abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99619094
quote:
16s.gif Op maandag 18 juli 2011 14:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij kent alleen zwart en wit? Geen wonder dat je in de sprookjes van de SP gelooft!
Ik ben zo'n beetje het tegenovergestelde van een socialistische partij. Echter, als een socialist zou zijn, dan stem ik liever SP (die nog voor de arbeider opkomt) dan een partij als de PvdA.
pi_99619180
quote:
10s.gif Op maandag 18 juli 2011 14:35 schreef Zienswijze het volgende:

Ik ben zo'n beetje het tegenovergestelde van een socialistische partij. Echter, als een socialist zou zijn, dan stem ik liever SP (die nog voor de arbeider opkomt) dan een partij als de PvdA.
Ik zeg dat je er in gelooft. Niet dat je niet voor de boze wolf kan juichen...

Jij gelooft dat de SP op komt voor de arbeider. Dat is een fabel. Ze zijn gewoon uit op macht (overigens, dat doen alle partijen) en om dat te bereiken verkopen ze sprookjes, waar de PvdA ook de ballen heeft om een minder leuke boodschap te brengen, want er zijn ook partijen die wel verantwoordelijkheid moeten nemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_99623735
Proest,,,,,,,,,,,,,,,, PvdA heeft ballen............................ Kut, m'n frisdrank over m'n scherm :(

Jij gelooft ook in sprookjes is 't niet?
pi_99624133
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 14:36 schreef DS4 het volgende:

waar de PvdA ook de ballen heeft om een minder leuke boodschap te brengen, want er zijn ook partijen die wel verantwoordelijkheid moeten nemen.
Ja, want de PvdA wilt keihard bezuiningen? Onee, het wil slechts 14 miljard bezuiningen. Derest laat men (rente over de hoge staatsschuld) over aan de volgende generatie.
  maandag 18 juli 2011 @ 17:24:26 #255
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_99626305
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 14:36 schreef DS4 het volgende:

Jij gelooft dat de SP op komt voor de arbeider. Dat is een fabel. Ze zijn gewoon uit op macht
Nou dat zagen we toen JM voor de verkiezingen al bekend maakte : niet met dit cda onder balkenbende of verhagen. -1 weer ds

quote:
(overigens, dat doen alle partijen) en om dat te bereiken verkopen ze sprookjes, waar de PvdA ook de ballen heeft om een minder leuke boodschap te brengen, want er zijn ook partijen die wel verantwoordelijkheid moeten nemen.
De pvda heeft geen ballen, die heeft slechts mazzel dat het volk dat op hen stemt een slecht geheugen heeft, politiek-dom zijn, of dus gewoon subsidie graaiers dan wel familie/vrindjes die de opdrachten krijgen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_99627149
quote:
10s.gif Op maandag 18 juli 2011 16:31 schreef Zienswijze het volgende:

Ja, want de PvdA wilt keihard bezuiningen? Onee, het wil slechts 14 miljard bezuiningen. Derest laat men (rente over de hoge staatsschuld) over aan de volgende generatie.
Ja, dat is minder sterk, maar daar is ook bepaald niet iedereen binnen de PvdA het over eens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_99627259
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 17:24 schreef fokthesystem het volgende:

Nou dat zagen we toen JM voor de verkiezingen al bekend maakte : niet met dit cda onder balkenbende of verhagen. -1 weer ds
Dat schaar ik onder de gemiddelde fokker die beweert dat hij het nooit zou doen met weet ik welke beroemde dame er weer wordt besproken...

quote:
De pvda heeft geen ballen, die heeft slechts mazzel dat het volk dat op hen stemt een slecht geheugen heeft, politiek-dom zijn, of dus gewoon subsidie graaiers dan wel familie/vrindjes die de opdrachten krijgen.
Heerlijk, lekker objectief. Ga zo door.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_99628086
quote:
10s.gif Op maandag 18 juli 2011 16:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, want de PvdA wilt keihard bezuiningen? Onee, het wil slechts 14 miljard bezuiningen. Derest laat men (rente over de hoge staatsschuld) over aan de volgende generatie.
Tot de 18 miljard van dit kabinet is men ook alleen maar gekomen met creatief rekenen (o.a. het crisis&herstel akkoord van het vorige kabinet meerekenen) en gaat bij lange na niet geheel uitgevoerd worden. Daar zitten de grote verschillen dus echt niet. In een coalitie was dit nog wel wat hoger uitgevallen voor de PvdA en de VVD laat net zo goed een gigantische schuld achter voor de volgende generatie. Het zijn immers beiden fanatieke babyboompartijen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99630473
Ook dat zo'n Fatima Elatik maar aan mag blijven. Wat een slecht uithangbord. Daardoor raak je toch allergisch voor zo'n partij? En blunderen, én homo's discrimineren, én ook nog eens met gemeenschapsgeld smijten.

Wat bezielt die partij?!
  maandag 18 juli 2011 @ 22:02:57 #260
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_99639507
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 19:16 schreef Chooselife het volgende:
Ook dat zo'n Fatima Elatik maar aan mag blijven.
Cohen, marcouch, wolfsen.... bruid dumper, voor de pers weg, 1 maand later via achterdeur weer binnen.... de lijst is meer dan 2 maal langer dan bij welke partij ook.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_99640768
Fokthesystem, voor het driemaal daags herhalen van dat mantra wil ik je verzoeken naar het centrale PvdA topic te gaan. Dit was een topic met een vrij specifieke insteek.
Bij voorbaat dank :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99642445
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 mei 2008 17:56 schreef Boze_Appel het volgende:
De PvdA wil teveel mensen tegelijkertijd tevreden stellen en dat kan nou eenmaal niet.
Schizofreen zooitje daar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_99659274
quote:
7s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tot de 18 miljard van dit kabinet is men ook alleen maar gekomen met creatief rekenen (o.a. het crisis&herstel akkoord van het vorige kabinet meerekenen) en gaat bij lange na niet geheel uitgevoerd worden. Daar zitten de grote verschillen dus echt niet. In een coalitie was dit nog wel wat hoger uitgevallen voor de PvdA en de VVD laat net zo goed een gigantische schuld achter voor de volgende generatie. Het zijn immers beiden fanatieke babyboompartijen.
Dat komt omdat de VVD samen met o.a. de PVV moet werken, die nogal een socialistische insteek heeft. Een ander pluspunt is dat de VVD de rekening bij departementen legt die eigenlijk geen fundament hebben, bijvoorbeeld de cultuursector. De PvdA echter legt de rekening bij Werkend Nederland, door bijv de HRA af te bouwen, wat leidt tot koopkrachtverlies voor Werkend Nederland. Het is datzelfde Werkend Nederland dat hier de boel draaiende houdt, dus daar moet je voorzichtig en behoedzaam mee omgaan.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 13:37:56 #264
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_99660733
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:49 schreef heiden6 het volgende:

Schizofreen zooitje daar.
Dat niet alleen,. ook klagen en AANklagen doen ze wel eens maar vervolgens....:

"@Yous033 Neem vooral geen blad voor de mond. We hebben dankzij de PVV een ruime betekenis van "Vrijheid van Meningsuiting" gekregen."

of:

"@WilcovdHeijden Wilco vander Heijden
by Yous033
Ik begrijp dat ik ongestraft mag blijven zeggen dat de #PVV een vrijheidsbeperkende, fascistische en totalitaire ideologie is? Dat is mooi."

one hundred and eeeiighhhttyyyyy .....

Schoon schip maken, de pvda... daar monsteren bijna alleen piraten op aan, soort zoekt soort...
Waar het schip 'schoon van is' zijn alle opgestapte wel-goede pvda-ers....

[ Bericht 11% gewijzigd door fokthesystem op 19-07-2011 13:46:59 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_102649312
Interessant opinie-artikel van René Cuperus in de Volkskrant vandaag, met een directe relatie tot dit onderwerp:

Een paar fragmenten:
quote:
De vervreemding van het electoraat ten opzichte van de PvdA is ook hierop terug te voeren: op een bestuurderskaste die de ongeschreven codes van een sociaal-democratische lifestyle aan zijn laars lapt, en aan moslim-migranten die de PvdA denken te kunnen misbruiken als een uitgewoonde moskeevereniging. (...)

Een ander geval van partijbeschadiging betreft een lid van het landelijk PvdA-bestuur die in al zijn wijsheid gemeend heeft zich te moeten opwerpen als bestrijder van het boerkaverbod. Ik ken de man niet. Het zal best een prettige kerel zijn. Maar dit Marokkaans-Nederlandse partijbestuurslid liet zich bij wijze van protest uitdossen in een boerka-achtige niqaab, waarmee hij interviews aan kranten geeft.

Het verdedigen van de boerka lijkt me de slechtste dienst die je het beeld van een gematigde, westers-inpasbare islam kunt bewijzen, maar mij gaat het om iets anders. Hoe komt een lid van het landelijk bestuur erbij om, tegen de sociaal-democratische traditie in, de PvdA te misbruiken als voertuig voor een godsdienstdebat? Wie haalt het in zijn hoofd om in de principieel anti-confessionele PvdA - de partij bovendien van feministe Joke Smit - een begripvol boerkadebat te willen voeren?

Raar hè, dat de PvdA-aanhang door dit soort kwesties totaal de weg is kwijtgeraakt en vervreemd is van zijn partij. Te veel PvdA'ers bevestigen het beeld van een partij als baantjesmachine; te veel PvdA'ers houden volstrekt onvoldoende afstand van godsdienst.

Die linkse vernieuwingsbeweging in de PvdA komt dus geen dag te laat. Het moet natuurlijk over de koers gaan, zeker. Maar de integriteit en geloofwaardigheid van een politieke stroming zit hem ook in mensen. In hoe partijrepresentanten de sociaal-democratische lifestyle voorleven dan wel beschadigen. Het is geen improductieve zelfkastijding wanneer men degenen bekritiseert die de waarachtigheid van je politieke beweging op het spel zetten. Linkse vernieuwing - als het even kan tot ver buiten de oevers van de bestaande partijformaties - moet ook eerherstel van politieke ethiek zijn. Anders woekert de vertrouwenscrisis tussen politiek en kiezer voort.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtml

Wat mij betreft een schot in de roos. En het is eigenlijk - beter verwoord en mooier geschreven - hetzelfde als waar ik dit topic destijds om begon. Ik hoop dat de PvdA een keertje wakker wordt en dat partijbestuurders die zichzelf in een boerka stoppen, onmiddellijk uit de partij worden gezet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2011 14:41:47 ]
pi_102651319
Hij heeft voor een deel gelijk. Maar ik denk dat de problemen voor een belangrijker deel liggen bij het feit dat de PvdA geen duidelijke stelling neemt tegen de vernietigende kracht van het neoliberalisme. Zeker nu blijkt hoeveel schade dit virus aan de samenleving toebrengt.

Sterker nog, ze hebben het jarenlang getolereerd en zelf van harte meegedaan met het bevorderen van een samenleving die om geld en hebzucht draait, Die erfenis torst Job Cohen met zich mee.
pi_102651696
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:45 schreef Arolsen het volgende:
Hij heeft voor een deel gelijk. Maar ik denk dat de problemen voor een belangrijker deel liggen bij het feit dat de PvdA geen duidelijke stelling neemt tegen de vernietigende kracht van het neoliberalisme. Zeker nu blijkt hoeveel schade dit virus aan de samenleving toebrengt.

Sterker nog, ze hebben het jarenlang getolereerd en zelf van harte meegedaan met het bevorderen van een samenleving die om geld en hebzucht draait, Die erfenis torst Job Cohen met zich mee.
Je verhaal sluit een beetje aan bij een artikel dat ik toevallig net las, voordat ik jouw reactie las: http://www.volkskrant.nl/(...)ar-globaal-dom.dhtml

Misschien zit daar wel wat in, maar dat neemt dan nog steeds niet weg dat bepaalde figuren niet geloofwaardig als PvdA-politicus kunnen fungeren.
  maandag 3 oktober 2011 @ 16:46:28 #268
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_102653367
Ik vind die Cuperus te ver doorslaan in anti-religie sentiment. En ik denk dat hij daarmee ook de plank misslaat. Ik ben ook niet voor religie maar ik denk dat je politiek nu eenmaal niet om het bestaan ervan heen kunt. En het verbieden van Burka's vind ik vooral symboolpolitiek die niet gaat over de kern van de zaak. Het garanderen van de rechten van het individu in een samenleving waarin religies toegestaan zijn.

Momenteel heeft de PvdA het meeste te duchten van de SP en van D66. Dat zijn ook niet partijen die zich momenteel bezig zijn met harde islam-polarisatie. Dus dat is niet de oplossing. Wel heeft CUperus gelijk dat men nooit de oren oet laten hangen naar religieuze groepen als het om politiek gaat. En zodoende heeft de PvdA wel wat leden die er niets te zoeken hebben.

Ik denk dat het probleem vooral is dat de PvdA iets probeert te verenigen dat al lang niet meer verenigbaar is. Het stevige volkse sociaal democratische en het sociaal liberale. De SP en D66 weten beide een der geluiden op een onversneden manier te brengen. En dan wil je toch liever "The real thing" dan een partij die niet lijkt te kunnen kiezen. Bovendien maken D66 en de SP een veel zelfverzekerdere indruk dan de PvdA die al sinds 2006 met zichzelf overhoop lijkt te liggen. Een troef die de PvdA heeft is de bestuurlijke ervaring en het feit dat ze tot dusver altijd veel tactische stemmers trokken. Maar ik vraag me af of ze ditmaal Roemer en Pechtold voor kunnen blijven.

Ik denk dat het probleem veel lijkt op waar het CDA mee zit. Ook dat is een volkspartij in verval geworden die geen idee heeft waar ze heen moet. Het is zijn band met een groot deel van zijn achterban verloren en heeft ook weinig aansprekends meer. Noem eens een goede reden waarom ik op de PvdA of het CDA zou moeten stemmen? Wat hebben die partijen anno 2011 te bieden?
pi_102685548
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 16:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind die Cuperus te ver doorslaan in anti-religie sentiment. En ik denk dat hij daarmee ook de plank misslaat. Ik ben ook niet voor religie maar ik denk dat je politiek nu eenmaal niet om het bestaan ervan heen kunt. En het verbieden van Burka's vind ik vooral symboolpolitiek die niet gaat over de kern van de zaak. Het garanderen van de rechten van het individu in een samenleving waarin religies toegestaan zijn.

Momenteel heeft de PvdA het meeste te duchten van de SP en van D66. Dat zijn ook niet partijen die zich momenteel bezig zijn met harde islam-polarisatie. Dus dat is niet de oplossing. Wel heeft CUperus gelijk dat men nooit de oren oet laten hangen naar religieuze groepen als het om politiek gaat. En zodoende heeft de PvdA wel wat leden die er niets te zoeken hebben.

Ik denk dat het probleem vooral is dat de PvdA iets probeert te verenigen dat al lang niet meer verenigbaar is. Het stevige volkse sociaal democratische en het sociaal liberale. De SP en D66 weten beide een der geluiden op een onversneden manier te brengen. En dan wil je toch liever "The real thing" dan een partij die niet lijkt te kunnen kiezen. Bovendien maken D66 en de SP een veel zelfverzekerdere indruk dan de PvdA die al sinds 2006 met zichzelf overhoop lijkt te liggen. Een troef die de PvdA heeft is de bestuurlijke ervaring en het feit dat ze tot dusver altijd veel tactische stemmers trokken. Maar ik vraag me af of ze ditmaal Roemer en Pechtold voor kunnen blijven.

Ik denk dat het probleem veel lijkt op waar het CDA mee zit. Ook dat is een volkspartij in verval geworden die geen idee heeft waar ze heen moet. Het is zijn band met een groot deel van zijn achterban verloren en heeft ook weinig aansprekends meer. Noem eens een goede reden waarom ik op de PvdA of het CDA zou moeten stemmen? Wat hebben die partijen anno 2011 te bieden?
Volgens mij is het betoog van Cuperus niet gestoeld op anti-religie zijn. Het is hem (en mij trouwens ook) erom te doen dat de sociaal-democratie zich niet laat gijzelen door allerlei belangen die niks met de sociaal-democratie te maken hebben. De gemiddelde Marokkaan of Turk mag best PvdA stemmen, maar de PvdA hoeft dan niet ineens zijn oren te laten hangen naar allerlei moslim-standpunten. En dat gebeurt wél, bijvoorbeeld in de kwestie rondom het ritueel slachten en nu ook weer in de boerka-discussie.

Ik vind het te bizar voor woorden dat een bestuurslid van de PvdA zichzelf in een boerka hult. Van een sociaal-democratische partij in Nederland verwacht ik simpelweg een ander standpunt over de boerka. Als de PvdA zich toch als beschermheilige van moslims wil gedragen, gebeurt precies datgene wat nu ook werkelijk gebeurt: kiezers lopen weg naar andere partijen. De PvdA moet een seculiere politieke partij willen zijn, op basis van sociaal-democratische waarden. Uiteraard met oog voor (religieuze) minderheden, maar niet als spreekbuis van.

Een belangrijke reden waarom de PvdA niet geloofwaardig is, is omdat er niets wordt ondernomen tegen politici die dubieuze uitspraken doen. Eerder in dit topic stonden er al diverse voorbeelden, maar het voorbeeld van dat bestuurslid in boerka (zo staat hij ook op Twitter afgebeeld) is ook sprekend. Prima als je zulke rechten wilt verdedigen, maar niet binnen de PvdA. Richt maar een eigen partij op, de PvdA houdt er andere waarden op na. Zo zou het tenminste moeten zijn.

De PvdA heeft op veel terreinen een realistischer kijk op de wereld dan de huidige regeringspartijen. Die bezuinigen de economie kapot en leggen de rekening vooral bij lage- en middeninkomens. Het is de 'volkse' PVV die dat allemaal gedoogt, het zijn kiezers die erin zijn getrapt en die - gek genoeg - nog steeds niet tot dat besef zijn gekomen. Het CDA is te a-sociaal geworden, te rechts. Het is een verlengstuk van de VVD geworden. Maar dat gaat dit topic niet over ;)
pi_102688397
De PvdA is op sterven na dood toch

Heeft Cohen toch nog iets constructiefs gedaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')