Ik ben zo'n beetje het tegenovergestelde van een socialistische partij. Echter, als een socialist zou zijn, dan stem ik liever SP (die nog voor de arbeider opkomt) dan een partij als de PvdA.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij kent alleen zwart en wit? Geen wonder dat je in de sprookjes van de SP gelooft!
Ik zeg dat je er in gelooft. Niet dat je niet voor de boze wolf kan juichen...quote:Op maandag 18 juli 2011 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
Ik ben zo'n beetje het tegenovergestelde van een socialistische partij. Echter, als een socialist zou zijn, dan stem ik liever SP (die nog voor de arbeider opkomt) dan een partij als de PvdA.
Ja, want de PvdA wilt keihard bezuiningen? Onee, het wil slechts 14 miljard bezuiningen. Derest laat men (rente over de hoge staatsschuld) over aan de volgende generatie.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:36 schreef DS4 het volgende:
waar de PvdA ook de ballen heeft om een minder leuke boodschap te brengen, want er zijn ook partijen die wel verantwoordelijkheid moeten nemen.
Nou dat zagen we toen JM voor de verkiezingen al bekend maakte : niet met dit cda onder balkenbende of verhagen. -1 weer dsquote:Op maandag 18 juli 2011 14:36 schreef DS4 het volgende:
Jij gelooft dat de SP op komt voor de arbeider. Dat is een fabel. Ze zijn gewoon uit op macht
De pvda heeft geen ballen, die heeft slechts mazzel dat het volk dat op hen stemt een slecht geheugen heeft, politiek-dom zijn, of dus gewoon subsidie graaiers dan wel familie/vrindjes die de opdrachten krijgen.quote:(overigens, dat doen alle partijen) en om dat te bereiken verkopen ze sprookjes, waar de PvdA ook de ballen heeft om een minder leuke boodschap te brengen, want er zijn ook partijen die wel verantwoordelijkheid moeten nemen.
Ja, dat is minder sterk, maar daar is ook bepaald niet iedereen binnen de PvdA het over eens.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:31 schreef Zienswijze het volgende:
Ja, want de PvdA wilt keihard bezuiningen? Onee, het wil slechts 14 miljard bezuiningen. Derest laat men (rente over de hoge staatsschuld) over aan de volgende generatie.
Dat schaar ik onder de gemiddelde fokker die beweert dat hij het nooit zou doen met weet ik welke beroemde dame er weer wordt besproken...quote:Op maandag 18 juli 2011 17:24 schreef fokthesystem het volgende:
Nou dat zagen we toen JM voor de verkiezingen al bekend maakte : niet met dit cda onder balkenbende of verhagen. -1 weer ds
Heerlijk, lekker objectief. Ga zo door.quote:De pvda heeft geen ballen, die heeft slechts mazzel dat het volk dat op hen stemt een slecht geheugen heeft, politiek-dom zijn, of dus gewoon subsidie graaiers dan wel familie/vrindjes die de opdrachten krijgen.
Tot de 18 miljard van dit kabinet is men ook alleen maar gekomen met creatief rekenen (o.a. het crisis&herstel akkoord van het vorige kabinet meerekenen) en gaat bij lange na niet geheel uitgevoerd worden. Daar zitten de grote verschillen dus echt niet. In een coalitie was dit nog wel wat hoger uitgevallen voor de PvdA en de VVD laat net zo goed een gigantische schuld achter voor de volgende generatie. Het zijn immers beiden fanatieke babyboompartijen.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja, want de PvdA wilt keihard bezuiningen? Onee, het wil slechts 14 miljard bezuiningen. Derest laat men (rente over de hoge staatsschuld) over aan de volgende generatie.
Cohen, marcouch, wolfsen.... bruid dumper, voor de pers weg, 1 maand later via achterdeur weer binnen.... de lijst is meer dan 2 maal langer dan bij welke partij ook.quote:Op maandag 18 juli 2011 19:16 schreef Chooselife het volgende:
Ook dat zo'n Fatima Elatik maar aan mag blijven.
Schizofreen zooitje daar.quote:Op vrijdag 2 mei 2008 17:56 schreef Boze_Appel het volgende:
De PvdA wil teveel mensen tegelijkertijd tevreden stellen en dat kan nou eenmaal niet.
Dat komt omdat de VVD samen met o.a. de PVV moet werken, die nogal een socialistische insteek heeft. Een ander pluspunt is dat de VVD de rekening bij departementen legt die eigenlijk geen fundament hebben, bijvoorbeeld de cultuursector. De PvdA echter legt de rekening bij Werkend Nederland, door bijv de HRA af te bouwen, wat leidt tot koopkrachtverlies voor Werkend Nederland. Het is datzelfde Werkend Nederland dat hier de boel draaiende houdt, dus daar moet je voorzichtig en behoedzaam mee omgaan.quote:Op maandag 18 juli 2011 18:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tot de 18 miljard van dit kabinet is men ook alleen maar gekomen met creatief rekenen (o.a. het crisis&herstel akkoord van het vorige kabinet meerekenen) en gaat bij lange na niet geheel uitgevoerd worden. Daar zitten de grote verschillen dus echt niet. In een coalitie was dit nog wel wat hoger uitgevallen voor de PvdA en de VVD laat net zo goed een gigantische schuld achter voor de volgende generatie. Het zijn immers beiden fanatieke babyboompartijen.
Dat niet alleen,. ook klagen en AANklagen doen ze wel eens maar vervolgens....:quote:
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtmlquote:De vervreemding van het electoraat ten opzichte van de PvdA is ook hierop terug te voeren: op een bestuurderskaste die de ongeschreven codes van een sociaal-democratische lifestyle aan zijn laars lapt, en aan moslim-migranten die de PvdA denken te kunnen misbruiken als een uitgewoonde moskeevereniging. (...)
Een ander geval van partijbeschadiging betreft een lid van het landelijk PvdA-bestuur die in al zijn wijsheid gemeend heeft zich te moeten opwerpen als bestrijder van het boerkaverbod. Ik ken de man niet. Het zal best een prettige kerel zijn. Maar dit Marokkaans-Nederlandse partijbestuurslid liet zich bij wijze van protest uitdossen in een boerka-achtige niqaab, waarmee hij interviews aan kranten geeft.
Het verdedigen van de boerka lijkt me de slechtste dienst die je het beeld van een gematigde, westers-inpasbare islam kunt bewijzen, maar mij gaat het om iets anders. Hoe komt een lid van het landelijk bestuur erbij om, tegen de sociaal-democratische traditie in, de PvdA te misbruiken als voertuig voor een godsdienstdebat? Wie haalt het in zijn hoofd om in de principieel anti-confessionele PvdA - de partij bovendien van feministe Joke Smit - een begripvol boerkadebat te willen voeren?
Raar hè, dat de PvdA-aanhang door dit soort kwesties totaal de weg is kwijtgeraakt en vervreemd is van zijn partij. Te veel PvdA'ers bevestigen het beeld van een partij als baantjesmachine; te veel PvdA'ers houden volstrekt onvoldoende afstand van godsdienst.
Die linkse vernieuwingsbeweging in de PvdA komt dus geen dag te laat. Het moet natuurlijk over de koers gaan, zeker. Maar de integriteit en geloofwaardigheid van een politieke stroming zit hem ook in mensen. In hoe partijrepresentanten de sociaal-democratische lifestyle voorleven dan wel beschadigen. Het is geen improductieve zelfkastijding wanneer men degenen bekritiseert die de waarachtigheid van je politieke beweging op het spel zetten. Linkse vernieuwing - als het even kan tot ver buiten de oevers van de bestaande partijformaties - moet ook eerherstel van politieke ethiek zijn. Anders woekert de vertrouwenscrisis tussen politiek en kiezer voort.
Je verhaal sluit een beetje aan bij een artikel dat ik toevallig net las, voordat ik jouw reactie las: http://www.volkskrant.nl/(...)ar-globaal-dom.dhtmlquote:Op maandag 3 oktober 2011 15:45 schreef Arolsen het volgende:
Hij heeft voor een deel gelijk. Maar ik denk dat de problemen voor een belangrijker deel liggen bij het feit dat de PvdA geen duidelijke stelling neemt tegen de vernietigende kracht van het neoliberalisme. Zeker nu blijkt hoeveel schade dit virus aan de samenleving toebrengt.
Sterker nog, ze hebben het jarenlang getolereerd en zelf van harte meegedaan met het bevorderen van een samenleving die om geld en hebzucht draait, Die erfenis torst Job Cohen met zich mee.
Volgens mij is het betoog van Cuperus niet gestoeld op anti-religie zijn. Het is hem (en mij trouwens ook) erom te doen dat de sociaal-democratie zich niet laat gijzelen door allerlei belangen die niks met de sociaal-democratie te maken hebben. De gemiddelde Marokkaan of Turk mag best PvdA stemmen, maar de PvdA hoeft dan niet ineens zijn oren te laten hangen naar allerlei moslim-standpunten. En dat gebeurt wél, bijvoorbeeld in de kwestie rondom het ritueel slachten en nu ook weer in de boerka-discussie.quote:Op maandag 3 oktober 2011 16:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind die Cuperus te ver doorslaan in anti-religie sentiment. En ik denk dat hij daarmee ook de plank misslaat. Ik ben ook niet voor religie maar ik denk dat je politiek nu eenmaal niet om het bestaan ervan heen kunt. En het verbieden van Burka's vind ik vooral symboolpolitiek die niet gaat over de kern van de zaak. Het garanderen van de rechten van het individu in een samenleving waarin religies toegestaan zijn.
Momenteel heeft de PvdA het meeste te duchten van de SP en van D66. Dat zijn ook niet partijen die zich momenteel bezig zijn met harde islam-polarisatie. Dus dat is niet de oplossing. Wel heeft CUperus gelijk dat men nooit de oren oet laten hangen naar religieuze groepen als het om politiek gaat. En zodoende heeft de PvdA wel wat leden die er niets te zoeken hebben.
Ik denk dat het probleem vooral is dat de PvdA iets probeert te verenigen dat al lang niet meer verenigbaar is. Het stevige volkse sociaal democratische en het sociaal liberale. De SP en D66 weten beide een der geluiden op een onversneden manier te brengen. En dan wil je toch liever "The real thing" dan een partij die niet lijkt te kunnen kiezen. Bovendien maken D66 en de SP een veel zelfverzekerdere indruk dan de PvdA die al sinds 2006 met zichzelf overhoop lijkt te liggen. Een troef die de PvdA heeft is de bestuurlijke ervaring en het feit dat ze tot dusver altijd veel tactische stemmers trokken. Maar ik vraag me af of ze ditmaal Roemer en Pechtold voor kunnen blijven.
Ik denk dat het probleem veel lijkt op waar het CDA mee zit. Ook dat is een volkspartij in verval geworden die geen idee heeft waar ze heen moet. Het is zijn band met een groot deel van zijn achterban verloren en heeft ook weinig aansprekends meer. Noem eens een goede reden waarom ik op de PvdA of het CDA zou moeten stemmen? Wat hebben die partijen anno 2011 te bieden?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |