NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk om de verkoop van huizen nog een beetje door te laten lopen.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:08 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ohw....Ok...dus als de huizenprijzen stijgen, zakt de rente, maar waarom niet andersom dan? Ikke niet echt snappen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Andersom als in 'als de rente stijgt, zakken de huizenprijzen'. Je koopt een huis op je maandlasten; als je lagere maandlasten kunt krijgen door een lagere rente, kun je een grotere hypotheek krijgen, en dus hoger bieden.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:08 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ohw....
Da's ook meteen de verklaring waarom al die koopsubsidies weggegooid geld zijn: iedere subsidie wordt meteen opgesoupeerd in een biedronde van kopers.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Oh ok...op deze manier snap ik het idd wel.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:24 schreef gronk het volgende:
[..]
Andersom als in 'als de rente stijgt, zakken de huizenprijzen'. Je koopt een huis op je maandlasten; als je lagere maandlasten kunt krijgen door een lagere rente, kun je een grotere hypotheek krijgen, en dus hoger bieden.
Koopsubsidies?quote:Da's ook meteen de verklaring waarom al die koopsubsidies weggegooid geld zijn: iedere subsidie wordt meteen opgesoupeerd in een biedronde van kopers.
Waar gaat dit land naar toe! 
Ik betaal belastingen, zodat iemand anders een koopsubsidie kan krijgen...ik denk dat ik nu een beetje ga huilen. 
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
HRA en 'startersleningen' zijn niets anders.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:33 schreef Semisane het volgende:
Koopsubsidies?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ach ja...ook al ben ik een appartementbezitter, ben ik wel weer voor de (geleidelijke) afschaf van de HRA en starterslening heb ik nooit gehad, doe ook niet aan hypotheekgarantie of meer van dat soort onzin.quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:35 schreef gronk het volgende:
[..]
HRA en 'startersleningen' zijn niets anders.
Allemaal onzin.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hypotheek garantie is geen onzin hoor. Tenzij ik nu in de war ben met iets anders... NHG toch?quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:50 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ach ja...ook al ben ik een appartementbezitter, ben ik wel weer voor de (geleidelijke) afschaf van de HRA en starterslening heb ik nooit gehad, doe ook niet aan hypotheekgarantie of meer van dat soort onzin.
Allemaal onzin.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Desondanks zijn er het afgelopen jaar 'zomaar' 80.000 woningen bijgebouwdquote:Op vrijdag 11 april 2008 09:52 schreef DroogDok het volgende:
Dus de nederlandse huizenmarkt zakt alleen in als de overheid ineens > 100.000 huizen laat bijbouwen?
Zie ik niet gebeuren, dus niks om je zorgen over te maken toch?
Daarbij moet wel gezegd worden dat dat veel appartementen zijn terwijl veel mensen juist een huis met een tuintje willen.Klopt niet helemaal met de realiteit. De laatste jaren is er namelijk een nieuw verschijnsel door iets waar je niet zo snel bij stilstaat -of juist wel eigenlijkquote:Op vrijdag 11 april 2008 10:02 schreef Semisane het volgende:
Och, zal het niet zijn dat als de prijzen van de huizen in Nederland in elkaar klappen, de meeste mensen hun huis gaan vast houden? Het zal hooguit vervelend zijn voor degenen die echt, voor wat voor een reden dan ook, moeten verkopen, maar het gros houd zijn huis/appartement aan en dat zal vanzelf wel weer krapte op de markt veroorzaken en stijgende prijzen.
: files. Aardig wat mensen schijnen zo genoeg te hebben van de ellenlange reistijden van en naar hun werk, dat ze de slaapsteden vaarwel zeggen en dichter gaan wonen bij hun werk (meestal in de Randstad). Zelfs als dit in de praktijk inhoudt dat ze hun huis met verlies moeten verkopen en een stuk duurder huis moeten kopen.De gevolgen hiervan zijn al te zien in verschillende slaapsteden, waar de huizenprijzen soms wel gedaald zijn met 5 tot 10%, terwijl de prijzen in de steden waar het werk zit juist weer stijgen. Stond een interessant artikel over in het NHD een paar maanden terug.
Het structurele tekort blijft bestaan met deze productie.quote:Op vrijdag 11 april 2008 17:05 schreef watchers het volgende:
Desondanks zijn er het afgelopen jaar 'zomaar' 80.000 woningen bijgebouwd
Dat staat toch haaks op de ontwikkeling die we nu zien waarbij juist in Amsterdam de waarde daalt...quote:Aardig wat mensen schijnen zo genoeg te hebben van de ellenlange reistijden van en naar hun werk, dat ze de slaapsteden vaarwel zeggen en dichter gaan wonen bij hun werk (meestal in de Randstad). Zelfs als dit in de praktijk inhoudt dat ze hun huis met verlies moeten verkopen en een stuk duurder huis moeten kopen.
(ik zeg niet dat het niet waar is, hoewel een nuance op zijn plaats is, maar wel dat het niet past bij wat we nu zien en hier bespreken)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat klopt. Maar het was om aan te geven dat die 100.000 al snel gehaald zijn. Er zijn natuurlijk veel meer woningen nodig.quote:Op vrijdag 11 april 2008 17:10 schreef DS4 het volgende:
Het structurele tekort blijft bestaan met deze productie.
Wat daar de oorzaak van is, weet ik niet precies. Er kunnen tenslotte meerdere redenen zijn voor prijzendalingen. Zoals de NVM zelf al aangaf: wellicht een correctie op de juist extreme prijsstijgingen hiervoor in Amsterdam. Hoe dan ook: die andere ontwikkeling is al een tijdje aan de gang. Stond niet bij om hoeveel mensen het precies ging, maar de trend was zodanig dat het in ieder geval wel in de huizenprijzen terug te zien was, blijkbaar.quote:Dat staat toch haaks op de ontwikkeling die we nu zien waarbij juist in Amsterdam de waarde daalt...
(ik zeg niet dat het niet waar is, hoewel een nuance op zijn plaats is, maar wel dat het niet past bij wat we nu zien en hier bespreken)
Het is ook niet onlogisch. Steeds maar moeten reizen kost ook geld, tijd en energie. Dat kan op gaan wegen tegen ongunstig uitkomen met de verkoop en koop van je huis. Het was in ieder geval om aan te geven dat lang niet iedereen in zijn huis zal blijven zitten, omdat ze hun huis niet meer met winst kunnen verkopen. Er spelen nog wel andere factoren mee.
Belangrijk hierbij is de vraag in hoeverre deze schaarste natuurlijke oorzaken kent. Een natuurlijke oorzaak van schaarste is bijvoorbeeld een beperkte hoeveelheid beschikbaar beton, en belangrijk kenmerk van deze schaarste is dat die schaarste niet zomaar zal verdwijnen.quote:In hoeverre krapte bij het aanbod van woningen is meegewogen, meldt de IMF-studie niet.
Echter in Nederland is er door de sterke overheidsregulering van de woningmarkt een kunstmatige schaarste ontstaan. Schaarste die bestaat omdat er regeluring bestaat voor wat betreft het aanbod op de markt en de flexibiliteit van het aanbod (overdrachtsbelastingen beperken dat). In een door koopsubsidies overvraagde markt is een situatie van een kunstmatig beperkt aanbod een potentiele bron van enorme hoge, kunstmatige, prijzen. Een bubbel die natuurlijk ook kan knappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-04-2008 01:41:51 ]
Bronquote:Bos: Nederlandse huizenmarkt niet in problemen[/i]
(Novum/Betten) - Op de Nederlandse huizenmarkt zal zich geen vergelijkbare crisis voordoen als in de Verenigde Staten. Minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) ziet hiervoor althans geen aanwijzingen, stelt hij donderdag in een verklaring. Bos reageert daarmee op de bevindingen van het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Volgens het IMF is de Nederlandse huizenmarkt overgewaardeerd. De Nederlandse huizenmarkt is echter onvergelijkbaar met de Amerikaanse, zegt de minister. "Er bestaat in Nederland geen bloeiende markt voor risicovolle hypotheekleningen zoals die in Amerika de grondslag bleken te zijn van de financiële crisis. Daarnaast is er beter toezicht op deze markt."
Ook vindt Bos het IMF te somber in zijn economische groeiverwachting, die voor dit jaar op 2,1 procent staat. "We hebben al 1,9 procent groei als overloop van 2007. Dan komt het IMF dus op 0,2 procent reële groei. Daarmee zitten ze aan de pessimistische kant van de bandbreedte", vindt Bos. "De industriële productie in februari was goed, de export naar de VS is wel afgenomen, maar we hebben daar nog een plus. Het beeld van een stilstaande economie wordt op geen enkele manier bevestigd door de cijfers die ik heb."
Minister Bos is komend weekeinde aanwezig bij de voorjaarsvergadering van het IMF in Washington
Bos zegt van niet dus er zitten grote problemen aan te komen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op vrijdag 11 april 2008 10:02 schreef Semisane het volgende:
Och, zal het niet zijn dat als de prijzen van de huizen in Nederland in elkaar klappen, de meeste mensen hun huis gaan vast houden? Het zal hooguit vervelend zijn voor degenen die echt, voor wat voor een reden dan ook, moeten verkopen, maar het gros houd zijn huis/appartement aan en dat zal vanzelf wel weer krapte op de markt veroorzaken en stijgende prijzen.
Dat heb je bij een chonisch bestaande krapte op de huizenmarkt zoals in Nederland, althans denk ik dan, maakt ook niks uit, want ik houd mijn appartement echt wel aan als is deze niet met winst kan verkopen.
Je moet het denk ik iets breder zien.
Als de prijzen gaan dalen gaan heel veel mensen inderdaad niet verkopen. Maar omdat de prijzen dalen zien die mensen hun overwaarde als sneeuw voor de zon verdwijnen. Met die overwaarde werd doorgaans flink geconsumeerd: verbouwingen, vakanties, goederen etc. Als die overwaarde er niet meer is, wordt er minder geconsumeerd en zal de economische groei afremmen of zelfs teruglopen. Met als gevolg dat er minder vraag is naar huizen en de prijzen nog verder zakken.
De vraag voor huizenbezitters is op dat moment hetzelfde als bij alle andere soorten beleggingen: Ga ik verkopen en pak ik mijn winst, of wacht ik tot de boel weer gaat stijgen met als risico dat ik met verlies moet* verkopen?
* Men zal “moeten” verkopen wanneer de bank bijvoorbeeld eist dat een woningbezitter eigen kapitaal inlegt omdat de huidige woning niet meer voldoende onderpand biedt voor de afgesloten hypotheek.
De huizenprijzen zijn zeker te hoog, dit wordt ook zo kunstmatig opgehouden.
Maar wat wil je, mensen worden gek gemaakt en zijn al lang blij een huis te hebben.
Het is allemaal een zeepbel, eens ploft die maar zolang het nog kunstmatig wordt volgehouden is er niks aan de hand. in de 80er jaren zakte de huizenmarkt ook in, prijzen werden gehalveerd.
Maar wat wil je, mensen worden gek gemaakt en zijn al lang blij een huis te hebben.
Het is allemaal een zeepbel, eens ploft die maar zolang het nog kunstmatig wordt volgehouden is er niks aan de hand. in de 80er jaren zakte de huizenmarkt ook in, prijzen werden gehalveerd.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Klopt.quote:Op dinsdag 8 april 2008 10:56 schreef pberends het volgende:
Ik zeg het al jaren
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De Nederlandse huizenprijzen voor 29% gebakken lucht?? 
Jullie geloven het zeker zelf?
Dan zou dit huis:
Een leuke tweekapper in Brabant dus een intrinsieke waarde van 372.000 euro hebben? Een overwaardering van 40 tot 50% lijkt me reeëler.
Jullie geloven het zeker zelf?
Dan zou dit huis:
Een leuke tweekapper in Brabant dus een intrinsieke waarde van 372.000 euro hebben? Een overwaardering van 40 tot 50% lijkt me reeëler.
The End Times are wild
Wat wel opvallend aan pberends is dat hij wel het topic opent, maar zich vervolgens niet in de discussie mengt. Veel topics van hem gaan zo en gaan meestal over de huizenmarkt
Lijkt mij wel eens aardig om uit te rekenen. Een aantal willekeurige huizen pakken en dan eens kijken wat het nou eigenlijk aan stenen, hout, installaties, bouwtijd, grondprijs (natuurlijk wel gecorrigeerd voor het kunstmatige tekort aan bouwgrond in Nederland) en een kleine winstmarge kost en dat vergelijken met de huidige marktwaarde. Ik denk dat het verschil zelfs meer dan 50 % is.quote:Op zaterdag 12 april 2008 19:10 schreef LXIV het volgende:
intrinsieke waarde
Dat denk ik ook. Nu is het wel zo dat niet de intrinsieke waarde maar de marktprijs de waarde vertegenwoordigd. (Die overigens óók ónder de intrinsieke of herbouwwaarde kan liggen, theoretisch). Maar van die marktprijs kan toch zeker 40% af. Al zie ik dit kabinet er voor aan om middels belastinggelden de huizenprijzen nóg verder op te schroeven. In het algemeen belang van de huizeneigenaren natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 april 2008 20:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Lijkt mij wel eens aardig om uit te rekenen. Een aantal willekeurige huizen pakken en dan eens kijken wat het nou eigenlijk aan stenen, hout, installaties, bouwtijd, grondprijs (natuurlijk wel gecorrigeerd voor het kunstmatige tekort aan bouwgrond in Nederland) en een kleine winstmarge kost en dat vergelijken met de huidige marktwaarde. Ik denk dat het verschil zelfs meer dan 50 % is.
The End Times are wild
Een kenmerk van een gezonde prijs vind ik een marktprijs die in de buurt van de kostprijs ligt (in markt van perfecte competitie is de marktprijs gelijk aan de kostprijs). Als de marktprijs sterk afwijkt van de kostprijs dan is er 'luchtbelpotentie' omdat de prijzen sterk kunnen dalen voordat zij onder de kostprijs komen en het aanbod in gaat krimpen.quote:Op zaterdag 12 april 2008 20:53 schreef LXIV het volgende:
Nu is het wel zo dat niet de intrinsieke waarde maar de marktprijs de waarde vertegenwoordigd. (Die overigens óók ónder de intrinsieke of herbouwwaarde kan liggen, theoretisch).
Klopt. Maar in Nederland kun je dus niet meer van een daadwerkelijke markt spreken omdat de overheid hier zich overal mee bemoeit. Zowel met het schaars houden van bouwlocaties als het enorm subsidiëren van hypotheken.
The End Times are wild
Kennelijk heb je geen enkel idee van de bouwkosten in NL, want anders zou je deze onzin niet hier op het forum mikken...quote:Op zaterdag 12 april 2008 20:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Lijkt mij wel eens aardig om uit te rekenen. Een aantal willekeurige huizen pakken en dan eens kijken wat het nou eigenlijk aan stenen, hout, installaties, bouwtijd, grondprijs (natuurlijk wel gecorrigeerd voor het kunstmatige tekort aan bouwgrond in Nederland) en een kleine winstmarge kost en dat vergelijken met de huidige marktwaarde. Ik denk dat het verschil zelfs meer dan 50 % is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk dat zijn inschatting vrij conservatief is en heel aardig in de buurt komt.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kennelijk heb je geen enkel idee van de bouwkosten in NL, want anders zou je deze onzin niet hier op het forum mikken...
Maar goed, anders sta je het toch gewoon toe dat mensen zelf een huisje neerzetten op hun eigen grond. Dan ben ik voor 120K al klaar met een ruime woning op een groot kavel.
The End Times are wild
quote:We maken het volgende onderscheid:
* Ontwerpwerkzaamheden tot indiening bouwaanvraag: ongeveer ¤ 2.400,- incl BTW.
* Legeskosten bouwaanvraag: verschilt per gemeente en is gebaseerd op de bouwsom.
* De bouwkosten bedragen globaal ¤ 380,- per m3 incl BTW (inhoud gerekend tot de buitenkant van de constructie). Deze bouwsom is uiteraard afhankelijk van het afwerkingsniveau en de vormfactor van de woning.
Voorbeeldberekening:
* Een woning van 6 bij 10 m1.
* Goothoogte 3m1 en nokhoogte 7,5m1.
* Zadeldak haaks op de korte gevel.
* Aan de beide lange kanten een dakkapel van 5m1 breed.
* Totale inhoud tot buitenkant constructie: 364m3.
* Deze komt voor de bouw- en ontwerpkosten op ¤ 140.000,- incl BTW.
In de bouwsom inbegrepen:
* Tekenkosten.
* Milieutechnisch grondonderzoek.
* Sondering.
* Constructieve berekeningen.
* Bouw- en aansluitkosten.
Bij een afwerkingsniveau:
* Buitengevel stucwerk en voorzien van silicaatverf.
* Dak voorzien van pannen.
* Hardhouten buitenkozijnen dekkend geschilderd aan de buitenzijde.
* Dubbel glas HR+.
* Binnenwanden behangklaar.
* Houtwerk binnen gegrond.
* Plafonds spackspuitwerk.
* Houten binnenkozijnen met stompe paneeldeuren.
* Begane grondvloer vloerverwarming, overige ruimten met radiatoren.
* HR-combiketel.
* Electrische installatie voldoet aan NEN1010.
* Standaard sanitair (kan volledig worden weggelaten, zodat u deze na oplevering door uw eigen leverancier kan laten plaatsen).
De ontwerpkosten tot bouwaanvraag worden in rekening gebracht bij het indienen van de bouwaanvraag.
De legeskosten voor de bouwvergunning betaalt u aan de gemeente na verlening van de vergunning.
De bouwkosten worden gefaseerd in rekening gebracht tijdens de bouw.
Wanneer onderdelen als milieutechnisch onderzoek of sondering reeds aanwezig zijn, komen deze uiteraard niet in de bouwsom voor.
The End Times are wild
Om de dooie dood niet. Probeer maar eens te bouwen in eigen beheer (ik ben er zelf mee bezig) en dan significant goedkoper uit te zijn dan een bestaande woning. Dat is verdomd lastig.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:03 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat zijn inschatting vrij conservatief is en heel aardig in de buurt komt.
Voor de helft? Flikker maar op. Lukt niet. Punt.
120K ruime woning op een groot kavel? Ik weet niet wat jij onder een ruime woning verstaat, maar stel dat jij bij 500 kuub al denkt een ruime woning te hebben. Tegen 200 euro per kuub kun je misschien in Friesland ofzo bouwen als je erg lage eisen stelt. Dan hebben we het al over 100K. Zonder grond. Zonder tuin aan te leggen. Zonder rentekosten bouw. Enz. enz.quote:Maar goed, anders sta je het toch gewoon toe dat mensen zelf een huisje neerzetten op hun eigen grond. Dan ben ik voor 120K al klaar met een ruime woning op een groot kavel.
120K? No way.
In de randstad zit je eerder op 500 euro de kuub (dan hebben we het niet over luxe, maar over leuk aangekleed).
Luxe in het gooi: 1000 euro de kuub. Als je dan naar echt ruim gaat heb je het dus over mio's zonder grond.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zonder grond zit deze kleine woning op 140K. Waar blijf je nu met je 120K?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
WTF maakt het uit of je zo'n cataloguswoning in de Randstad neerpleurt of in Groningen? Die prijzen blijven toch gelijk. En genoemde woning was slechts een voorbeeld, er zijn er vast ook van 115K te vinden. Nog voor 5000 euro grond erbij (1000m2) en je bent toch helemaal het mannetje?
The End Times are wild
En ruim of niet ruim is natuurlijk een subjectief begrip. Ik vind 500m3 (voor Nederlandse begrippen) vrij ruim. In ieder geval véél ruimer dan Jan Modaal zich met de huidige prijzen nog kan veroorloven.
The End Times are wild
Nee. Bouwen is in de Randstad echt duurder. Dat mag jij vreemd vinden, het is wel een feit.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:18 schreef LXIV het volgende:
WTF maakt het uit of je zo'n cataloguswoning in de Randstad neerpleurt of in Groningen? Die prijzen blijven toch gelijk.
De genoemde woning is niet compleet. Gaat gewoon nog meer kosten. Het is daarnaast gewoon een kleine kutwoning, waar een gezin niet in past. Met z'n tweeën gaat het.quote:En genoemde woning was slechts een voorbeeld, er zijn er vast ook van 115K te vinden. Nog voor 5000 euro grond erbij (1000m2) en je bent toch helemaal het mannetje?
5 euro per m2 grond is idioot. Daar koop je ongewilde landbouwgrond voor en dan moet je het nog bouwrijp laten maken.
Echt, de realiteit is bij jou ver te zoeken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
364 m3... Lezen...quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:19 schreef LXIV het volgende:
En ruim of niet ruim is natuurlijk een subjectief begrip. Ik vind 500m3 (voor Nederlandse begrippen) vrij ruim.
En het is voor zo'n huis niet veel. Ik heb ooit in een woning van 400 kuub gewoond. Twee slaapkamers, woonkamer met open keuken en een kleine badkamer.
Niet relaxed als je daar ook nog kinderen in moet hebben. Dan is het begrip "ruim" idioot.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
|
|
