VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Reken er maar op. Schuitema (onze interimvoorzitter nadat die lul van een Westerhof de baan niet aankon) heeft Reker zelf aangesteld, en diezelfde Schuitema is momenteel voorzitter/president van de RvC.quote:Op vrijdag 25 april 2008 10:34 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:
Nou, het feit dat Reker zijn eigen positie ter discussie heeft gesteld, spreekt toch alleen voor hem? Of zou hij geweten hebben dat ze hem toch niet zouden ontslaan?
Al loopt de halve technische staf en de halve selectie weg, Reker laten ze niet vallen.
Wel een mooie kans voor Reker natuurlijk om te laten zien wat voor goede bestuurder het is nu
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik was helemaal geen fan van hem, maar dit is te kort door de bocht. Hij was gewoon geen voetbalmens. Hij was wel degelijk een goed bestuurder en heeft veel bijgedragen aan de verbeterde financiële positie van PSV.quote:Op vrijdag 25 april 2008 14:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
(onze interimvoorzitter nadat die lul van een Westerhof de baan niet aankon)
edit:
Ik lees nu trouwens meer en meer over de situatie. Reker is niet mijn favoriete voorzitter, maar ik begin wel steeds meer sympathie voor zijn kant te krijgen. Als Gomes zich zo laat sturen door Lemic is het niet meer dan logisch dan dat zij het veld ruimen.
quote:Transfer Sulejmani onzeker na vertrek Valckx
De transfer van Sulejmani kan nog wel eens moeilijk gaan worden. De Servische aanvaller heeft voornamelijk met Stan Valckx gesproken over een mogelijke transfer. Nu de technisch directeur weg valt, kan de transfer van de Heerenveen-speler nog wel eens moeilijk worden.
In grote lijnen was PSV rond met SC Heerenveen over de transfer van Sulejmani. Er werden nog alleen besprekeningen gevoerd met de speler zelf. Deze moest een goed gevoel hebben bij de club. Door de onrust die nu de kop opsteekt bij PSV, zal het nog wel eens vies tegen kunnen vallen.
Bron niet echt heel erg betrouwbaar te noemen
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:07 schreef PyTh het volgende:
[..]
Bron niet echt heel erg betrouwbaar te noemen
Ik denk ook dat Sulejmani Stan Valcks achterna gaat naar z'n nieuwe club. Is toch wel een beetje een jongensdroom voor elke voetballer.
Woo-loo-loo!
Hij dacht die baan van voorzitter van PSV "er wel bij te kunnen doen".quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:00 schreef Morrigun99 het volgende:
[..]
Ik was helemaal geen fan van hem, maar dit is te kort door de bocht. Hij was gewoon geen voetbalmens. Hij was wel degelijk een goed bestuurder en heeft veel bijgedragen aan de verbeterde financiële positie van PSV.
Flikker toch op denk ik dan. Ik vraag me echt af hoe iemand die zó naïef is in hemelsnaam ooit bestuurder is geworden? Voorzitter van een grote BVO is eerder een baan van 70 uur in de week..... 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zeg al, mooie kans voor Reker om te laten zien hoe goed hij crisissituaties kan "managen"quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:07 schreef PyTh het volgende:
[..]
Bron niet echt heel erg betrouwbaar te noemen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Van mij mogen en Reker, en Valkx en Gomes ophoepelen.
Beetje rust in de tent gvd
Beetje rust in de tent gvd
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
Gomes mag blijven mits hij een nieuwe zaakwaarnemer neemt en een contract sluit met VI waarin staat dat hij de komende 10 jaar geen interviews mag geven over interne zakenquote:Op vrijdag 25 april 2008 15:34 schreef PyTh het volgende:
Van mij mogen en Reker, en Valkx en Gomes ophoepelen.
Beetje rust in de tent gvd
Hoeveel zou VI betaald hebben voor dat interview?
Damn dude that sucks goat balls. I wonder if you'll ever be able to look at your mom in the face again, lol
Wat ik opeens op zoeen site zie:
Eersts!quote:EUROPEAN CLUB RANKING
Year-#1-#2-#3
2005-PSV-Chelsea-AC Milan
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Na een paar vette jaren, moet er ooit iets gebeuren bij PSV... Dan maar nu, nu het seizoen afgelopen is.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Dat zal wel eens kei hard kunnen gaan dalen vanaf nu denk ikquote:Op vrijdag 25 april 2008 17:47 schreef Paaskonijn het volgende:
Op het moment zijn we 12e van Europa
http://www.xs4all.nl/~kas(...)thod3/trank2008.html
Wie weet wat er allemaal nog gaat gebeuren deze maandenquote:Op vrijdag 25 april 2008 18:22 schreef ganzenherder het volgende:
[..]
Dat zal wel eens kei hard kunnen gaan dalen vanaf nu denk ik
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Voor degene die er interesse in had: (heel) veel foto's van 't kampioensfeest: http://www.megaupload.com/?d=QYOF3TX0
quote:18:50 25 April 2008
Ook Valckx keert zich tegen Reker
De onrust bij PSV duurt maar voort. Technisch manager Stan Valckx heeft zich achter doelman Gomes geschaard in zijn kritiek op algemeen directeur Jan Reker.
Net als de Braziliaan heeft Valckx, die vrijdag gewoon naar z'n werk is gegaan, in een gesprek met Reker het vertrouwen in hem opgezegd. PSV wil vooralsnog niet reageren.
Bron : NOS
Tsja, Valckx. Dat is nou ook niet echt een sterk persoon dat achter Gomes gaat staan.quote:
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Ghehe ineens zijn al die schwalbes van Gomes volledig verklaarbaar. "aan Gomes, over, : je moet vallen, het gaat niet goed, over...Oh nee, Valckx doet weer mee, ga maar weer staan".
En die blessure in Florence is opeens ook weer te verklaren. Wat een comedy capers bij onze club toch, nie normaal.
En die blessure in Florence is opeens ook weer te verklaren. Wat een comedy capers bij onze club toch, nie normaal.
"Ow, en betreffende PP: Iedereen weet toch dat dat een verbitterde piemel is, die alleen maar op anderen kan kankeren? Daarom is hij ook zo leuk. Zonder PP zou het leven maar saai zijn "
quote:Ook Valckx is klaar met Reker
Door PETER VAN DUYL
EINDHOVEN - Hoe de machtsstrijd bij PSV ook afloopt, het is zeker dat Jan Reker en Stan Valckx niet samen in dienst van de landskampioen kunnen blijven.
Na een onderling gesprek staan de algemeen directeur en de technisch manager van de landskampioen meer dan ooit lijnrecht tegenover elkaar. Geen van beiden wil nog met de ander werken en zoals de zaken er nu voorstaan, zal Stan Valckx vertrekken.
Valckx had het initiatief genomen voor het onderhoud. Toen de technisch manager liet weten geen vertrouwen meer te hebben in zijn directeur, zei Reker dat hij op zijn beurt van Valckx afwil.
Afgesproken werd dat PSV met een oplossing voor het afscheid van Valckx op de proppen komt. De manager heeft nog een contract tot 2010 bij PSV en wil een fatsoenlijke vertrekregeling. Directie en de Raad van Commissarissen zullen in dat opzicht volgende week hun koers bepalen.
Het is dus absoluut niet zo dat PSV Valckx op non-actief heeft gesteld, zoals her en der is gesuggereerd. De manager regelde gisteren nog de contractverlenging met talent Rens van Eijden en sprak in de namiddag uitgebreid met Wiljan Vloet, het nieuwe hoofd jeugdopleidingen van PSV. Valckx is vanaf maandag wel twee weken vrij, maar op de vraag of hij gisteren zijn laatste werkdag in Eindhoven beleefde, zei hij: ,,Dat weet ik echt niet. Als er over twee weken niets is geregeld, ga ik gewoon weer aan de slag.’’
Informatie is deze dagen duur bij de landskampioen waar de boel opeens in lichterlaaie staat. Jan Reker was gisteren niet bereikbaar voor commentaar.
Valckx liet slechts weten dat hij opgelucht is dat de kogel nu eindelijk door de kerk is. Het werken onder Reker – de man die hij dertig jaar geleden bij VVV leerde kennen – is voor hem meer en meer een loden last geworden.
,,Ik voel me hier goed bij, anders had ik geen vrede met mezelf meer kunnen hebben. Verder wil ik er helemaal niets over kwijt.’’ Valckx weigert dus uit de school te klappen, maar bronnen om hem heen beweren dat de technisch manager volledig is afgeknapt op Reker. De ex-speler is van mening zijn dat de directeur zich te vaak op zijn terrein begeeft en bovendien veel te solistisch handelt. Valckx heeft lang zijn mond gehouden om geen onrust te creëren terwijl de titelstrijd nog aan de gang was.
De Limburger zou voor een deel ook de woorden onderschrijven die doelman Heurelho Gomes deze week in Voetbal International uitte. Net als de Braziliaan zou Valckx vinden dat Reker te pas en te onpas liegt en valse beloftes doet. Volgens naasten heeft de manager de afgelopen maanden meer dan eens woedende zaakwaarnemers aan de lijn gehad over beloftes die door Reker waren gedaan maar die de club onmogelijk kon nakomen.
De grootste grief van Reker aan het adres van Valckx is dat hij te dicht bij Vlado Lemic staat, de machtige spelersadviseur met wie de directeur de strijd heeft aangebonden. De Serviër werkt soms voor PSV, dan weer zit hij als adviseur tegenover de clubleiding. Valckx onderkent dat hij veel met Lemic te maken heeft, maar ziet geen ongezonde situatie. ,,Wij kunnen daar heel goed mee omgaan.’’
De knalharde breuk tussen
Valckx en Reker is illustratief voor de twee stromingen die er binnen PSV zijn. Er zijn genoeg PSV’ers die zich met Reker storen aan het gedrag en de invloed van Lemic. Ook veel Nederlandse spelers vinden het vervelend dat de adviseur altijd maar op trainingscomplex De Herdgang rondhangt. Daar tegenover staat een deel dat vindt dat de club types als de Serviër en zijn netwerk nodig heeft om zijn ambitieniveau – kampioen, overwinteren in Europa – op peil te houden.
Op die laatste groep hoopt Valckx. De Limburger wil niets liever dan bij PSV blijven, al staat zijn beslissing vast: Onder Jan Reker kan en wil hij niet meer werken. De enige manier voor Valckx om bij PSV in dienst te blijven is dus een vertrek van de algemeen-directeur. Die geniet vooralsnog echter het vertrouwen van de Raad van Commissarissen. Dat zou alleen kunnen gaan wankelen als er van binnenuit breed protest tegen Reker ontstaat.
Stan Valckx (44) werd vier jaar geleden onder Guus Hiddink aangesteld als technisch manager. In die rol groeide hij de laatste twee seizoenen steeds beter, hoewel hem ook een aantal fouten en mislukte transfers in de schoenen is geschoven. Als manager werd Valckx met PSV elk jaar kampioen van Nederland.
Als Valckx daadwerkelijk afscheid neemt van PSV heeft hij geen flauw benul wat hij gaat doen. De Limburger zou in dat geval wel graag in een soortgelijke functie terugkeren in het betaalde voetbal.
they ain't proud colours, but they're true
colours of my home
colours of my home
Lekker verhaal. Oprotten met die Lemic en alle spelers die erbij horen.quote:'Zaakwaarnemer dreigde met werkweigering'
EINDHOVEN - Zaakwaarnemer Lemic heeft gedreigd dat Gomes vier wedstrijden in de slotfase van het seizoen niet zou spelen als Aissati zou worden teruggezet naar het tweede elftal.
Een anonieme bron binnen de leiding van PSV heeft dat tegenover deze krant verklaard. Lemic zou aanvoerder Simons hebben gedwongen partij te kiezen voor Aissati in een conflict tussen die speler en trainer Sef Vergoossen. De zaakwaarnemer van Aissati is Rodger Linse, die nauw samenwerkt met Lemic. Het incident speelde zich af na de thuiswedstrijd tegen De Graafschap (4-1). Aissati moest tijdens dat duel in de slotminuten invallen voor Ibrahim Afellay. Aissati heeft dat volgens Gomes geweigerd, zo zegt hij deze week in Voetbal International. Die weigering was reden voor Vergoossen om de middenvelder terug te zetten naar het tweede elftal.
Het conflict werd op aandrang van de spelersraad gesust. Gomes verklaart in VI dat hij daarop had aangedrongen. "De trainer vond dat Aissati te weinig respect had getoond naar de spelersgroep", zegt hij. "Maar de spelersgroep was helemaal niks gevraagd. Ik vond dat onterecht en ben met dit verhaal naar Reker en Valckx gegaan."
Volgens Gomes vond Reker het beter als een groepje spelers naar de trainer zou stappen. "Reker wilde er liever niets mee te maken hebben. De volgende dag riep ik Timmy Simons, Carlos Salcido, Ibrahim Afellay en Bas Roorda bij me. We hebben gesproken met de trainer, dat het niet kon op deze manier. In het belang van de titel moesten wij aan onszelf denken en niet aan een trainer die er maar korte tijd zit. Toen heeft de trainer Aissati teruggeroepen om weer te trainen bij het eerste elftal."
De club is van mening dat Lemic hierbij een rol heeft gespeeld. "Hij heeft Timmy ingeschakeld. Als Timmy niet wilde toestemmen in steun voor Aissati, zou Gomes volgens Lemic vier wedstrijden niet keepen", zo stelt een betrokkene.
Als de baas van PSV niet meer de baas is bij PSV, is het eind zoek.
Chantage, wtf echt
En Gomes beweert dat hij geen politieke spelletjes wil spelen om bij Brazilië onder de lat te mogen...Dat Timmy Simons het voor elkaar heeft gekregen om niemand op zijn bek te timmeren tot het kampioenschap, dat is knap.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
DSC_7238quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:29 schreef jmac het volgende:
Voor degene die er interesse in had: (heel) veel foto's van 't kampioensfeest: http://www.megaupload.com/?d=QYOF3TX0
Schitterende foto's weer! Ik zie mezelf ook regelmatig
Jammer dat die kampioenssfeer deze week compleet is verdwenen...
[ Bericht 16% gewijzigd door MaatjeTho op 25-04-2008 23:33:33 ]
Idd, ik maak me ook geen zorgen. We hoeven pas in augustus het veld weer op.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:44 schreef ASSpirine het volgende:
Na een paar vette jaren, moet er ooit iets gebeuren bij PSV... Dan maar nu, nu het seizoen afgelopen is.
Ik zie dit allemaal als het begin van één grote schoonmaak. En aan het einde is PSV weer de baas bij PSV. Met een nieuwe coach met een PSV hart.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:39 schreef WooZ het volgende:
Positie Reker wankelt volgens SS lees ik?
Wat werd er gezegd?
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Daar zal ik niet wakker van liggen. Alcidesquote:Op donderdag 24 april 2008 11:28 schreef Neoktheone het volgende:
Een einde van de samenwerking met Lemic betekent dus ook een einde van een groot netwerk van spelers en de samenwerking met Chelsea.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:'PSV en Van Eijden naderen akkoord'
Geschreven op vrijdag, 25 april om 23:05
PSV staat op het punt om Rens van Eijden voor de komende drie seizoenen aan zich te binden. Volgens het Algemeen Dagblad zijn club en speler het zo goed als eens over een verlenging van de samenwerking. Van Eijden speelde het hele seizoen in het belofteteam van de landskampioen, maar trainde sinds januari al wel mee met de A-selectie. Het vertrek van Manuel da Costa halverwege het seizoen naar het Italiaanse Fiorentina was daar debet aan.
De twintigjarige verdediger debuteerde vorig seizoen in de hoofdmacht van de kersverse landskampioen. De Ossenaar deed negentien minuten mee in de Champions League-wedstrijd tegen Liverpool (1-0 verlies).
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
quote:Gomes krijgt tien dagen vrijaf van PSV
Geschreven op vrijdag, 25 april om 15:32
PSV heeft per selectiespeler afspraken gemaakt over de komende periode. De Eindhovenaren zijn klaar met voetballen in competitieverband, maar blijven voorlopig trainen op De Herdgang. Ook krijgen meerdere spelers een aantal dagen verlof.
Zo krijgen Gomes, Carlos Salcido, Jason Culina en Ibrahim Afellay eerder vrij van de club. De eerstgenoemde zal zaterdag vertrekken naar Brazilië, waar hij tien dagen zal verblijven bij zijn familie. In samenspraak met de Eindhovense club is besloten om de doelman anderhalve week vakantie te gunnen.
Afellay vertrekt vanaf maandag, terwijl Culina zijn rust mag pakken voordat hij met Australië de WK-kwalificatie zal moeten spelen. Datzelfde geldt voor Salcido, die met Mexico twee duels zal afwerken in het kader van kwalificatie voor het WK 2010. Ook Eric Addo heeft interlandverplichtingen, maar blijft voorlopig in Nederland.
Besloten is dat de selectie van PSV voorlopig nog vier dagen in de week actief zal zijn op het trainingsveld. Verder is het de bedoeling dat als afsluiting van het seizoen ongeveer één à twee oefenwedstrijden zullen worden afgewerkt.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Ja dat zag ik net ook. Volgens mij missen ze wat informatie.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:39 schreef WooZ het volgende:
Positie Reker wankelt volgens SS lees ik?
Wat werd er gezegd?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
De grote fout is natuurlijk gewoon het aanstellen van Valckx geweest, de beste man bezit geen netwerk noch persoonlijkheid, waardoor Lemic steeds meer invloed kreeg.
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Wel iemand voor de moraal op de zaterdagavond.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
quote:Op zaterdag 26 april 2008 00:07 schreef mcyodogg het volgende:
Wel iemand voor de het moraaeel op de zaterdagavond.
they ain't proud colours, but they're true
colours of my home
colours of my home
en als ik nou 'de moraliteit' gezegd zou hebben, zou dat dan wel geklopt hebben?quote:
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Ga maar eens helpen Harry, want ze hebben je nodig op de Mathildelaan!quote:Van Raaij: 'Je hebt mannen als Lemic nodig'
26/04/2008 08:45
PSV lijdt onder de interne machtsstrijd die is losgebarsten na het spraakmakende interview van doelman Gomes in Voetbal International. De Braziliaanse doelman brandde Jan Reker af en de algemeen directeur liet weten te denken dat Vlado Lemic achter de 'hij eruit of ik eruit' van Gomes zit.
Technisch directeur Stan Valckx is al geslachtofferd vanwege zijn te nauwe banden met Vlado Lemic, de adviseur van Gomes en flink wat andere spelers. Reker wil verder schoon schip maken om de invloed van Lemic te beperken.
In de Volkskrant geeft voormalig voorzitter Harry van Raaij PSV advies. 'Je moet zulke mensen natuurlijk niet te veel invloed op je beleid laten hebben. Als veel belangrijke mensen aan één man zijn verbonden, moet je daar zorgvuldig mee omgaan', aldus Van Raaij.
'Aan de andere kant heb je mannen als Lemic nodig. Ze hebben een belangrijk netwerk. Je moet ermee leren leven', relativeert Van Raaij. Lemic zou via zijn broer Zoran, die wél een officiële FIFA-makelaar is, een te grote vinger in de pap hebben achter de schermen in Eindhoven.
Na het interview met Gomes had ik het gehad met Reker (nog steeds wel) maar die verhalen van Lemic vind ik echt waardeloos!
Zo'n mannetje wil je toch niet bij de groep hebben Simons chanteren, Vergoossen (misschien) intimideren, belachelijk
Zo'n mannetje wil je toch niet bij de groep hebben
Simons chanteren, Vergoossen (misschien) intimideren, belachelijk
Ahh Phoxy, de enige onafhankelijke figuur binnen PSV. Of heeft hij misschien zo'n piratenpakje aan omdat Lemic dat geëist heeft omdat Gomes anders 5 wedstrijden niet zou keepen?quote:Op zaterdag 26 april 2008 00:22 schreef WooZ het volgende:
[ afbeelding ]
Reker heeft alsnog besloten een stapje terug te doen
clubhoer (quote:Op zaterdag 26 april 2008 11:11 schreef Pizzakoppo het volgende:
Welkom Martin v Geel!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 26 april 2008 12:16 schreef jorienvdherik het volgende:
[..]
clubhoer (was dat grappig bedoelt?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als de Visser er mee kapt vanwege deze crisis dan heeft Reker wel genoeg schade aangericht opzich maarja zolang de RvC achter hem blijft staan wordt ie niet weggestampt vrees ik
Binnenkort Martin van Geel bij PSV? 
Delorge schijnt wel oren te hebben naar een transfer richting Eindhoven.
Delorge schijnt wel oren te hebben naar een transfer richting Eindhoven.
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
Als piet de visser weg gaat door deze criris dan schrijf ik Reker persoonlijk een brief.
A little knowledge is a dangerous thing.
Die Reker moet optyfen. Ik heb 10 keer liever Piet de Visser en Gomes. Als die lul niet weggaat, hoop ik dat alle supporters zich tegen hem gaan keren.
quote:Van Geel genoemd als manager voetbalzaken
door onze Telesportredactie
EINDHOVEN - Berichten dat Stan Valckx al op non-actief zou zijn gesteld door PSV, sprak de manager voetbalzaken tegen. "Ik ben nog hartstikke hard aan het werk. " Dat Reker hem zal ontslaan, staat echter vast. Intussen circuleert de naam van Martin van Geel al in Eindhoven als opvolger van Valckx.
Als binnenkort de balans van het eerste jaar onder Reker wordt opgemaakt, blijkt een spoor van vernieling te zijn aangericht. FIFA-makelaar Vlado Lemic werd vanwege zijn uitstekende internationale netwerk door Harry van Raaij en Eric Gerets bij de club betrokken, adviseerde tot ieders tevredenheid Frank Arnesen en Guus Hiddink en was betrokken bij de komst van onder meer Mateja Kezman, Gomes, Alex, Danko Lazovic en Edison Mendez.
Omdat hij ook zeven spelers van de huidige selectie begeleidt of adviseert en dus een 'dubbele pet' op heeft, parkeerde Reker hem aan de zijlijn. Daarmee - tegen de zin van Valckx - voor lief nemend dat uitstekende ingangen in Zuid-Amerika en bij Real Madrid en Chelsea verloren gaan.
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Wordt het sowieso niet eens tijd dat de supporters zich gaan roeren en hun stem laten horen???
Hé verdomme, mijn club wordt wel de vernieling in geholpen zeg.
Het is niet helemaal zuiver wat die Lemic uitspookt, maar het is precies wat Van Raaij zegt: zo is het hedendaagse voetbal nou gewoon, je hebt dat soort mensen met een groot netwerk nodig en van Raaij, Hiddink, Piet de Visser, Arnesen en dergelijke weten dat als geen ander. Je moet gewoon diplomatiek zijn in de voetbalwereld en Reker snapt daar geen hout van.
Laat Reker verdomme gewoon oprotten en snel een beetje.
Als de RvC alleen maar Reker kan wegwerken als er breed in de club weerstand is tegen Reker, dan zeg ik: supporters met liefde voor je club, roer je!
Hé verdomme, mijn club wordt wel de vernieling in geholpen zeg.
Het is niet helemaal zuiver wat die Lemic uitspookt, maar het is precies wat Van Raaij zegt: zo is het hedendaagse voetbal nou gewoon, je hebt dat soort mensen met een groot netwerk nodig en van Raaij, Hiddink, Piet de Visser, Arnesen en dergelijke weten dat als geen ander. Je moet gewoon diplomatiek zijn in de voetbalwereld en Reker snapt daar geen hout van.
Laat Reker verdomme gewoon oprotten en snel een beetje.
Als de RvC alleen maar Reker kan wegwerken als er breed in de club weerstand is tegen Reker, dan zeg ik: supporters met liefde voor je club, roer je!
Tuurlijk heb je wel mannetjes als Lemic nodig, met hun netwerken. Maar de chantage die hij toepast (Met Gomes zal vier wedstrijden niet keepen als Simons z'n steun niet betuigt) en de (mogelijke) intimidatie van Vergoossen is natuurlijk schandalig!!quote:Op zaterdag 26 april 2008 13:54 schreef Sanvean het volgende:
Wordt het sowieso niet eens tijd dat de supporters zich gaan roeren en hun stem laten horen???
Hé verdomme, mijn club wordt wel de vernieling in geholpen zeg.
Het is niet helemaal zuiver wat die Lemic uitspookt, maar het is precies wat Van Raaij zegt: zo is het hedendaagse voetbal nou gewoon, je hebt dat soort mensen met een groot netwerk nodig en van Raaij, Hiddink, Piet de Visser, Arnesen en dergelijke weten dat als geen ander. Je moet gewoon diplomatiek zijn in de voetbalwereld en Reker snapt daar geen hout van.
Laat Reker verdomme gewoon oprotten en snel een beetje.
Als de RvC alleen maar Reker kan wegwerken als er breed in de club weerstand is tegen Reker, dan zeg ik: supporters met liefde voor je club, roer je!
quote:Als resultaat van alle heisa lijkt ook de langste tijd van scout Piet de Visser er op te zitten. Hij hekelt volgens de zaterdageditie van de krant de rol van Reker, die ‘de PSV-warmte’ verloren zou doen gaan. Het besluit van De Visser om Eindhoven de rug toe te keren zou al zo goed als vast staan.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Oei, ik dacht dat het allemaal wel met een sisser af zou lopen, maar dit begint wel ernstige vormen aan te nemen. 
.
Welke spelers in de huidige selectie horen bij die Lemic?
De Visser ook weg.?!
.Welke spelers in de huidige selectie horen bij die Lemic?
De Visser ook weg.
?!
-
Hoorde net dat er in het centrum van Eindhoven een brandstapel wordt gebouwd !
!
Damn dude that sucks goat balls. I wonder if you'll ever be able to look at your mom in the face again, lol
Is helemaal zo, je hebt gelijk en dat schreef ik dus ook:quote:Op zaterdag 26 april 2008 14:08 schreef Leso_Varen het volgende:
[..]
Tuurlijk heb je wel mannetjes als Lemic nodig, met hun netwerken. Maar de chantage die hij toepast (Met Gomes zal vier wedstrijden niet keepen als Simons z'n steun niet betuigt) en de (mogelijke) intimidatie van Vergoossen is natuurlijk schandalig!!
"Het is niet helemaal zuiver wat die Lemic uitspookt...( )...Je moet gewoon diplomatiek zijn in de voetbalwereld en Reker snapt daar geen hout van."
Heb sterk het idee dat Van Raaij, Hiddink, Arnesen e.d. de grenzen goed wisten aan te geven en op een diplomatieke manier gebruik wisten te maken van zo iemand als Lemic. Reker is precies het tegenovergestelde, hanteert de botte bijl en heeft ook nog eens te weinig feeling voor crisismanagement, peoplemanagement én voetbalkennis.
wat is er allemaal aan de hand bij PSV?
Gomes geeft in de VI aan dat Reker slecht bezig is..paar dagen later wordt stan Valckx eruit gewerkt, De Visser gaat weg..pff
Gomes geeft in de VI aan dat Reker slecht bezig is..paar dagen later wordt stan Valckx eruit gewerkt, De Visser gaat weg..pff
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
Reker, rot op 
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Jeej, die beelden uit psv tv waren wel tof zeg, op de snelweg iedereen naar de kant rennen en toeteren enz
Die beelden stonden ook al een week geleden op psv.nlquote:Op zaterdag 26 april 2008 16:11 schreef jorienvdherik het volgende:
Jeej, die beelden uit psv tv waren wel tof zeg, op de snelweg iedereen naar de kant rennen en toeteren enz
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Maar had ze nu gezien:P erg leuk gedaanquote:Op zaterdag 26 april 2008 16:19 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Die beelden stonden ook al een week geleden op psv.nl
Dankjequote:Op zaterdag 26 april 2008 16:29 schreef jorienvdherik het volgende:
[..]
Maar had ze nu gezien:P erg leuk gedaan
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Zoals ik eerder zei: de RvC zal eerst de halve technische staf en de halve selectie weg laten lopen voordat ze "hun" man Jan Reker er uit gooien. Tot nu toe gaat het goed: Valckx, De Visser en Gomes staan al op het punt van vertrekken.quote:Op zaterdag 26 april 2008 13:54 schreef Sanvean het volgende:
Als de RvC alleen maar Reker kan wegwerken als er breed in de club weerstand is tegen Reker, dan zeg ik: supporters met liefde voor je club, roer je!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:PSV heeft vertrouwen in Van Eijden
PSV heeft Rens van Eijden een nieuw en verbeterd contract aangeboden dat hem tot medio 2011 aan PSV bindt. Dat meldt de Eindhovense club zaterdagmiddag op de website. Van Eijden speelde het hele seizoen in het belofteteam van de landskampioen, maar trainde sinds januari al wel mee met de A-selectie. Het vertrek van Manuel da Costa halverwege het seizoen naar het Italiaanse Fiorentina was daar debet aan.
De twintigjarige verdediger debuteerde vorig seizoen in de hoofdmacht van de kersverse landskampioen. De Ossenaar deed negentien minuten mee in de Champions League-wedstrijd tegen Liverpool (1-0 verlies). Op 2 maart jongstleden zat hij in de competitiewedstrijd tegen FC Utrecht op de reservebank.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Oh nou je het zegt. Vinden jullie Van Eijden niet een beetje op kromkamp lijken?
Toen ik hem op die platte kar zag dacht ik eerst dat het een neefje van kromkamp ofzo was
.
Toen ik hem op die platte kar zag dacht ik eerst dat het een neefje van kromkamp ofzo was
.
A little knowledge is a dangerous thing.
Potverdeurie zeg, die crisis binnen PSV is nu ook al op het veld te zienquote:Op zaterdag 26 april 2008 17:46 schreef Dj_Day-V het volgende:
[ afbeelding ]
PSV verliest van kleuters, dit kan echt niet zo door gaan!
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:46 schreef Dj_Day-V het volgende:
[ afbeelding ]
PSV verliest van kleuters, dit kan echt niet zo door gaan!
koevermans werd zeker bij een corner in de lucht afgetroefdquote:Op zaterdag 26 april 2008 17:46 schreef Dj_Day-V het volgende:
[ afbeelding ]
PSV verliest van kleuters, dit kan echt niet zo door gaan!
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:46 schreef Dj_Day-V het volgende:
[ afbeelding ]
PSV verliest van kleuters, dit kan echt niet zo door gaan!
Die schijnt al vanaf de 0-2 in Amsterdam te zijn. Bij PSV weten ze een crisis tenminste binnenkamers te houden tot na het kampioensschapquote:Op zaterdag 26 april 2008 18:27 schreef Cyberia18 het volgende:
Een week naar het kampioenschap en er is een crisis gaande
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Dit gedoe is ook niet echt goed ivm nieuwe aankopen. Gomes waarschijnlijk weg en geen versterkingen?
Zul je zien dat Sulejmani naar Ajax gaat terwijl wij hem op de korrel hadden.
A little knowledge is a dangerous thing.
Geloof niet veel van dat verhaalquote:Op zaterdag 26 april 2008 18:40 schreef -SG- het volgende:
Zul je zien dat Sulejmani naar Ajax gaat terwijl wij hem op de korrel hadden.
Gaat toch nergens over eigenlijk? Als er iets binnen PSV is waar je op moet kunnen vertrouwen wat betreft lange termijn beleid is het de RvC. Als je allemaal optelt wat er dit jaar allemaal mis gegaan is onder Reker, het houdt een keer op.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zoals ik eerder zei: de RvC zal eerst de halve technische staf en de halve selectie weg laten lopen voordat ze "hun" man Jan Reker er uit gooien. Tot nu toe gaat het goed: Valckx, De Visser en Gomes staan al op het punt van vertrekken.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Droom verder..quote:Op zaterdag 26 april 2008 18:40 schreef -SG- het volgende:
Zul je zien dat Sulejmani naar Ajax gaat terwijl wij hem op de korrel hadden.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Als ik ergens geen vertrouwen meer in heb is het wel onze RvC, en dat begon een paar jaar geleden met de ordinaire machtsstrijd tussen Timmer en van Raaij/Hiddink.quote:Op zaterdag 26 april 2008 21:13 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Gaat toch nergens over eigenlijk? Als er iets binnen PSV is waar je op moet kunnen vertrouwen wat betreft lange termijn beleid is het de RvC. Als je allemaal optelt wat er dit jaar allemaal mis gegaan is onder Reker, het houdt een keer op.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Aldus EDquote:Valckx: zelf vertrouwen opgezegd
EINDHOVEN - De uitkomst is hetzelfde; een vertrouwensbreuk en een gedwongen vertrek bij PSV. Maar volgens Stan Valckx heeft niet directeur Jan Reker het vertrouwen in hem opgezegd, maar is het juist andersom.
Dat stelde de technisch manager vrijdag, op zijn vrijwel zeker laatste werkdag bij PSV. Donderdag heeft Valckx naar eigen zeggen bij de raad van commissarissen en de directie aangegeven dat hij niet langer samen kan werken met Reker. Omdat die zich gesteund weet door de commissarissen was de consequentie van die stap meteen helder: een vertrek van Valckx.
Valckx wilde vrijdag op geen enkele manier verder ingaan op de crisis bij PSV. In de komende twee weken heeft hij vakantie opgenomen. De partijen zoeken naar een oplossing voor de afwikkeling van het tot 2010 lopende contract.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Wat een bende zo In plaats van eens lekker een paar weken te kunnen genieten van onze titel wordt dat plezier flink vergald
Een aantal dingen storen me enorm en wat er volgens mij mis is:
Een aantal mensen vinden de positie van Lemic te gevaarlijk geworden. Kan je natuurlijk inkomen. Zijn positie is veel groter geworden en PSV zowel met hem om de tafel als medestander en als tegenpartij dat kan hele rare situatie opleveren en in onderhandelingen is het niet handig als je tegenstander zoveel insite informatie heeft.
Goed dan kan je proberen zijn positie wat in te perken. Met zachte hand en gewoon met beleid moet dat toch ook kunnen? Maarja Reker kent slechts de botte bijl en de rechte weg..... gezien de ervaringen van dit seizoen
De positie van de RvC is hierin ook vrij kwalijk! Zij kiezen nu de kant van Reker en willen dus de opgebouwde positie van Lemic inperken.............. maar vorig jaar hat de huidige voorzitter van de RvC, Schuitema de dagelijkse leiding bij PSV en toen heeft meneer er niks aan gedaan blijkbaar..... of zelfs verder uit de hand laten lopen 
En wat laten we nu gebeuren? Spelers gaan weg, een hele belangrijke scout dreigt te gaan, belangrijke mensen in de organisatie gaan en je toegang tot een belangrijk internationaal netwerk wordt afgesneden (Lemic).......... ik vind het het nogal roekeloos en onPSV's
In plaats van eens lekker een paar weken te kunnen genieten van onze titel wordt dat plezier flink vergald Een aantal dingen storen me enorm en wat er volgens mij mis is:
Een aantal mensen vinden de positie van Lemic te gevaarlijk geworden. Kan je natuurlijk inkomen. Zijn positie is veel groter geworden en PSV zowel met hem om de tafel als medestander en als tegenpartij dat kan hele rare situatie opleveren en in onderhandelingen is het niet handig als je tegenstander zoveel insite informatie heeft.
Goed dan kan je proberen zijn positie wat in te perken. Met zachte hand en gewoon met beleid moet dat toch ook kunnen? Maarja Reker kent slechts de botte bijl en de rechte weg..... gezien de ervaringen van dit seizoen
De positie van de RvC is hierin ook vrij kwalijk! Zij kiezen nu de kant van Reker en willen dus de opgebouwde positie van Lemic inperken.............. maar vorig jaar hat de huidige voorzitter van de RvC, Schuitema de dagelijkse leiding bij PSV
en toen heeft meneer er niks aan gedaan blijkbaar..... of zelfs verder uit de hand laten lopen En wat laten we nu gebeuren? Spelers gaan weg, een hele belangrijke scout dreigt te gaan, belangrijke mensen in de organisatie gaan en je toegang tot een belangrijk internationaal netwerk wordt afgesneden (Lemic).......... ik vind het het nogal roekeloos en onPSV's
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Volgens Derksen liggen er meer bommen onder PSV ofzoiets
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
De Visser ook weg door die kolerelijer Reker? Word tijd voor keiharde acties tegen hem! Ik word hier echt woedend van.
ISLAMOFOBIA IS THE NEW NAZISM
Het oorlogje van Hiddink wordt nu pas uitgevochten, niks aan de hand. Als die successupporters die moord en brand schreeuwenquote:Op zaterdag 26 april 2008 14:42 schreef Onderbroek het volgende:
wat is er allemaal aan de hand bij PSV?
Gomes geeft in de VI aan dat Reker slecht bezig is..paar dagen later wordt stan Valckx eruit gewerkt, De Visser gaat weg..pff
Als onze meesterscout maar niet gaat
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Reker is goed voor PSV. Je laat een zaakwaarnemer toch niet zoveel invloed krijgen? Dat is een gekkenhuis want dan geef je de leiding weg.
Exact ook de reden waarom Hiddink werd weggestuurd. Prima want gezond beleid.quote:Op zondag 27 april 2008 21:29 schreef Chadi het volgende:
Reker is goed voor PSV. Je laat een zaakwaarnemer toch niet zoveel invloed krijgen? Dat is een gekkenhuis want dan geef je de leiding weg.
Want een niet-successupporter is blij met een crisis? Logisch toch dat mensen een beetje gefrustreerd zijn door dit gebeuren?quote:Op zondag 27 april 2008 21:14 schreef okee6 het volgende:
[..]
Het oorlogje van Hiddink wordt nu pas uitgevochten, niks aan de hand. Als die successupporters die moord en brand schreeuwen
Maar waarom nu pas? Stel dat Ajax zich wel tweemaal voor de Champions League had gekwalificeerd, dan had het bestuur geen keus gehad. Nu kan er tenminste geruimd.quote:Op zondag 27 april 2008 21:58 schreef Leso_Varen het volgende:
[..]
Want een niet-successupporter is blij met een crisis? Logisch toch dat mensen een beetje gefrustreerd zijn door dit gebeuren?
Piet de Visser is van Chelsea, niet van PSV. Bovendien nog afwachten hoe zijn gezondheid blijft, met alle respect. Er is vast wel een andere deskundige die binnen het budget van PSV kan en wil adviserenquote:Op zondag 27 april 2008 22:08 schreef HL_Dog43 het volgende:
Reker is goed voor PSV?
PIET DE VISSER GAAT WEG DOOR DIE *%&$ !
Cultheld.quote:Op zondag 27 april 2008 22:26 schreef okee6 het volgende:
[..]
Piet de Visser is van Chelsea, niet van PSV. Bovendien nog afwachten hoe zijn gezondheid blijft, met alle respect. Er is vast wel een andere deskundige die binnen het budget van PSV kan en wil adviseren
A little knowledge is a dangerous thing.
Kul hoogstens. Ik ben blij dat PSV nog nee kan zeggen tegen de voetbalmaffia. PSV heeft bovendien financieel nog de ruimte, zonder aanwinsten kunnen we nog best middenmoot spelen. Als je daar als PSV-fan moeite mee hebt, gegeven de begroting in het achterhoofd, kan je maar beter een andere club zoekenquote:
Bovendien is het nog niet zover, er staat heus nog wel wat op het veld zonder Gomes, Méndez en Ramos.
Reker dus ook Hiele voorgelogen.................
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Amen.quote:Op zondag 27 april 2008 23:35 schreef the_legend_killer het volgende:
T beste is dat Reker weggaat
Die vent moet oppleuren.
Met hem gaat heel PSV naar de verdoemenis.
ISLAMOFOBIA IS THE NEW NAZISM
Had Reker steeds de waarheid gezegd, dan waren meerdere spelers plus Gomes tussentijds foetsie gegaan.quote:Op zondag 27 april 2008 23:22 schreef rubbereend het volgende:
Reker dus ook Hiele voorgelogen.................
Verder is het natuurlijk geen stijl, maar Hiele is ook een goedgelovig persoon, die vraagt erom in dit wereldje. Hoezo "prima, als ik niet plannen pas...", houd dan vantevoren de eer aan jezelf of weet beter wat er elders in eigen huis gebeurt en laat je niet voor voldongen zaken zetten
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |