abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 juni 2008 @ 14:21:58 #1
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59432147
Normaal gesproken hoor je de Telegraaf en haar lezers graag klagen over het 'feit' dat daders in Nederland als slachtoffer worden behandeld. Dat is hun goed recht. Nog zo'n stokpaardje is dat er te soft gestraft wordt.

Maar nu wordt op dit moment een PvdA wethouder gegijzeld, en wat zijn de reacties? Men praat het goed! Men maakt nu zelf van de dader een slachtoffer en van het slachtoffer een dader.

Een greep uit de reacties:
quote:
Ambtenaren denken dat ze de wijsheid in pacht hebben, gewoon eens luisteren naar de burgers doet wonderen.
quote:
Niet goed natuurlijk, maar met alle regeltjes in dit land snap je dat kleine ondernemers tot wanhoop gedreven worden. Ongetwijfeld een PvdA wethouder....
quote:
net goed aanpakken die machthebbers. moesten ze in den haag ook doen. wij hebben niks meer te zeggen,.
quote:
Dit is toch ongelofeljk!, mensen doen maar tegenwoordig,alemaal de schuld van balkeende en zijn linkse aanpak, geert waar ben je? ik hoop dat deze man door het arrestatieteam hard word aangepakt,..gelijk chip in zijn lichaam aanbrengen zodat hij geregistreerd word en dna afgeven deze man mag geen kinderen meer krijgen want dat worden ook criminelen.
quote:
die wethouder is ongetwijfeld weer een ambtenaar die het bloed onder de nagels van een hardwerkende ondernemer heeft uitgehaald.
quote:
Als je brood van hardwerkende ondernemers pikt en ze het moeilijk maakt om een bedrijf draaiende te houden dan is dit het gevolgd daarvan. Ik hoop dat de wethouder een afgeslacht wordt. Dat zal de 2de kamer wel wakker schudden. Ze moeten eens afblijven van de hardwerkende ondernemers. Niet overgeven, maakt de wethouder af. Binnen 5 jaar ben je vrij vanwege ontoerekeningsvatbaar!
quote:
Die wethouder zal best op persoonlijke titel getracht hebben die ondernemer te slachten... en dit is het resultaat!! Komt door de fascistische houding van ambtenaren!!
quote:
Eindelijk eens iemand die durft die overbetaalde overbodige ambtenaartjes aan te pakken!
quote:
En dit zal vaker gebeuren zolang de overheid de hardwerkende burgers blijft uitknijpen. De maat is een keer vol, en worden die zakkenvullers een keertje aangepakt. Ik kan het me heel goed voorstellen. Tijd voor een revolutie
quote:
Kan me goed voorstellen dat deze man zwaar gefrustreerd is door toedoen van de huidige amtenarij in dit regeltjes land.Stem daarom PVV!!! dat is tot nu toe de enige partij die daar daadwerkelijk iets aan wil doen.Er moet echt een keer de bezem doorheen!!!!
quote:
Tja , ik heb gèèn medelijden met deze man! Dit is nog maar een begin...De Nederlander wordt eindelijk wakker en accepteerd het misdadige gedrag niet meer van ambtenaren en regerings leiders.Eindelijk!
quote:
Waarom staan er arrestatie teams klaar? Laat die PVDA wethouder lekker zitten, komt vanzelf wel een keertje vrij.
En waar kennen we dat verheerlijken van het geweld tegen de staat? Juist, van het fascisme en communisme. Het wordt steeds erger in Nederland. Ik maak me oprecht zorgen. Nederland radicaliseert. Het gaat ook niet meer om idealen of principes (in het geval van rechts: een dader moet je keihard straffen), maar puur eigenbelang. Jezélf in het middelpunt van de wereld zetten en iedereen moet daarvoor wijken, desnoods met geweld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 14:24:06 #2
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59432201
Owja, link:

http://www.telegraaf.nl/b(...)__.html?pageNumber=1

Het zijn er niet een paar, nee, bijna allemaal praten ze het goed. Dit kán toch niet meer. Het verheerlijken van geweld. Ja jongens, daar gaat het heen. En over 60 jaar zeggen we uiteraard dat het Wilderspubliek socialistisch en links was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 14:24:41 #3
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_59432228
Ik denk niet dat de reacties van de telegraaf een representatief beeld geven van de gemiddelde Nederlander.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_59432260
Hoe kunnen al die hardwerkende proleten midden op de dag posten als ze zo hard werken? Nou? Nou?
  maandag 16 juni 2008 @ 14:29:04 #5
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59432356
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:24 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Ik denk niet dat de reacties van de telegraaf een representatief beeld geven van de gemiddelde Nederlander.
'De gemiddelde Nederlander' is in politieke termen altijd een discutabel begrip. Je spreekt in het verband van maosime, communisme en fascisme ook niet zo snel over 'de gemiddelde Duitser'. Ik stel alleen vast dat het Telegraaf/GeenStijl/Wilders/Verdonk publiek verder radicaliseert én dat dat behoorlijk gevaarlijk is. Het wordt steeds erger. Het begint met foeteren, het eindigt met geweld prediken én de daad bij het woord voegen.

Vergeet niet: Hitler had op z'n hoogtepunt ook maar slechts 30% van de stemmen....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 14:31:20 #6
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_59432430
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'De gemiddelde Nederlander' is in politieke termen altijd een discutabel begrip. Je spreekt in het verband van maosime, communisme en fascisme ook niet zo snel over 'de gemiddelde Duitser'. Ik stel alleen vast dat het Telegraaf/GeenStijl/Wilders/Verdonk publiek verder radicaliseert én dat dat behoorlijk gevaarlijk is. Het wordt steeds erger. Het begint met foeteren, het eindigt met geweld prediken én de daad bij het woord voegen.

Vergeet niet: Hitler had op z'n hoogtepunt ook maar slechts 30% van de stemmen....
Ik vind het nooit zo slim om met Hitler-vergelijkingen op de proppen te komen. Daarmee doe je discussies meestal geen goed.
Wat ik denk is dat er gewoon een veranderende burger bestaat die kritisch tegenover bepaalde zaken staat. Tegenwoordig zijn er veel meer mogelijkheden om dit ongenoegen uit te spreken.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  maandag 16 juni 2008 @ 14:38:10 #7
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59432622
Nog zo'n leuke:
quote:
De PVDA houdt de bevolking al anderhalf-jaar gegijzeld het is allen jammer dat de gijzelnemer een vreemdeling is.Maar na afloop een kopje thee en alles is weer goed, maar het is een goed initatief dat zou de echte Nederlander ook moeten doen.Niet over je laten lopen en je niet laten bestelen door de in en in corrupte overheid en gemeente ambtenaren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 14:42:51 #8
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59432755
Ik kan me voorstellen dat je best wel in de war raakt als Telegraaf-lezer. Aan de ene kant geweld tegen een PvdA-wethouder, wat een duidelijk pluspunt is. Maar aan de andere kant is de dader wel een Turkse allochtoon, een duidelijk minpunt...


Moeilijk, moeilijk
pi_59432839
Wat heeft het Telegraaf publiek met politiek te maken

En waarom lees je in godsnaam de reactie's op de site van de Telegraaf of uberhaupt nieuws op die site?
pi_59432848
Ik ben het volledig met Klopkoek eens en ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling, dit soort populisme. Of je daar de naam van de Telegraaf één op één aan moet koppelen, is een ander verhaal, maar feit is wel dat dit soort plat populisme hand over hand toeneemt. Je ziet het ook aan de politieke peilingen...
  maandag 16 juni 2008 @ 14:47:45 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59432917
Populisme is nog een lieve term, het neigt heel erg naar jihadisme of gewoonweg fascisme.

Let op: bij fascisme hoort niet perse een holocaust maar wel geweldprediking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 14:48:54 #12
8372 Bastard
Persona non grata
pi_59432962
Ik vind ze wel een punt hebben.
Ben ik nu een fascist
The truth was in here.
  maandag 16 juni 2008 @ 14:48:54 #13
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59432963
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:45 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben het volledig met Klopkoek eens en ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling, dit soort populisme. Of je daar de naam van de Telegraaf één op één aan moet koppelen, is een ander verhaal, maar feit is wel dat dit soort plat populisme hand over hand toeneemt. Je ziet het ook aan de politieke peilingen...
Het is ook een beetje het medium waardoor het wat versterkt wordt natuurlijk he. Mensen proberen in zo'n comment een krachtig statement te maken, omdat het anders niet opvalt tussen de andere reacties. Ik verwacht dat als je een serieus gesprek met ze zou voeren, ze al snel van hun standpunt afstappen.
pi_59432986
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:31 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Ik vind het nooit zo slim om met Hitler-vergelijkingen op de proppen te komen. Daarmee doe je discussies meestal geen goed. Wat ik denk is dat er gewoon een veranderende burger bestaat die kritisch tegenover bepaalde zaken staat. Tegenwoordig zijn er veel meer mogelijkheden om dit ongenoegen uit te spreken.
Nee, Hitler-vergelijkingen hoeven wat mij betreft ook niet, maar wat je wel ziet is dat gewelddadig gedrag steeds meer getolereerd wordt, en erger: normaal gevonden wordt. Wat jij nu ook zegt: een burger die kritisch tegenover bepaalde zaken staat. Je bent nu gewoon ongemerkt een terreurdaad aan het afzwakken, als ware het een burger die gebruik maakt van zijn inspraakrecht in een gemeenteraadsvergadering ofzo.

Waar Klopkoek op doelt, zijn de goedkeurende reacties die mensen geven op het nieuws dat een wethouder wordt gegijzeld. Wat de omstandigheden ook zijn, hoe erg de gemeente die ondernemer ook in de weg heeft gezeten, dit zijn vormen van geweld en terreur die in onze democratische rechtsstaat NOOIT getolereerd, noch geprezen mogen worden.
  maandag 16 juni 2008 @ 14:52:25 #15
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59433063
Ikzelf heb sterk het idee dat het steeds erger wordt. Dat het radicalisme toeneemt. Daarom maak ik me ook zo zorgen. Als het nou sinds 2002 stabiel was geweest, oké, maar het schijnt wel steeds erger te worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59433105
Nu ik erover nadenk: bezien in het licht van dit opkomende populisme, vind ik het helemaal niet zo vreemd dat de PvdA zo keldert in de peilingen. Het is de partij die het keer op keer moet ontgelden. Nu ook weer, met de brandstofprijzen en dergelijke. Grote stickers met "Stop Bos" en "Met Bos ben je de klos". Waarom hoorde ik een paar jaar terug nooit iemand over Zalm? Een minister van financiën die ook gewoon forse accijnzen liet heffen en geen cent aan de burger teruggaf.

Wat je ziet, is een soort rechts-populisme, waarbij de PvdA meer dan wie ook, wordt zwartgemaakt. Dat gaat nu zelfs al zo ver dat het gijzelen van een wethouder wordt goedgekeurd, omdat het een PvdA'er is. Het is bij die populisten zeker nog nooit in de gedachte opgekomen dat deze gemeentebestuurder gewoon zijn werk doet en langs democratische weg is gekozen.
  maandag 16 juni 2008 @ 14:54:22 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59433122
En over die Hitler vergelijkingen:

Het probleem met vergelijkingen is altijd dat geen twee fenomenen hetzelfde zijn. Je kunt bijv. Cruyff vergelijken met Maradona maar er zijn altijd verschillen. Waar ik echter op wijs is dat Hitler-vergelijkingen taboe zijn maar dat fascisme vergelijkingen steeds meer op zijn plaats zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 14:55:23 #18
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59433152
POL => KLB. => NWS



Dit is geen politiek onderwerp.

[ Bericht 4% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 16-06-2008 15:40:02 ]
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  maandag 16 juni 2008 @ 14:58:17 #19
216640 Victorr
De einz!!1111!11er der fok.
pi_59433239
Ze hebben gewoon een patatje nodig om weer bij zinnen te komen.

In andere woorden; welkom op KLB.
  maandag 16 juni 2008 @ 14:58:27 #20
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59433244
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:53 schreef Elfletterig het volgende:
Nu ik erover nadenk: bezien in het licht van dit opkomende populisme, vind ik het helemaal niet zo vreemd dat de PvdA zo keldert in de peilingen. Het is de partij die het keer op keer moet ontgelden. Nu ook weer, met de brandstofprijzen en dergelijke. Grote stickers met "Stop Bos" en "Met Bos ben je de klos". Waarom hoorde ik een paar jaar terug nooit iemand over Zalm? Een minister van financiën die ook gewoon forse accijnzen liet heffen en geen cent aan de burger teruggaf.

Wat je ziet, is een soort rechts-populisme, waarbij de PvdA meer dan wie ook, wordt zwartgemaakt. Dat gaat nu zelfs al zo ver dat het gijzelen van een wethouder wordt goedgekeurd, omdat het een PvdA'er is. Het is bij die populisten zeker nog nooit in de gedachte opgekomen dat deze gemeentebestuurder gewoon zijn werk doet en langs democratische weg is gekozen.
Dan ben je zeker de grote stakingen van een paar jaar geleden vergeten? Daar werd het CDA-VVD-D66 kabinet ook uitgemaakt voor alles wat lelijk is. Ik kan me nog een Balkenende-pop herinneren met een strop om z'n nek, en zeer agressieve spandoeken tegen Verdonk. Bos was toen de grote man.

Het is meer aanschoppen tegen de gevestigde macht dan enkel een haatcampagne tegen links.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:01:10 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59433327
Elfletterig heeft gelijk. Zie ook dat Melkert werd verantwoordelijk gehouden voor de moord op Fortuyn terwijl hetzelfde publiek de doodsbedreigingen goedpraatte richting zijn persoon.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59433440
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:42 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik kan me voorstellen dat je best wel in de war raakt als Telegraaf-lezer. Aan de ene kant geweld tegen een PvdA-wethouder, wat een duidelijk pluspunt is. Maar aan de andere kant is de dader wel een Turkse allochtoon, een duidelijk minpunt...


Moeilijk, moeilijk

1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59433537
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:58 schreef Hephaistos. het volgende:
Dan ben je zeker de grote stakingen van een paar jaar geleden vergeten? Daar werd het CDA-VVD-D66 kabinet ook uitgemaakt voor alles wat lelijk is. Ik kan me nog een Balkenende-pop herinneren met een strop om z'n nek, en zeer agressieve spandoeken tegen Verdonk. Bos was toen de grote man. Het is meer aanschoppen tegen de gevestigde macht dan enkel een haatcampagne tegen links.
Het is nogal vreemd om de haatzaaierij jegens Balkenende en Verdonk in de schoenen te schuiven van Bos. Dat er ook voorbeelden zijn van populistisch gedrag uit linkse hoek, bestrijd ik zeker niet, maar de algemene tendens is toch dat het rechts-populisme veel nadrukkelijker aanwezig is.

Overigens vind ik het nogal bizar dat dit topic vanuit POL naar KLB wordt verplaatst. Het is een inhoudelijk topic, over een actueel verschijnsel. KLB is een puinhoop en daar komt dit topic niet tot zijn recht. Als de POL-moderator er dan echt geen raad mee weet, gooi het dan naar GC of NWS ofzo, maar niet naar KLB
pi_59433615
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:09 schreef Elfletterig het volgende:

Overigens vind ik het nogal bizar dat dit topic vanuit POL naar KLB wordt verplaatst. Het is een inhoudelijk topic, over een actueel verschijnsel. KLB is een puinhoop en daar komt dit topic niet tot zijn recht. Als de POL-moderator er dan echt geen raad mee weet, gooi het dan naar GC of NWS ofzo, maar niet naar KLB
Wat een drogreden Omdat KLB een puinhoop is kun je een inhoudelijke klacht daar beter niet neerzetten
pi_59433663
tvp
  maandag 16 juni 2008 @ 15:16:05 #26
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59433710
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:09 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is nogal vreemd om de haatzaaierij jegens Balkenende en Verdonk in de schoenen te schuiven van Bos. Dat er ook voorbeelden zijn van populistisch gedrag uit linkse hoek, bestrijd ik zeker niet, maar de algemene tendens is toch dat het rechts-populisme veel nadrukkelijker aanwezig is.

Het komt in golven, dat is mijn punt. Wat mij betreft is het van tweeen een. Of je schuift de haat tegen Fortuyn en Verdonk in de schoenen van linkse politici die flink stemming maken tegen rechts, en dan dus ook de huidige anti-links stemming in de schoenen van rechtse politici. Of je doet dat bij beiden niet.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:16:58 #27
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59433737
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:09 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is nogal vreemd om de haatzaaierij jegens Balkenende en Verdonk in de schoenen te schuiven van Bos. Dat er ook voorbeelden zijn van populistisch gedrag uit linkse hoek, bestrijd ik zeker niet, maar de algemene tendens is toch dat het rechts-populisme veel nadrukkelijker aanwezig is.

Overigens vind ik het nogal bizar dat dit topic vanuit POL naar KLB wordt verplaatst. Het is een inhoudelijk topic, over een actueel verschijnsel. KLB is een puinhoop en daar komt dit topic niet tot zijn recht. Als de POL-moderator er dan echt geen raad mee weet, gooi het dan naar GC of NWS ofzo, maar niet naar KLB
Dat van museumplein was inderdaad nog beschaaft actievoeren.

Nog een voorbeeldje dat het radicaliseert:
Toen Zalm opriep om de OZB niet meer te betalen stond het land op z'n kop. Wilders en Verdonk doen niet anders nu. Telkens roepen zij de burgers op om hun belastingen niet meer te betalen. En niemand die er meer van op kijkt. Het wordt zelfs goedgepraat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 15:17:55 #28
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59433762
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:16 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het komt in golven, dat is mijn punt. Wat mij betreft is het van tweeen een. Of je schuift de haat tegen Fortuyn en Verdonk in de schoenen van linkse politici die flink stemming maken tegen rechts, en dan dus ook de huidige anti-links stemming in de schoenen van rechtse politici. Of je doet dat bij beiden niet.
Rechts-populisten voeden het wantrouwen tegen het democratische systeem zoals wij dat kennen. Dát is het verschil.

Ook zijn zij nu bezig met een aanval op de rechtsstaat, maar niemand die dat doorheeft helaas
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59433800
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:12 schreef Chewie het volgende:
Wat een drogreden Omdat KLB een puinhoop is kun je een inhoudelijke klacht daar beter niet neerzetten
Een fatsoenlijk topic verdient het om fatsoenlijk tot zijn recht te komen. KLB is momenteel zo'n grote puinhoop (tientallen baggertopics per dag) dat een goed topic daar nauwelijks nog te vinden is. Zie eventueel: KLB-filter in Nieuwe Topics?

Bovendien is dit topic niet eens geschikt voor KLB, ondanks de suggestie die jij wekt. Topicstarter heeft een observatie gedaan en wil daar een discussie over het uitlokken. Het gaat om een actueel verschijnsel, waar wel degelijk ook een politieke lading aan zit.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:21:27 #30
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59433848
Trouwens. Afgelopen week stond in de Volkskrant een verhaaltje over Verdonk. Daar toonde ze begrip voor het wegpesten van het asielzoekersgezin. Zal het fragment even zoeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59433887
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:16 schreef Hephaistos. het volgende:
Het komt in golven, dat is mijn punt. Wat mij betreft is het van tweeen een. Of je schuift de haat tegen Fortuyn en Verdonk in de schoenen van linkse politici die flink stemming maken tegen rechts, en dan dus ook de huidige anti-links stemming in de schoenen van rechtse politici. Of je doet dat bij beiden niet.
Het is een heel ander soort haat. Toen Fortuyn door een milieufreak werd vermoord, klonk onmiddellijk de suggestie dat de kogel van links was gekomen. En dat Ad Melkert er mede schuldig aan zou zijn. Dat is ongeveer net zo absurd als de schuld van de Almelose gijzelingszaak neer te leggen bij een raadslid van de VVD ofzo.

Ik praat niks goed, anti-links en anti-rechts zijn beiden aanwezig. Maar in de algemene tendens zie je nu toch heel sterk een soort populistische rechtse volksbeweging ontstaan. Een verrechtsing ook; kijk maar naar de peilingen. Het links-populisme van de SP is fors teruggelopen, terwijl TON volgens peilingen al de tweede partij van Nederland is; zelfs ZONDER programma.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:25:02 #32
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_59433927
Al die schreeuwlelijks daar hebben hun hele wereldbeeld in mijn ogen juist te danken aan de Nederlandse politiek van een dertig jaar geleden. Dat krijg je als je de burger van jongs af aan geen eigen verantwoordelijkheden geeft en alles wilt regelen. Als er dan iets fout gaat is het in de ogen van mensen altijd de schuld van iemand anders, en nooit van die persoon zelf. De overheid wordt tenslotte geacht om het je naar de zin te maken, in plaats van dat je er zelf eens wat aan gaat doen.
pi_59434079
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:19 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Een fatsoenlijk topic verdient het om fatsoenlijk tot zijn recht te komen. KLB is momenteel zo'n grote puinhoop (tientallen baggertopics per dag) dat een goed topic daar nauwelijks nog te vinden is. Zie eventueel: KLB-filter in Nieuwe Topics?

Bovendien is dit topic niet eens geschikt voor KLB, ondanks de suggestie die jij wekt. Topicstarter heeft een observatie gedaan en wil daar een discussie over het uitlokken. Het gaat om een actueel verschijnsel, waar wel degelijk ook een politieke lading aan zit.
Je kunt kort of lang lullen maar de OP is een klacht en wat mij betreft een terechte klacht maar de door jouw aangevoerde reden is een drogreden, wat let je om er in KLB wel wat van te maken i.p.v. te klagen over het onrecht wat Klopkoek en dit topic is aangedaan.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:33:25 #34
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434164
Gevonden:
quote:
Rita het toch weer over dat ene onderwerp moet hebben.

'Ik zal nooit zo'n film maken als Wilders', zegt Verdonk. 'Iedereen is hier welkom. Oud of jong, man of vrouw, allochtoon of autochtoon, het zal me een zorg zijn. Maar je moet wel willen meedoen, je eigen broek willen ophouden.'

Eigenlijk wil ze het er niet meer over hebben, maar dat mannen en vrouwen elkaar de hand schudden, dat hoort hier zo. 'Het voelt als een belediging als je hand wordt geweigerd.' Verontrustend noemt ze de vele mailtjes van mensen uit de thuiszorg. Vrouwen die geen hand krijgen, maar na een kwartier wel de billen van die man moeten wassen. Of neem de boerka. 'Ik zie al voor me dat ik in m'n gewone badpak naar het zwembad ga en word geweigerd omdat ik in een boerkini moet. Schei toch uit!'

Integratie is in alle zaaltjes hot stuff, ook dankzij Verdonks belofte in te zetten op het behoud van het karakter van Nederland. 'Wij zijn een gastvrij volk, maar we geven beetje bij beetje in. Onze homo's kunnen niet meer over staat in Amsterdam. Er komen moeders naar me toe, omdat hun dochters worden uitgemaakt voor hoer. Ik geloof er niet in moslims steeds maar op hun ziel te trappen, maar je moet wel duidelijk maken hoe het hoort in Nederland. Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten.'

In Leeuwarden hekelen demonstranten van de actiegroep Doorbraak haar 'racistische en nationalistische' gedachtengoed en voor de deur roeren ze luidruchtig de trom. Op hun spandoeken staat onder andere 'Ruim Rita op'. Als ze de aankomst van Verdonk zijn misgelopen, verhuizen ze naar de achterkant van Eden Oranje Hotel, waar de zaal is. Haastige handen schuiven de gordijnen dicht als de demonstranten op de ramen roffelen.

'Op Moederdag werd ik in Scheveningen getrakteerd op een etentje. Komt er een allochtone man naar me toe. Hij geeft me een hand en zegt: ik ben asielzoeker. Ik vraag meteen: heeft u een vergunning? Nee, zegt hij, maar ik wil zeggen dat ik respect voor u heb, omdat u staat voor uw land. Nederlanders zien dat niet. Nee, van de Nederlanders mag Sinterklaas niet, en Zwarte Piet mag alle kleuren hebben zolang het niet zwart is. Op islamitische scholen worden de ramen dichtgeplakt als Sinterklaas langskomt.'

En dan vertelt Verdonk over het Libanese gezin dat werd weggepest uit Waspik. Erg natuurlijk, maar wie hoort de keerzijde? Het gezin had een huis toegewezen gekregen, terwijl jongeren al jaren op de wachtlijst staan. De bestuurders waren niet bij machte dat uit te leggen, dus traden ze af. 'Daar heb ik respect voor. Maar in de Diamantbuurt in Amsterdam zijn autochtonen weggepest. Ik heb nooit gehoord dat daar ook maar één bestuurder is opgestapt. Dat noem ik met twee maten meten.'

Rita graag het verhaal over de kandelaars mag vertellen.

Willem Breeuwsma (41) is freelance verslaggever in Leeuwarden. 'Ik lees over haar, kijk naar haar website, ik ga op haar stemmen.'

Willem Breeuwsma: 'Ingeburgerde buitenlanders vinden haar bedreigend. Mij spreekt haar charisma aan. Ze is een sterke tante.

'In het verleden heb ik CDA en LPF gestemd. Ze heeft trouwe hondenogen, ze straalt warmte uit. Ze is niet bang, dat is ook belangrijk. De verruwing van de maatschappij, de normen en waarden, de criminelen, het kan zo toch niet doorgaan? Zij weet wat ze moet doen, dat verhaal over de kandelaars, dat is een goed verhaal.'

Het verhaal over de kandelaars. 'Ik heb thuis van die grote kandelaars. Wat denk je dat ik doe als er een inbreker is? Ik grijp een kandelaar. Maar men verwacht dat ik op zoek ga naar een klein kandelaartje. Schei toch uit! Je moet het wel in proporties blijven zien, maar wij vinden dat de bewijslast bij de inbreker moet liggen en niet bij de eigenaar. Handhaven in plaats van gedogen!'

In Rotterdam is er 'een verschrikkelijke overvalgolf' door draaideurcriminelen, klaagt een man. Stop de draaideur, vindt ook Verdonk. 'De criminelen zijn vaak illegalen. Ze moeten terug naar het land van herkomst en ik ben benieuwd hoeveel er dan nog overblijven.'

Als vanzelf komt de klaagzang over de rechterlijke macht. Te slap, vinden de zaaltjes, incompetent, zeggen sommigen. 'De fouten zijn niet meer uit te leggen, maar het is wel de basis van onze rechtsstaat', zegt Verdonk. Ze lanceert haar plannen voor lekenrechtspraak. 'Die eis voor de tasjesdief, die is toch niet te geloven hoog. Waar leeft iemand die zo'n eis stelt? Waar woont die?'
Het is dit soort ophitserij van Verdonk en co. die dit land naar een gevaarlijke toestand helpen. Het brokkelt het vertrouwen af in de rechtstaat, in de democratie en kan een aansporing zijn tot geweld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 15:34:46 #35
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434187
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:25 schreef Nobu het volgende:
Al die schreeuwlelijks daar hebben hun hele wereldbeeld in mijn ogen juist te danken aan de Nederlandse politiek van een dertig jaar geleden. Dat krijg je als je de burger van jongs af aan geen eigen verantwoordelijkheden geeft en alles wilt regelen. Als er dan iets fout gaat is het in de ogen van mensen altijd de schuld van iemand anders, en nooit van die persoon zelf. De overheid wordt tenslotte geacht om het je naar de zin te maken, in plaats van dat je er zelf eens wat aan gaat doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59434310
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:30 schreef Chewie het volgende:
Je kunt kort of lang lullen maar de OP is een klacht en wat mij betreft een terechte klacht maar de door jouw aangevoerde reden is een drogreden, wat let je om er in KLB wel wat van te maken i.p.v. te klagen over het onrecht wat Klopkoek en dit topic is aangedaan.
Ik ben van mening - en wat ik nu ga melden is echt geen nieuws onder de zon - dat moderators discussies mogelijk moeten maken, in plaats van onmogelijk. Door een politiek getint topic over een actueel verschijnsel naar KLB te verbannen, wordt dat stukken lastiger, gezien het niveau van de gemiddelde KLB-user. Die komt niet veel verder dan: Patat !!! 1! !! omfg $*%*&*()#& , of zoiets.

Bijna elk topic op Fok verdient een beter lot dan KLB. De moderator had het beter naar GC of NWS kunnen verplaatsen. Van KLB valt niks te maken zolang users ongestoord kunnen baggeren.

Edit: Jippie, er is geluisterd Dank aan de moderator die dit topic heeft verplaatst naar NWS.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2008 15:44:08 ]
pi_59434407
Klopkoek, het gekke is dat ik het met Rita Verdonk op hoofdlijnen EENS ben, zoals zij zich in dat artikel uitspreekt. Ik krijg nergens de indruk dat zij het gebruik van geweld goedkeurt.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:46:16 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_59434491
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:29 schreef Klopkoek het volgende:

Vergeet niet: Hitler had op z'n hoogtepunt ook maar slechts 30% van de stemmen....
Nee hoor... Hitler heeft op zijn hoogtepunt regelmatig 90% en meer van de stemmen gekregen. En tijdens Weimar, bij de presidentsverkiezingen, zat hij een paar keer ruim boven de 40%.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 16 juni 2008 @ 15:47:36 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434524
Ze geeft een excuss voor het wegpesten van het gezin. Daar doet ze 'opeens' heel genuanceerd over.

Maar inbrekers met een kandelaar de hersens inslaan en een tasjesdief doodrijden is geen probleem.

Zij haalt de fundamenten van de rechtsstaat onderuit. Door te denken dat zijn er meer verstand van heeft dan een rechter.

In andere topics over vrijheid van meningsuiting heb ik dat ook al eens aangekaart, het is vooral vrijheid van eigen meningsuiting.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59434571
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee hoor... Hitler heeft op zijn hoogtepunt regelmatig 90% en meer van de stemmen gekregen. En tijdens Weimar, bij de presidentsverkiezingen, zat hij een paar keer ruim boven de 40%.
wanneer dan want de laatste verkiezing waar ze het hoogst scoorde haalden ze 44%
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 16 juni 2008 @ 15:49:18 #41
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434583
LV, ik bedoel uiteraard in een democratisch tijdperk. Niet van die schijnverkiezingen. Presidentsverkiezingen zijn sowieso vertekend omdat dan het aantal serieuze kandidaten beperkt is. Dan heb je het effect van strategic voting enzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 15:50:11 #42
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_59434613
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:43 schreef Elfletterig het volgende:
Klopkoek, het gekke is dat ik het met Rita Verdonk op hoofdlijnen EENS ben, zoals zij zich in dat artikel uitspreekt. Ik krijg nergens de indruk dat zij het gebruik van geweld goedkeurt.
Same here.

Haar aanhangers mogen dan schuimbekkende racisten zijn, zij zelf zegt hier en daar nog best wel iets redelijks.
  maandag 16 juni 2008 @ 15:50:32 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434622
Op GeenStijl trouwens heb je ook van die "het is een PvdA'er dus doodt hem" reacties
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 15:52:05 #44
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_59434659
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
Op GeenStijl trouwens heb je ook van die "het is een PvdA'er dus doodt hem" reacties
Ja, wat had jij dan verwacht?
  maandag 16 juni 2008 @ 15:54:36 #45
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434724
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:50 schreef Frollo het volgende:

[..]

Same here.

Haar aanhangers mogen dan schuimbekkende racisten zijn, zij zelf zegt hier en daar nog best wel iets redelijks.
Kijk dan naar de inconsistenties, naar het ontbreken van principes. Het zijn gemeenplaatsen zoals 'straffen zijn te soft' Tenzij het gaat om een winkelier die overvallen wordt, tenzij het gaat om een rovende Marrokaan, tenzij het gaat om een asielzoekersgezin die wordt weggepest.... Dan zijn de straffen opeens te hoog.

Hiermee maak je de rechtsstaat kapot. Er zitten heimelijk discrimerende maatstaven in. Geniepig vind ze eigenlijk dat je buitenlanders harder dient te straffen dan Nederlanders. Ze wakkert bovendien de haat aan met leugens:
quote:
'Ik zie al voor me dat ik in m'n gewone badpak naar het zwembad ga en word geweigerd omdat ik in een boerkini moet. Schei toch uit!'
Want dat is natuurlijk totaal niet aan de orde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 15:59:00 #46
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_59434837
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk dan naar de inconsistenties, naar het ontbreken van principes. Het zijn gemeenplaatsen zoals 'straffen zijn te soft' Tenzij het gaat om een winkelier die overvallen wordt, tenzij het gaat om een rovende Marrokaan, tenzij het gaat om een asielzoekersgezin die wordt weggepest.... Dan zijn de straffen opeens te hoog.

Hiermee maak je de rechtsstaat kapot. Er zitten heimelijk discrimerende maatstaven in. Geniepig vind ze eigenlijk dat je buitenlanders harder dient te straffen dan Nederlanders.
Ja, wat dat betreft geef ik je zeker gelijk.

Ik refereerde eigenlijk alleen maar aan haar principe van: 'Homo's en vrouwen hebben rechten en die rechten gaan altijd vóór wat voor geloof iemand ook mag hebben.' Daar ben ik het gewoon mee eens.
  maandag 16 juni 2008 @ 16:01:00 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434891
Wat het eigenlijk is:

Populisten doen geen moeite om de onvrede te aggregeren, kanaliseren en te transformeren naar beleid. Integendeel: ze vergroten het nog eens uit en gaan heel ver om hun achterban niet af te vallen of teleur te stellen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 16:02:45 #48
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59434926
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:59 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ja, wat dat betreft geef ik je zeker gelijk.

Ik refereerde eigenlijk alleen maar aan haar principe van: 'Homo's en vrouwen hebben rechten en die rechten gaan altijd vóór wat voor geloof iemand ook mag hebben.' Daar ben ik het gewoon mee eens.
Klopt, maar als ze dat werkelijk zo belangrijk vindt mag ze ook wel de aanval inzetten op wat christenbolwerken. Of Rabbijnen, die weigeren immers ook vrouwen een hand te geven.

Ik heb gewoonweg mijn twijfels of bij haar en Wilders bepaalde principes wel universeel zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59435359
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:45 schreef Chewie het volgende:
En waarom lees je in godsnaam de reactie's op de site van de Telegraaf of uberhaupt nieuws op die site?
Waarom open je in godsnaam dit topic? Je weet toch ook wel dat het onzinnig getroll is, toch doe je het? Ieder z'n ding...
pi_59435610
quote:
Op maandag 16 juni 2008 16:20 schreef Monidique het volgende:

[..]

Waarom open je in godsnaam dit topic? Je weet toch ook wel dat het onzinnig getroll is, toch doe je het? Ieder z'n ding...
Je weet toch, walgen is 1 van de redenen om nog op Fok! te blijven
  maandag 16 juni 2008 @ 16:33:13 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_59435702
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk dan naar de inconsistenties, naar het ontbreken van principes. Het zijn gemeenplaatsen zoals 'straffen zijn te soft' Tenzij het gaat om een winkelier die overvallen wordt, tenzij het gaat om een rovende Marrokaan, tenzij het gaat om een asielzoekersgezin die wordt weggepest.... Dan zijn de straffen opeens te hoog.

Hiermee maak je de rechtsstaat kapot. Er zitten heimelijk discrimerende maatstaven in. Geniepig vind ze eigenlijk dat je buitenlanders harder dient te straffen dan Nederlanders. Ze wakkert bovendien de haat aan met leugens:
[..]

Want dat is natuurlijk totaal niet aan de orde.
Toch is het "links" geweest dat begonnen is met het discrimineren naar afkomst in de rechtsstaat. In het algemeen is "rechts" veel objectiever wanneer het om straffen gaat.
The End Times are wild
  maandag 16 juni 2008 @ 16:35:21 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59435766
Onderbouw het eens LXIV.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59435780
Populisten hebben vaak geen oplossing voor de problemen die ze aankaarten. Of het zijn irreële oplossingen. Maar waar het nu om gaat, is niet zozeer de werkwijze van populisten in de politiek, maar hoe onze samenleving in elkaar steekt. Een klimaat van verregaande polarisatie, grote politieke verdeeldheid (zie peilingen) en een klimaat waarin het gebruik van geweld steeds vaker normaal wordt gevonden, of zelfs toegejuicht.
  maandag 16 juni 2008 @ 16:40:59 #54
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_59435940
quote:
Op maandag 16 juni 2008 16:35 schreef Klopkoek het volgende:
Onderbouw het eens LXIV.
Nou, ondanks dat de gijzelnemer een Turk betreft, wordt toch partij voor hem gekozen. Afkomst speelt dus een secundaire rol tov de situatie.
The End Times are wild
pi_59438935
Dus omdat er enkele lezers van de Telegraaf-internetpagina (!), waartoe KK kennelijk behoort, zo reageren zegt dit iets over ALLE Telegraaflezers?

Ik zie ook de grootst mogelijke onzin op Fok!, maar om nu te zeggen dat ik dan denk dat het ook iets over mij zegt... nou, nee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 juni 2008 @ 18:58:51 #56
8369 speknek
Another day another slay
pi_59439090
Is niets nieuws. De paupers uit de achterstandsbuurten hebben nu alleen een podium gekregen om hun vuil op te spuien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 16 juni 2008 @ 19:00:15 #57
8369 speknek
Another day another slay
pi_59439132
quote:
Op maandag 16 juni 2008 18:53 schreef DS4 het volgende:
Dus omdat er enkele lezers van de Telegraaf-internetpagina (!), waartoe KK kennelijk behoort, zo reageren zegt dit iets over ALLE Telegraaflezers?

Ik zie ook de grootst mogelijke onzin op Fok!, maar om nu te zeggen dat ik dan denk dat het ook iets over mij zegt... nou, nee.
De Telegraaf is niet bepaald de genuanceerdste krant. Het ligt in lijn der verwachting dat dat ook geen genuanceerde lezers aantrekt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_59439212
quote:
Op maandag 16 juni 2008 19:00 schreef speknek het volgende:

De Telegraaf is niet bepaald de genuanceerdste krant. Het ligt in lijn der verwachting dat dat ook geen genuanceerde lezers aantrekt.
In mijn beleving is de uitspraak van enkelen aan de gehele groep toerekenen ook niet genuanceerd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 juni 2008 @ 19:18:51 #59
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_59439637
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
Populisme is nog een lieve term, het neigt heel erg naar jihadisme of gewoonweg fascisme.

Let op: bij fascisme hoort niet perse een holocaust maar wel geweldprediking.
Nee, nee en nog eens nee.

Totalitaire regimes en (intimidatie middels) geweld zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Niet zo gek, als je bedenkt dat in een democratie de staat zichzelf ook een monopolie op geweld toe eigent en dit inzet als dwangmiddel.

Probeer ajb je punt te maken zonder er zaken bij te betrekken die er los van staan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  maandag 16 juni 2008 @ 20:01:22 #60
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59440989
Aangezien ik de gedachtes van speknek redelijk ken distantieer ik me ook van dergelijke uitspraken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 20:02:27 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59441025
De enige die geen punt maakt is Pappie_Culo
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 juni 2008 @ 20:45:15 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_59442420
quote:
Op maandag 16 juni 2008 20:01 schreef Klopkoek het volgende:
Aangezien ik de gedachtes van speknek redelijk ken distantieer ik me ook van dergelijke uitspraken.
.

Waarom precies?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_59444154
quote:
Op maandag 16 juni 2008 18:53 schreef DS4 het volgende:
Dus omdat er enkele lezers van de Telegraaf-internetpagina (!), waartoe KK kennelijk behoort, zo reageren zegt dit iets over ALLE Telegraaflezers? Ik zie ook de grootst mogelijke onzin op Fok!, maar om nu te zeggen dat ik dan denk dat het ook iets over mij zegt... nou, nee.
Een deel van de reacties die topicstarter aanhaalt, zijn van DIT forum afkomstig. Geen idee of er ook posts van de Telegraaf-website bij zitten. Misschien moet je de topictitel iets minder letterlijk nemen? Hij doelt waarschijnlijk op een bepaald soort, rechts-populistisch publiek. En daarvan vind je er op de website van de Telegraaf nogal veel.
  maandag 16 juni 2008 @ 21:51:29 #64
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59444488
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:45 schreef Chewie het volgende:
Wat heeft het Telegraaf publiek met politiek te maken

En waarom lees je in godsnaam de reactie's op de site van de Telegraaf of uberhaupt nieuws op die site?
Idd, en sinds wanneer is de telegraaf lezen die reageerd een repressentatief deel van de telegraaf lezers.

De zaken worden wel erg uit zijn verband en proporties getroken
quote:
Op maandag 16 juni 2008 16:20 schreef Monidique het volgende:
Waarom open je in godsnaam dit topic? Je weet toch ook wel dat het onzinnig getroll is, toch doe je het? Ieder z'n ding...
Omdat hij een punt wil maken dat telegraaf een hele foute krant is
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_59451794
quote:
Op maandag 16 juni 2008 21:41 schreef Elfletterig het volgende:

Misschien moet je de topictitel iets minder letterlijk nemen?
Ik zeg: de TT zegt heel veel over KK en bijzonder weinig over de gemiddelde Telegraaflezer.
quote:
Hij doelt waarschijnlijk op een bepaald soort, rechts-populistisch publiek. En daarvan vind je er op de website van de Telegraaf nogal veel.
Ach, domme lullen vind je overal. Een van de nadelen van internet is dat veel mensen zonder enige terughoudendheid de grofste zaken gaan spuien. Maar dat lijkt mij geen nieuws...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 08:41:16 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59451880
quote:
Op maandag 16 juni 2008 20:45 schreef speknek het volgende:

[..]

.

Waarom precies?
Op een hautiane manier neerkijken op mensen die het wat minder hebben getroffen en tegelijkertijd überlibertaire gedachtes erop na houden.... Daar doe ik niet aan...

Maar als er geweld verheerlijkt gaat worden is de grens bereikt. En ja, het is geen nieuws dat GeenStijl en De Telegraaf dit soort lui aantrekken en ja, misschien speelt de anonimiteit een rol. Toch lijkt het wel steeds erger te worden. Het verspreidt zich als een virus. Voordat je het weet komen de driften naar de oppervlakte en vinden mensen dat echt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 08:52:18 #67
8369 speknek
Another day another slay
pi_59452060
Jij noemt ze gewelddadige fascisten .
Ik houd er trouwens geen uberlibertaire gedachtes op na, ik ben een progressief liberaal. In essentie kapitalist, maar met oog op de prangendste vormen van marktfalen en het faciliteren van gelijke kansen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 08:55:34 #68
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_59452108
quote:
Op maandag 16 juni 2008 20:02 schreef Klopkoek het volgende:
De enige die geen punt maakt is Pappie_Culo
Wat voor punt wil je dan? Dat de Telegraaf een dom vodje is?

Wauw hee, snel een medaille voor doctorandus Klopkoek
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  dinsdag 17 juni 2008 @ 09:17:03 #69
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59452457
Kijk dat is nou het gevaar wat veel mensen niet zien. Die denken "ach dat zijn frustraties, dat vinden mensen niet echt". Maar vergis je niet: zoiets kan zich uitbreiden als een virus en dat is momenteel aan de gang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 09:23:30 #70
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_59452569
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 09:17 schreef Klopkoek het volgende:
Kijk dat is nou het gevaar wat veel mensen niet zien. Die denken "ach dat zijn frustraties, dat vinden mensen niet echt". Maar vergis je niet: zoiets kan zich uitbreiden als een virus en dat is momenteel aan de gang.
Ja, dat is al wat langer.

Weet niet of je wel eens hebt gehoord van ene P. Fortuyn? Die werd toen vermoord en toen zag je dat ook al broeien.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_59452744
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:54 schreef Klopkoek het volgende:
En over die Hitler vergelijkingen:

Het probleem met vergelijkingen is altijd dat geen twee fenomenen hetzelfde zijn.
Dat heb je heel goed, daarom kun je eigenlijk ook helemaal niets leren van de geschiedenis.
pi_59453022
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 08:41 schreef Klopkoek het volgende:
En ja, het is geen nieuws dat GeenStijl en De Telegraaf dit soort lui aantrekken en ja, misschien speelt de anonimiteit een rol. Toch lijkt het wel steeds erger te worden. Het verspreidt zich als een virus. Voordat je het weet komen de driften naar de oppervlakte en vinden mensen dat echt.
Op zich vind ik deze zorg terecht, maar ik snap niet waarom jij die concentratie alleen bij Geenstijl en De Telegraaf ziet. Het is m.i. veel algemener. M.i.: hoe lager de leeftijd en hoe lager het iq, hoe meer je dit soort barbaarse uitingen ziet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59453410
quote:
Op maandag 16 juni 2008 16:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, ondanks dat de gijzelnemer een Turk betreft, wordt toch partij voor hem gekozen. Afkomst speelt dus een secundaire rol tov de situatie.
Je moet de beide delen van je stelling onderbouwen hè.
En wat dit deel betreft: secundair betekent dus niet dat het geen rol speelt.
I´m back.
pi_59453431
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 09:17 schreef Klopkoek het volgende:
Kijk dat is nou het gevaar wat veel mensen niet zien. Die denken "ach dat zijn frustraties, dat vinden mensen niet echt". Maar vergis je niet: zoiets kan zich uitbreiden als een virus en dat is momenteel aan de gang.
Ja, er zijn mensen die dit zien als 'paradigmaverschuiving'...
I´m back.
pi_59453458
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 09:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Op zich vind ik deze zorg terecht, maar ik snap niet waarom jij die concentratie alleen bij Geenstijl en De Telegraaf ziet. Het is m.i. veel algemener. M.i.: hoe lager de leeftijd en hoe lager het iq, hoe meer je dit soort barbaarse uitingen ziet.
En dus zou het altijd al aanwezig hebben moeten zijn?
I´m back.
pi_59454772
Eerst zeggen mensen altijd dat telegraaflezers racisten zijn, nu komen ze op voor een Turk, is het weer niet goed.

Overigens bleek de ambtenarij in Almelo het leven van die ondernemer onmogelijk te maken. En dit is geen incident, maar het topje van de ijsberg.
Dus als er iemand fascisten zijn in dit verhaal, dan zijn het wel de ambtenaren.

[ Bericht 11% gewijzigd door JohnDope op 17-06-2008 11:06:30 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 11:03:55 #77
165633 eriksd
The grand facade...
pi_59454836
Past wel weer allemaal lekker in je straatje he klopkoek?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_59455171
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:01 schreef JohnDope het volgende:

Overigens bleek de ambtenarij in Almelo het leven van die ondernemer onmogelijk te maken. En dit is geen incident, maar het topje van de ijsberg.
Dus als er iemand fascisten zijn in dit verhaal, dan zijn het wel de ambtenaren.

De frustratie van deze ondernemer begrijp ik maar dat is nog geen reden om tot zo'n actie over te gaan.
pi_59455252
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

De frustratie van deze ondernemer begrijp ik maar dat is nog geen reden om tot zo'n actie over te gaan.
Als jij in dezelfde situatie had gezeten, dan kan jij het echt niet meer politiek correct relativeren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59455489
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Als jij in dezelfde situatie had gezeten, dan kan jij het echt niet meer politiek correct relativeren.
Ach ik heb verschillende langlopende situatie's meegemaakt, o.a. met belastingdienst en gemeent, maar toch weerhield iets me ervan om tot zulke actie's over te gaan al spoken die wel door mijn hoofd.
pi_59455688
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach ik heb verschillende langlopende situatie's meegemaakt, o.a. met belastingdienst en gemeent, maar toch weerhield iets me ervan om tot zulke actie's over te gaan al spoken die wel door mijn hoofd.
Omdat het water je nog niet tot de lippen stond.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59455805
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:37 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Omdat het water je nog niet tot de lippen stond.
Bij die ondernemer volgens de berichten ook niet

En bij mij stond het water wat betreft de belastingdienst al ver boven mijn kruintje.
pi_59455925
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:41 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bij die ondernemer volgens de berichten ook niet

En bij mij stond het water wat betreft de belastingdienst al ver boven mijn kruintje.
Wat was jouw probleem dan precies en om hoeveel geld ging het?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59456017
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat was jouw probleem dan precies en om hoeveel geld ging het?
Volgens de belastingdienst had ik meer inkomsten dan ik opgegeven had in de tijd dat ik projecten deed in het buitenland en eisten ze 30.000 ¤ van me. Ze wisten al dat ze fout zaten maar mocht uiteindelijk eerst betalen voordat ik het terug kreeg.
pi_59456194
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Volgens de belastingdienst had ik meer inkomsten dan ik opgegeven had in de tijd dat ik projecten deed in het buitenland en eisten ze 30.000 ¤ van me. Ze wisten al dat ze fout zaten maar mocht uiteindelijk eerst betalen voordat ik het terug kreeg.
Om te beginnen is 30.000 sowieso al een stuk minder dan 300.000.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59456697
quote:
Op maandag 16 juni 2008 14:24 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Ik denk niet dat de reacties van de telegraaf een representatief beeld geven van de gemiddelde Nederlander.
Absoluut wel,
de beeld van Telegraaf lezers geven een beeld van Nederlanders
als het over de Islaam gaat is het al 100 % het beeld van Nederlanders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 12:36:55 #87
135320 _Vulcanus_
Omni Tempo Maximalism
pi_59457157
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Als jij in dezelfde situatie had gezeten, dan kan jij het echt niet meer politiek correct relativeren.
Meer dan de helft van de wereldbevolking zit in een veel en veel slechtere situatie dan deze ondernemer.
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
pi_59457184
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Om te beginnen is 30.000 sowieso al een stuk minder dan 300.000.
Wat een redenatie

Het gaat er toch om hoe je in de problemen komt en hoe je daarmee omgaat, snap toch echt niet dat jij zo'n actie als gisteren goed kan praten.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 12:45:11 #89
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59457349
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 11:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

De frustratie van deze ondernemer begrijp ik maar dat is nog geen reden om tot zo'n actie over te gaan.
Ach kom nou. Er zijn gewoon wat vergunningen geweigerd.... Iedereen krijgt te maken met tegenslag.

Je kunt niet zo één, twee, drie zeggen of de gemeente heeft gefaald of dingen nagelaten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 12:48:02 #90
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59457419
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 10:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, er zijn mensen die dit zien als 'paradigmaverschuiving'...
Vertel...

Het is imo gewoon heel gevaarlijk als onderbewuste driften naar de oppervlakte komen. Daarom krijgen/kregen dat soort mensen ook een behandeling, voordat men de daad bij het woord gaat voegen en de drempel wordt verlaagd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59457437
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:36 schreef _Vulcanus_ het volgende:

[..]

Meer dan de helft van de wereldbevolking zit in een veel en veel slechtere situatie dan deze ondernemer.
Ja en de andere helft zit in een betere situatie.

Dit slaat nergens op natuurlijk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59457454
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat een redenatie

Het gaat er toch om hoe je in de problemen komt en hoe je daarmee omgaat, snap toch echt niet dat jij zo'n actie als gisteren goed kan praten.
Ik praat die actie natuurlijk ook niet goed, maar ik begrijp het wel, want ambtenaren zijn over het algemeen gewoon schurken en nu hadden ze een keer iemand voor zich die ze te ver de afgrond probeerden in te duwen.

[ Bericht 7% gewijzigd door JohnDope op 17-06-2008 12:54:20 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59457488
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach kom nou. Er zijn gewoon wat vergunningen geweigerd.... Iedereen krijgt te maken met tegenslag.

Je kunt niet zo één, twee, drie zeggen of de gemeente heeft gefaald of dingen nagelaten.
Ik had je wat socialer en meelevender verwacht Klopkoek, toch vreemd dat je nu door een keiharde zakelijke liberaal terecht moet worden gewezen.

Wat is er niet te begrijpen aan zijn frustratie, wat dus zoals al eerder gezegd geen vrijbrief is voor zijn gedrag gisteren?
pi_59457500
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:49 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik praat die actie natuurlijk ook niet goed, maar ik begrijp het wel, want ambtenaren zijn gewoon schurken en nu hadden ze een keer iemand voor zich die ze te ver de afgrond probeerden in te duwen.
Dan zeggen we dus eigenlijk hetzelfde
pi_59457527
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ik had je wat socialer en meelevender verwacht Klopkoek, toch vreemd dat je nu door een keiharde zakelijke liberaal terecht moet worden gewezen.
Inderdaad een vage reactie van die Klopkoek.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 17 juni 2008 @ 12:57:25 #96
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59457688
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 08:41 schreef Klopkoek het volgende:
Toch lijkt het wel steeds erger te worden. Het verspreidt zich als een virus. Voordat je het weet komen de driften naar de oppervlakte en vinden mensen dat echt.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:06:05 #97
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59457902
quote:
Ik had je wat socialer en meelevender verwacht Klopkoek, toch vreemd dat je nu door een keiharde zakelijke liberaal terecht moet worden gewezen.

Wat is er niet te begrijpen aan zijn frustratie, wat dus zoals al eerder gezegd geen vrijbrief is voor zijn gedrag gisteren?
Je kunt niet op basis van de berichten concluderen of de gemeente gefaald heeft.

Natuurlijk zijn bepaalde dingen raar in Nederland. Zoals dat een vergunning aanvragen heel lang duurt en eigenlijk niet daarop kunt wachten met het openen van je zaak.

Ik zeg alleen: je kunt niet concluderen of de frustraties terecht waren, je kunt ook niet concluderen dat de frustraties onterecht waren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59457961
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt niet op basis van de berichten concluderen of de gemeente gefaald heeft.

Natuurlijk zijn bepaalde dingen raar in Nederland. Zoals dat een vergunning aanvragen heel lang duurt en eigenlijk niet daarop kunt wachten met het openen van je zaak.

Ik zeg alleen: je kunt niet concluderen of de frustraties terecht waren, je kunt ook niet concluderen dat de frustraties onterecht waren.
Ik vind de frustratie's alleen al terecht door de ellenlange aanvraagprocedure's.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:12:32 #99
135320 _Vulcanus_
Omni Tempo Maximalism
pi_59458076
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja en de andere helft zit in een betere situatie.

Dit slaat nergens op natuurlijk.
Noem het maar natuurlijk...
Stel dat iedereen die in een slechtere situatie zit, uit een soort van protest overal ter wereld waar mensen enigszins hun problemen zouden kunnen verlichten, auto's in de fik gaan steken (heb ik het niet eens over gijzeling).
Dat kan je toch niet goedkeuren....?


Deze ondernemer had gewoon zijn zaakjes niet op orde, alle kroegbazen die ik ken (en dat zijn er een hoop) steken geen auto's in de fik, en gijzelen ook niet. Maar zijn gewoon grof geld aan het verdienen.

En zo hoort het .
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
pi_59458119
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:12 schreef _Vulcanus_ het volgende:

[..]

Noem het maar natuurlijk...
Stel dat iedereen die in een slechtere situatie zit, uit een soort van protest overal ter wereld waar mensen enigigzins hun problemen zouden kunnen verlichten, auto's in de fik gaan steken (heb ik het niet eens over gijzeling).
Dat kan je toch niet goedkeuren....?
Noem eens een situatie in Nederland die slechter was en waar het slachtoffer toen wel rustig bleef.
quote:
Deze ondernemer had gewoon zijn zaakjes niet op orde, alle kroegbazen die ik ken (en dat zijn er een hoop) steken geen auto's in de fik, en gijzelen ook niet. Maar zijn gewoon grof geld aan het verdienen.

En zo hoort het .

Ik wil jou wel eens zien wanneer er door een raamambtenaar jouw laatste 3 ton wordt afgenomen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:25:02 #101
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59458448
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat een redenatie

Het gaat er toch om hoe je in de problemen komt en hoe je daarmee omgaat, snap toch echt niet dat jij zo'n actie als gisteren goed kan praten.
Ach, het is tegen ambtenaren (en dan ook nog van de PvdA. Als het aan JohnDope ligt krijgt de beste man een lintje...
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:29:05 #102
163938 Lekiamh
Dietslander
pi_59458558
Ik vind het wel grappig, nemen de Telegraaf lezers het een keer op voor een allochtoon, is het weer niet goed!
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:30:29 #103
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59458608
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:08 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ik vind de frustratie's alleen al terecht door de ellenlange aanvraagprocedure's.
Weet niet hoe het met een horecazaak zit maar binnen twee maanden is het meestal wel geregeld.

Als je een ADSL abbo besteld of een zitbank duurt het soms net zolang. Zul jij dan ook zoveel begrip tonen? Denk het niet. Ik heb het idee dat jij nogal een verwrongen beeld hebt van de grote boze overheid. Wachten hoort erbij, dat is géén reden tot frustratie. Dan kan ik wel constant boos gaan worden. Ik wacht bijv. al 2 weken op m'n nieuwe montuur. Ook maar even Uzi pakken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:31:09 #104
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59458626
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:13 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Noem eens een situatie in Nederland die slechter was en waar het slachtoffer toen wel rustig bleef.
[..]

Ik wil jou wel eens zien wanneer er door een raamambtenaar jouw laatste 3 ton wordt afgenomen.
Dan zou ik niet het enige waardevolle dat ik nog bezit, mijn pand, in de fik steken.

Dit is een volslagen overtrokken en irrationele actie geweest, die in geen geval goed te praten is. Overigens was het café al twee maanden open zonder vergunning en liepen diverse zaken nog...
pi_59458923
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:31 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Dan zou ik niet het enige waardevolle dat ik nog bezit, mijn pand, in de fik steken.
Waarschijnlijk heeft dit nog een reden.

En de rechtzaak had hij gewonnen.

Overigens zag ik op Hart van Nederland een reportage over dit gebeuren en daar vond iedereen die man een toffe gozer.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:42:25 #106
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_59458957
quote:
Op maandag 16 juni 2008 15:33 schreef Klopkoek het volgende:
Als vanzelf komt de klaagzang over de rechterlijke macht. Te slap, vinden de zaaltjes, incompetent, zeggen sommigen. 'De fouten zijn niet meer uit te leggen, maar het is wel de basis van onze rechtsstaat', zegt Verdonk. Ze lanceert haar plannen voor lekenrechtspraak. 'Die eis voor de tasjesdief, die is toch niet te geloven hoog. Waar leeft iemand die zo'n eis stelt? Waar woont die?'
Lekenrechtspraak!?

Lees die domme en lompe meningen eens op nieuwssites, of luister eens naar een paar uitzendingen van Standpunt NL Rechtspraak door dat soort grillige dombo's? Ja, echt een geweldig plan.. not
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:42:39 #107
135320 _Vulcanus_
Omni Tempo Maximalism
pi_59458969
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:13 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Noem eens een situatie in Nederland die slechter was en waar het slachtoffer toen wel rustig bleef.
[..]


Alle mensen die op een wachtlijst staan voor een belangrijke operatie in het ziekenhuis misschien?
Gezondheid is namelijk niet in geld uit te drukken.
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
pi_59459010
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:42 schreef _Vulcanus_ het volgende:

[..]

Alle mensen die op een wachtlijst staan voor een belangrijke operatie in het ziekenhuis misschien?
Gezondheid is namelijk niet in geld uit te drukken.
Door geldproblemen zijn er anders ook genoeg families verwoest.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:49:53 #109
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59459191
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Overigens zag ik op Hart van Nederland een reportage over dit gebeuren en daar vond iedereen die man een toffe gozer.
Oh, oké, dan is het goed
pi_59459201
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Weet niet hoe het met een horecazaak zit maar binnen twee maanden is het meestal wel geregeld.
Hangt heel erg van de gemeente af
quote:
Als je een ADSL abbo besteld of een zitbank duurt het soms net zolang. Zul jij dan ook zoveel begrip tonen?
Als ik een zitbank koop dan weet ik van te voren hoelang de levering op zich laat wachten en laat ik nu net onlangs een zithoek combinatie aangeschaft hebben waarvan de levertijd op 9 weken stond maar waar ik na 2 weken al door de winkel gebeld werd of het een probleem was dat deze wat eerder kwam.
quote:
Denk het niet. Ik heb het idee dat jij nogal een verwrongen beeld hebt van de grote boze overheid. Wachten hoort erbij, dat is géén reden tot frustratie. Dan kan ik wel constant boos gaan worden. Ik wacht bijv. al 2 weken op m'n nieuwe montuur. Ook maar even Uzi pakken?
KK je leest weer eens zaken die in iedergeval niet door mij gezegd zijn dus ik zou het op prijs stellen dat je eerst eens een keer goed mijn reactie's zou lezen voordat je begint te bleren over zaken waar ik me ook al tegen heb uitgesproken.
Zeer walgelijk karaktertrekje van je.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:50:34 #111
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59459213
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:43 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Door geldproblemen zijn er anders ook genoeg families verwoest.
Door geweldsdelicten ook, wat is nu precies je punt?
pi_59459288
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:49 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Oh, oké, dan is het goed
Ik probeer dus te zeggen dat die ondernemer niet 1 of andere gek is die om het minste geringste met zijn pipa verhaal komt halen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59459319
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:50 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Door geweldsdelicten ook, wat is nu precies je punt?
Mijn punt is dus dat de overheid doelbewust die man en zijn familie kapot heeft proberen te maken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:54:45 #114
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459342
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hangt heel erg van de gemeente af
Inderdaad. Je weet niet hoe dat in Almelo was.
quote:
[..]

Als ik een zitbank koop dan weet ik van te voren hoelang de levering op zich laat wachten en laat ik nu net onlangs een zithoek combinatie aangeschaft hebben waarvan de levertijd op 9 weken stond maar waar ik na 2 weken al door de winkel gebeld werd of het een probleem was dat deze wat eerder kwam.
Dat is een meevallertje maar dat heb je ook soms met de gemeente. Bovendien geeft de gemeente meestal ook wel een indicatie af.
quote:
[..]

KK je leest weer eens zaken die in iedergeval niet door mij gezegd zijn dus ik zou het op prijs stellen dat je eerst eens een keer goed mijn reactie's zou lezen voordat je begint te bleren over zaken waar ik me ook al tegen heb uitgesproken.
Zeer walgelijk karaktertrekje van je.
Je reactie was: "ik begrijp de frustratie maar keur de daad af". Ik begrijp dus zelfs die frustratie niet op basis van alleen maar 'je moet lang wachten' omdat je voor tig zaken lang moet wachten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:55:45 #115
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_59459373
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:54 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Mijn punt is dus dat de overheid doelbewust die man en zijn familie kapot heeft proberen te maken.
Met wat voor reden?
pi_59459438
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:55 schreef Frollo het volgende:

[..]

Met wat voor reden?
Ik denk dat afgunst een (al dan niet onbewust) motief is dat mee speelde, want dat is heel vaak zo bij ambtenaren, maar misschien was de ambtenaar in kwestie wel goede vriendjes met de concurrentie.....

We zullen er vast nog wel genoeg over horen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:00:10 #117
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_59459495
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik denk dat afgunst een (al dan niet onbewust) motief is dat mee speelde, want dat is heel vaak zo bij ambtenaren,
Oh?
quote:
maar misschien was de ambtenaar in kwestie wel goede vriendjes met de concurrentie....
In dat geval was het een corrupte ambtenaar en dan kun je niet echt zeggen dat 'de overheid' ze kapot heeft proberen te maken.
quote:
We zullen er vast nog wel genoeg over horen.
Ik ben benieuwd.
pi_59459520
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:00 schreef Frollo het volgende:

[..]

Oh?
[..]
Dat is best wel een bekend verschijnsel.
quote:
In dat geval was het een corrupte ambtenaar en dan kun je niet echt zeggen dat 'de overheid' ze kapot heeft proberen te maken.
[..]
Of de ambtenaar corrupt is of niet; hij is 'de overheid'.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59459695
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Inderdaad. Je weet niet hoe dat in Almelo was.
Ben je ook een asociale kerel KK, wat maakt dat uit in dit geval. Begrip voor zijn frustratie staat daar helemaal los van.

Als je de nieuwsberichten, en in NWS staat er een leuk overzicht omtrent deze zaak, had gelezen was je er achter gekomen dat deze zaak al geruime tijd speelt en dat maakt zijn frustratie er een stuk verklaarbaarder door.

Maar hou jij er nu mee op om te vermelden dat je zo sociaal bent en voor de zwakkeren zegt op te komen? Uit al je reactie's hier blijkt het tegendeel namelijk of heeft het feit dat het om een ondernemer gaat ermee te maken?
quote:
Dat is een meevallertje maar dat heb je ook soms met de gemeente. Bovendien geeft de gemeente meestal ook wel een indicatie af.
Nou nee helaas dat doen veel gemeente's niet, zo staat er bij mij in het dorp een boederij op instorten omdat er tegen de eigenaar is toegezegd dat de verbouwing akkoord was en de vergunning toegekend was maar enkele maanden later werd stilgelegt door de gemeente omdat de vergunning officieel nog niet afgegeven was. Waarom er enkele maanden tussen goedkeuren en het vrijgeven moet zitten is mij en het hele dorp ook een raadsel, dat is namelijk een puur administratieve handeling.

Waarom je in godsnaam een vergunning nodig hebt om je eigen huis te verbouwen is natuurlijk helemaal te zot voor woorden maar goed.


[..]
quote:
Je reactie was: "ik begrijp de frustratie maar keur de daad af". Ik begrijp dus zelfs die frustratie niet op basis van alleen maar 'je moet lang wachten' omdat je voor tig zaken lang moet wachten.
Ja dat was inderdaad mijn reactie maar wat jij hier neerzet was niet jouw reactie maar een reactie op wat jij dacht te lezen namelijk dat ik de daad ook goedkeurde.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:16:36 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459954
quote:
Maar hou jij er nu mee op om te vermelden dat je zo sociaal bent en voor de zwakkeren zegt op te komen? Uit al je reactie's hier blijkt het tegendeel namelijk of heeft het feit dat het om een ondernemer gaat ermee te maken?
Lees je wel goed: ik zeg dat je dat moeilijk kunt zeggen. Ik vind alleen het lange wachten geen reden tot frustratie. Je moet overal lang voor wachten. Zowel bij de overheid als bij het bedrijfsleven. Wachten hoort bij het leven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59459997
Wat ook meespeelt is denk ik de onbewuste discriminatie van Klopkoek, want een allochtone ondernemer is een hele grote bedreiging voor de linkse kerk, want die laat zich niet als stemvee misbruiken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:22:15 #122
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_59460090
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:41 schreef JohnDope het volgende:
Overigens zag ik op Hart van Nederland een reportage over dit gebeuren en daar vond iedereen die man een toffe gozer.
Wat z'n familie en buren over hem zeggen in Hart van Nederland dat hoeft helemaal niks te zeggen. Josef Fritzl was volgens de buren ook een aardige man.
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik denk dat afgunst een (al dan niet onbewust) motief is dat mee speelde, want dat is heel vaak zo bij ambtenaren, maar misschien was de ambtenaar in kwestie wel goede vriendjes met de concurrentie.....
Ambtenaren die hem doelbewust dwarszitten uit afgunst, want dat is heel vaak zo bij ambtenaren pff ja hoor. En als je kind een jaar blijft zitten, dan is dat afgunst van de basisschooldirecteur om zo de ouders dwars te zitten, want dat is heel vaak zo bij basisschooldirecteuren.

Ik vind dat je een aantal rare aannames en speculaties gebruikt als argumentatie..
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_59460152
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lees je wel goed:
Ja ik lees goed alleen weet jij blijkbaar niet wat je neerpent.
quote:
Denk het niet. Ik heb het idee dat jij nogal een verwrongen beeld hebt van de grote boze overheid. Wachten hoort erbij, dat is géén reden tot frustratie. Dan kan ik wel constant boos gaan worden. Ik wacht bijv. al 2 weken op m'n nieuwe montuur. Ook maar even Uzi pakken?
en hieruit blijkt wel wat voor asociale hork je bent, dat je niet voor kunt stellen dat je hierdoor niet gefrustreerd kan raken is wel zeer tekenend namelijk.
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach kom nou. Er zijn gewoon wat vergunningen geweigerd.... Iedereen krijgt te maken met tegenslag.

Je kunt niet zo één, twee, drie zeggen of de gemeente heeft gefaald of dingen nagelaten.
pi_59460188
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:22 schreef BdR het volgende:

[..]

Wat z'n familie en buren over hem zeggen in Hart van Nederland dat hoeft helemaal niks te zeggen. Josef Fritzl was volgens de buren ook een aardige man.
[..]
De familie van Fritzl was alles behalve lovend over hem.
quote:
Ambtenaren die hem doelbewust dwarszitten uit afgunst, want dat is heel vaak zo bij ambtenaren pff ja hoor. En als je kind een jaar blijft zitten, dan is dat afgunst van de basisschooldirecteur om zo de ouders dwars te zitten, want dat is heel vaak zo bij basisschooldirecteuren.

Ik vind dat je een aantal rare aannames en speculaties gebruikt als argumentatie..
Het is wel zo en ja ik heb helaas ook wel eens intelligente leerlingen door rare besluiten binnen het onderwijs in de goot zien belanden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:29:55 #125
135320 _Vulcanus_
Omni Tempo Maximalism
pi_59460294
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:18 schreef JohnDope het volgende:
Wat ook meespeelt is denk ik de onbewuste discriminatie van Klopkoek, want een allochtone ondernemer is een hele grote bedreiging voor de linkse kerk, want die laat zich niet als stemvee misbruiken.
Iedereen in dit lui lekkerland die op verkiezingsdag een rood rondje zet, laat zich als stemvee gebruiken.....
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
pi_59460330
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:29 schreef _Vulcanus_ het volgende:

[..]

Iedereen in dit lui lekkerland die op verkiezingsdag een rood rondje zet, laat zich als stemvee gebruiken.....
Ja maar het is wel opmerkelijk dat de linksekerk allochtone ondernemers laat vallen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:38:04 #127
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59460534
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:26 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De familie van Fritzl was alles behalve lovend over hem.
[..]

Het is wel zo en ja ik heb helaas ook wel eens intelligente leerlingen door rare besluiten binnen het onderwijs in de goot zien belanden.
Dan zijn ze blijkbaar niet intelligent genoeg geweest om uit die goot te blijven...

Wat een slap gelul zeg. Ik kan me voorstellen dat je frustraties krijgt bij het uitblijven van bepaalde zaken, maar je eigen zaak in de fik steken en vervolgens mensen gijzelen is toch wel een stap die niet iedereen zal maken. Dan is er ófwel iets geknapt ófwel sprake van een zeer verwrongen beeld vand e samenleving.

Ik ga voor het gemak maar even uit van het eerste, wat de daden niet goedkeurt of billijkt, maar slechts een mogelijke verklaring geeft.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:40:22 #128
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_59460605
Okee, dat doe ik zelf ook wat aannames en speculaties..
quote:
Iemand moet het toch gedaan hebben?

...
Onderzoek van socioloog Ted Goertzel bevestigde in 1992 het verband tussen geloof in complottheorieën en sociale achterstand. Hij onderscheidde drie geloofsoorzaken: de idee dat je vervreemd bent geraakt van de maatschappij en ‘het systeem’, paranoïde neigingen en een gevoel van bestaansonzekerheid. Woede wordt gekanaliseerd door een tastbare vijand op te roepen: ‘zij’, ‘de overheid’, ‘big oil’, de ‘Verenigde Naties.’ Het helpt onaangename feiten over het eigen leven te verklaren op een manier die de eigenwaarde niet aantast.
...
Ik denk dat bovenstaande heeft meegespeeld bij die gijzelnemer, de eigenaar van het café. En misschien verklaart het ook een aantal van die Telegraaf reacties (en de reacties van JohnDope ). Blijkbaar is de overheid en de politiek aangewezen als tastbare vijand voor alles wat er mis is in hun leven.
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:40:59 #129
135320 _Vulcanus_
Omni Tempo Maximalism
pi_59460620
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja maar het is wel opmerkelijk dat de linksekerk allochtone ondernemers laat vallen.
Wel nee, de meeste SP-ers en groenlinksers houden wel van een lekker biertje.
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
pi_59460771
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:40 schreef BdR het volgende:
Okee, dat doe ik zelf ook wat aannames en speculaties..
[..]

Ik denk dat bovenstaande heeft meegespeeld bij die gijzelnemer, de eigenaar van het café. En misschien verklaart het ook een aantal van die Telegraaf reacties (en de reacties van JohnDope ). Blijkbaar is de overheid en de politiek aangewezen als tastbare vijand voor alles wat er mis is in hun leven.
Wat een onzin zeg. De realiteit is gewoon dat de overheid die man en zijn familie doelbewust het leven heeft zuur gemaakt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59460832
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:38 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Dan zijn ze blijkbaar niet intelligent genoeg geweest om uit die goot te blijven...

Wat een slap gelul zeg. Ik kan me voorstellen dat je frustraties krijgt bij het uitblijven van bepaalde zaken, maar je eigen zaak in de fik steken en vervolgens mensen gijzelen is toch wel een stap die niet iedereen zal maken. Dan is er ófwel iets geknapt ófwel sprake van een zeer verwrongen beeld vand e samenleving.

Ik ga voor het gemak maar even uit van het eerste, wat de daden niet goedkeurt of billijkt, maar slechts een mogelijke verklaring geeft.
Dat die man zijn eigen toko in de fik heeft gestoken, begrijp ik ook nog niet, maar ik sluit niet uit dat die man daar een goede verklaring voor heeft.

We zullen de komende weken wel het gehele verhaal horen.

Ik ben overigens ook benieuwd of justitie nou wel of geen toezeggingen heeft gedaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:51:35 #132
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59460976
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:47 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat die man zijn eigen toko in de fik heeft gestoken, begrijp ik ook nog niet, maar ik sluit niet uit dat die man daar een goede verklaring heeft.

We zullen de komende weken wel het gehele verhaal horen.

Ik ben overigens ook benieuwd of justitie nou wel of geen toezeggingen heeft gedaan, want ze zeiden gister op de televisie dat ze geen toezeggingen hadden gedaan.
Misschien is hij na inpraten van de politie tot inzicht gekomen dat het een redelijk kansloze onderneming was (die gijzeling dan hè, ik ken zijn café niet) en dat het voor alle betrokken partijen beter was om zich over te geven...
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:51:48 #133
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_59460985
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. De realiteit is gewoon dat de overheid die man en zijn familie doelbewust het leven heeft zuur gemaakt.
Hielden ze daar ook vergaderingen over denk je? Zo van "Vergadering geopend, iemand nog ideeën over hoe we de eigenaar van café De Rechter nog verder kunnen dwarszitten?". Misschien hebben ze daar de notulen nog van.
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_59461161
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:40 schreef BdR het volgende:
Okee, dat doe ik zelf ook wat aannames en speculaties..
[..]

Ik denk dat bovenstaande heeft meegespeeld bij die gijzelnemer, de eigenaar van het café. En misschien verklaart het ook een aantal van die Telegraaf reacties (en de reacties van JohnDope ). Blijkbaar is de overheid en de politiek aangewezen als tastbare vijand voor alles wat er mis is in hun leven.
Gek dat die auteur mededeelt dat Nederland complottheorie-arm is. Hij zou eens de diverse discussiefora af kunnen struinen. Misschien dat er idd weinig complottheorieën van vaderlandse bodem zijn, echter het geloof in complottheorieën is in ons land bepaald wel groeiende en raakt steeds meer verwoven met mainstream denken...
I´m back.
pi_59461299
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:51 schreef BdR het volgende:

[..]

Hielden ze daar ook vergaderingen over denk je? Zo van "Vergadering geopend, iemand nog ideeën over hoe we de eigenaar van café De Rechter nog verder kunnen dwarszitten?". Misschien hebben ze daar de notulen nog van.
Wat Johndope schetst gaat mij ook wel wat ver maar onderschat de kleinzieligheid van de gemeentepolitiek niet,
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:09:52 #136
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59461477
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:03 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat Johndope schetst gaat mij ook wel wat ver maar onderschat de kleinzieligheid van de gemeentepolitiek niet,
Onderschat overigens ook de drammerigheid van ondernemers niet die graag willen dat er voor hen een uitzondering wordt gemaakt, of denken dat regels voorhen niet (hoeven) te gelden. Volgens mij hebben er vaak twee schuld in zulke zaken.
pi_59461520
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:09 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Onderschat overigens ook de drammerigheid van ondernemers niet die graag willen dat er voor hen een uitzondering wordt gemaakt, of denken dat regels voorhen niet (hoeven) te gelden. Volgens mij hebben er vaak twee schuld in zulke zaken.
Ik zeg ook niet dat het hier ook zo gegaan is.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:13:00 #138
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59461570
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:11 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het hier ook zo gegaan is.
Ik ook niet!
pi_59462129
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:51 schreef BdR het volgende:

[..]

Hielden ze daar ook vergaderingen over denk je? Zo van "Vergadering geopend, iemand nog ideeën over hoe we de eigenaar van café De Rechter nog verder kunnen dwarszitten?". Misschien hebben ze daar de notulen nog van.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59462164
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:51 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Misschien is hij na inpraten van de politie tot inzicht gekomen dat het een redelijk kansloze onderneming was (die gijzeling dan hè, ik ken zijn café niet) en dat het voor alle betrokken partijen beter was om zich over te geven...
Of hij had misschien opgegeven omdat de mensen die hij gegijzeld had helemaal niks met te zaak te maken hadden.

Die ondernemer gaat sowieso een hele nare tijd tegemoet, niet alleen vanwege het hoge geld bedrag, maar ook omdat niet duidelijk is waar hij dat geld heeft geleend en hoe hoog de rente is.

[ Bericht 7% gewijzigd door JohnDope op 17-06-2008 15:40:29 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59462211
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gek dat die auteur mededeelt dat Nederland complottheorie-arm is. Hij zou eens de diverse discussiefora af kunnen struinen. Misschien dat er idd weinig complottheorieën van vaderlandse bodem zijn, echter het geloof in complottheorieën is in ons land bepaald wel groeiende en raakt steeds meer verwoven met mainstream denken...
9 van de 10 complotten, zijn sowieso anti-kapitalistisch en komen uit Amerika overwaaien en daar wordt ook dik aan verdiend.
Soort van links lullen, rechts zakken vullen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59462465
tvp
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:12:18 #143
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59463139
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:34 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Of hij had misschien opgegeven omdat de mensen die hij gegijzeld had helemaal niks met te zaak te maken hadden.

Die ondernemer gaat sowieso een hele nare tijd tegemoet, niet alleen vanwege het hoge geld bedrag, maar ook omdat niet duidelijk is waar hij dat geld heeft geleend en hoe hoog de rente is.
Dat laatste kan me niet zo heel veel boeien eigenlijk, als ondernemer moet je leren verantwoorde risico's te nemen.
pi_59463337
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:12 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Dat laatste kan me niet zo heel veel boeien eigenlijk, als ondernemer moet je leren verantwoorde risico's te nemen.

En die verantwoorde risico's werden door de ambtenaar in 1 keer om zeep geholpen.

Maargoed ik heb nu al veel te veel over deze kwestie gezegd, het wordt vermoeiend, dus
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  FOK!fotograaf dinsdag 17 juni 2008 @ 16:50:55 #145
73911 ultra_ivo
pi_59464266
De Telegraaf heeft een verleden van fascistisch gedrag. Van de straf die de Telegraaf daar destijds voor gekregen heeft heeft deze 'krant' kennelijk niet geleerd. Gevalletje te licht straffen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')