NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: Z24quote:Zeepbel huizenmarkt?
07-04-2008 | Gepubliceerd 12:05
De zeepbel op de Amerikaanse huizenmarkt is geknapt. Wie volgt? Nederland staat op de tweede plaats in de wereld als het gaat om onverklaarbare stijgingen van de huizenprijs, blijkt uit nieuwe berekeningen van het Internationaal Monetair Fonds.
Aanstaande woensdag publiceert het IMF nieuwe groeiprognoses voor de wereldeconomie, maar enkele hoofdstukken uit de zogenoemde World Economic Outlook zijn op internet al vrij gegeven. Waaronder een voor Nederland niet zo prettige analyse van de huizenmarkt.
Een team onder leiding van econoom Roberto Cardarelli concludeert dat in Nederland zo'n 29 procent van de gemiddelde prijsstijging op de huizenmarkt tussen 1997 en 2007 niet verklaard kan worden door fundamentele factoren. Dit kun je zien als een indicatie van overwaardering van de huizenmarkt, aldus het IMF.
Nederland staat in de ranglijst van het IMF op plaats twee in de wereld, net achter Ierland.
Volgens het IMF zijn prijsstijgingen van huizen in Oostenrijk, Zweden en Duitsland relatief evenwichtig. In de Verenigde Staten, waar prijzen in 2007 al zijn gedaald, zijn huizen nog 11,2 procent overgewaardeerd, aldus het IMF.
De onderzoekers van het IMF werken met een model dat de invloed van diverse factoren op de prijsstijging van huizen meet.
Het IMF kijkt onder meer naar de betaalbaarheid van koopwoningen, ofwel de verhouding tussen het besteedbare inkomen en huizenprijzen, de inkomensgroei per hoofd van de bevolking, rente-ontwikkelingen, de groei van de kredietverlening, aandelenprijzen en de leeftijdsopbouw van de werkende bevolking.
Het deel van de prijsstijging dat niet verklaard wordt door deze factoren kan een indicator zijn van overwaardering van de huizenmarkt, aldus het IMF.
Mogelijk is echter ook dat macro-economische invloeden, meer specifieke informatie over huishoudens en immigratie van invloed zijn op het onverklaarbare deel van de huizenprijsstijgingen, stellen de onderzoekers. In hoeverre krapte bij het aanbod van woningen is meegewogen, meldt de IMF-studie niet.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/c3.pdf
Ik zeg het al jaren, en nu zegt het IMF het ook: de Nederlandse huizenmarkt is totaal verkracht en de prijzen zwaar overgewaardeerd.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Pcies dat.quote:In hoeverre krapte bij het aanbod van woningen is meegewogen, meldt de IMF-studie niet.
Nou Nou dat moet dan nog wat worden, in de VS zou het volgens dit rapport maar 12% zijn, daar is er op dit moment veel meer aan de hand dan bij ons.
Vooral tekend is de laatste regel
Ik vertrouw rapporten van het IMF sowieso al niet, dus ook hierbij heb ik mijn twijfels. Het imf wat alle ontwikkelingslanden welke schulden willen verminderen dwingt om de gehele markt vrij te maken, maar hierdoor moeten de arme landen concurrenen met het rijke westen die wel aan exportsubsidies en importheffingen doet, wat nou vrije markt
Vooral tekend is de laatste regel
Mijn reactie hierop: Nee want het imf gelooft in de vrije markt en dat er altijd een overaanbod bestaat om op die manier de prijs te laten vormen.quote:In hoeverre krapte bij het aanbod van woningen is meegewogen, meldt de IMF-studie niet. .
Ik vertrouw rapporten van het IMF sowieso al niet, dus ook hierbij heb ik mijn twijfels. Het imf wat alle ontwikkelingslanden welke schulden willen verminderen dwingt om de gehele markt vrij te maken, maar hierdoor moeten de arme landen concurrenen met het rijke westen die wel aan exportsubsidies en importheffingen doet, wat nou vrije markt
Wat Basp1 en DH zeggen. Ik wil best geloven dat er in de periode 97-00 een 'bubbel'-tendens was, maar daar is de afgelopen 5-6-jaar wel wat lucht uitgelopen. Huizenprijzen (zeker van wat duurdere eensgezinswoningen) daalden zelfs rond 2002/2003.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De markt bepaald toch de prijs?
De enige nuttige vergelijking die je ten aanzien van huizenprijzen zou kunnen maken is de verkoop prijs en de waarde van materiaal, arbeid en grond die er aan ten grondslag ligt.
Ze baseren zich nu o.a. op de betaalbaarheid van huizen, dus als je een huis boud dat eigenlijk maar 10.000 euro waard is, maar dat je voor 50.000 euro verkoopt zou je als land toch "goed" scoren als iedereen dat huis kan betalen?
Raar systeem van scoren hoor.
De enige nuttige vergelijking die je ten aanzien van huizenprijzen zou kunnen maken is de verkoop prijs en de waarde van materiaal, arbeid en grond die er aan ten grondslag ligt.
Ze baseren zich nu o.a. op de betaalbaarheid van huizen, dus als je een huis boud dat eigenlijk maar 10.000 euro waard is, maar dat je voor 50.000 euro verkoopt zou je als land toch "goed" scoren als iedereen dat huis kan betalen?
Raar systeem van scoren hoor.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
De krapte op de woningmarkt zal zeker een rol spelen, maar ik vrees dat de hypotheekrenteaftrek ook een prijsopdrijvende werking heeft. Het wordt echt eens tijd voor een regering die begint met het afbouwen van dit idiote systeem.
http://www.ey.nl/download(...)woningmarkt_2002.pdfquote:Op dinsdag 8 april 2008 11:17 schreef Elfletterig het volgende:
De krapte op de woningmarkt zal zeker een rol spelen, maar ik vrees dat de hypotheekrenteaftrek ook een prijsopdrijvende werking heeft. Het wordt echt eens tijd voor een regering die begint met het afbouwen van dit idiote systeem.
Een rapport uit 2002 geschreven voro onze overheid waarin staat dat er een structureel tekort in nederland is van 200.000 woningeenheden. De afgelopen 5 jaar hebben onze bouwers en overheden de door hun tot doel gestelde hoeveelheden huizen ook niet gehaald, dus de krapte op de woningmakrt blijft bestaan.
De HRA is een gedrocht, maar die zie ik nederland nog niet zo snel afschaffen. Net zoals men in veel landen tegenwoordig wel regelingen heeft om het eigen woning bezit te stimuleren. Kijk een HRA zou in mijn optiek best werkbaar kunnen zijn, maar die mag alleen maar gelden voor hypotheken die ook werkelijk worden afgelost in de gestelde periode. Geen aflossing op je hypotheek, geen HRA
http://www.nrc.nl/economi(...)veert_de_huizenprijs
Over de grens halveert de huizenprijs
Over de grens halveert de huizenprijs
Om even het verschil aan te geven tussen het relatief evenwichtige Duitsland en het 'dure' Nederland.quote:Gepubliceerd: 17 augustus 2007 00:00 | Gewijzigd: 17 augustus 2007 15:25
Dat de Duitse huizenprijzen niet mee stijgen met de Nederlandse is bekend. Onduidelijk is waarom niet. Is het de bevolkingskrimp? De woningbouw? De hereniging? Volgens makelaars is de Duitse economie de boosdoener.
Münster, 17 aug. Münster lijkt op het eerste gezicht net Nederland. Oppassen voor fietsers. Een winkelstraat met kledingwinkel H & M. Een buitje midden in de zomer en een uur later weer zon.
Dé grote verrassing van Münster zijn de huizenprijzen. Die zijn bijzonder veel lager dan in Nederland, niet meer dan 50 kilometer verderop. Een tweekamerwoning aan de rand van stad staat te koop voor 45.000 euro. Een ruime vierkamerwoning naast de prachtige botanische tuin in het stadscentrum voor 220.000 euro.
Het gaat hier om moderne, goed onderhouden huizen in een stad met de op twee na grootste universiteit van Duitsland. Een stad met een kloppend, historisch hart vol cafés en straatleven.
Soortgelijke woningen kosten in Nederland al snel het dubbele. Dit prijsverschil is te danken aan het feit dat de Duitse huizenprijzen in alle jaren sinds 1990 maar één keer boven de inflatie zijn uitgekomen en de Nederlandse huizenprijzen er maar één keer onder.
Waarom zijn de Nederlandse huizenprijzen wel gestegen en de Duitse niet?
Opvallend is dat het met de Duitse huizenprijzen niet meer goed is gekomen sinds de hereniging van Oost en West in 1990. Maakt dit de Duitse woningmarkt tot een apart geval?
Nee, de hereniging heeft vooral een negatieve invloed gehad op de Oost-Duitse huizenmarkt, zegt makelaar Gerald Kösters. Daar staan veel, ook nieuwe woningen leeg. Münster heeft daar geen last van. „De woningmarkt is regionaal. Wat in het oosten gebeurt, heeft hier geen invloed.”
Een ander verschil tussen Nederland en Duitsland zit in de bevolkingsgroei, of beter, bevolkingskrimp. De Nederlandse bevolking groeit nog zo’n 25 jaar door volgens de laatste prognoses, terwijl de Duitse bevolking al aan het krimpen is. Zijn hierdoor de Duitse huizenprijzen onder druk komen te staan?
Nee, ook niet. Voorlopig is er niets aan de hand, zegt Kösters. Het gaat niet om het aantal mensen, maar om het aantal huishoudens. En dat groeit de komende vijftien jaar gestaag door, althans in West-Duitsland. De groeiende groep alleenstaanden, zowel jonge als oude, wakkeren de vraag naar woningen nog aan.
Is het de woningbouw? Een populaire verklaring voor de hoge huizenprijzen in Nederland is dat er te weinig gebouwd wordt. Dorpen mogen niet groeien. In en rond de steden zijn de makkelijke plekken al volgebouwd.
In Duitsland is het makkelijk een kavel te kopen en een huis te bouwen. Vanuit de trein van Enschede naar Münster is dat goed te zien. Na de grens doemt het ene na het andere dorp op met nieuwe, nette bakstenen woningen. Altenberge bijvoorbeeld, 15 kilometer ten westen van Münster, zag het inwonertal sinds 1990 met een kwart toenemen tot bijna 10.000.
Toch zijn in deelstaat Noordrijn-Westfalen – waartoe Münster behoort – in de jaren 1995-2005 bijna evenveel nieuwe woningen gebouwd als in Nederland. Ruim 850.000. Het is natuurlijk moeilijk beide gebieden zo naast elkaar te leggen, maar Noordrijn-Westfalen lijkt wel sterk op Nederland. Het is bijna even groot qua oppervlakte, inwonertal en bruto binnenlands product.
Ook het aanbod van woningen lijkt daarmee geen goede kandidaat voor het verklaren van het verschil in huizenprijzen tussen Nederland en Duitsland. Wat dan wel?
Es ist die Wirtschaft, zegt Kösters. Een werkloosheid onder de 9 procent was in Duitsland na 1995 iets bijzonders, ook in Noordrijn-Westfalen. De slappe economie hield de huizenprijzen laag.
Ook makelaar Bernard Homann ziet de haperende economie als de grote boosdoener. De rente ging in de jaren negentig omlaag, maar in Duitsland gebeurde er niets, zegt hij hoofdschuddend. „Er werd niet extra geďnvesteerd, er kwamen geen banen bij. Pas nu er een regering zit die hervormingen doorvoert, komt er weer beweging in de economie – én druk op de huizenprijzen.”
Zowel de Nederlandse als de Duitse huizenprijzen bewegen mee met de economie. Als de werkloosheid stijgt, dan gaan de huizenprijzen omlaag, en andersom. Maar in Duitsland cirkelt de werkloosheid rond de 8 procent, in Nederland rond de 4 procent. Dat is terug te zien in de huizenmarkt, zeggen de makelaars. De nominale Duitse huizenprijzen stegen sinds 1990 jaarlijks gemiddeld met 0,7 procent, de Nederlandse met ruim 7 procent.
Dus waarom zijn de huizenprijzen in Nederland sinds 1990 zo hard gestegen? Duitsland geeft een mogelijk antwoord: het is de goed draaiende economie.
Iedereen die de jaren tachtig heeft meegemaakt weet dat ook de Nederlandse huizenprijzen jarenlang kunnen dalen bij economische tegenwind. In de jaren 1980-85 daalden de huizenprijzen met bijna 20 procent.
Nu de Duitse werkloosheid eindelijk wat lager uitkomt, zullen de huizenprijzen gaan oplopen. Zelfs nu de hypotheekrente weer wat stijgt, zegt Homann. „De huizenverkoop trekt al wat aan.”
Maar waar zijn dan de ‘te koop’-bordjes? „Daar schaamt men zich voor”, zegt collega-makelaar Thomas Beuvink. „Met zo’n bord in de tuin is het net of je je bankroet afkondigt. Als we erom vragen zeggen bijna alle klanten: Bitte nicht, kein Schild.”
Als de Duitse woningmarkt de Nederlandse achternagaat, dan zal dat heel discreet zijn.
Yeasayer - Wait for the Summer
Je titel klopt niet, want als je dit doorrekent, dan weet je dat niet 29% van de prijs "lucht" zou zijn volgens Cardarelli, maar 17,3%.quote:Op dinsdag 8 april 2008 10:56 schreef pberends het volgende:
Een team onder leiding van econoom Roberto Cardarelli concludeert dat in Nederland zo'n 29 procent van de gemiddelde prijsstijging op de huizenmarkt tussen 1997 en 2007 niet verklaard kan worden door fundamentele factoren.
MAAR: in de periode 1996-2002 is de huizenprijs flink gestegen. Dit was met name zo omdat de huizenprijs relatief laag was. Anders gezegd: voor de periode waren huizen ondergewaardeerd.
Dit wetende maakt dat de stelling van Cardarelli niets zegt over de hoeveelheid "lucht" in de huizenprijzen in NL. Het zou net zo goed kunnen (afhankelijk dus van de hoogte van de onderwaardering in de periode vóór 1996 (of 1997, want dat neemt de goede man als startpunt)) dat de huizenprijs in NL ondergewaardeerd is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Whehehe.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Laat die klap maar snel komen. God wat zal ik lachen om al die kneusjes die met een inkomen van 30K een huis van 300K hebben gekocht, dat inmiddels nog maar 200K waard is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Eensquote:Op vrijdag 11 april 2008 09:09 schreef StefanP het volgende:
Laat die klap maar snel komen. God wat zal ik lachen om al die kneusjes die met een inkomen van 30K een huis van 300K hebben gekocht, dat inmiddels nog maar 200K waard is.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Knap onmogelijk in .nl. Met een inkomen van 30K kom je sowieso nergens. Schilderswijk, misschien.
Als je d'r nu van zo maken 'god, wat zal ik lachen om die kneuzen die met z'n tweeen een huis hebben gekocht van 250K en er na een half jaar achter komen 'dat ze toch niet zo bij elkaar passen.' ', dan lach ik vrolijk met je mee.
Als je d'r nu van zo maken 'god, wat zal ik lachen om die kneuzen die met z'n tweeen een huis hebben gekocht van 250K en er na een half jaar achter komen 'dat ze toch niet zo bij elkaar passen.' ', dan lach ik vrolijk met je mee.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
De markt bepaalt de prijs. Alleen is de huizenmarkt een markt waarin de overheid kunstmatig het aanbod beperkt dus schiet de prijs ongecontroleerd omhoog.quote:Op dinsdag 8 april 2008 11:16 schreef DroogDok het volgende:
De markt bepaald toch de prijs?
De enige nuttige vergelijking die je ten aanzien van huizenprijzen zou kunnen maken is de verkoop prijs en de waarde van materiaal, arbeid en grond die er aan ten grondslag ligt.
Ze baseren zich nu o.a. op de betaalbaarheid van huizen, dus als je een huis boud dat eigenlijk maar 10.000 euro waard is, maar dat je voor 50.000 euro verkoopt zou je als land toch "goed" scoren als iedereen dat huis kan betalen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Hebben ze alleen last van als ze gaan verhuizen lijkt me.quote:Op vrijdag 11 april 2008 09:09 schreef StefanP het volgende:
Laat die klap maar snel komen. God wat zal ik lachen om al die kneusjes die met een inkomen van 30K een huis van 300K hebben gekocht, dat inmiddels nog maar 200K waard is.
Gevolg van een inzakkende huizenmarkt is volgens mij alleen dat niemand meer verhuist, omdat je minder krijgt dan je betaald hebt.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dus de nederlandse huizenmarkt zakt alleen in als de overheid ineens > 100.000 huizen laat bijbouwen?quote:Op vrijdag 11 april 2008 09:38 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De markt bepaalt de prijs. Alleen is de huizenmarkt een markt waarin de overheid kunstmatig het aanbod beperkt dus schiet de prijs ongecontroleerd omhoog.
Zie ik niet gebeuren, dus niks om je zorgen over te maken toch?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Waarom zie je dat niet gebeuren?quote:Op vrijdag 11 april 2008 09:52 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dus de nederlandse huizenmarkt zakt alleen in als de overheid ineens > 100.000 huizen laat bijbouwen?
Zie ik niet gebeuren, dus niks om je zorgen over te maken toch?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Hoe zit dat eigenlijk met de belasting? Wanneer een gezin een huis heeft gekocht wat dan nu zo'n 100.000 minder waard zal worden (tijdelijk) verkoop je gewoon niet toch? Qua ontroerend goed belasting zal er dan ook wel wat veranderen.
Wat zal er nu precies er nu precies qua hypotheek gebeuren dan? Gaat de aflossing omhoog wanneer je huis minder waard is? Bedoel.....wat doet het nu precies met de rente qua aflossing?
Wat zal er nu precies er nu precies qua hypotheek gebeuren dan? Gaat de aflossing omhoog wanneer je huis minder waard is? Bedoel.....wat doet het nu precies met de rente qua aflossing?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Bugje? Staat er in de wijziging maar één keer
voordat daar opmerkingen over komenquote:Wat zal er nu precies er nu precies qua hypotheek gebeuren dan
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Eerste klopt; in de VS zien ze daardoor ook dat de banenmarkt bevriest. Mensen kunnen opeens niet meer verhuizen voor een andere baan, omdat ze dan 200K$ missen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Och, zal het niet zijn dat als de prijzen van de huizen in Nederland in elkaar klappen, de meeste mensen hun huis gaan vast houden? Het zal hooguit vervelend zijn voor degenen die echt, voor wat voor een reden dan ook, moeten verkopen, maar het gros houd zijn huis/appartement aan en dat zal vanzelf wel weer krapte op de markt veroorzaken en stijgende prijzen.
Dat heb je bij een chonisch bestaande krapte op de huizenmarkt zoals in Nederland, althans denk ik dan, maakt ook niks uit, want ik houd mijn appartement echt wel aan als is deze niet met winst kan verkopen.
Dat heb je bij een chonisch bestaande krapte op de huizenmarkt zoals in Nederland, althans denk ik dan, maakt ook niks uit, want ik houd mijn appartement echt wel aan als is deze niet met winst kan verkopen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Oké, die gaat dan vaak ook op voor mensen met een hoger inkomen die dus meer uit hun opleiding willen halen en vaak betere aanbiedingen krijgen. Een Jan met de pet is vaak wel honkvast qua baanquote:Op vrijdag 11 april 2008 09:59 schreef gronk het volgende:
Eerste klopt; in de VS zien ze daardoor ook dat de banenmarkt bevriest. Mensen kunnen opeens niet meer verhuizen voor een andere baan, omdat ze dan 200K$ missen.
En qua ontroerend goed in Nederland zal er toch ook iets veranderen wanneer je huis/grond minder waard is? Denk dat dus ook de gemeenten dan de hand op de knip gaan houden en minder grond gaan verkopen zodat er minder zal worden gebouwd. Of moet ik dat los zien?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Och de overheid heeft helemaal geen behoefte om de krapte op de huizenmarkt op te lossen...daarom alleen al zie ik het niet gebeuren dat de overheid op eens een sur-plus aan huizen opd e huizenmarkt gaat creeeren.quote:Op vrijdag 11 april 2008 09:55 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Waarom zie je dat niet gebeuren?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ja, in de VS kun je om dat soort kneusjes blijven lachen... Hoe lang ben jij weg? Kan ik even voor je uitrekenen hoeveel de mensen alhier hebben verdiend aan een woning van 300Kquote:Op vrijdag 11 april 2008 09:09 schreef StefanP het volgende:
Laat die klap maar snel komen. God wat zal ik lachen om al die kneusjes die met een inkomen van 30K een huis van 300K hebben gekocht, dat inmiddels nog maar 200K waard is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yep, in de VS zijn er al diverse counties in de problemen gekomen omdat de opbrengst van onroerend goed terugloopt (IIRC hebben ze daar ook overdrachtsbelasting en het equivalent van WOZ)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Zakkende huizenprijs betekent over het algemeen toch een stijgende rente, dacht ik?quote:Op vrijdag 11 april 2008 09:56 schreef paddy het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk met de belasting? Wanneer een gezin een huis heeft gekocht wat dan nu zo'n 100.000 minder waard zal worden (tijdelijk) verkoop je gewoon niet toch? Qua ontroerend goed belasting zal er dan ook wel wat veranderen.
Wat zal er nu precies er nu precies qua hypotheek gebeuren dan? Gaat de aflossing omhoog wanneer je huis minder waard is? Bedoel.....wat doet het nu precies met de rente qua aflossing?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
't is precies andersomquote:Op vrijdag 11 april 2008 10:05 schreef Semisane het volgende:
[..]
Zakkende huizenprijs betekent over het algemeen toch een stijgende rente, dacht ik?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ohw....quote:
Ok...dus als de huizenprijzen stijgen, zakt de rente, maar waarom niet andersom dan? Ikke niet echt snappen. 
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik denk om de verkoop van huizen nog een beetje door te laten lopen.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:08 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ohw....
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Andersom als in 'als de rente stijgt, zakken de huizenprijzen'. Je koopt een huis op je maandlasten; als je lagere maandlasten kunt krijgen door een lagere rente, kun je een grotere hypotheek krijgen, en dus hoger bieden.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:08 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ohw....
Da's ook meteen de verklaring waarom al die koopsubsidies weggegooid geld zijn: iedere subsidie wordt meteen opgesoupeerd in een biedronde van kopers.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Oh ok...op deze manier snap ik het idd wel.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:24 schreef gronk het volgende:
[..]
Andersom als in 'als de rente stijgt, zakken de huizenprijzen'. Je koopt een huis op je maandlasten; als je lagere maandlasten kunt krijgen door een lagere rente, kun je een grotere hypotheek krijgen, en dus hoger bieden.
Koopsubsidies?quote:Da's ook meteen de verklaring waarom al die koopsubsidies weggegooid geld zijn: iedere subsidie wordt meteen opgesoupeerd in een biedronde van kopers.
Waar gaat dit land naar toe! 
Ik betaal belastingen, zodat iemand anders een koopsubsidie kan krijgen...ik denk dat ik nu een beetje ga huilen. 
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
HRA en 'startersleningen' zijn niets anders.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:33 schreef Semisane het volgende:
Koopsubsidies?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ach ja...ook al ben ik een appartementbezitter, ben ik wel weer voor de (geleidelijke) afschaf van de HRA en starterslening heb ik nooit gehad, doe ook niet aan hypotheekgarantie of meer van dat soort onzin.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:35 schreef gronk het volgende:
[..]
HRA en 'startersleningen' zijn niets anders.
Allemaal onzin.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hypotheek garantie is geen onzin hoor. Tenzij ik nu in de war ben met iets anders... NHG toch?quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:50 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ach ja...ook al ben ik een appartementbezitter, ben ik wel weer voor de (geleidelijke) afschaf van de HRA en starterslening heb ik nooit gehad, doe ook niet aan hypotheekgarantie of meer van dat soort onzin.
Allemaal onzin.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Desondanks zijn er het afgelopen jaar 'zomaar' 80.000 woningen bijgebouwdquote:Op vrijdag 11 april 2008 09:52 schreef DroogDok het volgende:
Dus de nederlandse huizenmarkt zakt alleen in als de overheid ineens > 100.000 huizen laat bijbouwen?
Zie ik niet gebeuren, dus niks om je zorgen over te maken toch?
Daarbij moet wel gezegd worden dat dat veel appartementen zijn terwijl veel mensen juist een huis met een tuintje willen.Klopt niet helemaal met de realiteit. De laatste jaren is er namelijk een nieuw verschijnsel door iets waar je niet zo snel bij stilstaat -of juist wel eigenlijkquote:Op vrijdag 11 april 2008 10:02 schreef Semisane het volgende:
Och, zal het niet zijn dat als de prijzen van de huizen in Nederland in elkaar klappen, de meeste mensen hun huis gaan vast houden? Het zal hooguit vervelend zijn voor degenen die echt, voor wat voor een reden dan ook, moeten verkopen, maar het gros houd zijn huis/appartement aan en dat zal vanzelf wel weer krapte op de markt veroorzaken en stijgende prijzen.
: files. Aardig wat mensen schijnen zo genoeg te hebben van de ellenlange reistijden van en naar hun werk, dat ze de slaapsteden vaarwel zeggen en dichter gaan wonen bij hun werk (meestal in de Randstad). Zelfs als dit in de praktijk inhoudt dat ze hun huis met verlies moeten verkopen en een stuk duurder huis moeten kopen.De gevolgen hiervan zijn al te zien in verschillende slaapsteden, waar de huizenprijzen soms wel gedaald zijn met 5 tot 10%, terwijl de prijzen in de steden waar het werk zit juist weer stijgen. Stond een interessant artikel over in het NHD een paar maanden terug.
Het structurele tekort blijft bestaan met deze productie.quote:Op vrijdag 11 april 2008 17:05 schreef watchers het volgende:
Desondanks zijn er het afgelopen jaar 'zomaar' 80.000 woningen bijgebouwd
Dat staat toch haaks op de ontwikkeling die we nu zien waarbij juist in Amsterdam de waarde daalt...quote:Aardig wat mensen schijnen zo genoeg te hebben van de ellenlange reistijden van en naar hun werk, dat ze de slaapsteden vaarwel zeggen en dichter gaan wonen bij hun werk (meestal in de Randstad). Zelfs als dit in de praktijk inhoudt dat ze hun huis met verlies moeten verkopen en een stuk duurder huis moeten kopen.
(ik zeg niet dat het niet waar is, hoewel een nuance op zijn plaats is, maar wel dat het niet past bij wat we nu zien en hier bespreken)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat klopt. Maar het was om aan te geven dat die 100.000 al snel gehaald zijn. Er zijn natuurlijk veel meer woningen nodig.quote:Op vrijdag 11 april 2008 17:10 schreef DS4 het volgende:
Het structurele tekort blijft bestaan met deze productie.
Wat daar de oorzaak van is, weet ik niet precies. Er kunnen tenslotte meerdere redenen zijn voor prijzendalingen. Zoals de NVM zelf al aangaf: wellicht een correctie op de juist extreme prijsstijgingen hiervoor in Amsterdam. Hoe dan ook: die andere ontwikkeling is al een tijdje aan de gang. Stond niet bij om hoeveel mensen het precies ging, maar de trend was zodanig dat het in ieder geval wel in de huizenprijzen terug te zien was, blijkbaar.quote:Dat staat toch haaks op de ontwikkeling die we nu zien waarbij juist in Amsterdam de waarde daalt...
(ik zeg niet dat het niet waar is, hoewel een nuance op zijn plaats is, maar wel dat het niet past bij wat we nu zien en hier bespreken)
Het is ook niet onlogisch. Steeds maar moeten reizen kost ook geld, tijd en energie. Dat kan op gaan wegen tegen ongunstig uitkomen met de verkoop en koop van je huis. Het was in ieder geval om aan te geven dat lang niet iedereen in zijn huis zal blijven zitten, omdat ze hun huis niet meer met winst kunnen verkopen. Er spelen nog wel andere factoren mee.
Belangrijk hierbij is de vraag in hoeverre deze schaarste natuurlijke oorzaken kent. Een natuurlijke oorzaak van schaarste is bijvoorbeeld een beperkte hoeveelheid beschikbaar beton, en belangrijk kenmerk van deze schaarste is dat die schaarste niet zomaar zal verdwijnen.quote:In hoeverre krapte bij het aanbod van woningen is meegewogen, meldt de IMF-studie niet.
Echter in Nederland is er door de sterke overheidsregulering van de woningmarkt een kunstmatige schaarste ontstaan. Schaarste die bestaat omdat er regeluring bestaat voor wat betreft het aanbod op de markt en de flexibiliteit van het aanbod (overdrachtsbelastingen beperken dat). In een door koopsubsidies overvraagde markt is een situatie van een kunstmatig beperkt aanbod een potentiele bron van enorme hoge, kunstmatige, prijzen. Een bubbel die natuurlijk ook kan knappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-04-2008 01:41:51 ]
Bronquote:Bos: Nederlandse huizenmarkt niet in problemen[/i]
(Novum/Betten) - Op de Nederlandse huizenmarkt zal zich geen vergelijkbare crisis voordoen als in de Verenigde Staten. Minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) ziet hiervoor althans geen aanwijzingen, stelt hij donderdag in een verklaring. Bos reageert daarmee op de bevindingen van het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Volgens het IMF is de Nederlandse huizenmarkt overgewaardeerd. De Nederlandse huizenmarkt is echter onvergelijkbaar met de Amerikaanse, zegt de minister. "Er bestaat in Nederland geen bloeiende markt voor risicovolle hypotheekleningen zoals die in Amerika de grondslag bleken te zijn van de financiële crisis. Daarnaast is er beter toezicht op deze markt."
Ook vindt Bos het IMF te somber in zijn economische groeiverwachting, die voor dit jaar op 2,1 procent staat. "We hebben al 1,9 procent groei als overloop van 2007. Dan komt het IMF dus op 0,2 procent reële groei. Daarmee zitten ze aan de pessimistische kant van de bandbreedte", vindt Bos. "De industriële productie in februari was goed, de export naar de VS is wel afgenomen, maar we hebben daar nog een plus. Het beeld van een stilstaande economie wordt op geen enkele manier bevestigd door de cijfers die ik heb."
Minister Bos is komend weekeinde aanwezig bij de voorjaarsvergadering van het IMF in Washington
Bos zegt van niet dus er zitten grote problemen aan te komen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:02 schreef Semisane het volgende:
Och, zal het niet zijn dat als de prijzen van de huizen in Nederland in elkaar klappen, de meeste mensen hun huis gaan vast houden? Het zal hooguit vervelend zijn voor degenen die echt, voor wat voor een reden dan ook, moeten verkopen, maar het gros houd zijn huis/appartement aan en dat zal vanzelf wel weer krapte op de markt veroorzaken en stijgende prijzen.
Dat heb je bij een chonisch bestaande krapte op de huizenmarkt zoals in Nederland, althans denk ik dan, maakt ook niks uit, want ik houd mijn appartement echt wel aan als is deze niet met winst kan verkopen.
Je moet het denk ik iets breder zien.
Als de prijzen gaan dalen gaan heel veel mensen inderdaad niet verkopen. Maar omdat de prijzen dalen zien die mensen hun overwaarde als sneeuw voor de zon verdwijnen. Met die overwaarde werd doorgaans flink geconsumeerd: verbouwingen, vakanties, goederen etc. Als die overwaarde er niet meer is, wordt er minder geconsumeerd en zal de economische groei afremmen of zelfs teruglopen. Met als gevolg dat er minder vraag is naar huizen en de prijzen nog verder zakken.
De vraag voor huizenbezitters is op dat moment hetzelfde als bij alle andere soorten beleggingen: Ga ik verkopen en pak ik mijn winst, of wacht ik tot de boel weer gaat stijgen met als risico dat ik met verlies moet* verkopen?
* Men zal “moeten” verkopen wanneer de bank bijvoorbeeld eist dat een woningbezitter eigen kapitaal inlegt omdat de huidige woning niet meer voldoende onderpand biedt voor de afgesloten hypotheek.
De huizenprijzen zijn zeker te hoog, dit wordt ook zo kunstmatig opgehouden.
Maar wat wil je, mensen worden gek gemaakt en zijn al lang blij een huis te hebben.
Het is allemaal een zeepbel, eens ploft die maar zolang het nog kunstmatig wordt volgehouden is er niks aan de hand. in de 80er jaren zakte de huizenmarkt ook in, prijzen werden gehalveerd.
Maar wat wil je, mensen worden gek gemaakt en zijn al lang blij een huis te hebben.
Het is allemaal een zeepbel, eens ploft die maar zolang het nog kunstmatig wordt volgehouden is er niks aan de hand. in de 80er jaren zakte de huizenmarkt ook in, prijzen werden gehalveerd.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Klopt.quote:Op dinsdag 8 april 2008 10:56 schreef pberends het volgende:
Ik zeg het al jaren
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De Nederlandse huizenprijzen voor 29% gebakken lucht?? 
Jullie geloven het zeker zelf?
Dan zou dit huis:
Een leuke tweekapper in Brabant dus een intrinsieke waarde van 372.000 euro hebben? Een overwaardering van 40 tot 50% lijkt me reeëler.
Jullie geloven het zeker zelf?
Dan zou dit huis:
Een leuke tweekapper in Brabant dus een intrinsieke waarde van 372.000 euro hebben? Een overwaardering van 40 tot 50% lijkt me reeëler.
The End Times are wild
Wat wel opvallend aan pberends is dat hij wel het topic opent, maar zich vervolgens niet in de discussie mengt. Veel topics van hem gaan zo en gaan meestal over de huizenmarkt
Lijkt mij wel eens aardig om uit te rekenen. Een aantal willekeurige huizen pakken en dan eens kijken wat het nou eigenlijk aan stenen, hout, installaties, bouwtijd, grondprijs (natuurlijk wel gecorrigeerd voor het kunstmatige tekort aan bouwgrond in Nederland) en een kleine winstmarge kost en dat vergelijken met de huidige marktwaarde. Ik denk dat het verschil zelfs meer dan 50 % is.quote:Op zaterdag 12 april 2008 19:10 schreef LXIV het volgende:
intrinsieke waarde
Dat denk ik ook. Nu is het wel zo dat niet de intrinsieke waarde maar de marktprijs de waarde vertegenwoordigd. (Die overigens óók ónder de intrinsieke of herbouwwaarde kan liggen, theoretisch). Maar van die marktprijs kan toch zeker 40% af. Al zie ik dit kabinet er voor aan om middels belastinggelden de huizenprijzen nóg verder op te schroeven. In het algemeen belang van de huizeneigenaren natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 april 2008 20:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Lijkt mij wel eens aardig om uit te rekenen. Een aantal willekeurige huizen pakken en dan eens kijken wat het nou eigenlijk aan stenen, hout, installaties, bouwtijd, grondprijs (natuurlijk wel gecorrigeerd voor het kunstmatige tekort aan bouwgrond in Nederland) en een kleine winstmarge kost en dat vergelijken met de huidige marktwaarde. Ik denk dat het verschil zelfs meer dan 50 % is.
The End Times are wild
Een kenmerk van een gezonde prijs vind ik een marktprijs die in de buurt van de kostprijs ligt (in markt van perfecte competitie is de marktprijs gelijk aan de kostprijs). Als de marktprijs sterk afwijkt van de kostprijs dan is er 'luchtbelpotentie' omdat de prijzen sterk kunnen dalen voordat zij onder de kostprijs komen en het aanbod in gaat krimpen.quote:Op zaterdag 12 april 2008 20:53 schreef LXIV het volgende:
Nu is het wel zo dat niet de intrinsieke waarde maar de marktprijs de waarde vertegenwoordigd. (Die overigens óók ónder de intrinsieke of herbouwwaarde kan liggen, theoretisch).
|
|
