abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57883900


We zijn dan eindelijk aangekomen in de finale van het toernooi om de Beste Braziliaanse voetballer Ooit te bepalen. De legendarische Garrincha en Pelé zijn de kanaries die het mogen gaan doen in de eindstrijd, nadat zij samen 126 Brazilianen uitschakelden.

Voor Brazilië zijn de beste Duitser en Engelsman reeds bepaald. Hieronder vind je de overige deelnemende landen.

Argentinië
Brazilië
Duitsland (Gerd Müller)
Engeland (Sir Bobby Charlton)
Frankrijk
Italië
Nederland
Spanje
Overig

Vetgedrukt is als volgende aan de beurt.



Garrincha, geboren als Manuel Francisco Dos Santos, is één van de opmerkelijkste spelers uit de voetbalgeschiedenis. De Braziliaan speelde namelijk met kromme benen, maar zette hiermee fantastische dribbels neer. Om precies te zijn was zijn rechterbeen naar buiten gedraaid, zij linker naar binnen en zat er een lengteverschil van zes centimeter tussen.

Met Botafogo FR bereikte Garrincha, dat "klein vogeltje" betekent, grootse successen. De vleugelspeler speelde er in twaalf jaar 581 duels, waarin hij 232 maal doel trof. Met de Braziliaanse nationale ploeg werd hij tweemaal wereldkampioen, in 1958 en 1962. Na zijn periode bij Botafogo was zijn lichaam op en konden zijn benen de topsport niet meer aan. Hij versleet nog vier clubs, waarmee hij slechts 36 wedstrijden speelde.

De Braziliaanse man uit Rio stierf erg vroeg, op 49-jarige leeftijd. Hij kende een privéleven vol problemen. Zo was hij niet vies van een drankje en was hij vaker dan lief betrokken bij auto-ongelukken. Hij trad tweemaal in het huwelijk, maar kon zijn handjes maar moeilijk thuislaten en ging vaak vreemd. In totaal liet Garrincha bij zijn dood (aan levercirrose) in 1983 dertien kinderen achter. In Brasilia is het Estádio Mané Garrincha naar hem vernoemd.

Weg naar de finale: Marcio Amoroso, Diego Ribas de Cunha, Kaká, Cafú, Vavá, Zico, Sócrates
-------------------------------------------------------------------



Edison Narantes do Nascimento, beter bekend als Pelé, wordt door velen gezien als de beste voetballer die ooit op de voetbalvelden heeft rondgelopen. De spits was zo doeltreffend dat hij in 1363 duels maar liefst 1281 doelpunten wist te maken.

Bij Santos FC groeide Pelé uit tot een heuse wereldster. Voor de Braziliaanse club wist de spits de duizend treffers reeds te passeren. In 1975 verruilde hij Brazilië voor een buitenlands avontuur in de Amerikaanse Major League Soccer. Voor de New York Cosmos kwam hij drie jaar uit en werd hij éénmaal kampioen.

Pelé was de grote held van het Braziliaanse nationale elftal. In 1958, 1962 en 1970 werd hij wereldkampioen met zijn land, maar de WK's van '62 en '66 waren geen succes voor de spits. In Chili moest hij na twee duels al afhaken met een blessure, terwijl hij vier jaar laten slachtoffer werd van enkele harde tackles. De doodschop van de Portugees João Maorais was het toppunt; Brazilië verloor het duel met Portugal bovendien en was uitgeschakeld. In 1970 maakte hij echter zijn terugkeer als legende en maakte hij de Goddelijke Kanaries wederom kampioen.

Ook Pelé heeft twee vrouwen gehad. Hiermee kreeg hij vijf kinderen, alsmede een buitenechtelijk kind. Tegenwoordig houdt hij zich nog altijd met voetbal bezig en zet hij zich vooral in voor goede doelen rond de voetballerij. Hij is in Brazilië minister van sport geweest, en ambassadeur van Unicef en Unesco. In 2005 verrichte hij samen met andere legenden de loting voor het WK voetbal in Duitsland.

Weg naar de finale: Tostão, Cesar Sampaio, Serginho, Ronaldo, Jairzinho, Zico, Sócrates

------------------------------------------------------------------------

Vorige ronden

Ronde 1.1
Ronde 1.2
Ronde 2
Ronde 3
Achtste finales
Kwartfinales
Halve finales

Stem hieronder op jouw beste Braziliaan ooit
Real Madrid CF | Getafe CF | Rayo Vallecano de Madrid | Liverpool FC | Udinese Calcio
Winnaar Butragueño en Harry Been-awards 2007, 2008 en 2009
pi_57883911
Ik ga toch voor Pelé
Real Madrid CF | Getafe CF | Rayo Vallecano de Madrid | Liverpool FC | Udinese Calcio
Winnaar Butragueño en Harry Been-awards 2007, 2008 en 2009
pi_57883938
Pele
pi_57884064
Garrincha.
pi_57884265
Pelé.
Ajax <3
pi_57884531
Pelé
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
  Trouwste user 2022 maandag 7 april 2008 @ 10:53:16 #7
7889 tong80
Spleenheup
pi_57884985
Garrincha

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_57885057
Pele
That's all folks!
  maandag 7 april 2008 @ 11:00:30 #9
67174 Dos37
Come on Twente
pi_57885129
Pelé
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_57885147
Pelé
pi_57885219
Hé, dit gaat niet goed mensen.
Niet allemaal stemmen op die domme man die omdat hij toevallig een grote speler was denk dat hij ook verstand heeft van voetbal en heel veel andere zaken. Pelé is de Cruijff van Brazilië alleen zijn IQ valt zo'n 40-50 punten lager uit.

Ga voor de charme van de half-gehandicapte levensgenieter die iedereen op de banken kreeg.
pi_57886200
Pelé.

En wederom bedankt voor het toernooi, WeebI!
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
pi_57889401
quote:
Op maandag 7 april 2008 09:58 schreef Vogelverschrikker het volgende:
Garrincha.
Weebl
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
pi_57889717
Pelé
Koning.
  maandag 7 april 2008 @ 16:03:47 #15
43493 numero_uno
Dat zei je ja!
pi_57890850
Pele
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
pi_57891896
Pelé.

Leuk toernooi WeebI, op naar de volgende landen
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
pi_57892913
Garrincha, al heeft het weinig zin meer
quote:
Op maandag 7 april 2008 11:05 schreef Vogelverschrikker het volgende:
Niet allemaal stemmen op die domme man die omdat hij toevallig een grote speler was denk dat hij ook verstand heeft van voetbal en heel veel andere zaken. Pelé is de Cruijff van Brazilië alleen zijn IQ valt zo'n 40-50 punten lager uit.
Ik vergeet ook nooit meer dat ie Schumacher vergat af te vlaggen toen ie bij de GP van Brazilië over de finish kwam
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
  Moderator / Redactie Sport maandag 7 april 2008 @ 18:01:03 #18
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_57893128
Pele
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 7 april 2008 @ 18:22:41 #19
113682 WeebI
Wee Bull
pi_57893526
quote:
Op maandag 7 april 2008 16:57 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Pelé.

Leuk toernooi WeebI, op naar de volgende landen
Nederland is dus de volgende.

Wellicht dat ik daar maar 256 deelnemers van maak, maar dat ligt volledig aan de nominaties. Over paar dagen open ik wel een nieuw nominatietopic
Real Madrid CF | Getafe CF | Rayo Vallecano de Madrid | Liverpool FC | Udinese Calcio
Winnaar Butragueño en Harry Been-awards 2007, 2008 en 2009
pi_57894899
quote:
Op maandag 7 april 2008 18:22 schreef WeebI het volgende:

[..]

Nederland is dus de volgende.

Wellicht dat ik daar maar 256 deelnemers van maak, maar dat ligt volledig aan de nominaties. Over paar dagen open ik wel een nieuw nominatietopic
Winston Bogarde
Sjaak Polak
Jean-Paul de Jong
Raymond Atteveld
John de Wolf
Ruud Heus
Berry van Aerle
Sergio de Windt
Johan Pater
Mendel Witzenhausen

Minimaal 256 Weebl, ik ken nog veel meer toppers
  Trouwste user 2022 maandag 7 april 2008 @ 19:40:45 #21
7889 tong80
Spleenheup
pi_57895218
quote:
Op maandag 7 april 2008 18:22 schreef WeebI het volgende:

[..]

Nederland is dus de volgende.

Wellicht dat ik daar maar 256 deelnemers van maak, maar dat ligt volledig aan de nominaties. Over paar dagen open ik wel een nieuw nominatietopic
Ik ga niet nomineren. Hoop alleen dat Martin Drent en Sjaak Polak er uit worden gefilterd.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_57895790
Martin Drent ja, dat is een goeie. Die ga ik ook nomineren.
pi_57896354
Pelé
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
pi_57897962
Garrincha

Pelé is misschien wel een betere voetballer, maar Garrincha is een leukere.
  maandag 7 april 2008 @ 23:28:58 #25
88064 Undergod
Houd u van toffees?
pi_57900642
Pele
Noise is all relative to the silence preceding it
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 8 april 2008 @ 01:36:03 #26
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_57902421
de beste speler ooit! Dus zeker van Brazilië:

Pelé
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Trouwste user 2022 dinsdag 8 april 2008 @ 08:58:04 #27
7889 tong80
Spleenheup
pi_57904041
Stemmen mensen

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_57904138
ongetwijfeld: Edison Arantes do Nascimento (Pelé)
Beste voetballer ooit!
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  dinsdag 8 april 2008 @ 09:22:09 #29
49901 PogueMahone
Yapo N'Guema - Honé
pi_57904420
Garrincha
De Narcis van Gabon
  Trouwste user 2022 dinsdag 8 april 2008 @ 09:40:06 #30
7889 tong80
Spleenheup
pi_57904697
Mooi het trekt al bij

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_57937506
Tja, dat moet dan uiteindelijk toch Pelé worden.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  Trouwste user 2022 zaterdag 12 april 2008 @ 11:59:08 #32
7889 tong80
Spleenheup
pi_58000010
Zijn we er al uit ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58001443
Later vandaag de uitslag

Er kan nog gestemd worden.
Real Madrid CF | Getafe CF | Rayo Vallecano de Madrid | Liverpool FC | Udinese Calcio
Winnaar Butragueño en Harry Been-awards 2007, 2008 en 2009
  Trouwste user 2022 zaterdag 12 april 2008 @ 13:28:26 #34
7889 tong80
Spleenheup
pi_58001755
Ok

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 12 april 2008 @ 14:55:42 #35
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_58003407
Garrincha!
  Trouwste user 2022 zaterdag 12 april 2008 @ 15:16:04 #36
7889 tong80
Spleenheup
pi_58003784
Cool

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58006119
Het was enigszins te verwachten, en uiteindelijk is het dan ook gebeurd. Pelé is de beste Braziliaan ooit

Garrincha 7-19 Pelé

Naast Garrincha en Pelé zullen ook Zico en Sócrates naar het eindtoernooi gaan.

En nu hier verder voor het volgende toernooi
Real Madrid CF | Getafe CF | Rayo Vallecano de Madrid | Liverpool FC | Udinese Calcio
Winnaar Butragueño en Harry Been-awards 2007, 2008 en 2009
  Trouwste user 2022 zaterdag 12 april 2008 @ 17:36:17 #38
7889 tong80
Spleenheup
pi_58006245
Tuurlijk terechte uitslag. Ik heb op Garrincha gestemd als romanticus. Garrincha is alles waar je van droomt. Pelé was de droom zelf. Beiden briljante voetballers. Pelé deed hetzelfde als Maradona, alleen Pelé was tweebenig en kon koppen. Garrincha is de beste dribbelaar uit de geschiedenis. Maar het mooie van zijn solo's is dsat ze vaak resulteerden in een doelpunt. Garrincha schoot er ook vrije trappen in vanaf 30 meter. Met buitenkant voet.

Bedankt Weebl, was weer een mooi toernooi.



Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58006468
Jammer, maar begrijpelijk.

Op naar de volgende.
pi_58006961
quote:
Op maandag 7 april 2008 11:05 schreef Vogelverschrikker het volgende:
Hé, dit gaat niet goed mensen.
Niet allemaal stemmen op die domme man die omdat hij toevallig een grote speler was denk dat hij ook verstand heeft van voetbal en heel veel andere zaken. Pelé is de Cruijff van Brazilië alleen zijn IQ valt zo'n 40-50 punten lager uit.

Ga voor de charme van de half-gehandicapte levensgenieter die iedereen op de banken kreeg.
The Older I Get, The Better I Was
pi_58070026
Begrijpelijk dat Pelé heeft gewonnen, maar ook jammer. Ik ga, net als tong, voor de romantiek. Als hulde aan Garrincha een paar foto's:


  Trouwste user 2022 dinsdag 15 april 2008 @ 18:09:59 #42
7889 tong80
Spleenheup
pi_58070547
Garrincha nogmaals was een genie. Péle terecht gewonnen. Wat Beschouw zegt. Maar Garrincha hoort bij de 5 beste voetballers ooit

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58108204
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 18:09 schreef tong80 het volgende:
Garrincha nogmaals was een genie. Péle terecht gewonnen. Wat Beschouw zegt. Maar Garrincha hoort bij de 5 beste voetballers ooit

Ho ho ho Tong.
Dat zou betekenen dat Péle ook bij de beste 5 komt. Liever niet.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 12:53:34 #44
7889 tong80
Spleenheup
pi_58109713
Waarom niet ? Heb je wel eens beelden van hem gezien ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58110050
quote:
Op donderdag 17 april 2008 12:53 schreef tong80 het volgende:
Waarom niet ? Heb je wel eens beelden van hem gezien ?

Ik zal niet ontkennen dat het een goede voetballer is. Ik ben gewoon tegen die debiele overwaardering van één persoon.
Simpelweg in de trant van: 'Aanvallers winnen wedstrijden, verdedigers winnen prijzen'.

Je zou eens moeten afvragen hoe groot de status van Péle zou zijn wanneer hij in Venezuela geboren was.(en dus een kloteteam om zich heen had en waarschijnlijk nooit een WK gespeeld had)
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 13:34:21 #46
7889 tong80
Spleenheup
pi_58110751
Brazilië 1970 is laatst gekozen tot beste elftal ooit ( Daarna Hongarije 54 en Oranje 74 ) Als je de beste speler van zo'n team bent ben je uniek.

De vergelijking met Venezuela kun je ook maken met Nederland. Voor Johan Cruijff stonden we 18de op de europeze ranglijst. Heb een boek uit 1970 waar dat instaat. Hij is dus geboren in een soort Venezuela. Toch werd het de beste europeaan ooit, en maakte van Nederland een topvoetballand.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58111177
quote:
Op donderdag 17 april 2008 13:34 schreef tong80 het volgende:
Brazilië 1970 is laatst gekozen tot beste elftal ooit ( Daarna Hongarije 54 en Oranje 74 ) Als je de beste speler van zo'n team bent ben je uniek.
Klopt, maar dan nog kan jij je afvragen waarom dat elftal het beste is. Komt dat door die speler of zijn er andere spelers die een grote(re) invloed hebben op de staus van zo'n elftal.
Het Real Madrid van Figo en Zidane uit 2002 zal door velen ook als één van de betere teams beschouwd worden, echter was niet Zidane de hoofdreden voor dit succesteam, maar Makélélé.
quote:
De vergelijking met Venezuela kun je ook maken met Nederland. Voor Johan Cruijff stonden we 18de op de europeze ranglijst. Heb een boek uit 1970 waar dat instaat. Hij is dus geboren in een soort Venezuela. Toch werd het de beste europeaan ooit, en maakte van Nederland een topvoetballand.
Klopt, al vind ik het dus teveel eer om dat allemaal op het bordje van Cruijff te leggen.
En dan nog. Stel, Péle was echt in Venezuela geboren, waarschijnlijk had hij dan nu de status van Weah. Nog steeds groots en fantastisch, maar niet die van beste speler ooit.
Als je toch wilt gaan kijken naar landen waar een speler het gros van de successen voor z'n rekening nam, kom je natuurlijk snel uit op het Argentinië van '86.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 14:12:13 #48
7889 tong80
Spleenheup
pi_58111638
Van Maradona wordt altijd gezegd dat ie Napoli groot heeft gemaakt.

Maar wat denk je dan van Péle met Santos ?

Die waren dus echt niks voor Péle. Met Péle werden ze twee keer wereldkampioen

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58112015
Volgens mij hebben we een meningsverschil waar we niet uit gaan komen Tong.
Een meningsverschil dat grotendeels samenhangt discussie die wel eerder hadden (over Dunga en Roberto Rivelino). En dus wat nou echt belangrijk is in een elftal en of het de spelers zijn die een team groot maken, of juist het team die een speler groot maakt.

In ieder geval, ik stel voor dat we straks verder discuseren bij Nederland wanneer Cruijff of Van Basten tegenover Rijkaard of Ronald Koeman staat.
Ik denk dat jij ook wel weet op wie ik dan ga stemmen.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 14:33:40 #50
7889 tong80
Spleenheup
pi_58112071
Ja gaat vast niet op Cruijff stemmen qua recalcitrantie

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58112193
Joh, zou je denken.

Ach, als Cruijff tegenover Vurnon Anita staat zal hij m'n stem wel krijgen, maar wat een waardeloze lul was die Cruijff voor het groepsproces zeg.
Als je alleen maar kan functioneren in een elftal waar je met je macht bepaalde mensen uit gehouden hebt, dan ben je sociaal dus echt heel beperkt.
Gullit gaat mijn stem voor beste Nederlandse voetballer ook niet krijgen hoor.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 14:43:04 #52
7889 tong80
Spleenheup
pi_58112261
Cruijff was juist een teambuilder. Werd geroemd om zijn teamspel. Maakte ziin medespelers beter. Was al een coach in het veld. Dat het een briljante dribbelaar was kun je hem niet verwijten.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58112440
quote:
Op donderdag 17 april 2008 14:43 schreef tong80 het volgende:
Cruijff was juist een teambuilder. Werd geroemd om zijn teamspel. Maakte ziin medespelers beter. Was al een coach in het veld. Dat het een briljante dribbelaar was kun je hem niet verwijten.

Ow, niets ten nadele van z'n coachende kwaliteiten hoor, die had hij zeker. Als trainer heeft hij het dan ook goed gedaan.
Het jammere is dat de spelers om hem heen die hij beter maakte enkel vriendjes van hem waren of in ieder geval spelers die naar Cruijff luisterden.

Cruijff heeft nooit om kunnen gaan met alles en iedereen die een eigen/andere mening heeft. Neem de zaken met Jan van Beveren, Willy van der Kuijlen en Foppe de Haan. Dat is zijn zwakte en die zwakte heeft ons een wereldtitel gekost.
pi_58112574
Kijk trouwens eens naar het hele gebeuren tussen Cruijff en Van Bommel.
Cruijff kan Van Bommel niet uitstaan, simpelweg omdat Van Bommel zelf na durft te denken en niet zomaar overneemt wat cruijff zegt. Mooiste voorbeeld is een Europa Cup duel van PSV waar Cruijff na afloop nog even uitlegt waarom je bij 4-3-3 de ideale veldbezetting hebt. Vervolgens valt Van Bommel hem in de reden en zegt: 'Daar ben ik het niet mee eens Johan, ook bij 4-4-2 kan je het veld optimaal bezetten'.
Cruijff dult geen tegenspraak en dat is een waardeloze eigenschap voor een speler die een ploeg wil/moet leiden.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 14:57:17 #55
7889 tong80
Spleenheup
pi_58112583
Leg eens uit waarom ons dat een wereldtitel heeft gekost ?

Willie van der Kuijlen was een provinciaaltje die nooit buiten Eindhoven heeft gespeeld. Hij had het talent om een wereldster te worden maar was te bedeesd. Kwam één keer in aanraking met Cruijff en trok zich terug. Een echte vent weet dat er altijd wat gebeurd op dat niveau en had teruggevochten.
Denk je echt dat het pais en vrede is in een kleedkamer ? Rob Rensenbrink en Arie Haan spraken niet tegen elkaar maar wonnen wel samen 2 eurocups.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58112775
Juist, je hoeft elkaar niet aardig te vinden. Juist daarom is het vreemd dat Cruijff zo hoog opspeelde door Van Beveren te weren.

Kijk, je wint prijzen door als team op het veld te staan. Teamgevoel en leiderschap zijn nodig om de topspelers te laten exceleren en zodoende prijzen te kunnen pakken.

Teamgevoel en met z'n allen één doel hebben is iets anders dan met z'n allen luisteren naar een "dictatoriale" leider die geen tegenspraak duldt. Zonder Cruijffs "leiderschap" (dus met Cruijff in de rol van een gewone speler die z'n bek houd op de momenten dat hij dat moet doen) en met Van Beveren hadden we de titel kunnen pakken.
pi_58112840
Zonder een breken als Van Bommel, die de tegenstander opvreet, zich de poten uit het lijf loopt, de hele ploeg op sleeptouw neemt en de hele boel op scherp zet gaan we het aankomende zomer niet redden. Weinig spelers denken na over voetbal, Van Bommel wel.

Jammer dat ook Van Basten alleen maar ja-knikkers meeneemt.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 15:18:12 #58
7889 tong80
Spleenheup
pi_58113023
ga je wer. Je maakt een waterdrager belangrijk. Net als je met Dunga deed. Nu is plots van Bommel de redder der natie.

We hebben geweldige aanvallers. En schitterende middenvelders. Van Bommel krijgt al rood als ie met zijn ogen knipperd. Ziten we daar op te wachten

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58113411
Jup, omdat de waterdragen (of hoe je dat type speler ook wilt noemen) de basis is voor succes. Een stel mietjes kan best leuk voetballen, maar je wint er gewoon geen tournooi mee.

Ons middenveld bestaat uit een stel softies. En daar heb ik dus echt een schijthekel aan.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 16:10:36 #60
7889 tong80
Spleenheup
pi_58114207
Giresse Platini Genginhi

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58114572
Antonis Nikopolidis
Giourkas Seitaridis
Traianos Dellas
Michalis Kapsis
Takis Fyssas
Stelios Giannakopoulos
Angelos Basinas
Theodoros Zagorakis
Kostas Katsouranis
Angelos Charisteas
Zisis Vryzas
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 16:47:03 #62
7889 tong80
Spleenheup
pi_58115042


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58115166
Dat zijn de Grieken die wonnen in 2004
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 16:53:28 #64
7889 tong80
Spleenheup
pi_58115196
Ja maar ik snap de connectie niet

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58115397
Waar Giresse Platini Genginhi jouw theorie ondersteunen, zijn de Grieken het ultieme voorbeeld van mijn theorie.
De waarheid zal ergens in het midden liggen.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 17:02:48 #66
7889 tong80
Spleenheup
pi_58115439
Nee want de Grieken zijn een uitzondering

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58115876
Uhu, het ultieme voorbeeld zei ik al.

De waarheid is dat in zo'n 90% van de gevallen prijzen worden gewonnen door teams met de juiste mix van werkers en paradepaardjes.
Nu ben ik van mening dat de paradepaardjes de werkers meer nodig hebben dan andersom, maar dat is slechts mijn mening en wellicht klopt dat niet.

De meeste mensen echter kijken niet langer dan hun neus lang is en gaan over op een debiel soort afgoderij voor de paradepaardjes, waarbij wordt vergeten dat er elf spelers op het veld staan en er een x aantal man op de bank zit die ook een bijdrage levert.

Ik probeer enkel een tegengeluid te laten horen tegen die domheid.

Sorry hoor, maar het is toch ook te debiel voor woorden. Henry vertrekt naar Barcelona en iedereen roept twee dingen:
- Arsenal wordt helemaal niets dit jaar, ze hebben geen sterren meer over.
- Barcelona gaat alles winnen, want ze hebben Ronaldinho, Messi, Eto'o en Henry.

Oké, Arsenal zal idd niets winnen, maar ze zijn er wel duidelijk op vooruit gegaan, terwijl Barcelona niets is van de ploeg die het de afgelopen jaren was.

Voetballen is geen optelsom van kwaliteiten. Het gaat om het vinden van de juiste, natuurlijke balans in een elftal.
pi_58116040
Daarom valt succes niet toe te schrijven aan Péle, Cruijff of Cristiano Ronaldo.
Succes moet je toeschrijven aan mensen die ervoor zorgen dat bovenstaande spelers kunnen excelleren en die zorgen dat het elftal in balans is.
Vaak is dat een trainer, kijk naar Ernie bij NAC of Mourinho zowel bij Porto als Chelsea. Teambuiling.
Soms is dat een speler die al zo ver in z'n ontwikkeling is dat hij een soort van trainer (teambuiler) in het veld is. Dunga is zo'n speler. Alle neuzen in kant op krijgen, alles voor elkaar willen doen. Dat is de truc.

Nu kan je zeggen dat Cruijjf in z'n spelerstijd ook al trainerskwaliteiten bezat en dan moet ik je daar gelijk in geven. Hij kon mensen neerzetten en aansturen. Echter is teambuiling iets anders dan simpelweg mensen thuislaten omdat je er niet mee door één deur kan. En daar ging Cruijff de fout in.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 17:30:22 #69
7889 tong80
Spleenheup
pi_58116140
Wat een gelul

Alsof de gebroeders Neville Manchester naar de EC winst schoten.

Nederland werd in 88 kampioen doordat Vanenburg en van Basten in topvorm waren. Niet door Berry van Aerle. De meeste voorstoppers zijn inwisselbaar. Of je moet Rijkaard heten die ook kan aanvallen.

Barcelona speelt trouwens minder omdat de helft van hun sterren het halve jaar geblesseerd is.

Maar toch staan ze in de halve finale van het EC.

Hoe slecht is de rest dan wel niet met al hun verdedigers ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58116545
En waarom was Van Basten juist toen in topvorm? Wat was er zo speciaal aan dat elftal dat Van Basten optimaal gebruik kon maken van zijn kwaliteiten?

Omdat er spelers waren die alle gore klusje op het veld op wilde knappen voor die "grote sterren" in de voorhoede. Daarom. Van Basten kon zijn kwaliteiten tonen omdat hij geen onnodige energie in andere zaken hoefde te stoppen.

Waarom verging het Manchester stukken slechter op momenten dat Keane geschorst of geblesseerd was?


Man, maak nou eindelijk eens die koppeling in je hoofd tussen sterren en waterdragers? Denk je nou nog steeds dat als iedereen in het team de bal 100000 keer hoog kan houden je vanzelf wel prijzen gaat winnen?

Teambuiling is het troverwoord man. Wat ben je, een einzelgänger ofzo?
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 17:51:38 #71
7889 tong80
Spleenheup
pi_58116632
Ja ik ben en einzelGänger maakte NIVO-Sparta in mijn eentje kampioen.

Ben weg trouwens.

Nice talking.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58118517
Hahaha, dat verklaart ons meningsverschil.
Ik ben in m'n voetbaljaren altijd een waterdragende en leidinggevende voorstoppen geweest.

De discussie blijft niettemin interessant en we gaan hem zeker op een later moment voort zetten. desnoods maak ik er ooit een topic voor (of jij).

Ik ben ergens wel benieuwd wat straks je mening zal zijn in bij Italië en Spanje, waar Raúl en Maldini ondanks hun status als werkpaarden wel degelijk kans maken op de titel van beste speler.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 19:18:02 #73
7889 tong80
Spleenheup
pi_58118607
Raúl is één van mijn helden.

Maldini staat in mijn beste elftal ooit.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58118859
Kijk, dat is goed om te horen. Dan zijn we het daar dus over eens.

Post je elftal eens.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 19:31:44 #75
7889 tong80
Spleenheup
pi_58118962
quote:
Op donderdag 17 april 2008 19:27 schreef Vogelverschrikker het volgende:
Kijk, dat is goed om te horen. Dan zijn we het daar dus over eens.

Post je elftal eens.
Die verandert steeds

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58119139
Op Maldini na?

Zijn er geen spelers die er al 10 jaar in staan?
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 19:44:32 #77
7889 tong80
Spleenheup
pi_58119289
Zeker Puskas, Eusebio, Garrincha, Cruijff, Péle, Beckenbauer, Best, Maldini, Banks, Di Stefano, Berry van Aerle.

Oeps dan hebben we er elf

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58119403
Daar is ook een mooi eltal van te vormen.
Welk systeem ga je spelen?

Maar eigenlijk wel de standaard namen van spelers die we eigenlijk allemaal wel heel goed vinden. Alleen Berry van Aerle, die keuze moet je even uitleggen. Leuke keuze overigens wel hoor, daar niet van.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 19:54:26 #79
7889 tong80
Spleenheup
pi_58119556
Ik heb voetbalkennis vandaar.

Romario, Laudrup, Van Basten, Yashin, en Marinus Dijkhuizen op de bank


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58119668
quote:
Op donderdag 17 april 2008 19:44 schreef tong80 het volgende:
Zeker Puskas, Eusebio, Garrincha, Cruijff, Péle, Beckenbauer, Best, Maldini, Banks, Di Stefano, Berry van Aerle.

Oeps dan hebben we er elf


Waar is Maradona?
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 19:59:52 #81
7889 tong80
Spleenheup
pi_58119711
quote:
Op donderdag 17 april 2008 19:58 schreef Beschouw het volgende:

[..]

Waar is Maradona?
Iemand die niet toegeeft hands te hebben gemaakt staat achter in de rij.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58119724
quote:
Op donderdag 17 april 2008 19:54 schreef tong80 het volgende:
Ik heb voetbalkennis vandaar.

Romario, Laudrup, Van Basten, Yashin, en Marinus Dijkhuizen op de bank


En dat in één post.

Maar leuk en aardig Tong, je hebt slechts 3 verdedigers bij je beste 16 spelers. Met andere woorden, voor je beste elftal gaat dit nooit kunnen. Je hebt sowieso nog één verdedigend ingestelde speler nodig om een fatsoenlijk elftal te vormen (en dan nog zal het een heel aanvallend elftal zijn). .
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 20:03:03 #83
7889 tong80
Spleenheup
pi_58119798
Ik doe niet aan moderniteiten. 60 jaar geleden speelden ze met 5 aanvallers.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58119851
Ga heel ver mee met tong, maar met zijn elftal wint hij niks
pi_58119893
Klopt, nou, vanuit die gedachte heb je een topelftal kerel.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 20:10:50 #86
7889 tong80
Spleenheup
pi_58120022
quote:
Op donderdag 17 april 2008 20:04 schreef Beschouw het volgende:
Ga heel ver mee met tong, maar met zijn elftal wint hij niks
Berry Der Kaiser en Maldini achterin. Meer heb je niet nodig bij de overige voetballers.

Zegt Eusebio tegen Puskas ' Zullen we voor de kijkers zogenaamd meeverdedigen of maken we weer een briljant doelpunt ?'

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58120166
Je mist één verdedigende pion achterin, maar verder kan het.
Dan ga je gewoon spelen als Cruijffs Dream Team. Met andere woorden: Naast Beckenbauer heb je iemand nodig voor de rol van Koeman of Guardiola (het is maar net hoe je Beckenbauer gebruikt).
pi_58120279
Bij nader inzien. Het wordt wel heel lastig om hier een functionerend elftal van te maken Tong.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 21:07:59 #89
7889 tong80
Spleenheup
pi_58121572
'Naast Beckenbauer heb je iemand nodig voor de rol van Koeman'

Dan heb je twee dezelfde spelers

Maar jij bedoelde iets anders

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58121678
Nou, ik denk dat Beckenbauer zowel de Koeman- als de Guardiola-rol in zou kunnen vullen. Dus heb je een extra pion in de verdediging nodig.
Als je tenminste een fatsoenlijk elftal wil maken.
  Trouwste user 2022 donderdag 17 april 2008 @ 21:16:22 #91
7889 tong80
Spleenheup
pi_58121788
Ik ben weg vogelverschrikker.

Laters

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58122397
Massol Tong.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')