Deze post heeft me aan het denken gezet!quote:Op zaterdag 12 juli 2008 19:42 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Goed plan! Allemaal het licht uit, en over 2 miljoen jaar moet een andere apensoort het nog maar eens proberen
Reptilliansquote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:46 schreef jpg97 het volgende:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread357423/pg1
[ afbeelding ]
Dat is al zo, ze gebruiken ons als huishouders,quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:12 schreef Biancavia het volgende:
Nee, dan zijn het katten die de wereld domineren.
Als je naar Oldenzaal kijkt lijkt het alsof de evolutie hier stil heeft gestaan met die boerenquote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:10 schreef Oldenzaal het volgende:
[..]
Deze post heeft me aan het denken gezet!![]()
Zou het kunnen? Dat diersoorten zich blijven evolueren, en een hogere vorm van intelligentie krijgen?
Waarom blijven alle dieren 'dom'?
We weten dat het bij de mens (naar alle waarschijnlijkheid) zo is gegaan:
[ afbeelding ]
Denken jullie dat er over een x-aantal jaren mensen en [insert name] die vergelijkbaar zijn qua intelligentie?
Ohja, mocht een Modje een betere TT hebben; Ga je gang
Inderdaad. Intelligentie is geen eis om te overlevenquote:Op zaterdag 12 juli 2008 21:43 schreef rinzzz het volgende:
ook dieren evolueren.... zoek op wikipedia eens naar Darwin, dan krijg je meteen antwoord op je eerste vraag: nee, wij zijn niet uitge-evolueerd, na ons komen net zo goed 'rassen' die niet zozeer beter/simmer hoeven zijn, maar zich in ieder geval weer beter aangepast hebben op hun omgeving. Aangezien de aarde blijft veranderen, zal de evolutie ook nooit stoppen.
Je verglijkt nu mensen met dieren. Wij evolueren op een heel ander manier.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 21:43 schreef rinzzz het volgende:
ook dieren evolueren.... zoek op wikipedia eens naar Darwin, dan krijg je meteen antwoord op je eerste vraag: nee, wij zijn niet uitge-evolueerd, na ons komen net zo goed 'rassen' die niet zozeer beter/simmer hoeven zijn, maar zich in ieder geval weer beter aangepast hebben op hun omgeving. Aangezien de aarde blijft veranderen, zal de evolutie ook nooit stoppen.
Het zou kunnen, maar het is niet heel aannemelijk daar wij die niche al aardig ingenomen hebben. Intelligentie is een overlevingsstrategie, één van velen. Het aannemelijkst zou zijn dat een apenpopulatie zich qua intelligentie verder ontwikkelt, maar de mens is een geduchte concurrent en we zijn ze voorlopig duidelijk te slim af. Grotere intelligentie gaat namelijk gepaard met een groter stel hersenen, en hersenen zijn enorme energievreters, zo’n dier zal dan ook noodzakelijke aanpassingen aan zijn dieet moeten volbrengen (overstap op vleesconsumptie), daarenboven zal ook het uitvinden van hulpmiddelen en de ontdekking van het vuur noodzakelijk zijn om in korte tijd veel calorieën naar binnen te krijgen. Een aap is nu al een substantieel deel van de dag bezig met het eten van plantaardig voedsel.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:10 schreef Oldenzaal het volgende:
Zou het kunnen? Dat diersoorten zich blijven evolueren, en een hogere vorm van intelligentie krijgen?
Waarom blijven alle dieren 'dom'?
Ik gok op ratten en kakkerlaken.quote:
ik gok op microbenquote:Op zaterdag 12 juli 2008 22:41 schreef andromeda1968 het volgende:
[..]
Ik gok op ratten en kakkerlaken.
Evolutie stopt niet. Hogere vorm van intelligentie wil ik het niet noemen, maar natuurlijke selectie zorgt er wel voor dat de genen die het best presteren in zijn huidige omgeving bewaard blijven en doorgegeven worden. Genen die een hogere intelligentie propageren bij de drager zullen meestal alleen effectief zijn als een hogere intelligentie vereist wordt om te overleven.quote:Zou het kunnen? Dat diersoorten zich blijven evolueren, en een hogere vorm van intelligentie krijgen?
dom?quote:Waarom blijven alle dieren 'dom'?
Hm geil!!!!quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:10 schreef Oldenzaal het volgende:
[..]
Deze post heeft me aan het denken gezet!![]()
Zou het kunnen? Dat diersoorten zich blijven evolueren, en een hogere vorm van intelligentie krijgen?
Waarom blijven alle dieren 'dom'?
We weten dat het bij de mens (naar alle waarschijnlijkheid) zo is gegaan:
[ afbeelding ]
Denken jullie dat er over een x-aantal jaren mensen en [insert name] die vergelijkbaar zijn qua intelligentie?
Ohja, mocht een Modje een betere TT hebben; Ga je gang
Is het waard om nog eens te quoten. Er is geen 'stage van intelligentie' dat rankt naar een hogere niveau bij evolutie. Dat is gebabbel van een stel idioten van nu of mensen die 100 jaar + terug leefden met deze visies.quote:Op zondag 13 juli 2008 06:29 schreef KritischeMassa het volgende:
Evolutie heeft geen doel als bijvoorbeeld het bereiken van zelfbewustzijn
Evolutie heeft als doel een soort aan te passen aan veranderende omstandigheden
Bij ons heeft dat geresulteerd in zelfbewustzijn, maar er zijn meer dieren die dat bezitten (dolfijnen, chimps, papagaaien). maar met zelfbewustzijn alleen red je het niet...
Jouw stelling is vergelijkbaar met:
Een parkiet is mooi groen, een mus niet, stel we vermoorden alle parkieten, hoe lang zal het duren voordat de mus groen is... Terwijl die groene kleur misschien helemaal niet nodig is om de "niche" van de parkiet op te vullen...
Je denkt te veel in de trent van "de mens als kroon op de schepping, of kroon op de evolutie"
Alle dieren evolueren, het is niet dat wij verder geëvolueerd zijn dan chimps, we zijn beide even ver in de evolutie
quote:Op zaterdag 12 juli 2008 21:53 schreef Dibble het volgende:
[..]
Je verglijkt nu mensen met dieren. Wij evolueren op een heel ander manier.
Dat impliceert dat evolutie een richting heeft.quote:Op zondag 13 juli 2008 16:13 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Sommige mensen lijken gewoon een stap terug te zijn gegaan in de evolutie![]()
Evolutie heeft helemaal geen doel! Alleen iemand met bewustzijn heeft een doel.quote:Op zondag 13 juli 2008 06:29 schreef KritischeMassa het volgende:
Evolutie heeft geen doel als bijvoorbeeld het bereiken van zelfbewustzijn
Evolutie heeft als doel een soort aan te passen aan veranderende omstandigheden
Bij ons heeft dat geresulteerd in zelfbewustzijn, maar er zijn meer dieren die dat bezitten (dolfijnen, chimps, papagaaien). maar met zelfbewustzijn alleen red je het niet...
Jouw stelling is vergelijkbaar met:
Een parkiet is mooi groen, een mus niet, stel we vermoorden alle parkieten, hoe lang zal het duren voordat de mus groen is... Terwijl die groene kleur misschien helemaal niet nodig is om de "niche" van de parkiet op te vullen...
Je denkt te veel in de treant van "de mens als kroon op de schepping, of kroon op de evolutie"
Alle dieren evolueren, het is niet dat wij verder geëvolueerd zijn dan chimps, we zijn beide even ver in de evolutie
grutjes, een functie dan?quote:Op maandag 14 juli 2008 01:48 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Evolutie heeft helemaal geen doel! Alleen iemand met bewustzijn heeft een doel.
Zelfs dat niet (functie impliceert ook een doelquote:
Alleen vanuit een menselijk oogpunt.quote:Op maandag 14 juli 2008 08:09 schreef KritischeMassa het volgende:
Ja maar een mechanisme kan weldegelijk een doel hebben
Maar voorplanting (en alle mechanismen die daarvoor nodig zijn) is ook alleen maar een mechanisme zonder doel.quote:
neem voortplanting, een scala aan mechanismen die tot doel hebben de soort in stand te houden, de functie is voortplanting
Een noodzakelijk mechanisme, geen doel.quote:
Of neem ademen, allemaal functie's met een doel zonder bewustzijn
Die afstandsbediening is daar voor gemaakt. Er is niemand die heeft kunnen aantonen dat het mechanisme van evolutie door iets of iemand bedacht of gemaakt is.quote:
ik stel dat je geen bewustzijn nodig hebt om een doel te hebben, neem een afstandbediening, geen bewustzijn, wel een functie en een doel
ik dacht toch echt een teveel aan ruimtequote:Op maandag 14 juli 2008 09:00 schreef DennisMoore het volgende:
Een berg bestaat op die plek puur en alleen vanwege een plaatselijk tekort aan lucht.
Beantwoord eerst zelf eens die vraagquote:Op maandag 14 juli 2008 09:45 schreef Scaurus het volgende:
Waarom is die superieur? Wat is je maatstaf?
Waarom?quote:Op maandag 14 juli 2008 09:37 schreef DennisMoore het volgende:
"Als in het dorp, waar tussen haakjes bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen."
Maareh... het is allemaal een definitie-kwestie natuurlijk, maar zelf vind ik een complexer organisme al snel superieur aan een simpeler organisme.
Dat valt nog wel tegen. HIV is toch een van de beste voorbeelden van een organisme dat zich razendsnel weet aan te passen aan nieuwe omgevingen. En wat te denken van al die micro organismen die de mens in stand houden? Zonder hen zouden wij uberhaupt niet kunnen functioneren.quote:Op maandag 14 juli 2008 09:56 schreef DennisMoore het volgende:
Omdat een complexer organisme iha tot complexere dingen in staat is, beter reageert op z'n omgeving, zich beter kan aanpassen aan z'n omgeving, z'n omgeving meer beïnvloedt, meer wanorde omzet in orde, etc etc.
Het aanpassen kan een complexer organisme maar binnen nauwgezette grenzen. Mensen hebben vanwege hun intelligentie het vermogen zich door middel van hulpmiddelen te wapenen tegen koude en hitte, maar evolutionair gezien hebben we ons dusdanig gespecialiseerd dat er geen sprake van zal zijn dat wij ons snel genoeg aanpassen bij een grote en drastische verandering.quote:Op maandag 14 juli 2008 09:56 schreef DennisMoore het volgende:
Omdat een complexer organisme iha tot complexere dingen in staat is, beter reageert op z'n omgeving, zich beter kan aanpassen aan z'n omgeving, z'n omgeving meer beïnvloedt, meer wanorde omzet in orde, etc etc.
Simpele levensvormen (vooral als ze zich snel voortplanten) kunnen zich sneller aanpassen aan de omgeving. Daarom zijn er bacterien die tegen radioactiviteit kunnen en mieren die electronica eten. Dat kan je van de "superieure" mens niet zeggen.quote:Op maandag 14 juli 2008 09:56 schreef DennisMoore het volgende:
Omdat een complexer organisme iha tot complexere dingen in staat is, beter reageert op z'n omgeving, zich beter kan aanpassen aan z'n omgeving, z'n omgeving meer beïnvloedt, meer wanorde omzet in orde, etc etc.
Hoogstaander?quote:Op maandag 14 juli 2008 10:07 schreef DennisMoore het volgende:
Enkel door hun aantallen.
Da's het enige wat 'lagere organismen' er tegenin kunnen brengen.
En ik vind kwaliteit hoogstaander dan kwantiteit.
Ik zie niet echt reden om te spreken in termen van superieur of beter, dat is mijn hele punt.quote:Op maandag 14 juli 2008 10:04 schreef DennisMoore het volgende:
Beantwoord eerst zelf maar eens de vraag hoe je superieur of 'beter' zou definiëren.
(Want 'superieur' is sinds de nazi's natuurlijk een eng woord geworden.)
Overleven is een kwaliteit die we toeschrijven aan zaken die leven. Een kiezelsteen overleeft niet, die bestaat gewoon.quote:Overigens schijnt een kiezelsteen ook prima te overleven onder allerlei omstandigheden.
Je hebt het inderdaad mis. Ten eerste zie ik persoonlijk de mens ook gewoon als onderdeel van de natuurlijke omgeving. Het is dus net zo goed 'de natuur' die ervoor zorgt dat 'zieke en zwakke mensen' overleven.quote:Op maandag 14 juli 2008 11:15 schreef jpg97 het volgende:
De evolutie van de mens is al lang geen natuurlijk proces meer.
Zieke en zwakke exemplaren zouden door de natuur uitgeschakeld worden, zodat zij de zwakkere genen niet kunnen overbrengen.
Maar door de wetenschap en de geneeskunde overleven nu ook de mensen die door de natuur eigenlijk zouden zijn uitgeschakeld.
Op die manier geldt de evolutie ( survival of the fittest ) ook niet meer, en wordt de mens in veel gevallen juist zwakker ( zwakkere genen ) dan sterker.
kan zijn dat ik het mis heb hoor.. maar ik heb wél een punt![]()
Intelligentie is toch helemaal geen doel van "de evolutie"? Sterker nog, naast "overleven" heeft evolutie maar bar weinig doel afaik.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:10 schreef Oldenzaal het volgende:
[..]
Deze post heeft me aan het denken gezet!![]()
Zou het kunnen? Dat diersoorten zich blijven evolueren, en een hogere vorm van intelligentie krijgen?
Waarom blijven alle dieren 'dom'?
Ik denk dat er al soorten zijn die vergelijkbaar qua intelligentie zijn, met name Dolfijnen, Walvissen en Olifanten Wellicht meer maar uit zich dat iets anders dan bij mensen, voornamelijk door lichaamsbouw en hun "environment."quote:We weten dat het bij de mens (naar alle waarschijnlijkheid) zo is gegaan:
[ afbeelding ]
Denken jullie dat er over een x-aantal jaren mensen en [insert name] die vergelijkbaar zijn qua intelligentie?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |