POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog wat achtegrondinformatie over de PA primaries:
quote:Pennsylvania Primary
The StatePennsylvania and Ohio are usually compared to one another because they are both key hellhole states. While the area's steel industry has struggled financially in recent years, it still wields a certain amount of influence over delegates who are suspended above vats of molten lead. Pennsylvania has 188 Democratic delegates up for grabs, down from 211 following a tragic mine collapse in 2005. Philadelphia, the state's largest city, is famous for its delicious, disgusting, delicious food. Pennsylvania's late-April primary has traditionally been symbolic of the goddamn primary season almost being over.
Hillary ClintonHillary Clinton has surged ahead in the polls in Fayette County, PA, after admitting to residents that it has been her dream since she was a little girl to win more votes than her competitor in Fayette County. After talking with unemployed voters in Allentown, Hillary Clinton vowed to go home and listen to the Billy Joel song a lot more closely. Hillary Clinton solidified her lead among blue-collar workers when she defeated a steam-powered machine in a steel-drivin' contest. Although Clinton was recently called out for lying about dodging sniper fire in Bosnia, the people of the Appalachia backwoods will likely be more than willing to provide her with this valuable experience.
Barack ObamaBarack Obama slipped in the polls when he traveled to Harrisburg and gave his now-infamous 30-minute "What is that God-awful smell?" speech. Obama has spent the past two weeks paving and repairing a 20-mile stretch of I-80 so he can get to his next campaign stop. Polls show that Obama has done well with undecided voters in Pennsylvania, though he continues to struggle with voters who have made up their minds. Obama has attempted to appeal to Pennsylvania's working class by donning a specially made, all-denim, Brooks Brother's power suit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
CNN heeft altijd een fantastisch (ook meer neutraal) programma op election night... goeie panels, John King met zijn Wall, Wof Blitzer, Lou Dobbs, exit polls analysis... vooral die muur is voortreffelijk, daar kun je in Nederland alleen maar van dromen.. als de staafgrafiek het hier doet zijn we al blij.
Ik las net dat de exit polls 52-48 voor Clinton uitwijzen. Dat zou betekenen dat ze door gaat met haar campagne?
Vast wel, maar ze moet eigenlijk (veel) ruimer winnen..quote:Op woensdag 23 april 2008 01:53 schreef Terecht het volgende:
Ik las net dat de exit polls 52-48 voor Clinton uitwijzen. Dat zou betekenen dat ze door gaat met haar campagne?
Texas is geen grote staatquote:Op dinsdag 22 april 2008 23:50 schreef Perico het volgende:
[..]
Nou, wat dacht je van, dat Obama na vanavond geen enkele grote staat heeft gewonnen en dus niet in staat is de blanke arbeiders/katholieken/vrouwen/latino's en masse aan te spreken.
Hij heeft geen enkele grote vis gepakt, dat geeft toch echt te denken. En dan is de spin altijd meteen "ja maar dat wil niet zeggen dat ie ze tegen McCain niet zou winnen"... dat is echt een issue waar de ongebonden superdelegates gevoelig voor zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ja zeker maar die heeft zij toch met 51% - 47% gewonnen?quote:
Die Texas caucus hebben ze maar gestaakt na 23.000 - 18.000 voor Obama. Vergelijk dat met 1,4 miljoen tegen 1,3 miljoen in de primary.
Op de Obama website tellen ze Texas voor hem ja, maar dat is wel erg opportunistisch...
Hillary won de 'popular vote' in de Texas primary, dus feitelijk heeft zij die staat gewonnen. Begin maar niet over die oneerlijke caucus, die daarnaast ook plaatsvond...quote:
Je kan er wel allerlei andere dingen bij halen, maar dit spelletje draait gewoon om de gedelegeerden. En daar heeft Clinton er gewoon te weinig van wil ze ooit nog van Obama winnen.quote:Op woensdag 23 april 2008 02:22 schreef Perico het volgende:
[..]
Ja zeker maar die heeft zij toch met 51% - 47% gewonnen?
Die Texas caucus hebben ze maar gestaakt na 23.000 - 18.000 voor Obama. Vergelijk dat met 1,4 miljoen tegen 1,3 miljoen in de primary.
Op de Obama website tellen ze Texas voor hem ja, maar dat is wel erg opportunistisch...
http://www.vn.nl/Verhalen(...)aHeeftAlGewonnen.htm
Toad, er zijn 796 superdelegates die ook mogen stemmen.. 311 daarvan zijn nog onbeslist... En Clinton staat 140 gedelegeerden achter... wat dat artikel ook beweert, het is nog niet beslist.
Dat wil niet zeggen dat Obama er niet goed voor staat, maar okee, zo groot zijn de verschillen niet, zeker niet als je Florida niet meer weglaat...
Dat wil niet zeggen dat Obama er niet goed voor staat, maar okee, zo groot zijn de verschillen niet, zeker niet als je Florida niet meer weglaat...
Nog beter dan verwacht volgens mij.
Wat een onzin. In Texas heb je nu eenmaal een systeem van primaries en caucuses. Dat is democratisch vastgesteld. Clinton heeft de primary gewonnen, Obama de causus en uiteindelijk had Obama meer delegates. Dat is zijn verdienste.quote:Op woensdag 23 april 2008 02:23 schreef wart het volgende:
[..]
Hillary won de 'popular vote' in de Texas primary, dus feitelijk heeft zij die staat gewonnen. Begin maar niet over die oneerlijke caucus, die daarnaast ook plaatsvond...
Obama won de meeste gedelegeerden. Daar gaat het om. Je kan bij de presidentsverkiezingen ook wel de popular vote winnen maar het gaat om de kiesmannen!quote:Op woensdag 23 april 2008 02:22 schreef Perico het volgende:
[..]
Ja zeker maar die heeft zij toch met 51% - 47% gewonnen?
Die Texas caucus hebben ze maar gestaakt na 23.000 - 18.000 voor Obama. Vergelijk dat met 1,4 miljoen tegen 1,3 miljoen in de primary.
Op de Obama website tellen ze Texas voor hem ja, maar dat is wel erg opportunistisch...
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De NOS weet meer dan wij.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C8A4DD21359C14.html
Ah, FOXNews meldt dat Clinton heeft gewonnen.
-Edit: en nu ook CNN
-
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C8A4DD21359C14.html
Ah, FOXNews meldt dat Clinton heeft gewonnen.
-Edit: en nu ook CNN
-
Nee, dat is niet zo. Ze kan namelijk als argument maken dat ze de popular vote maar 1% achter Obama ligt als je Florida en Michigan meetelt. En dat pleit voor haar omdat deze staten zijn uitgesloten door de democratische partij.quote:Op woensdag 23 april 2008 02:33 schreef Toad het volgende:
[..]
Je kan er wel allerlei andere dingen bij halen, maar dit spelletje draait gewoon om de gedelegeerden. En daar heeft Clinton er gewoon te weinig van wil ze ooit nog van Obama winnen.
http://www.vn.nl/Verhalen(...)aHeeftAlGewonnen.htm
En ze ook wint de swing-states, daar kan ze ook winnen van McCain, Obama staat daar 8% tot 10% achter.
Dat kan de superdelegates overtuigen.
@ravan: al die nieuwe argumenten zijn verzonnen door haar en haar spindoctors omdat ze het gewoonweg niet kan winnen via gedelegeerden. Echt een zwaktebod als supers daar naar gaan luisteren. Als ze echt om de partij geeft, kapt ze ermee.
Iedereen spint, dat doet Obama ook. En Obama kan ook niet winnen zonder de superdelegates.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:09 schreef Toad het volgende:
@ravan: al die nieuwe argumenten zijn verzonnen door haar en haar spindoctors omdat ze het gewoonweg niet kan winnen via gedelegeerden. Echt een zwaktebod als supers daar naar gaan luisteren. Als ze echt om de partij geeft, kapt ze ermee.
Obama kan een Dukakus worden, als hij niet de blanke arbeiders kan winnen
en dus zal ze doorgaan...... maar met elke week dat ze doorgaat verkleint ze kans op een Democratische overwinning...... oké ze zal nog een kleine kans hebben om de nominatie te bemachtigen maar kijk eens ten koste van wat.........quote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Is voor haar onbelangrijk, dit is haar kans en waarschijnlijk haar enige kans. Wie deze verkiezing wint zit waarschijnlijk voor 8 jaar in het Witte Huis. Bush heeft ook elke keer met de hakken over de sloot het presidentschap gepakt.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
en dus zal ze doorgaan...... maar met elke week dat ze doorgaat verkleint ze kans op een Democratische overwinning...... oké ze zal nog een kleine kans hebben om de nominatie te bemachtigen maar kijk eens ten koste van wat.........
Deze ruzie is heel goed voor McCain hij kan de staatsman spelen die de rust bewaard en krijgt gratis munitie voor de herfst.
Wel als je bedenkt dat Obama 25% achter lag. Clinton heeft letterlijk net niet gefaald. als ze onder de 10% zakt in deze clinton-staat heeft ze feitelijk verloren, omdat ze zover voorliep paar maanden terug.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:14 schreef wart het volgende:
[..]
55% om 45% tot nog toe. Dat is geen kleine marge.
Het gaat snel. nu nog maar 4% verschil na 13%. Dat is echt een slecht resultaat voor Clinton.
Als je uitgaat van onbetrouwbare polls inderdaad... Dit is gewoon Obama-spin.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:19 schreef ravan het volgende:
[..]
Wel als je bedenkt dat Obama 25% achter lag. Clinton heeft letterlijk net niet gefaald. als ze onder de 10% zakt in deze clinton-staat heeft ze feitelijk verloren, omdat ze zover voorliep paar maanden terug.
52-48 nu, Obama heeft 't, met die cijfers, eigenlijk boven verwachting gedaan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Als men zo vroeg al voorspelt dat Hillary de winnaar is, kun je er wel van uit gaan dat de uiteindelijke marge wat hoger is dan 4%.
Hoe dan ook, ze wint er weinig mee.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nee, kijk maar maar naar deze url: http://www.usatoday.com/n(...)008/poll-tracker.htmquote:Op woensdag 23 april 2008 03:21 schreef wart het volgende:
[..]
Als je uitgaat van onbetrouwbare polls inderdaad... Dit is gewoon Obama-spin.
In 2007 en zelfs nog in januari lag Obama 20 of meer achter.
Mwah dit is echte spin talk... ze heeft gewonnen, terwijl Obama 10.000 spots op tv heeft gekocht in Pennsylvania. In iedere staat liep het verschil drastisch terug, zo gaat dat nu eenmaal.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:19 schreef ravan het volgende:
Wel als je bedenkt dat Obama 25% achter lag. Clinton heeft letterlijk net niet gefaald. als ze onder de 10% zakt in deze clinton-staat heeft ze feitelijk verloren, omdat ze zover voorliep paar maanden terug.
55-45% is double digits, en dat is een grote winst als het zo blijft...
Aan de ene kant hoop ik dat ook, want ik vind Obama symphatieker, maar aan de andere kant hoop ik dat niet, want ik wil dat McCain wint en deze is gebaat bij een lange bittere strijd bij de democraten.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:47 schreef wart het volgende:
54% om 46% nu, met 33% van de precincts reporting. Het kunnen nog double digits worden.
quote:Op woensdag 23 april 2008 03:51 schreef Perico het volgende:
En als je 2007 ads erbij haalt: toen was Rudy Giuliani de gedoodverfde kandidaat...
Met Ads win je niet een verkiezing. En Pennlysvania is nu eenmaal een hele stugge staat, met veel katholieke blanke arbeiders. Erg moeilijk voor progressieve Obama.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:51 schreef Perico het volgende:
En als je 2007 ads erbij haalt: toen was Rudy Giuliani de gedoodverfde kandidaat..
[..]
Mijn verwachting is dat Obama de rest van de voorverkiezingen gaat winnen.
Ik heb het over de polls in het algemeen. Hoe vaak zitten ze er wel niet naast? Ook al is er inderdaad een trend in te bespeuren, ik vind het niet een erg overtuigend argument.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:49 schreef ravan het volgende:
[..]
Nee, kijk maar maar naar deze url: http://www.usatoday.com/n(...)008/poll-tracker.htm
In 2007 en zelfs nog in januari lag Obama 20 of meer achter.
Bij dit soort verkiezingen zitten het gemiddelde van alle polls er juist niet vaak naast met een kleine marge van 3%.quote:Op woensdag 23 april 2008 03:55 schreef wart het volgende:
[..]
Ik heb het over de polls in het algemeen. Hoe vaak zitten ze er wel niet naast? Ook al is er inderdaad een trend in te bespeuren, ik vind het niet een erg overtuigend argument.
Kijk maar naar deze site: http://www.rightpundits.com/?p=1361
Er staan daar meerdere pre-polls van Pennsylvania, die binnen de marge liggen, het verschil tussen Clinton en Obama is 6% - 10%. gemiddeld 8%
Maar ga je dan de superdelegates overtuigen met het werk van obscure pollsters van twee maanden terug?quote:Op woensdag 23 april 2008 03:59 schreef ravan het volgende:
[..]
Bij dit soort verkiezingen zitten het gemiddelde van alle polls er juist niet vaak naast met een kleine marge van 3%.
Kijk maar naar deze site: http://www.rightpundits.com/?p=1361
Er staan daar meerdere pre-polls van Pennsylvania, die binnen de marge liggen, het verschil tussen Clinton en Obama is 6% - 10%. gemiddeld 8%
En zelfs al zou de trendgrafiek de werkelijkheid accuraat weergeven, het is niet zo dat Obama's stijging in de polls ten koste is gegaan van de populariteit van Hillary. Zij blijft namelijk constant. Obama heeft het gat enkel weten te verkleinen door bekend te worden onder groepen undecideds die uiteindelijk toch wel op hem zouden stemmen (liberals, African-Americans etc.).
55 - 45% nou bij 84% van de stemmen en +200.000 in de popular vote.
Een zeer mooie double digit winst, zeker na de recordbedragen die Obama aan advertenties mocht spenderen de afgelopen 6 weken (11 miljoen in Pennssylvania).
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 24-04-2008 02:50:20 ]
Een zeer mooie double digit winst, zeker na de recordbedragen die Obama aan advertenties mocht spenderen de afgelopen 6 weken (11 miljoen in Pennssylvania).
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 24-04-2008 02:50:20 ]
Maar goed, zij heeft die undecideds niet kunnen oppikken en Obama wel. Dat betekent dat Obama ook in de general election undecideds kan oppikken beter dan Clinton en dat is een sterk wapen tegen McCainquote:Op woensdag 23 april 2008 04:17 schreef wart het volgende:
[..]
Maar ga je dan de superdelegates overtuigen met het werk van obscure pollsters van twee maanden terug?
En zelfs al zou de trendgrafiek de werkelijkheid accuraat weergeven, het is niet zo dat Obama's stijging in de polls ten koste is gegaan van de populariteit van Hillary. Zij blijft namelijk constant. Obama heeft het gat enkel weten te verkleinen door bekend te worden onder groepen undecideds die uiteindelijk toch wel op hem zouden stemmen (liberals, African-Americans etc.).
Het lijkt er op dat ze net gered heeft. Hiermee kan ze net in de race blijven.quote:Op woensdag 23 april 2008 05:05 schreef Perico het volgende:
55 - 45% nou bij 84% van de stemmen en +200.000 in de popular vote.
Een zeer mooie double digit winst, zeker na de recordbedragen die Obama aan advertenties mocht spenderen de afgelopen 6 weken (20 miljoen in Pennssylvania).
Clinton loopt maar liefst 6 delegates in volgens CNN.
Dat schiet dus ook niet echt op.
Zul je zien dat ze die 6 ook weer kwijt is na North Carolina.
Dat schiet dus ook niet echt op.
Zul je zien dat ze die 6 ook weer kwijt is na North Carolina.
Als Clinton het geld had gehad, dan had ze het ook uitgegeven. Maar ja, ze is broke as fuckquote:Op woensdag 23 april 2008 05:05 schreef Perico het volgende:
Een zeer mooie double digit winst, zeker na de recordbedragen die Obama aan advertenties mocht spenderen de afgelopen 6 weken (20 miljoen in Pennssylvania).
Haters everywhere but I don't really care.
Doe je dit nu echt opzettelijk? Tien punten verschil een zeer mooie double digit-winst? Een punt minder en je had er nog maar een over! Perico, al die dingen die je zegt, ik kan eerlijk gezegd moeilijk concluderen dat jij serieus bent...quote:Op woensdag 23 april 2008 05:05 schreef Perico het volgende:
55 - 45% nou bij 84% van de stemmen en +200.000 in de popular vote.
Een zeer mooie double digit winst, zeker na de recordbedragen die Obama aan advertenties mocht spenderen de afgelopen 6 weken (20 miljoen in Pennssylvania).
Clinton, voor de onopgeleiden, minder bedeelden, kerkgangers en gunfreaks
Clinton won support from two of three whites without college degrees, and about the same number of whites from families earning under $50,000 a year.
Gun owners, people who attend church at least weekly, and rural residents were all supporting Clinton by margins of about six in 10.
In many ways, voting groups split in familiar patterns. Women, older and less educated voters were decisively backing Clinton. Men, the young and most affluent were in Obama's camp.
Clinton won support from two of three whites without college degrees, and about the same number of whites from families earning under $50,000 a year.
Gun owners, people who attend church at least weekly, and rural residents were all supporting Clinton by margins of about six in 10.
In many ways, voting groups split in familiar patterns. Women, older and less educated voters were decisively backing Clinton. Men, the young and most affluent were in Obama's camp.
Haters everywhere but I don't really care.
Clinton krijgt er door Pennsylvania ongeveer 13 delegates meer bij dan Obama. Wat een kansloze missie toch voor Clinton.quote:De zwarte Democraat sleepte tot nu toe de meeste gedelegeerden in de wacht die uiteindelijk de knoop moeten doorhakken (1648 tegen 1504 volgens een telling van CNN). Pennsylvania is goed voor 158 gedelegeerden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Inderdaad kansloos.
Nu
Obama 1713
Clinton 1586
Verschil: 127
Over: 303 superdelegates
Over: 408 Delegates
Over: 711 Totaal
Percentages nodig bij de komende primaries: 43 / 57
Als je de grootste staat eraf haalt, North Carolina, die waarschijnlijk naar Obama zal gaan:
115 delegates, verdeling: 63/52 (55 om 45%).
1776/1638, over: 596 delegates
Nodig: 42/58, 16% verschil winnen, dat is haar hier niet gelukt, terwijl dit van begin af aan toch een van de grotre pro Hellary staten was
Nu
Obama 1713
Clinton 1586
Verschil: 127
Over: 303 superdelegates
Over: 408 Delegates
Over: 711 Totaal
Percentages nodig bij de komende primaries: 43 / 57
Als je de grootste staat eraf haalt, North Carolina, die waarschijnlijk naar Obama zal gaan:
115 delegates, verdeling: 63/52 (55 om 45%).
1776/1638, over: 596 delegates
Nodig: 42/58, 16% verschil winnen, dat is haar hier niet gelukt, terwijl dit van begin af aan toch een van de grotre pro Hellary staten was
Haters everywhere but I don't really care.
Perico's zeer mooie double digit-overwinning is trouwens eerder vooralsnog een overweldigende 8,5%-overwinning. Mierenneukerij wellicht, maar toch. En ze wint hiermee acht a tien gedelegeerden. Moest ze eerst 66%, ofzo, halen, nu net iets meer...
Een gelopen race, nog steeds.
Een gelopen race, nog steeds.
