F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nee, rationeel niet. Emotioneel misschien, of persoonlijk. Maar nooit rationeel. En al helemaal niet wetenschappelijk onderbouwd.quote:Op donderdag 19 juni 2008 22:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Voor jou is er nu geen rationele reden om in god te geloven. Denk je dat dat voor mij wel zou kunnen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
denk zelf dat er geen causaal verband is tussen intelligentie en in god geloven.
Voor mijn idee is het kwestie van 'wat hoort bij wat', 'wat betekent dit voor dat' dat verschil per mens. Zodoende dat hoeveel bewijs je voor jouw idee ook hebt geleverd dat god niet bestaat, het voor de andere toch anders is.
Je zou hooguit intelligentie wellicht wat kunnen verwijzen naar het 'meer vatbaar voor informatie' kunnen beschouwen en er meer over dingen kunnen nagedacht worden, als men dan nog een open manier van besef en geloof hebt zou er wellicht meer kans zijn dat men niet in god gelooft. In iedergeval..niet in de huidige mainstream geloven.
Er is mogelijk gewoon een derde dat juist zorgt voor deze gedachte: hoger IQ, minder geloof in god.
Voor mijn idee is het kwestie van 'wat hoort bij wat', 'wat betekent dit voor dat' dat verschil per mens. Zodoende dat hoeveel bewijs je voor jouw idee ook hebt geleverd dat god niet bestaat, het voor de andere toch anders is.
Je zou hooguit intelligentie wellicht wat kunnen verwijzen naar het 'meer vatbaar voor informatie' kunnen beschouwen en er meer over dingen kunnen nagedacht worden, als men dan nog een open manier van besef en geloof hebt zou er wellicht meer kans zijn dat men niet in god gelooft. In iedergeval..niet in de huidige mainstream geloven.
Er is mogelijk gewoon een derde dat juist zorgt voor deze gedachte: hoger IQ, minder geloof in god.
Ik dacht dat jij tegen dit soort heilige boek vs wetenschap versen wasquote:Op vrijdag 20 juni 2008 10:49 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Deze quote uit Jesaja heb ik in mijn scriptie opgenomen:
[..]
Hier wordt het geometrische karakter van de algemene relativiteitstheorie besproken, en het uiteindelijke lot van de ruimte-tijd in een versneld universum. Prachtig hé
Trouwens is hij wel erg mooi. Het wekt bij mij inspirerende beelden op. Het is tenslotte afkomstig van een heilige boek en komt dus van God
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
Dat is helemaal geen dogma.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 10:37 schreef kazakx het volgende:
En dat cliche van 6000 jaar is een Christelijke dogma.
Volgens mij is het niet serieus bedoeld? Of wel Haushofer?quote:
Onee wacht, zie nu pas dat t in zn scriptie staat. Never mind
Hoe bedoel je? Meen jij dat de Aarde echt 6000 jaar oud is?quote:
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Nee, het is geen officieel kerkdogma, d.w.z. het is (meestal) gebaseerd op de Usher-Lightfoot-kalender, maar de Paus heeft het nooit tot dogma verheven (bovendien doet het vooral opgeld in Protestantse kringen).quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:12 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Meen jij dat de Aarde echt 6000 jaar oud is?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:12 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Meen jij dat de Aarde echt 6000 jaar oud is?
Het is geen dogma dat de aarde 6000 jaar oud is, betekent dat het geen dogma is.
quote:dog·ma (het; dogma’s, dogmata; dogmaatje)
1 vastomlijnd geloofsartikel dat aan geen beredenering meer is onderworpen
Ja, ik wou alleen even laten zien dat je uit de bijbel ook de algemene relativiteitstheorie, de oerknal en de snaartheorie waarschijnlijk ook nog wel kunt halen. Kwestie van handig lezen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 09:53 schreef kazakx het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij tegen dit soort heilige boek vs wetenschap versen was
Trouwens is hij wel erg mooi. Het wekt bij mij inspirerende beelden op. Het is tenslotte afkomstig van een heilige boek en komt dus van God
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Neuh, niet echtquote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Volgens mij is het niet serieus bedoeld? Of wel Haushofer?
Onee wacht, zie nu pas dat t in zn scriptie staat. Never mind
Maar vond het wel een buitengewoon mooie tekst. Te mooi om te laten liggen iig.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Oke wat ik dus geschreven had is als je er een dure, ingewikkelde menselijke theorie aan vastplakt, het ineens wel heel onwaarschijnlijk lijkt dat de bijbel het daar over heeft. Daarmee verplaats je echter de referentie van het verschijnsel naar de menselijke (dure) theorie, terwijl de bijbel het gewoon over hetzelfde zou kunnen hebben in andere woorden. Voor ons mensen is het allemaal nogal wat, relativiteitstheorie etc., maar als dat allemaal werkelijkheid is is dat niets bijzonders voor God en kan Hij het simpel op laten schrijven als de hemelen die opgerold worden, of niet?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:34 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Neuh, niet echt
Je kan het ook anders interpreteren. Als hij de formules erbij had gegeven kon dat niet en had er idd een waarheid in de bijbel gestaan. Nu is het alleen vage onzin.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oke wat ik dus geschreven had is als je er een dure, ingewikkelde menselijke theorie aan vastplakt, het ineens wel heel onwaarschijnlijk lijkt dat de bijbel het daar over heeft. Daarmee verplaats je echter de referentie van het verschijnsel naar de menselijke (dure) theorie, terwijl de bijbel het gewoon over hetzelfde zou kunnen hebben in andere woorden. Voor ons mensen is het allemaal nogal wat, relativiteitstheorie etc., maar als dat allemaal werkelijkheid is is dat niets bijzonders voor God en kan Hij het simpel op laten schrijven als de hemelen die opgerold worden, of niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
IQ is natuurlijk iets heel anders dan intellect, dus ik hoop dat ze de beste man verkeerd citeren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wiskunde heeft van de betastudies altijd het hoogste percentage gelovigen (informatica zit daar dichtbij). Alhoewel het waarschijnlijk nog steeds onder het gemiddelde van de bevolking zal zitten. De verklaring die je dan meestal hoort is dat wiskundigen gewend zijn de wereld in hun hoofd te laten afspelen (of, minder gekleurdquote:Op vrijdag 20 juni 2008 11:15 schreef thabit het volgende:
Hmm, hier zitten bij wiskunde toch nog wel behoorlijk wat gelovigen, iets wat ik totaal niet kan verklaren.
: abstract denken). En vaak zijn het ook nog eens stugge gereformeerden, die dan wat beter overweg lijken te kunnen met strikt regeltjesdenken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Whehehequote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:55 schreef speknek het volgende:
IQ is natuurlijk iets heel anders dan intellect, dus ik hoop dat ze de beste man verkeerd citeren.
Ik acht het vele malen waarschijnlijker dat hiermee met beeldspraak ( waar het Hebreeuws trouwens heel vaak gebruik van maakt! ) het einde der tijden wordt uitgebeeld. Een boekrol rol je op wanneer je ermee klaar bent. En als je de tekst er omheen leest dan wordt dit beeld alleen maar waarschijnlijker.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oke wat ik dus geschreven had is als je er een dure, ingewikkelde menselijke theorie aan vastplakt, het ineens wel heel onwaarschijnlijk lijkt dat de bijbel het daar over heeft. Daarmee verplaats je echter de referentie van het verschijnsel naar de menselijke (dure) theorie, terwijl de bijbel het gewoon over hetzelfde zou kunnen hebben in andere woorden. Voor ons mensen is het allemaal nogal wat, relativiteitstheorie etc., maar als dat allemaal werkelijkheid is is dat niets bijzonders voor God en kan Hij het simpel op laten schrijven als de hemelen die opgerold worden, of niet?
Ik zie er dus 0,0 reden in om daar iets wetenschappelijks in te lezen. Zo kwam ik ook es de claim dat de watercyclus in Prediker wordt beschreven tegen:
Beeldspraak letterlijk gaan nemen gaat erg makkelijk, en al helemaal met vertalingen. Maar als mensen dat er in willen lezen moeten ze hun gang gaan, natuurlijkquote:Prediker 1:7
Alle rivieren stromen naar de zee, toch raakt de zee niet vol. De rivieren keren om, ze gaan weer naar de plaats van waar ze komen, en beginnen weer opnieuw te stromen
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Volwassenen die menen dat er zaken liggen buiten het "bewijzen".quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:43 schreef Diederik_Duck het volgende:
Logisch toch. Welke weldenkende volwassene gelooft nu in onbewezen flauwekul.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Daar gaat het me niet om. Het gaagt erom dat ze alvast lekker aan het invullen zijn. Rijke fantasie denk ik dan altijd.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:05 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Volwassenen die menen dat er zaken liggen buiten het "bewijzen".
Gebeurt in de wetenschap ook, dat heet dan hypothese.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Daar gaat het me niet om. Het gaagt erom dat ze alvast lekker aan het invullen zijn. Rijke fantasie denk ik dan altijd.
?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Daar gaat het me niet om. Het gaagt erom dat ze alvast lekker aan het invullen zijn. Rijke fantasie denk ik dan altijd.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Maar hypothesen moeten falsificeerbaar zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:17 schreef Deliah het volgende:
[..]
Gebeurt in de wetenschap ook, dat heet dan hypothese.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:17 schreef Deliah het volgende:
[..]
Gebeurt in de wetenschap ook, dat heet dan hypothese.
De smurfen zijn ook een hypothese zeker?
Ja, als ze erachter gekomen zijn dat een hypothese niet waar kan zijn verzinnen ze een nieuwe hypothese. Wetenschap zonder invullingen is nauwelijks mogelijk.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar hypothesen moeten falsificeerbaar zijn.
Ze verzinnen niet zo maar een hypothese. Ze bedenken een verklaring voor waarnemingen. Newton heeft niet zo maar formules voor een fictieve kracht bedacht, hij nam zwaartekracht waar.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:23 schreef Deliah het volgende:
[..]
Ja, als ze erachter gekomen zijn dat een hypothese niet waar kan zijn verzinnen ze een nieuwe hypothese. Wetenschap zonder invullingen is nauwelijks mogelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tuurlijk, zo ervaart elke gelovigen zijn/haar religiequote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:22 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Geloven is stupide omdat het lekker fantaseren is en dat voor waar aannemen.
Wat dacht je, "'k ga voor de koelkast bij het "Rad van Kortzichtigheid"?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
De gemiddelde terrorist heeft een hoog IQ is universitair opgeleid enz dit onderzoek klopt niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat is daar kortzichtig aan?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Tuurlijk, zo ervaart elke gelovigen zijn/haar religie
Wat dacht je, "'k ga voor de koelkast bij het "Rad van Kortzichtigheid"?
Ja maar de verklaring "God zorgt daar voor!" is ook een prima hypothese!quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze verzinnen niet zo maar een hypothese. Ze bedenken een verklaring voor waarnemingen. Newton heeft niet zo maar formules voor een fictieve kracht bedacht, hij nam zwaartekracht waar.
Ja, de domme gelovigen hebben niet genoeg potentieel om zo'n actie te plannenquote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:27 schreef Megumi het volgende:
De gemiddelde terrorist heeft een hoog IQ is universitair opgeleid enz dit onderzoek klopt niet.
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
Wat wordt er gefantaseerd en wat versta je onder "waar"?quote:
Kijk, dat jij tevreden bent met zo'n stupide idee van geloof is je goed recht, en er zullen vast legio mensen zijn die ook nog aardig aan je definitie voldoen. Maar om daardoor maar te veronderstellen dat dat altijd "religie ervaren" inhoudt, dan ben je erg kortzichtig bezig.
Als ik het nog meer moet uitleggen dan roep je maar
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ok. Wie zorgt voor God?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja maar de verklaring "God zorgt daar voor!" is ook een prima hypothese!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oke, wat vind je van deze uit Job 38?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:04 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik acht het vele malen waarschijnlijker dat hiermee met beeldspraak ( waar het Hebreeuws trouwens heel vaak gebruik van maakt! ) het einde der tijden wordt uitgebeeld. Een boekrol rol je op wanneer je ermee klaar bent. En als je de tekst er omheen leest dan wordt dit beeld alleen maar waarschijnlijker.
Ik zie er dus 0,0 reden in om daar iets wetenschappelijks in te lezen. Zo kwam ik ook es de claim dat de watercyclus in Prediker wordt beschreven tegen:
[..]
Beeldspraak letterlijk gaan nemen gaat erg makkelijk, en al helemaal met vertalingen. Maar als mensen dat er in willen lezen moeten ze hun gang gaan, natuurlijk
31 Kunt gij de liefelijkheden van het Zevengesternte binden, of de strengen des Orions losmaken?
Natuurlijk gebruikt de bijbel beeldspraak, maar dat wil niet zeggen dat er geen zaken beschreven zouden kunnen worden die wij in de wereld kunnen observeren, zoals bij deze sterrenstelsels. Orion heeft geen letterlijke strengen, maar die sterren blijven wel 'op hun plaats staan', in tegenstelling tot Pleiades waar de sterren uit elkaar bewegen.
Verzinnen is mss het verkeerde woord: het klinkt niet zo aardig.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze verzinnen niet zo maar een hypothese. Ze bedenken een verklaring voor waarnemingen. Newton heeft niet zo maar formules voor een fictieve kracht bedacht, hij nam zwaartekracht waar.
De doorsnee gelvige gelooft in van alles zonder dat te toetsen, in zaken die aantoonbaar aan de fantasie ontsproten zijn. Dat is geen stupide idee van geloof, dat is de dagelijkse realiteit.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Wat wordt er gefantaseerd en wat versta je onder "waar"?
Kijk, dat jij tevreden bent met zo'n stupide idee van geloof is je goed recht, en er zullen vast legio mensen zijn die ook nog aardig aan je definitie voldoen. Maar om daardoor maar te veronderstellen dat dat altijd "religie ervaren" inhoudt, dan ben je erg kortzichtig bezig.
Als ik het nog meer moet uitleggen dan roep je maar
De doorsnee ongelovige die dit soort dingen zegt gaat af op zijn eigen onfundeerde voorstelling in plaats van wetenschappelijk onderzoek en gelooft daarmee in zaken die aantoonbaar aan de fantasie ontsproten zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De doorsnee gelvige gelooft in van alles zonder dat te toetsen, in zaken die aantoonbaar aan de fantasie ontsproten zijn. Dat is geen stupide idee van geloof, dat is de dagelijkse realiteit.
Ik zou juist zeggen dat de Pleiaden bij elkaar bewegen omdat die sterren veel dichter bij elkaar staan en een sterrenhoop vormen; bij een sterrenbeeld als Orion is dat niet het geval, en dit sterrenbeeld zal dan ook na honderdduizenden jaren veranderd zijn. ( Een sterrenbeeld bestaat zover ik weet vrijwel altijd uit sterren die voor ons toevallig bij elkaar lijken te staan omdat ze op een bol geprojecteerd worden. ) Dus waar haal je dit vandaan?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oke, wat vind je van deze uit Job 38?
31 Kunt gij de liefelijkheden van het Zevengesternte binden, of de strengen des Orions losmaken?
Natuurlijk gebruikt de bijbel beeldspraak, maar dat wil niet zeggen dat er geen zaken beschreven zouden kunnen worden die wij in de wereld kunnen observeren, zoals bij deze sterrenstelsels. Orion heeft geen letterlijke strengen, maar die sterren blijven wel 'op hun plaats staan', in tegenstelling tot Pleiades waar de sterren uit elkaar bewegen.
Ik zal binnenkort even beter naar dit vers kijken in de oorspronkelijke Hebreeuwse tekst, maar het sterrenbeeld Orion speelt wel vaker een rol in de Bijbel, wellicht bijvoorbeeld bij de "reuzen" in Genesis 6. Moet nu weg
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Wie precies heeft dat aangetoond?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De doorsnee gelvige gelooft in van alles zonder dat te toetsen, in zaken die aantoonbaar aan de fantasie ontsproten zijn. Dat is geen stupide idee van geloof, dat is de dagelijkse realiteit.
Toetsen is iets wat belangrijk is voor de wetenschap, maar de doorsneegelovige heeft daar niet zoveel belang bij.
