POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waar is het toch met Extreem en Boze Appel misgegaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misgegaan? Je bedoelt dat ik niet meer geloof dat onderdrukken en dwang helpt?quote:Op maandag 31 maart 2008 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
Waar is het toch met Extreem en Boze Appel misgegaan.
Carpe Libertatem
"Tegenwoordig stevenen we af op een nare soort wereld. "
Vroeger was de wereld beter. De mensen, het leven. En toen kende men z'n plaats nog.
Vroeger was de wereld beter. De mensen, het leven. En toen kende men z'n plaats nog.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat overigens niet een heel snugger geloof is, dwang en onderdrukken helpt wel zeker.quote:Op maandag 31 maart 2008 09:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Misgegaan? Je bedoelt dat ik niet meer geloof dat onderdrukken en dwang helpt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wie heeft trouwens gisteren Louis van Gaal gezien? 
Briljant.
Ongeveer vergelijkbaar met dit:
Briljant.Ongeveer vergelijkbaar met dit:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het helpt de leiders tijdelijk, maar het is onmogelijk om structureel vol te houden.quote:Op maandag 31 maart 2008 09:45 schreef sigme het volgende:
Wat overigens niet een heel snugger geloof is, dwang en onderdrukken helpt wel zeker.
Carpe Libertatem
Daarnaar gaan we juist weer terug. We gaan juist weer terug naar een wereld vol verderf en onderdrukking, waar iedereen inderdaad al bij zijn geboorte zijn plaats kent.quote:Op maandag 31 maart 2008 09:44 schreef sigme het volgende:
"Tegenwoordig stevenen we af op een nare soort wereld. "
Vroeger was de wereld beter. De mensen, het leven. En toen kende men z'n plaats nog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Que? Eh, zijn er -volgens jou- tijden geweest dat er géén sprake was van dwang & onderdrukking? Ik bedoel- als je de huidige situatie er een van dwang en onderdrukking vindt, dan was er nooit geen dwang & onderdrukking. Dus blijkbaar is het best structureel vol te houden.quote:Op maandag 31 maart 2008 09:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het helpt de leiders tijdelijk, maar het is onmogelijk om structureel vol te houden.
Verder zou ik zeggen - wederom in acht nemende dat we nu lijden onder dwang & onderdrukking- dat "we" er best op vooruit gegaan zijn. Jij niet?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ok, in dat geval, wanneer was de wereld op z'n best, volgens jou?quote:Op maandag 31 maart 2008 09:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daarnaar gaan we juist weer terug. We gaan juist weer terug naar een wereld vol verderf en onderdrukking, waar iedereen inderdaad al bij zijn geboorte zijn plaats kent.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nog meer kijkplezier, kinders.
Tofik Dibi:
Tofik Dibi:
http://www.depers.nl/binn(...)dit-Wilders-dat.htmlquote:Ik kom binnenkort met een eigen film en die laat een zelfstandige visie zien, niet een zoveelste reactie op Wilders. Dat die bekend is komen te staan als tegenfilm, daar baal ik van, dat is-ie niet.
Jaren 60 en 70. Aids bestond nog niet, economische groei op zijn top, koopkracht op zijn hoogst, geen voedsel en olietekorten, weinig armoede, hoop, algemeen aanvaard vooruitgangsgeloof, onderukkende Katholieke Kerk en gereformeerden op zijn retour, geen racisme, geen moslimextremisme, geen Ahmenidjad, Israel was nog oppermachtig, geen Janmaat/Wilders, geen grote VVD, Soviet Unie die al op zijn reour was enzovoorts enzovoorts.quote:Op maandag 31 maart 2008 09:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Ok, in dat geval, wanneer was de wereld op z'n best, volgens jou?
Jaren '90 was ook nog wel te pruimen (zelf meegemaakt). Maar toen klotste het geld ook zo tegen de plinten dat het een hele moet zijn geweest om dat te verkloten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar eh - USSR op z'n retour, dat zal best, maar ondertussen zuchtte wel het hele Oostblok eronder. Niet zo ideaal. Dekolonisatie en de tamelijk warme koude oorlog in Afrika. Bekrompen Nederland, waarin ongetrouwde moeders nog ouderwets uitgekotst werden, abortus niet toegestaan etc etc.quote:Op maandag 31 maart 2008 09:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jaren 60 en 70. Aids bestond nog niet, economische groei op zijn top, koopkracht op zijn hoogst, geen voedsel en olietekorten, weinig armoede, hoop, algemeen aanvaard vooruitgangsgeloof, onderukkende Katholieke Kerk en gereformeerden op zijn retour, geen racisme, geen moslimextremisme, geen Ahmenidjad, Israel was nog oppermachtig, geen Janmaat/Wilders, geen grote VVD, Soviet Unie die al op zijn reour was enzovoorts enzovoorts.
Jaren '90 was ook nog wel te pruimen (zelf meegemaakt). Maar toen klotste het geld ook zo tegen de plinten dat het een hele moet zijn geweest om dat te verkloten.
Nogal een Europees blank mannelijk ideale tijd
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar toen was de tijdsgeest tenminste dat de vrouwen gememancipeert moesten worden. Zelfs in de KVP had je die mensen. Nu is de tijdsgeest eerder conservatief en hoor je weer geluiden dat vrouwen vooral niet te ambitieus moeten zijn. Denk maar aan de discussie over gratis kinderopvang. Het tegenargument dat de vrouw voor het kind hoort te zorgen wordt zonder tegenspraak als valide ervaren.quote:Op maandag 31 maart 2008 10:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar eh - USSR op z'n retour, dat zal best, maar ondertussen zuchtte wel het hele Oostblok eronder. Niet zo ideaal. Dekolonisatie en de tamelijk warme koude oorlog in Afrika. Bekrompen Nederland, waarin ongetrouwde moeders nog ouderwets uitgekotst werden, abortus niet toegestaan etc etc.
Nogal een Europees blank mannelijk ideale tijd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, poeh, fijn was dat, dat je weliswaar uitgekotst werd maar dat er mensen waren die vonden dat dat best anders kon. Daar heb je wat aan.
Nee, dan nu. Alle rechten maar er zijn mensen die vinden dat je daar niet perse allemaal op dezelfde manier gebruik van hoeft te maken. Pure terreur zeg ik je!
Nee, dan nu. Alle rechten maar er zijn mensen die vinden dat je daar niet perse allemaal op dezelfde manier gebruik van hoeft te maken. Pure terreur zeg ik je!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nou, dat emancipatie is volgens mij nog niet af. En toch zijn er reactionaire tendensen waar te nemen.quote:Op maandag 31 maart 2008 10:14 schreef sigme het volgende:
Ja, poeh, fijn was dat, dat je weliswaar uitgekotst werd maar dat er mensen waren die vonden dat dat best anders kon. Daar heb je wat aan.
Nee, dan nu. Alle rechten maar er zijn mensen die vinden dat je daar niet perse allemaal op dezelfde manier gebruik van hoeft te maken. Pure terreur zeg ik je!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dit nou jouw idee van een inhoudelijke reactie? Heb je ook nog argumenten op mijn post over sovereign wealth funds? Of kun je echt alleen maar op de persoon spelen?quote:Op maandag 31 maart 2008 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag in de Pers een mooi artikel over Nederlandse ondernemers die heulen met het Chinese regime. Jaja, dat krijg je als VVD'er Extreem zijn zin krijgt.
Ondernemers willen geen democratie, die willen geld en onderdrukken.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Waarom is het probleem beperkt? Vertel eens.quote:Op zondag 30 maart 2008 20:31 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dit zegt dus niets... Uit welk(e) boek(en) heb je deze wijsheid?
Wat mij betreft is er geen eenduidig antwoord. Wanneer het fonds onafhankelijk is (dwz een redelijk onafhankelijk bestuur (niet alleen partijbonzen), openbare statuten e.d. , openbare doelstellingen en beleggingsbeleid e.d.) zie ik geen probleem.
Wanneer het fonds (duidelijk) onder invloed van de staat staat dan is er wel sprake van een mogelijk risico. Maar nog dan is het probleem beperkt. Het zal mij worst wezen of 'de Chinezen' Corporate Express overnemen of niet. Het is vooral aan het bedrijf zelf, en niet aan de staat zoals Engelen ook zei.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
'Vragen stellen over' =/= 'argumenten tegen'quote:Op maandag 31 maart 2008 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom is het probleem beperkt? Vertel eens.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Je geeft een mooi verhaaltje maar gaat niet in op mijn punt: dat de Chinese politiek misschien niet alleen op winstbejag uit is. Het enige wat jij zegt is 'ik zie het gevaar niet'.quote:Op maandag 31 maart 2008 10:24 schreef Xtreem het volgende:
[..]
'Vragen stellen over' =/= 'argumenten tegen'
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zeg dat een fonds, een SWF, de investering doet. Als deze onafhankelijk is, is er m.i. geen probleem.quote:Op maandag 31 maart 2008 10:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je geeft een mooi verhaaltje maar gaat niet in op mijn punt: dat de Chinese politiek misschien niet alleen op winstbejag uit is. Het enige wat jij zegt is 'ik zie het gevaar niet'.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Als die onafhankelijk is idd. Van de Chinese staat.quote:Op maandag 31 maart 2008 10:32 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Ik zeg dat een fonds, een SWF, de investering doet. Als deze onafhankelijk is, is er m.i. geen probleem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op maandag 31 maart 2008 09:08 schreef sigme het volgende:
Goedemorgen!
Ik vraag me af of ze zich net zo veilig voelen als dat ze zijn. Qua voedsel is het inderdaad luilekkerland, maar daar moeten - even Blijdorp's vegetarisme daargelaten - ook weer dieren voor dood. Ik weet niet precies waar die vandaan komen en hoe ze leven, maar het is waarschijnlijk een soort made in china situatie; die dieren leven in "luxe", op kosten van anderen die in een betonnen kooi van 2m2 leven.quote:De mening van beesten is niet objectiveerbaar. Wel objectief is de observatie dat er voor beesten in gevangenschap gezorgd wordt, en dat beesten graag eten, drinken & veiligheid hebben - en dat daar zeer behoorlijk krijgen aangereikt. Ik denk dat de observatie dat beesten in het wild geen plezier beleven aan doodhongeren ook redelijk onantropomorf is.
Het is net zo aannemelijk als dat het wél een ramp voor ze is. Ik zeg niet te weten hoe het zit, maar volgens mij is het een noch het ander met zekerheid vast te stellen.quote:Mijn standpunt is dat het niet speciaal aannemelijk is dat het voor de beesten een ramp is om in een dierentuin te leven, en dat pleidooien dierentuinen af te schaffen wegens dierenleed dus niet steekhoudend beargumenteerd zijn.
Het gaat mij ook niet in z'n geheel om het dierenleed - want dat is inderdaad te betwijfelen - maar ook om de in mijn ogen enigszins kromme situatie. We halen van 1000en kilometers een stel dieren, gooien ze in een leefomgeving die altijd kleiner is en een klimaat dat vaak afwijkt van dat in hun normale habitat, en gaan er dan lekker naar staan kijken. Reliek uit de zeitgeist van Livingstone&co toen de blanke man zo superieur was dat hij alles kon doen met de rest op de planeet. Kijk, grote aap, sterke leeuw, en wij kunnen hem lekker in een kooi stoppen. Wij zijn de baas!
Apies kijken is leerzaam? Volgens mij leer je meer uit een boek of van video. "Kijk, hier gooit de verzorger de ijsbeer een vis toe, en die eet hij op."quote:Er tegenover stel ik dat dierentuinbezoek voor de mens redelijk nuttig, leerzaam & beschaafd is (of beschavend zou moeten zijn), en er dus argumenten zijn om dierentuinen te handhaven.
Misschien, als er geen dierentuinen waren, zouden mensen een reden hebben om eens andere delen van de wereld te bezoeken dan steeds maar de spaanse Costa's en Zuid-Frankrijk.
Meer toerisme is zeker niet bevordelijk voor de beesten. Doodhongeren mét toekijkende mensen, haha. Leuke Afrikaanse wildparken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Overigens werd mij laatst tijdens mijn Biologie-avondschool een video vertoond waarin een bioloog zei dat de Panda vroeger in heel Eurasie leefde. Toen - waarschijnlijk omdat ze amper willen voortplanten - begonnen hun aantallen te verminderen, tot ze alleen voorkwamen waar ze nu leven, het WNF besloot het als logo te maken en ze in leven moesten worden gehouden. Zonder de mens had de Panda allang uitgestorven geweest, althans, dat zei die bioloog.
