel kennis voor te bezitten. Het gedachtengoed is fouter dan FOUT.
Jouw mening, die ik respecteer, maar wederom geen enkel onderbouwd feit. Mijn mening is dat je volledig mis zit, dus die is in de onderlinge vergelijking wie van ons beiden gelijk heeft, evenveel waard.
quote:
We maken ons ras zwak met dit foute beleid van BigPharma
"ons ras"? Welke ons bedoel je precies?
quote:
Ik snap niet dat mensen zo graag middeltjes en medicijnen willen slikken. Je lichaam kan veel meer zelf helen dan dat bigpharma kan ontwikkelen. De natuur is zo veel intilligenter dan welk flapdrolwetenschapper.
Volgens een aantal mensen snap je wel meer niet, vooral goed gedocumenteerde onderzoeken en feiten naar het lijkt, maar wederom de vraag, waar baseer je dat op?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_60319787
Waar ik eigenlijk benieuwd naar ben is hoe Lambiekje verklaart dat mensen steeds ouder worden op het moment dat ze meer "gevaarlijk" voedsel binnen krijgen, meer inentingen, meer medicijnen slikken... zeg maar gerust: in de welvarende wereld.

Als hij gelijk heeft zouden we juist minder oud moeten worden, maar nee...

Hoe kan dat dan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_60319854
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 10:15 schreef Monolith het volgende:

Het wordt erg vermoeiend om continu dat standaardriedeltje over onwetendheid te horen van iemand die nog niet eens basale genetische kennis bezit. Waarom zijn wij 'blind'? Dat zijn we niet, wij zijn in tegenstelling tot jou wél in staat om de zaak inhoudelijk te doorgronden en beoordelen. Daarom delen we jouw absurdistische hersenspinsels niet.

Natuurlijk, bijna iedereen hier is van mening dat kinderen niet zomaar platgegooid dienen te worden met medicijnen als ze een beetje druk zijn, maar dat neemt niet weg dat medicijnen wel degelijk een gunstig effect kunnen hebben in sommige gevallen.
Ik schaar mij niet aan de kant van Lambiekje, maar laten we wel even vaststellen dat farmaceuten gewoon spulletjes verkopen om winst te maken, net als andere bedrijven. En net als andere bedrijven worden er ook markten gecreeerd en beperkt men zich niet tot het voorzien in bestaande behoeften omdat hun aandeelhouders uit nobelheid uitsluitend streven naar de verbetering van de gezondheid van de wereldbevolking.

We weten dat de farma-industrie scheppen met geld uitgeeft aan snoepreisjes voor artsen, we weten dat ze bonussen uitdelen aan apothekers. We weten hoop ik allemaal ook dat de uitkomst van complex wetenschappelijk onderzoek sterk afhankelijk is van wie het onderzoek op welke manier laat doen. We weten ook dat er een heleboel onderzoekers zijn die graag willen onderzoeken, maar dat die wel betaald moeten worden en dat er meestal geen onafhankelijk instituut is dat dat gaat doen. We weten ook dat er nogal eens sprake is van wetenschappelijke fraude en we weten dat de industrie grif betaalt voor namen onder een onderzoek zonder dat die naam zelf iets onderzocht heeft.

Concreet kan dat er zomaar toe leiden dat als iemand zou vaststellen dat ADHD, in deze hoedanigheid althans, een hersenspinsel is, dat diegene dan zowel een carriereprobleem als een inkomstenprobleem heeft. Geld wordt doorgaans uitsluitend betaald om er iets voor terug te krijgen, en dan komt dat terug en dan gaan we allemaal roepen dat dat dus de waarheid is? Dat is op zich wel naief ja.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 24 juli 2008 @ 14:02:40 #146
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_60319884
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Minder dan 1:10 is enigszins effectief ... maar met zo weinig afzet komen de pillendraaiers niet rond en verzinnen ze dus wel aandoeningen en gedragsstoornissen zo dat het wel uit de kosten komt wordt.

ADHD is gewoon een overgehypte hype. 99% van Ritalin-afgifte is een bullshit beslissing.

Rare of zeldzame ziektes en daar dan een middel voor ontwikkelen kost klauwen met geld. Als vervolgens maar 1 op de miljoen (of nog minder) daadwerkelijk de aandoening heeft. Is met geen mogelijkheid de ontwikkelkosten terug te verdienen (of je moet het tarief op 100.000 euro per pil stellen) . Om het toch terug verdienen worden er maar ziektes en aandoeningen en stoornissen verzonnen. Dat is wat bigfarma bezigt.
En dat is ZEER kwalijk. Het heeft NIETS maar dan ook NIETS met genezing te maken. Het heeft met $$$$ te maken en dat uit naam van onze gezondheid. Voor dit foute beginsel heb je echt geen dna-kennis, microbiologische en weet ik veel kennis voor te bezitten. Het gedachtengoed is fouter dan FOUT.


We maken ons ras zwak met dit foute beleid van BigPharma


Ik snap niet dat mensen zo graag middeltjes en medicijnen willen slikken. Je lichaam kan veel meer zelf helen dan dat bigpharma kan ontwikkelen. De natuur is zo veel intilligenter dan welk flapdrolwetenschapper.
Right Je weet zeker dat het fout zit maar daar hoef je geen kennis van zaken voor te hebben. Klinkt dat echt logisch in jouw oren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_60320311
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:
maar laten we wel even vaststellen dat farmaceuten gewoon spulletjes verkopen om winst te maken, net als andere bedrijven.
Niemand die dat ontkent.
quote:
En net als andere bedrijven worden er ook markten gecreeerd
Wat nog iets anders is dan een groot complot waarbij ziektes worden verzonnen en mensen verslaafd worden gemaakt aan totaal overbodige medicijnen.

Weet je wat de farmaceutische industrie wel echt doet? Patenten die aflopen vervangen voor bijna hetzelfde, net iets anders om een nieuw patent te verkrijgen. Zodat je meer kan vangen. Dat is een bekende truuk. Maar gaat in de verste verte niet over opzettelijk vergiftigen van mensen!
quote:
We weten dat de farma-industrie scheppen met geld uitgeeft aan snoepreisjes voor artsen,
Vreemd genoeg weten de artsen dat niet. Het maximale bedrag voor kadootjes is 50 euro per geneesmiddelengroep per arts. Daar gaat een arts niet opgewonden van raken.
quote:
we weten dat ze bonussen uitdelen aan apothekers.
Nee, we weten dat de overheid de receptregelvergoeding eind 80-er jaren niet kostendekkend wilde maken, deze bevroor en de apothekers op droeg om kortingen op te halen bij de groothandels. En nu ze daar heel succesvol in zijn mogen de zorgverzekeraars die kortingen ophalen en is de overheid nog steeds niet bereid om een kostendekkend tarief af te spreken, waar de voorzieningenrechter zeer terecht een dikke rode streep doorheen heeft gehaald.
quote:
We weten hoop ik allemaal ook dat de uitkomst van complex wetenschappelijk onderzoek sterk afhankelijk is van wie het onderzoek op welke manier laat doen.
Everything you know is wrong...
quote:
Concreet kan dat er zomaar toe leiden dat als iemand zou vaststellen dat ADHD, in deze hoedanigheid althans, een hersenspinsel is, dat diegene dan zowel een carriereprobleem als een inkomstenprobleem heeft. Geld wordt doorgaans uitsluitend betaald om er iets voor terug te krijgen, en dan komt dat terug en dan gaan we allemaal roepen dat dat dus de waarheid is? Dat is op zich wel naief ja.
Nee, een roepende op internet die aantoonbare onzin verkoopt volgen omdat er een kans is dat hij op het spoor is van een groot complot, dat is niet naïef natuurlijk...

Het gaat er helemaal niet om dat men denkt dat onderzoeken heilig zijn, maar om het feit dat Lambiekje geen fatsoenlijke onderbouwing kan bieden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_60320366
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik schaar mij niet aan de kant van Lambiekje, maar laten we wel even vaststellen dat farmaceuten gewoon spulletjes verkopen om winst te maken, net als andere bedrijven. En net als andere bedrijven worden er ook markten gecreeerd en beperkt men zich niet tot het voorzien in bestaande behoeften omdat hun aandeelhouders uit nobelheid uitsluitend streven naar de verbetering van de gezondheid van de wereldbevolking.

We weten dat de farma-industrie scheppen met geld uitgeeft aan snoepreisjes voor artsen, we weten dat ze bonussen uitdelen aan apothekers. We weten hoop ik allemaal ook dat de uitkomst van complex wetenschappelijk onderzoek sterk afhankelijk is van wie het onderzoek op welke manier laat doen. We weten ook dat er een heleboel onderzoekers zijn die graag willen onderzoeken, maar dat die wel betaald moeten worden en dat er meestal geen onafhankelijk instituut is dat dat gaat doen. We weten ook dat er nogal eens sprake is van wetenschappelijke fraude en we weten dat de industrie grif betaalt voor namen onder een onderzoek zonder dat die naam zelf iets onderzocht heeft.

Concreet kan dat er zomaar toe leiden dat als iemand zou vaststellen dat ADHD, in deze hoedanigheid althans, een hersenspinsel is, dat diegene dan zowel een carriereprobleem als een inkomstenprobleem heeft. Geld wordt doorgaans uitsluitend betaald om er iets voor terug te krijgen, en dan komt dat terug en dan gaan we allemaal roepen dat dat dus de waarheid is? Dat is op zich wel naief ja.
Je hebt inderdaad helemaal gelijk, zomaar alles slikken (haha flauw woordgrapje) van de farmaceutische industrie is niet echt handig, maar zomaar alles wat ze ontwikkelen/verkopen afdoen als een masterplan om geld te verdienen is natuurlijk ook niet waar. Het zal ergens in het midden liggen, en daarvoor zijn er controlerende instanties, de media en oplettende individuen die misstanden aan de kaak stellen. Gewoon wat roepen zoals onze Lambiekje hier doet, lijkt mij niet een overtuigende manier om mensen ergens van te overtuigen. Maar als mensen bij de huisarts meteen vragen om Ritalin etc, dan mag men ook wel eens de hand in eigen boezem steken, en wat helemaal sneu is, dankzij mensen als Lambiekje slaan veel mensen door de andere kant op, en krijgen dus kinderen die er wel baat bij hebben niet de medicatie die ze nodig hebben, (waar hier ook praktijkvoorbeelden van genoemd zijn)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_60320368
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:02 schreef ATuin-hek het volgende:

Right Je weet zeker dat het fout zit maar daar hoef je geen kennis van zaken voor te hebben. Klinkt dat echt logisch in jouw oren?
In zijn oren wel. Hij gelooft ook in wereldwijde complotten met tienduizenden insiders, die allemaal hun bek houden.... terwijl het overgrote deel niet eens een belang heeft om dat te doen en zelfs zichzelf en kinderen bloot stelt aan de gevaren om de schijn op te houden.

Ja, dan geloof je ook wel dat leken meer weten dat specialisten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 24 juli 2008 @ 14:24:21 #150
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_60320489
Dat zijn flinke claims die je hier in je topic maakt, maar wanneer ga je ze nou eens onderbouwen met dingen als bv. cijfers?
pi_60320759
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:24 schreef Erasmo het volgende:
Dat zijn flinke claims die je hier in je topic maakt, maar wanneer ga je ze nou eens onderbouwen met dingen als bv. cijfers?
Niet. Het kenmerk van dit soort types is dat ze elke inhoudelijke discussie over dit soort onderwerpen mijden. Ik heb hem al meerdere malen een publicatie voorgelegd en gevraagd wat daar nou inhoudelijk aan mankeert, maar hij komt niet verder dan 'het is een samenzwering!'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60320968
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:19 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Je hebt inderdaad helemaal gelijk, zomaar alles slikken (haha flauw woordgrapje) van de farmaceutische industrie is niet echt handig, maar zomaar alles wat ze ontwikkelen/verkopen afdoen als een masterplan om geld te verdienen is natuurlijk ook niet waar.
Het is in die zin waar dat het masterplan is om geld te verdienen, dat en niets anders. Als ze de kans krijgen verzinnen ze een probleem om de oplossing te kunnen aandragen. Je moet je niet de illusie maken dat ze daarin anders zijn dan andere bedrijven.
quote:
Het zal ergens in het midden liggen, en daarvoor zijn er controlerende instanties, de media en oplettende individuen die misstanden aan de kaak stellen.
Dat lijkt me wat optimistisch. Het is immers niet zo dat controlerende instanties meteen hebben ingegrepen toen farmaceuten probeerden artsen en apothekers te corrumperen. Er wordt toch makkelijk blind vertrouwt op de onafhankelijkheid van een arts, terwijl die veronderstelde onafhankelijkheid de marketingtactieken van de farma-industrie tot geldverspilling zouden maken. En als de industrie net zo benaderd zou worden als normale winstbelusten ipv heilbrengers, dan zou een en ander toch wel wat strenger geregeld zijn.

Het is alles bij mekaar natuurlijk ook een vakgebied dat in alle opzichten aan mekaar is verkleefd en van elkaar afhankelijk is en elkaars methodieken en wetenschap deelt. De arts doet literatuuronderzoek en de industrie zorgt voor de literatuur. Dan heb je natuurlijk clubjes als de vereniging tegen kwakzalverij, maar die doen toch vooral aan bescherming van het eigen vakgebied tegen concurrenten van buiten dan dat ze nou zo kritisch zijn op de klassieke medische wetenschap. Waar zouden die toch hun geld vandaan halen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_60322409
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 12:57 schreef rockdahouse het volgende:
neem een hedendaags gezin.

papa en mama moeten vanwege dit fijne kabinet beiden hele dagen werken.
de kinderen worden van jongs af aan dus ergens gedropt, kindercreche basischool en smiddags alleen thuis.
omdat kinderen nogal veeleisend zijn en je dus quality time met ze moet doorbrengen is dat voor veel ouders iets ongemakkelijks.

dus wat doet een slimme ouder... koop een playstation, wi, tv, stereo, nintendo ds, veel chips, zoutigheid, cola en junkfood en het kind klaagt niet meer.
ondertussen zit he opgroeiende kind de hele dag binnen en krijgt geen gezonde lichaamsbeweging of geestelijke ontspanning.

en dan vinden veel mensen het raar dat kinderen dik, aggressief, vervelend en druk worden.

ik kom uit de nintendo nes (8-bit) generatie en weet nog goed hoe heel veel vriendjes zoiets kregen.
de ene ouder ging er beter mee om dan de andere.
zo was er een vriendje die er een had maar beperkt erop mocht spelen, eigenlijk alleen als het regende buiten of savonds een keer een uurtje.
een ander kind, een halve tokkie, kreeg ook spelcomputers inclusief een jaarvoorraad cola en frikandellen en onbeperkt speeltijd.
nou de verschillen werden groot naar jaren op veel fronten.

en dan had je mijn ouders...ik kreeg niet zo'n ding. moest er zelf maar voor werken en toen ik hem eenmaal had was de leukigheid er na een maandje af.
buiten spelen roeleerde, hutten bouwen, verstoppertje, vissen, crossen, etc.

ik denk dat de meeste geestelijke en lichamelijke problemen waar de meerderheid van de bevolking mee kampt heel simpel op te lossen is met een goede opvoeding en niet met zaken als ritalin
Ben ik met je eens.

Die vervelende kinderen die energie te over hebben moeten lekker een paar rondjes in de buurt gaan rennen alvorens ze naar binnen/bed gaan. Als een ouder er tevens af en toe een corrigerende tik op geeft en duidelijk maakt dat het oogappeltje niet zo moet zeiken, hebben we geen stormloop aan ADHD kinderen.

Ik word een beetje moe van die ouders die bij iedere hoestbui zo'n kind volstoppen met medicijnen.
pi_60325818
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 15:48 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Ben ik met je eens.

Die vervelende kinderen die energie te over hebben moeten lekker een paar rondjes in de buurt gaan rennen alvorens ze naar binnen/bed gaan. Als een ouder er tevens af en toe een corrigerende tik op geeft en duidelijk maakt dat het oogappeltje niet zo moet zeiken, hebben we geen stormloop aan ADHD kinderen.

Ik word een beetje moe van die ouders die bij iedere hoestbui zo'n kind volstoppen met medicijnen.
Nog zo een. Ga je eerst is inlezen in de materie over wat ADHD inhoud. En alvast op voorhand, dat zijn dus niet kinderen die de hele dag als een stuiterbal door het huis gaan, dat is slechts een zeer klein deel van de groep.
pi_60325914
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 12:57 schreef rockdahouse het volgende:
neem een hedendaags gezin.

papa en mama moeten vanwege dit fijne kabinet beiden hele dagen werken.
de kinderen worden van jongs af aan dus ergens gedropt, kindercreche basischool en smiddags alleen thuis.
omdat kinderen nogal veeleisend zijn en je dus quality time met ze moet doorbrengen is dat voor veel ouders iets ongemakkelijks.

dus wat doet een slimme ouder... koop een playstation, wi, tv, stereo, nintendo ds, veel chips, zoutigheid, cola en junkfood en het kind klaagt niet meer.
ondertussen zit he opgroeiende kind de hele dag binnen en krijgt geen gezonde lichaamsbeweging of geestelijke ontspanning.

en dan vinden veel mensen het raar dat kinderen dik, aggressief, vervelend en druk worden.

ik kom uit de nintendo nes (8-bit) generatie en weet nog goed hoe heel veel vriendjes zoiets kregen.
de ene ouder ging er beter mee om dan de andere.
zo was er een vriendje die er een had maar beperkt erop mocht spelen, eigenlijk alleen als het regende buiten of savonds een keer een uurtje.
een ander kind, een halve tokkie, kreeg ook spelcomputers inclusief een jaarvoorraad cola en frikandellen en onbeperkt speeltijd.
nou de verschillen werden groot naar jaren op veel fronten.

en dan had je mijn ouders...ik kreeg niet zo'n ding. moest er zelf maar voor werken en toen ik hem eenmaal had was de leukigheid er na een maandje af.
buiten spelen roeleerde, hutten bouwen, verstoppertje, vissen, crossen, etc.

ik denk dat de meeste geestelijke en lichamelijke problemen waar de meerderheid van de bevolking mee kampt heel simpel op te lossen is met een goede opvoeding en niet met zaken als ritalin
Dan zit je in dezelfde generatie als ik en mijn zusje en ook een vergelijkbare situatie. Ik had ook geen nintendo en was dus de gehele dag buiten, zusje idem dito. Qua snoep was er alleen maar van die meuk waar je zo ongeveer gezond van word, moeders werkte alleen tijdens de schooluren en was dus thuis op moment dat wij thuis waren. Zo'n beetje het type gezin waar je (volgens de mensen die het daarmee afdoen) dus het minste kans loopt op ADHD. Maar helaas, zowel ik als mijn zusje zijn klassieke schoolvoorbeelden van ADHD'rs ondanks dat we dus:
- Niet de hele dag achter een playstation of nintendo zater maar buiten aan het ravotten waren,
- We geen cola, chips of wat dan ook hadden maar voornamelijk gezonde voeding,
- Altijd een van de 2 ouders thuis was op moment dat wij er waren en als dat niet het geval was dan was er een oppas.

ADHD is niet iets wat je ergens in je leven oploopt of wat word getriggerd door een te grote hoeveelheid snoepgoed of wat dan ook, het komt door het niet goed samenwerken tussen de 2 hersenhelften. Tenzij Lambiekje of zo'n andere conspiracy nut al weet te melden dat je tegenwoordig ook al je hersenen kan laten vervangen (al dan natuurlijk niet door big pharma) is ADHD dus niet te genezen en ook niet te voorkomen. Slotje graag.
pi_60325961
Tuurlijk zijn er mensen met ADHD. Maar mijn god, wat zijn er veel misdiagnoses en wat wordt er vaak al de diagnose gesteld op bais van gesprekken terwijl het op basis van testen niet aantoonbaar was.
Ik werk als assistent orthopedagoge en kom dit echt heel erg vaak tegen.

Er zijn trouwens heel veel dingen die ook het beeld van ADHD kunnen geven die het toch echt niet zijn.
En dat heeft maar in een paar gevallen met opvoeding te maken. (hoewel structuur wel kan bijdragen aan de oplossing, of een kind nou wel of niet echt ADHD heeft)
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_60326097
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 19:06 schreef nokwanda het volgende:
Tuurlijk zijn er mensen met ADHD. Maar mijn god, wat zijn er veel misdiagnoses en wat wordt er vaak al de diagnose gesteld op bais van gesprekken terwijl het op basis van testen niet aantoonbaar was.
Ik werk als assistent orthopedagoge en kom dit echt heel erg vaak tegen.

Er zijn trouwens heel veel dingen die ook het beeld van ADHD kunnen geven die het toch echt niet zijn.
En dat heeft maar in een paar gevallen met opvoeding te maken. (hoewel structuur wel kan bijdragen aan de oplossing, of een kind nou wel of niet echt ADHD heeft)
Oh tuurlijk worden er fouten gemaakt en verkeerde diagnoses gesteld maar dat is niet de issue. Het punt is dat er hier een randmongool rondloopt die het allemaal als een groot complot ziet van de farmaceutische industrie en sommige mensen van mening zijn dat je ADHD kan voorkomen dmv opvoeding/voeding/veel rondjes laten rennen en dat wilde ik even ontkrachten.
  donderdag 24 juli 2008 @ 19:40:45 #158
185631 Guncta
En un momento dado
pi_60326465
De mensen die die medicijnen voorschrijven zijn lui en denken in te grote patronen.

Hier alstublieft, Ritalin, slikken maar, 9 uur 's ochtends beginnen, rebound begint tussen de 3 en 4 uren, die voel je vanzelf aan, net daarvoor dus weer innemen. Begin maar bij 2 per keer.

Kom je er terug. Zeg je dat het voor geen meter werkt. Erg last van bijwerkingen en het idee dat je er alleen maar onrustiger wordt. Beginnen ze met de doses te kloten.

Iets van 70% reageert goed op Ritalin, de rest op Dextro. Het verschil is immens tussen deze 2.
Een vriend van mij zat jaren al aan de Ritalin. Baan kwijtgeraakt door de (boze) bijwerkingen.
Slikt nu dextro, eenmaal daags. Super goedlopend eigen bedrijf in de bouw.
Ik heb een dik jaar moeten wachten op dextro, ipv Ritalin.

GGZ: Weet je Guncta? Hier heb je er een lading AD-pillen erbij, waarschijnlijk heb je nu tijd over om over je problemen na te denken. En kan je nu zo goed concentreren dat je heel wat problemen in te halen hebt. Zo gaat het en zo zal het bij kinderen ook wel gaan. Ik moest om de maand maar langskomen, en dan toch het lef hebben om me AD-pillen voor te schrijven. Dan klopt er iets niet.

Je bent een lastige patient als je geniet van je ADHD en je medicijnen persoonlijk toegedient wil hebben. Dus niet hele weken, elke dag van de week. Elk uur van de dag. Het liefst zien ze je kakend en knarsend op bed.
Maar dat wou ik dus absoluut niet. Ik wou ADHD hebben, elke minuut van de dag. Alleen als er dingen van me werden verwacht, of ik structuur nodig hebben wou ik 'normaal' zijn.

In heeeel veel gevallen heeft die 'zielige' adhd-er meer profijt van zijn ADHD dan last.
Het probleem echter is dat veel van die dingen weg geduwt worden en de nadruk wordt gelegd op de nadeeltjes van ADHD. Elk moment van de dag moet de ADHD'er normaal zijn. Misschien ook wel een schuld van de samenleving, daarin hoor je namelijk vlekkeloos op te gaan. Er is in alle kringen minder persoonlijke aandacht. Terwijl de trieste aandacht-trekjes van de ADHD'er worden geaccepteerd. Niet dat ze dan een knal moeten hebben, maar negeren en zo af en toe de wind van voren geven werkt veel beter, naar mijn idee.

Ouders kun je ook niks verwijten. Ouders willen het beste voor hun kind. Kind weet nog minder dan de ouders. Artsen weten het meest. Logisch dus ook dat die het woord krijgt. De arts gaat voor de gangbare dosering.

Ik heb moeten liegen en dingen moeten aandikken om de juiste therapie (zwaar woord, wou veel meer van 'mijn' adhd weten, weten hoe het zo kwam en hoe ik het kon oplossen) te krijgen. Die juiste therapie was er bij VNN.

ik bedenk me nu. Als ik al mijn doosjes Ritalin opstuur hebben we misschien wel een afname van ADHD-medicatie van 247%.
Niet happen, ok?
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
  donderdag 24 juli 2008 @ 20:21:01 #159
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60327184
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 13:59 schreef DS4 het volgende:
Waar ik eigenlijk benieuwd naar ben is hoe Lambiekje verklaart dat mensen steeds ouder worden op het moment dat ze meer "gevaarlijk" voedsel binnen krijgen, meer inentingen, meer medicijnen slikken... zeg maar gerust: in de welvarende wereld.

Als hij gelijk heeft zouden we juist minder oud moeten worden, maar nee...

Hoe kan dat dan?
we worden niet meer ouder we zakken qua leeftijd door sterke afname van kwaliteit voedsel. Maar onder welke kwaliteit? Ik vind het bespottelijke dat we 80jarige die in coma zijn in leven houden. Er worden meer en meer kinderen geboren met afwijkingen (piemels op ruggen bijvoorbeeld). De kwaliteit sperma is in 50 jaar tijd gehalveerd.
Tegenwoordig is bijna iedereen wel aan of andere medicijn. Eén derde is aan de ritalin. Astma groeit. We zijn gewoon een zwak ras ...

Elk ander diersoort verbant de zwakkere maar de mens wordt dat juist ontarmt. Wie laat het toe dat geestelijk gehandicapten kinderen mogen maken. Hoe fucking debiel is men! Idiocracy moet echt een halt toegeroepen worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60327388
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 20:21 schreef Lambiekje het volgende:
Elk ander diersoort verbant de zwakkere maar de mens wordt dat juist ontarmt. Wie laat het toe dat geestelijk gehandicapten kinderen mogen maken. Hoe fucking debiel is men! Idiocracy moet echt een halt toegeroepen worden.
Begin eens met The Selfish Gene van Dawkins of Almost like a Whale van Steve Jones voordat je weer dergelijke nonsens post zou ik zeggen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')