Leuke hypothese. Maar goed de AFM is aan zet en niet Maurice Lippens. Hij heeft nu de schijn tegen omdat hij Votron tot het einde bleef steunen. Ook nadat 60-70 % van de beurswaarde in rook was opgegaan.quote:Op woensdag 16 juli 2008 19:17 schreef elcastel het volgende:
Leuk als hij dit opeens ingeschat heeft, maar ik denk dat ze hem dit in de schoenen schuiven omdat zijn positie ter discussie staat en flink ook. Wat ik wél zeker weet is dat hij dé man achter de overname was.
Het zou wel heel fucked up zijn mocht Fortis omvallen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 19:41 schreef agter het volgende:
Fortis staat zo laag... krijg bijna zin om wat te kopen.
Maar ja, wat gebeurt er als er wel een meltdown komt?
Ben ik dan mijn geld kwijt, of zal de overheid inspringen (zoals in Amerika).
Is het het risico waard?
Als ze niet omvallen, dan is the only way up, denk ik zo...wat denken jullie?
De glazen bol van Maurice was niet meer dan een hoax. Vreemd dat er nu serieus aandacht aan wordt gegeven. O wacht, het zijn Belgen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 18:50 schreef Q. het volgende:
Iedereen die Lippens voor gek verklaarde:
http://www.tijd.be/geld_b(...)ice.7872300-1381.art
[..]
Fortis heeft het geluk dat het van 3 landen niet mag omvallen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 19:47 schreef Dementor het volgende:
[..]
Het zou wel heel fucked up zijn mocht Fortis omvallen.
Wie weet hoe het financiele plaatje van Fortis er nu werkelijk uitziet en staat alles wel onder de juiste potjes ?quote:Op woensdag 16 juli 2008 19:41 schreef agter het volgende:
Fortis staat zo laag... krijg bijna zin om wat te kopen.
Maar ja, wat gebeurt er als er wel een meltdown komt?
Ben ik dan mijn geld kwijt, of zal de overheid inspringen (zoals in Amerika).
Is het het risico waard?
Als ze niet omvallen, dan is the only way up, denk ik zo...wat denken jullie?
Ze zitten dus ook die poel des doods.quote:Q1 results.
while Fortis also took a charge of 380 million euros from its subprime, structured credit and related investments in the first quarter.
quote:Op dinsdag 15 juli 2008 09:31 schreef Drugshond het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3Adsl&hl=en
Dit schijnt trouwens de volgende te worden (Downey Financial Corp.).
Stond ooit op 78,91nu nog op 1,30 (en bijna penny-stock).
quote:Downey Savings Paid Brokers up to $50k Commission ON EACH LOAN!
Posted on July 16th, 2008 in Daily Mortgage/Housing News - The Real Story, Mr Mortgage's Personal Opinions/Research
Downey Savings is widely rumored to be the next ‘IndyMac’ due to their heavy Pay Option ARM exposure.
Did you know that they paid their mortgage broker clients up to $50k PER LOAN in rebate-based commission? They allowed this up until last week!
The rate sheet below clearly shows they are advertising this fact. Yes, that is $50k commision is for one loan! This goes to show you how easy these loan were to sell, even with high enough margins for some unscrupulous brokers to earn a $50k commission, and how hungry the banks were for these loans.
Offering a $50k maximum commission that can be earned by putting the borrower in the highest margin and longest pre-payment penalty loan available is essentially a green light to take advantage of the consumer. Even if all loan fees were built into a $1.5 mil loan amount, the net commission would probably be near $43k.
For the record, I am the biggest broker advocate around. Without brokers, banks have a monopoly and the mortgage/real estate sectors will suffer. Many may deserve to make $50k on a deal. It is just when the banks structure programssuch as this with high margins and long prepays in order to achieve a yield spread premium that would pay a $50k commission, you can destroy the borrower and that is what we are seeing right now.
Below is Downey’s Pay Option ARM rate sheet. This may be some of your first time actually looking a this monster called a Pay Option ARM, so I advise you to put the children out of the room when viewing the rate sheet and be careful. This program has torn banks to shreds and made their CEO’s act like whimpering children.
Downey Pay Option rate sheet showing $50k allowed rebates
To be fair, most other lenders paid amounts such as this and more during the bubble years. I just didn’t think anyone was still allowing broker rebate levels this large now days.
Van 0 tot 20k = volledige dekking.quote:Op woensdag 16 juli 2008 20:38 schreef appelsientje het volgende:
ff een vraag (misschien wel een domme maar goed)
Stel ik heb een lading spaargeld bij de ABN..... en stel Fortis gaat failliet ben ik dan mijn geld kwijt en tot hoeveel staat de staat garant?
De 8 euro gaat ie niet meer raken voorlopig misschien wel nooit meer, nu eerst terug naar 10,40quote:Op woensdag 16 juli 2008 19:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Fortis heeft het geluk dat het van 3 landen niet mag omvallen.
Maar ik zou nog een paar dagen wachten
Oke duidelijk verhaal (niet dat ik denk dat het zo'n vaart zal lopen)quote:Op woensdag 16 juli 2008 20:44 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Van 0 tot 20k = volledige dekking.
Van 20k tot 40k = 90% dekking.
Dus onder de 38.000 euro hoef je geen zorgen te maken.
Let wel dit is alleen spaarrekeningen. Bellegingen is eigen risico (niet goed is geld weg).
hoe bedoel je dat??quote:Op woensdag 16 juli 2008 23:33 schreef Lyrebird het volgende:
Ik krijg zo langzamerhand het idee dat we met z'n allen weer eens gigantisch voor het lapje worden gehouden.
Er is heul geen kredietcrisis LOLLERCOPTER!!!!111!!!!quote:Op woensdag 16 juli 2008 23:33 schreef Lyrebird het volgende:
Ik krijg zo langzamerhand het idee dat we met z'n allen weer eens gigantisch voor het lapje worden gehouden.
De olieprijzen gaan ook nooit meer omhoogquote:Op woensdag 16 juli 2008 23:38 schreef Lyrebird het volgende:Nee, de onheilsprofeten die hier al een tijd lang het ene na het andere doemscenario voorspiegelen.
BTW, United Airlines vandaag +41%
Tja, jouw posts blinken niet uit vanwege de nuance. Of kwaliteit.quote:Op woensdag 16 juli 2008 23:39 schreef Q. het volgende:
[..]
De olieprijzen gaan ook nooit meer omhoog
http://www.oil-price.net/quote:Op woensdag 16 juli 2008 23:38 schreef Lyrebird het volgende:Nee, de onheilsprofeten die hier al een tijd lang het ene na het andere doemscenario voorspiegelen.
BTW, United Airlines vandaag +41%
Nouja, hoge volatiliteit is toch geen kenmerk van een gezonde markt? Beurs koersen en commodity prijzen vliegen alle kanten op de laatste tijd. Of is het een misconceptie van mij dat een gezonde markt een stabielere koers heeft?quote:Op woensdag 16 juli 2008 23:38 schreef Lyrebird het volgende:Nee, de onheilsprofeten die hier al een tijd lang het ene na het andere doemscenario voorspiegelen.
BTW, United Airlines vandaag +41%
Klopt. Ik denk ook niet dat het ergste voorbij is, maar het doemdenken mag wat mij betreft best een tikkeltje minder.quote:Op donderdag 17 juli 2008 00:00 schreef waht het volgende:
Misschien staan de beurzen vandaag dan in het groen, het lijkt me erg voorbarig om telkens als de koersen omhoog of de prijzen omlaag gaan te zeggen dat het wel goed komt (alhoewel er niks mis is met optimisme).
Zou ik ook zeggen als ik belangen in de sector had. Met weinig uitstaand kapitaal en geen adres in de VS eet ik er niet minder om. Je kan jezelf niet rijk rekenen als je rooft van anderen. Ik vind het erg vervelend voor de mensen in Amerika die nu al overleven van de kruimeltjes of moeten stelen. Een welvarend land wordt (of blijf) je alleen met solvent beleid. Dat is er niet geweest en 'the point of no return has passed'.quote:Op donderdag 17 juli 2008 00:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt. Ik denk ook niet dat het ergste voorbij is, maar het doemdenken mag wat mij betreft best een tikkeltje minder.
Dus jij denkt dat wat er hier gebeurt niet van invloed is op jouw toekomst? Dream on little fellah.quote:Op donderdag 17 juli 2008 00:34 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen als ik belangen in de sector had. Met weinig uitstaand kapitaal en geen adres in de VS eet ik er niet minder om. Je kan jezelf niet rijk rekenen als je rooft van anderen. Ik vind het erg vervelend voor de mensen in Amerika die nu al overleven van de kruimeltjes of moeten stelen. Een welvarend land wordt (of blijf) je alleen met solvent beleid. Dat is er niet geweest en 'the point of no return has passed'.
Wij hebben allang ons hoofd afgewend van Amerika, financiers kijken altijd naar kansen! China en Rusland hebben consumenten, grondstoffen en kapitaal. Of Amerika werkelijk op democratische wijze zijn fouten beging, we hoeven het niet meer te weten. Met China en Rusland aan het roer zal het anders zijn dan voorheen. Prepare big daddy.quote:Op donderdag 17 juli 2008 00:44 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat wat er hier gebeurt niet van invloed is op jouw toekomst? Dream on little fellah.
Door globalisering zijn de problemen van de VS ook de problemen van de rest van de wereld. De VS is niet een op zichzelf staande entiteit met geen enkele verbinding met het buitenland, in welk geval wij inderdaad weinig zouden merken van een economische crash. Nee, de VS handelt met vrijwel elk land in de wereld, ze hebben niet voor niets de grootste economie van de wereld. Als dat weg zou vallen, wat vast niet snel zal gaan gezien de grootte, zouden wij er echt wel wat van merken.quote:Op donderdag 17 juli 2008 00:34 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen als ik belangen in de sector had. Met weinig uitstaand kapitaal en geen adres in de VS eet ik er niet minder om. Je kan jezelf niet rijk rekenen als je rooft van anderen. Ik vind het erg vervelend voor de mensen in Amerika die nu al overleven van de kruimeltjes of moeten stelen. Een welvarend land wordt (of blijf) je alleen met solvent beleid. Dat is er niet geweest en 'the point of no return has passed'.
doom denken hoort er een beetje bij hier op FOK,quote:Op donderdag 17 juli 2008 00:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt. Ik denk ook niet dat het ergste voorbij is, maar het doemdenken mag wat mij betreft best een tikkeltje minder.
Dat is weer zo'n vage cirkelredenatie, vanuit boekjes die van de vorige economie dateren. Leren studenten ergens ter wereld hoe het schermhandelsysteem te beheersen is via overheidsmacht? Dat lijkt namelijk niet mogelijk, mede gezien het beperkte budget dat entiteiten tegenwoordig hebben tov de wereldhandel.quote:Op donderdag 17 juli 2008 01:19 schreef waht het volgende:
[..]
Door globalisering zijn de problemen van de VS ook de problemen van de rest van de wereld. De VS is niet een op zichzelf staande entiteit met geen enkele verbinding met het buitenland, in welk geval wij inderdaad weinig zouden merken van een economische crash. Nee, de VS handelt met vrijwel elk land in de wereld, ze hebben niet voor niets de grootste economie van de wereld. Als dat weg zou vallen, wat vast niet snel zal gaan gezien de grootte, zouden wij er echt wel wat van merken.
Dat denk ik soms ook, maar dat heb je al snel met een rollercoaster. Als het hard omlaag gaat denk ik, zie je blij dat ik nog aan dezijlijn sta. Zodra het een tijdje groen is op de beurs denk ik dat ik overdreven heb. Maar er zijn toch een groot aantal dingen die niet lekker in elkaar steken in de VS momenteel, voor mij is dan ook meer de vraag of er nu een keer fatsoenlijk op gereageerd gaat worden of dat we weer allemaal net gaan doen of onze neus bloed. Maar de economie als basis is lang niet zo slecht als sommigen beweren, alleen de waarderingen liggen (on)behoorlijk scheef en de tekorten lopen bizar hoog op. Ik geloof er dan ook niks van dat 'het systeem' zou gaan klappen, maar een genade correctie zou wel gezond zijn.quote:Op woensdag 16 juli 2008 23:33 schreef Lyrebird het volgende:
Ik krijg zo langzamerhand het idee dat we met z'n allen weer eens gigantisch voor het lapje worden gehouden.
Het systeem an sich bestaat ook niet echt, dat is ook alleen maar omdat we er in willen geloven dat we luchtkastelen voor bergen goud kunnen verkopen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 05:35 schreef elcastel het volgende:
Ik geloof er dan ook niks van dat 'het systeem' zou gaan klappen, maar een genade correctie zou wel gezond zijn.
Stel die vraag straks maar aan je spaarvarkentje.quote:Op donderdag 17 juli 2008 08:41 schreef Scorpie het volgende:
Ow, de "WE ARE ALL GONNA DIE" theorie is nog springlevend zie ik al weer
quote:De kredietcrisis kent geen exacte begindatum, maar het omvallen van twee hedgefondsen van Bear Stearns op 17 juli 2007, precies een jaar geleden, wordt vaak gezien als start.
well duh! dat is nu juist het punt. het gaat niet zomaar op 1 dag mis. heb je nu eigenlijk wel in de gaten hoeveel de boel in elkaar gekakt is het laatste half jaar (of jaar, net hoe je het bekijkt)?quote:Op donderdag 17 juli 2008 09:57 schreef Wheelgunner het volgende:
Ach gut, weer goede beursdagen. Jammer voor alle doemdenkers; géén ellende en sensatie vandaag...
Dit klopt volgens mij niet. Het gaat om het verbieden van naked short selling. Het verschil is dat men bij naked short selling niet over de aandelen beschikt. Men verkoopt dus aandelen die men nog niet heeft maar manipuleerd de koers door de markt met grote verkooporders te overspoelen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:14 schreef simmu het volgende:
niks aan de hand mensen, move along, we verbieden alleen voorlopig short sales voor de financials. niks aan de hand! koop nog wat meer!!
En de algemene verwachting is vandaag dat ze 6 miljard gaan afboeken....voor Q2.quote:100 (van de top 500 bedrijven wereldwijd) Merrill Lynch omzet 64217 miljoen -7777 miljoen verlies in 2007).
Ze stonden op plaats 4 van de meest verliesgevende bedrijven wereldwijd (2007).
[q]
4. Merrill Lynch
Global 500 rank: 100
2007 loss ($ millions): $7,777
Ticker: MER
Wall Street brokerage Merrill Lynch's tab for the subprime mess totaled $23 billion in 2007, causing a $7.8 billion net loss for the year. Those losses led Stanley O'Neal to resign as CEO, and former NYSE Euronext CEO John Thain stepped into the top job in November.
The brokerage soon secured cash transfusions from international investment funds based in countries like Kuwait, Korea and Saudi Arabia, but still struggles. Writedowns continued into the first quarter of 2008, and shares have lost more than a third of their value since the start of the year.
Doe je zelf iets met aandelen? Ben je op enig niveau wel echt geraakt door dit? Vallen er doden?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:14 schreef simmu het volgende:
[..]
well duh! dat is nu juist het punt. het gaat niet zomaar op 1 dag mis. heb je nu eigenlijk wel in de gaten hoeveel de boel in elkaar gekakt is het laatste half jaar (of jaar, net hoe je het bekijkt)?
niks aan de hand mensen, move along, we verbieden alleen voorlopig short sales voor de financials. niks aan de hand! koop nog wat meer!!
De boer van het platteland draaide er ook geen extra rondje om toen in Berlijn de muur viel. Het is maar hoever je oog reikt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:20 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Mensen stellen zich hier nogal aan naar mijn mening. Nou, de markt corrigeert zich weer eens, poeh poeh wat boeiend en belangrijk voor de gemiddelde Fokker... Om het interessanter te maken kun je dan wel allerlei onzin roepen over beschavingen die ten onder gaan en systemen die instorten, maar wat het nut daarvan is
of anderhalve maand, aangezien we hersteld waren tot de 500 bijnaquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:14 schreef simmu het volgende:
[..]
well duh! dat is nu juist het punt. het gaat niet zomaar op 1 dag mis. heb je nu eigenlijk wel in de gaten hoeveel de boel in elkaar gekakt is het laatste half jaar (of jaar, net hoe je het bekijkt)?
volgens mij snap jij het doel van deze topicreeks niet eens. Er zijn namelijk ook mensen die belangstelling hebben voor bepaalde dingen en zich daar mee bezig kunnen houden.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:20 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Doe je zelf iets met aandelen? Ben je op enig niveau wel echt geraakt door dit? Vallen er doden?
Mensen stellen zich hier nogal aan naar mijn mening. Nou, de markt corrigeert zich weer eens, poeh poeh wat boeiend en belangrijk voor de gemiddelde Fokker... Om het interessanter te maken kun je dan wel allerlei onzin roepen over beschavingen die ten onder gaan en systemen die instorten, maar wat het nut daarvan is
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |