POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bron: Z24quote:PVV: Groene Hart is overbemeste illusie
27-03-2008 | Gepubliceerd 18:35
Het Groene Hart en de Hoeksche Waard mogen naar hartenlust worden volgebouwd met woningen. Dat heeft Tweede Kamerlid Barry Madlener van de PVV donderdag gezegd.
"Daar is gewoon niks, geloof me'', zegt hij over de Hoeksche Waard. Madlener voegt daaraan toe dat "het Groene Hart een groene illusie is''.
De twee gebieden, die op dit moment worden gespaard als groene plekken rond de Randstad, zijn volgens de PVV'er "totaal overbemest''. Volgens Madlener "is er meer ecologie te vinden in een villawijk''.
De ex-makelaar zegt binnenkort met een fotoboek van het Groene Hart te komen om aan te tonen dat het gebied lelijk is. Het boek zal na de film van Geert Wilders over de Koran uitkomen.
Eindelijk een voorstel van de PVV dat wel ergens op slaat: het Groene Hart is overprotected, terwijl het eigenlijk niet meer voorsteld dan wat grasvelden waarop koeien teveel schijten. Door het Groene Hart gezeik wonen mensen in de Ranstad veel te krap, een van de redenen voor veel Nederlanders om te emigreren.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die is al uit...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:31 schreef novel het volgende:
Wanneer komt de film?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Haha, een fotoboek dat uitkomt. Gaan de milieufundi's weer rellen zeker.
Maar goed, de PVV heeft wél weer een punt natuurlijk. En weet een taboe te doorbreken. Want een overbemest weiland is écht geen natuur, de achtertuinen van een villawijk kan honderden planten en diersoorten herbergen.
De gevestige partijen durven dit niet te zeggen. Zij gunnen liever een koe honderden vierkante meters leefruimte dan een jong gezin.
Maar goed, de PVV heeft wél weer een punt natuurlijk. En weet een taboe te doorbreken. Want een overbemest weiland is écht geen natuur, de achtertuinen van een villawijk kan honderden planten en diersoorten herbergen.
De gevestige partijen durven dit niet te zeggen. Zij gunnen liever een koe honderden vierkante meters leefruimte dan een jong gezin.
The End Times are wild
Ik ving op dat milieuminister Cramer inmiddels naar Frankrijk is afgereisd om steun van haar Franse collega te vragen, voor het geval dat de te verwachten film gewelddadige reacties van het Animal Liberation Front en Greenpeace oproept...
Haha, ik ben het zowaar eens met een PVVer. Wel enigszins dubieus dat het een ex-makelaar is, maar goed milieufundi's zitten ook in de politiek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind ook best dat er bijgebouwd mag worden hoor, alleen zie ik de PVV dan liever alternatieve oplossinigen beargumenteren, dan met zwakke oneliners komen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:52 schreef speknek het volgende:
Haha, ik ben het zowaar eens met een PVVer. Wel enigszins dubieus dat het een ex-makelaar is, maar goed milieufundi's zitten ook in de politiek.
Het Groene Hart is inderdaad voornamelijk weiland, weinig bijzonders aan. Ik ben wel benieuwd hoe Dion Graus, de natuurliefhebber van de PVV hierover denkt. 
Politieke discussie -> POL
Politieke discussie -> POL
Géén kloon van tvlxd!
Goed punt van de PVV, ik wens ze verder veel succes toe in het langs de Raad van State loodsen van de bouwplannen! 
Zal wel weer niks worden, een spoorlijntje door het Groene Hart mag al niet en moet in een tunnel van ¤ VEEL,- (HSL) dus een hele woonwijk zal wel helemaal niks worden.
Zal wel weer niks worden, een spoorlijntje door het Groene Hart mag al niet en moet in een tunnel van ¤ VEEL,- (HSL) dus een hele woonwijk zal wel helemaal niks worden.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Alternatieve oplossingen?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:54 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik vind ook best dat er bijgebouwd mag worden hoor, alleen zie ik de PVV dan liever alternatieve oplossinigen beargumenteren, dan met zwakke oneliners komen.
Heb je te veel naar Mark Trutte geluisterd? Het is heel simpel: dat Groene Hart stelt niks voor, dus is er een oplossing voor het probleem "woningtekort": volbouwen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ben het zowaar eens met de PVV eens. Het grootste deel van het groene hart heeft weinig met natuur te maken en is saai en lelijk.
Hoewel er wel kleine stukjes zijn die behouden mogen blijven van me. Het stukje tussen Rotterdam en Delft vind ik best mooi om te zien vanuit de trein.
Hoewel er wel kleine stukjes zijn die behouden mogen blijven van me. Het stukje tussen Rotterdam en Delft vind ik best mooi om te zien vanuit de trein.
zodra er maar een diertje of plantje is dat met uitsterven bedreigd word, haalt de PVV 0 op het rekest bij iedere rechter, als de PVV echt voor dat probleem op wil komen moeten ze simpelweg kunnen beargumenteren waarom woningbouw gaat voor een stinkende mug waarvan er nog alleen maar 500 in nederland leven, als ze dat (net zo als andere onderwerpen) alleen parreren met uitspraken zonder enige politieke of juridische onderbouwing, kunnen ze beter columns gaan schrijven ofzo.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Alternatieve oplossingen?
Het is heel simpel: dat Groene Hart stelt niks voor, dus is er een oplossing voor het probleem "woningtekort": volbouwen.
Of het mooi is, is een waardeoordeel. Waar het om gaat is dat er genoeg groen moet zijn in de Randstad.
Daarbij kun je ook de andere kant op redeneren: als het niet mooi is moet je het mooi maken in plaats van slopen.
Daarbij kun je ook de andere kant op redeneren: als het niet mooi is moet je het mooi maken in plaats van slopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beste PVV,
prima dat je het Groene Hart vol wil bouwen maar dan vind je het vast goed als ik (en mijn medehobbyisten) voortaan in de achtertuin van jouw villa vogeltjes kijken, toch?
groeten,
een natuurliefhebber uit de Randstad
prima dat je het Groene Hart vol wil bouwen maar dan vind je het vast goed als ik (en mijn medehobbyisten) voortaan in de achtertuin van jouw villa vogeltjes kijken, toch?
groeten,
een natuurliefhebber uit de Randstad
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Ik voeg me ook maar bij het rijtje van mensen dat het zowaar een keer eens is met de PVV.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk. En het volk opsluiten in jullie socialistische zelfmoordblokkendozen. Alles onder controlequote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:16 schreef Klopkoek het volgende:
Of het mooi is, is een waardeoordeel. Waar het om gaat is dat er genoeg groen moet zijn in de Randstad.
Daarbij kun je ook de andere kant op redeneren: als het niet mooi is moet je het mooi maken in plaats van slopen.
The End Times are wild
Waarom zo'n soort reactie nou weerquote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk. En het volk opsluiten in jullie socialistische zelfmoordblokkendozen. Alles onder controle
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gebied rond Vinkeveen is ook mooi.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:10 schreef Hexagon het volgende:
Hoewel er wel kleine stukjes zijn die behouden mogen blijven van me. Het stukje tussen Rotterdam en Delft vind ik best mooi om te zien vanuit de trein.
Ik zou het liever beide zien. Het Groene Hart is zo'n gigantische plek, daar is een hoop mee te doen. De mooie, klassiek Hollandse, gedeeltes kunnen blijven bestaan, een gedeelte richt je in als bos waar je de natuur de vrije loop laat en een ander gedeelte bebouw je, maak je hoogwaardige parken van, en de snelwegen transformeer je dan tot parkways. Heb je zowaar natuur, klassieke uitzichten, meer bomen om de CO2 op te vangen, veel meer ruimte voor de steden en echte recreatieruimte.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:16 schreef Klopkoek het volgende:
Daarbij kun je ook de andere kant op redeneren: als het niet mooi is moet je het mooi maken in plaats van slopen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zeker, maar van Rotterdam naar Utrecht is het precies zo. Nog meer weiland waar nooit iets lijkt te gebeuren. Dat kan misschien best iets minder.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:10 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben het zowaar eens met de PVV eens. Het grootste deel van het groene hart heeft weinig met natuur te maken en is saai en lelijk.
Hoewel er wel kleine stukjes zijn die behouden mogen blijven van me. Het stukje tussen Rotterdam en Delft vind ik best mooi om te zien vanuit de trein.
Er lijkt in Nederland meer dan genoeg ruimte te zijn om binnen een paar jaar duizenden huizen te bouwen die niet zoals nu lijken op stel zeecontainers, opgestapeld in eindeloze grijze rijen.
Wat een klets weer zeg.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:13 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
zodra er maar een diertje of plantje is dat met uitsterven bedreigd word, haalt de PVV 0 op het rekest bij iedere rechter, als de PVV echt voor dat probleem op wil komen moeten ze simpelweg kunnen beargumenteren waarom woningbouw gaat voor een stinkende mug waarvan er nog alleen maar 500 in nederland leven, als ze dat (net zo als andere onderwerpen) alleen parreren met uitspraken zonder enige politieke of juridische onderbouwing, kunnen ze beter columns gaan schrijven ofzo.
Woningbouw is toch belangrijker dan een mug? Duh.Maar hier heb ik weer een oplossing voor je: massaal linkse rechters ontslaan.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat willen jullie toch? Alles ist Plattenbau!quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Volbouwen is natuurlijk zo'n overdreven beeld van milieu-organisaties. Als je slechts 5% van het Groene Hart opgeeft, dan is er de komende decennia genoeg ruimte om flink te bouwen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Alternatieve oplossingen?
Het is heel simpel: dat Groene Hart stelt niks voor, dus is er een oplossing voor het probleem "woningtekort": volbouwen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nederland heeft al zo weinig natuur. Heel veel bedrijventerreinen, kantoorpanden en woningen staan gewoon leeg. Doe daar wat aan.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Het gebied rond Vinkeveen is ook mooi.
[..]
Ik zou het liever beide zien. Het Groene Hart is zo'n gigantische plek, daar is een hoop mee te doen. De mooie, klassiek Hollandse, gedeeltes kunnen blijven bestaan, een gedeelte richt je in als bos waar je de natuur de vrije loop laat en een ander gedeelte bebouw je, maak je hoogwaardige parken van, en de snelwegen transformeer je dan tot parkways. Heb je zowaar natuur, klassieke uitzichten, meer bomen om de CO2 op te vangen, veel meer ruimte voor de steden en echte recreatieruimte.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kwatsch, het zijn juist VVD'ers die alles willen volplempen, als het maar niet voor hun huis gebeurt uiteraard.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat willen jullie toch? Alles ist Plattenbau!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij weet net zo goed als ik dat je daarvoor wetten aan moet passen en je daarvoor politiek moet gaan bedrijven, Wilders heeft meerdere keren beweert dat hij niet wil regeren, dan kom je niet echt ver als je dat soort regels daadwerkelijk wil aanpakken lijkt mij.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat een klets weer zeg.
Maar hier heb ik weer een oplossing voor je: massaal linkse rechters ontslaan.
Hoef je niet voor te regeren hoor, een wetsvoorstelletje is ruim voldoende.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:33 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Jij weet net zo goed als ik dat je daarvoor wetten aan moet passen en je daarvoor politiek moet gaan bedrijven, Wilders heeft meerdere keren beweert dat hij niet wil regeren, dan kom je niet echt ver als je dat soort regels daadwerkelijk wil aanpakken lijkt mij.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Historisch revisionisme op z'n best.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:32 schreef Klopkoek het volgende:
Kwatsch, het zijn juist VVD'ers die alles willen volplempen, als het maar niet voor hun huis gebeurt uiteraard.
De DDR als VVD-heilstaat. 
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Verplicht verplaatsen van bedrijven en werknemers?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland heeft al zo weinig natuur. Heel veel bedrijventerreinen, kantoorpanden en woningen staan gewoon leeg. Doe daar wat aan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je die op een redelijke manier kan onderbouwen wel ja.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hoef je niet voor te regeren hoor, een wetsvoorstelletje is ruim voldoende.
Weinig natuur? Meer dan 80% van Nederland is onbebouwd hoor.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland heeft al zo weinig natuur. Heel veel bedrijventerreinen, kantoorpanden en woningen staan gewoon leeg. Doe daar wat aan.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik zou wel eens een berekening willen zien hoeveel huizen je kan bouwen alleen al rond Amsterdam als verouderde kantoorpanden/bedrijfstereinen na een paar jaar leegstand gesloopt werden, en dat in die gevallen het bestemmingsplan automatisch zo veranderd werd dat er aleen maar woningbouw mag komen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland heeft al zo weinig natuur. Heel veel bedrijventerreinen, kantoorpanden en woningen staan gewoon leeg. Doe daar wat aan.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Bron? En dan graag voor de Randstad.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Weinig natuur? Meer dan 80% van Nederland is onbebouwd hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zelfs Pieter Winsemius erkent dat veel bedrijventerreinen gewoon leeg staan. Het is goedkoper voor gemeenten om een nieuw terrein aan te leggen dan het oude te renoveren.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:39 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Ik zou wel eens een berekening willen zien hoeveel huizen je kan bouwen alleen al rond Amsterdam als verouderde kantoorpanden/bedrijfstereinen na een paar jaar leegstand gesloopt werden, en dat in die gevallen het bestemmingsplan automatisch zo veranderd werd dat er aleen maar woningbouw mag komen.
Tsja, zo help je de natuur naar de knoppen. En de boerenmiddenstand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Even topic kapen, maar ik snap sowieso niet waarom ze in Nederland nergens de Amerikaanse parkways aanleggen. Sommigen lopen dwars door een drukke stad heen, zoals deze:
Maar het enige wat je ziet is:
Maar het enige wat je ziet is:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Omdat in Nederland elk stukje grond al van iemand is en dus onteigend moet worden mischien? Dat kost zoveel geld en moeite dat ze niet twee keer zoveel ruimte gaan plannen om die bomen kwijt te kunnen denk ik. Mischien bouwen ze in Amerika ook gewoon huizen nooit zo dicht bij de snelweg en gaat dat daar dus makkelijk?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:41 schreef speknek het volgende:
ik snap sowieso niet waarom ze in Nederland nergens de Amerikaanse parkways aanleggen. Sommigen lopen dwars door een drukke stad heen
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
In Duitsland heb je dat ook, heel veel groen langs de Autobahn.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:41 schreef speknek het volgende:
Even topic kapen, maar ik snap sowieso niet waarom ze in Nederland nergens de Amerikaanse parkways aanleggen. Sommigen lopen dwars door een drukke stad heen, zoals deze:
[ afbeelding ]
Maar het enige wat je ziet is:
[ afbeelding ]
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Al dat groen langs de autobahn houdt alleen maar fijnstof vast, dat ventileert slecht.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
en de woningnood groeit maar doorquote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zelfs Pieter Winsemius erkent dat veel bedrijventerreinen gewoon leeg staan. Het is goedkoper voor gemeenten om een nieuw terrein aan te leggen dan het oude te renoveren.
Tsja, zo help je de natuur naar de knoppen. En de boerenmiddenstand.
Socialisten hebben gewoon liever dat mensen onder bruggen slapen, dan hebben ze wat om over te zeiken.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:04 schreef tntkiller het volgende:
en de woningnood groeit maar door
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Is het nu echt zo moeilijk om te begrijpen dat hun oplossing "woningbouw in het groene hart" heet?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:40 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik wil onderhand wel eens weten welke oplossingen de PVV zelf aandraagt voor deze en soortgelijke "problemen"
En JA, dat is allemaal te realiseren als je de wet en regelgeving daar op af stemt. Dan kan ook de ABRvS niets doen. Die moeten nl. aan wet en regelgeving toetsen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Welke natuur? Het grootste deel is gewoon boerencultuurgebied. Beter dat we daar bouwen dan in de natuur in andere delen van het land.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zelfs Pieter Winsemius erkent dat veel bedrijventerreinen gewoon leeg staan. Het is goedkoper voor gemeenten om een nieuw terrein aan te leggen dan het oude te renoveren.
[/uqote]
In Brabant is dat wel een issue (hoewel dat vooral de provincie aangaat) maar ook in de randstad?
[quote]
Tsja, zo help je de natuur naar de knoppen.
Verder moeten de echt mooie stukjes Groene Hart ook zeker wel bewaard blijven. Maar een heel groot deel is kaal, leeg en zinloos.
Die subsidielurkende sector die overeind blijft met het afpersen van ontwikkelingslanden en feit dat het CDA in de regering zit?quote:En de boerenmiddenstand.
Het groene hart is helemaal niet mooi. Gewoon weilanden met bebouwing bijna overal in zicht. Limburg, dat is pas mooi.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Inderdaad goed punt, gewoon volbouwen die Hoekse Waard, en het groene hart.
Stoppen met die illusie dat dit een groen gebied is, het is inderdaad gewoon 1 groot weiland met wat fietspaadjes er doorheen. Of Maak er dan 1 groot natuurgebied van met bos, en haal die tering boeren daar weg. Dat is dan een nog betere optie.
Stoppen met die illusie dat dit een groen gebied is, het is inderdaad gewoon 1 groot weiland met wat fietspaadjes er doorheen. Of Maak er dan 1 groot natuurgebied van met bos, en haal die tering boeren daar weg. Dat is dan een nog betere optie.
Alleen jammer van die inwoners...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik stift er vrijwel elke dag doorheen, en kan nou niet zeggen dat het 'natuurschoon' me betovert.
Betekent ook niet dat we er 1 grote parkeerplaats van moeten maken, maar de issue mag idd ontdaan worden van misplaatste mystiek.
Betekent ook niet dat we er 1 grote parkeerplaats van moeten maken, maar de issue mag idd ontdaan worden van misplaatste mystiek.
<signature here>.
Belachelijk. Het groene hart hoeft niet één lap groen te zijn. Dat er nu één spoorlijn loopt is nog niet een reden om het maar helemaal vol te plempen met Vinex-wijken.
De argumentatie is verder niet te begrijpen, en klopt daarnaast ook nog eens niet.
Een simpele google-earth vluchtje zou het hele argument al onderuit halen. Er is niet veel echte natuur in het groene hart inderdaad, maar dat is nergens ooit een argument geweest om het maar vol te bouwen.
Debiele borrelpraat van de PVV, we zouden eerder de hoogte in moeten.
De argumentatie is verder niet te begrijpen, en klopt daarnaast ook nog eens niet.
Een simpele google-earth vluchtje zou het hele argument al onderuit halen. Er is niet veel echte natuur in het groene hart inderdaad, maar dat is nergens ooit een argument geweest om het maar vol te bouwen.
Debiele borrelpraat van de PVV, we zouden eerder de hoogte in moeten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mooi man, moet je die rijke hufters eens horen als ik door hun tuin aan het wandelen ben!quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:45 schreef LXIV het volgende:
Want een overbemest weiland is écht geen natuur, de achtertuinen van een villawijk kan honderden planten en diersoorten herbergen.
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Waarom zou je dat stuk weiland open laten als je met een groot woningtekort zit in de Randstad? Het stelt toch helemaal niks voor?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als men een serieus woningtekort had ging men wel de hoogte in. Het woningtekort is van financieel belang voor de woningbouw, en de politici die door die miljardenbusiness o.a. door lobby's beïnvloed worden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:24 schreef PJORourke het volgende:
Waarom zou je dat stuk weiland open laten als je met een groot woningtekort zit in de Randstad? Het stelt toch helemaal niks voor?
Een woningtekort geeft namelijk een leuke inflatie aan huizenprijzen, en een geweldige marge -om zodoende dus heerlijk aan te kunnen prutsen-.
Het woningtekort zal dus niet verdwijnen door wat Vinex-wijken in een weiland te plempen. Het aantal woningen wat bijgebouwd wordt zal namelijk nog steeds even laag blijven.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mensen willen een tuintje. Niet iedereen wil op 24 hoog wonen, vooral niet als ze kinderen hebben. Het groene hart biedt daar de ruimte voor, maar dat wordt door dogmatiek tegengehouden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ach natuurlijk, niemand wil in Manhattan of Frankfurt wonen. Allemaal hoge gebouwen. Sorry, vergeten.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:28 schreef PJORourke het volgende:
Mensen willen een tuintje. Niet iedereen wil op 24 hoog wonen, vooral niet als ze kinderen hebben. Het groene hart biedt daar de ruimte voor, maar dat wordt door dogmatiek tegengehouden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zeg ik dat? Frankfurt is overigens een groene stad, met veel buitenwijken...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:30 schreef Yildiz het volgende:
Ach natuurlijk, niemand wil in Manhattan of Frankfurt wonen. Allemaal hoge gebouwen. Sorry, vergeten.
Maar veel verder dan weerstand uit dogmatiek kom jij niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, New York heeft ook veel groen. Central Park om mee te beginnen, en diverse parken eromheen. Zijn er daar politici die zeggen 'heel Manhattan is al volgebouwd, dús de rest van t groen moet er ook aan geloven'?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:40 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Frankfurt is overigens een groene stad, met veel buitenwijken...
Maar veel verder dan weerstand uit dogmatiek kom jij niet.
Nee, het is slechts een verkapte argumentum ad populum.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:46 schreef Yildiz het volgende:
Ja, New York heeft ook veel groen. Central Park om mee te beginnen, en diverse parken eromheen. Zijn er daar politici die zeggen 'heel Manhattan is al volgebouwd, dús de rest van t groen moet er ook aan geloven'?
Nee, het is slechts een verkapte argumentum ad populum.
De populus wil huizen, met tuintje, maar toegeven aan de populus is populisme, dus dat doen we maar niet, en dus houden we een paar onzinnige zompige weilanden in stand terwijl je daar prime real estate zou kunnen neerzetten.
Vergelijking met Central Park - dat m.i. ook volgebouwd zou kunnen worden - gaat dus volledig mank. Het is geen park, ligt niet in het centrum van een stad en het stelt esthetisch gezien geen reet voor. Het is niks meer dan een dogmatisch issue van wat mijeufiguren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Was de Nederlandse grond niet ongeschikt om al te ver de hoogte in te gaan?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:18 schreef Yildiz het volgende:
Belachelijk. Het groene hart hoeft niet één lap groen te zijn. Dat er nu één spoorlijn loopt is nog niet een reden om het maar helemaal vol te plempen met Vinex-wijken.
De argumentatie is verder niet te begrijpen, en klopt daarnaast ook nog eens niet.
Een simpele google-earth vluchtje zou het hele argument al onderuit halen. Er is niet veel echte natuur in het groene hart inderdaad, maar dat is nergens ooit een argument geweest om het maar vol te bouwen.
Debiele borrelpraat van de PVV, we zouden eerder de hoogte in moeten.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Volgens mij kan dat met moderne technieken een stuk beterquote:Op vrijdag 28 maart 2008 19:05 schreef Seneca het volgende:
[..]
Was de Nederlandse grond niet ongeschikt om al te ver de hoogte in te gaan?
Maar om nou iedereen in flats te moeten proppen. Als we nou eens 50% van het GH volbouwen dan is dat volgens mij al meer dan genoeg.
Iddquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De bouwwereld heeft er belang bij dat er eenzelfde aantal huizen gebouwd worden. Nooit meer, dat zorgt namelijk voor een groter aanbod, meer concurrentie en daarmee lagere prijzen. Grote en kleine bouwondernemers zijn daar allemaal niet bij gebaat, en gaan dus ook niet meer bouwen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 19:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Volgens mij kan dat met moderne technieken een stuk beter
Maar om nou iedereen in flats te moeten proppen. Als we nou eens 50% van het GH volbouwen dan is dat volgens mij al meer dan genoeg.
Politici, die belangen hebben in diezelfde bouwwereld, of vriendjes daarin hebben (en dat zijn er genoeg) hebben daar ook geen belang bij. Dat is bij elkaar een vrij lastige situatie.
Door nu ineens te gaan bouwen in 't groene hart, los je dus feitelijk niets op. Ja, er komen wat meer huizen met wat groen erbij, maar veel woningen krijg je er niet bij.
Daarnaast devalueert het landschap ook, en ik heb niet zo'n zin in kapitaalvernietiging. Een en al laagbouw van Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en weer terug is nou eenmaal geen echte oplossing. En het kost miljarden aan landschapswaarde.
Ik zeg ook niet dat mensen in flats gejaagd moeten worden. Maar bouwgrond in het groene hart beschikbaar stellen heeft volgens mij absoluut geen zin.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Landschapswaarde Die paar zompige veldjes met wat koeien.
Die paar zompige veldjes met wat koeien.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, dat heeft waarde ja. Echter heb ik ergens het idee dat ik je daarin niet kan overtuigen, misschien dat je het tegendeel kan laten zien.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:16 schreef PJORourke het volgende:
Landschapswaarde
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:19 schreef Yildiz het volgende:
Ja, dat heeft waarde ja. Echter heb ik ergens het idee dat ik je daarin niet kan overtuigen, misschien dat je het tegendeel kan laten zien.
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Juistem.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
Het midden van Nederland is een verzameling polders die drooggelegd zijn door Leeghwater en wat zeebodem is
Het heeft niets met natuur te maken, het is weiland met prikkeldraad.
Ik pleit voor herinrichting van die polders en aanplanten van bossen in een soort van HogeVeluwe, het zal even duren, maar wat fietsroutes en wat jonge bosaanplant, en dan moet je kijken over 5 jaar.
De financiering kan door beperkt royale kaveluitgifte geregeld worden, niet heel nederland acht jaar laten wachten op een corporatie flat terwijl er zoveel nutteloze ruimte is
[ Bericht 12% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 21:54:23 ]
Het heeft niets met natuur te maken, het is weiland met prikkeldraad.
Ik pleit voor herinrichting van die polders en aanplanten van bossen in een soort van HogeVeluwe, het zal even duren, maar wat fietsroutes en wat jonge bosaanplant, en dan moet je kijken over 5 jaar.
De financiering kan door beperkt royale kaveluitgifte geregeld worden, niet heel nederland acht jaar laten wachten op een corporatie flat terwijl er zoveel nutteloze ruimte is
[ Bericht 12% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 21:54:23 ]
Ik ben niet tegen woningbouw in het Groene Hart, maar wel tegen massale woonwijkvorming die nergens voor nodig is. Het is dwaze verspilling om een natuurgebied op te offeren aan wijken als Ypenburg of Wateringse Veld terwijl er genoeg ruimte is voor woningbouw binnen de steden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Alternatieve oplossingen?
Natuurgebied?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:43 schreef Nautilus het volgende:
Ik ben niet tegen woningbouw in het Groene Hart, maar wel tegen massale woonwijkvorming die nergens voor nodig is. Het is dwaze verspilling om een natuurgebied op te offeren aan wijken als Ypenburg of Wateringse Veld terwijl er genoeg ruimte is voor woningbouw binnen de steden.
Boerderijen bedoel je.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De meeste grond is al van banken en vastgoedbezittersquote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:48 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Omdat in Nederland elk stukje grond al van iemand is en dus onteigend moet worden mischien? Dat kost zoveel geld en moeite dat ze niet twee keer zoveel ruimte gaan plannen om die bomen kwijt te kunnen denk ik. Mischien bouwen ze in Amerika ook gewoon huizen nooit zo dicht bij de snelweg en gaat dat daar dus makkelijk?
De financiering kan door 10.000 a 20.000 kavels te verkopen a 250.000 euro per stuk, dan heb je als snel 6 miljard om de zaak te herstructureren, waarbij wel enkele tientallen toegankelijke kaas en landmelk boerderijen kunnen blijven
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 21:57:07 ]
Idd.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:13 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De bouwwereld heeft er belang bij dat er eenzelfde aantal huizen gebouwd worden. Nooit meer, dat zorgt namelijk voor een groter aanbod, meer concurrentie en daarmee lagere prijzen. Grote en kleine bouwondernemers zijn daar allemaal niet bij gebaat, en gaan dus ook niet meer bouwen.
Politici, die belangen hebben in diezelfde bouwwereld, of vriendjes daarin hebben (en dat zijn er genoeg) hebben daar ook geen belang bij. Dat is bij elkaar een vrij lastige situatie.
Door nu ineens te gaan bouwen in 't groene hart, los je dus feitelijk niets op. Ja, er komen wat meer huizen met wat groen erbij, maar veel woningen krijg je er niet bij.
Daarnaast devalueert het landschap ook, en ik heb niet zo'n zin in kapitaalvernietiging. Een en al laagbouw van Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en weer terug is nou eenmaal geen echte oplossing. En het kost miljarden aan landschapswaarde.
Ik zeg ook niet dat mensen in flats gejaagd moeten worden. Maar bouwgrond in het groene hart beschikbaar stellen heeft volgens mij absoluut geen zin.
En je kunt wel leuk het Groene Hart gaan volbouwen, zoals de PVV wil, maar dat betekent dat als je in de Randstad woont en je eens in niet bebouwd gebied wilt zijn, je een pokke-eind moet reizen.
Ik vind het wel positief dat je in de randstad binnen een half uurtje gewoon buiten de stad kunt zijn. Dat heeft ook waarde.
Als je het over de subsidiekoeien hebt, die mogen van mij ook verdwijnenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Natuurgebied?
. Maar goed, het Groene Hart is meer dan wat boerderijen, vogels en koeien. Maar wat is je punt? Wil je meer ruimte voor de aanleg van snelwegen? Geen probleem. Ik heb alleen iets tegen de aanleg van afzichtelijke VINEX-wijken waarvan het nut nooit is aangetoond. Daarnaast hoef je geen milieuhuilie te zijn om voor het behoud van het landschap te pleiten. Ik kan dezelfde argumenten aanvoeren om het plaatsen van windmolens te veroordelen.
Over smaak valt niet te twisten.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mooi, dat kun je mooi volzetten met vakantieparken voor de mensen uit het volgebouwde Groene Hart.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2008 22:09:05 ]
Het groene hart is een verzameling stukken zeebodem met prikkeldraad, maak er echte bos van, echte natuur, met plek voor campings, meertjes, bossen en heide en landmelk- en echte kaasboerderijen
Maar dat bekrompen geschreeuw over ontoegankelijke stukken ouwe zeebodem is onzin
[ Bericht 19% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 22:38:49 ]
Maar dat bekrompen geschreeuw over ontoegankelijke stukken ouwe zeebodem is onzin
[ Bericht 19% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 22:38:49 ]
Ik vind dit juist weer een reden om niet op de PVV te stemmen, ruimte en groen is belangrijk, zelf al is het maar een weiland, belangrijker dan de hele klote randstad bijelkaar.
Maar een weiland ?
laten we eens kijken wat er allemaal op een weiland leeft in Nederland:
Naast het feit dat bij het gras zich ook planten spontaan kunnen vestigen is het weiland van groot belang voor de weidevogels, zoals de kievit, grutto, veldleeuwerik en scholekster. En van de kraaienfamilie de roek, kauw en zwarte kraai. Ook de zwaluwsoorten als boerenzwaluw en huiszwaluw kunnen we in de weide aantreffen.
Ook een aantal andere dieren weten de weide te vinden zoals de veldmuis, de hermelijn, de wezel en de mol. Bovendien zijn er ook talrijke insecten te vinden als bijvoorbeeld de langpootmug, kniptor en hooivlinder. Het is duidelijk dat de weide hierdoor meer is dan alleen een noodzakelijke verblijfplaats voor het vee.
Maar een weiland ?
laten we eens kijken wat er allemaal op een weiland leeft in Nederland:
Naast het feit dat bij het gras zich ook planten spontaan kunnen vestigen is het weiland van groot belang voor de weidevogels, zoals de kievit, grutto, veldleeuwerik en scholekster. En van de kraaienfamilie de roek, kauw en zwarte kraai. Ook de zwaluwsoorten als boerenzwaluw en huiszwaluw kunnen we in de weide aantreffen.
Ook een aantal andere dieren weten de weide te vinden zoals de veldmuis, de hermelijn, de wezel en de mol. Bovendien zijn er ook talrijke insecten te vinden als bijvoorbeeld de langpootmug, kniptor en hooivlinder. Het is duidelijk dat de weide hierdoor meer is dan alleen een noodzakelijke verblijfplaats voor het vee.
Alleen een mens die mag er niet komenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:17 schreef zoethout002 het volgende:
Ik vind dit juist weer een reden om niet op de PVV te stemmen, ruimte en groen is belangrijk, zelf al is het maar een weiland, belangrijker dan de hele klote randstad bijelkaar.
laten we eens kijken wat er allemaal op een weiland leeft in Nederland:
Naast het feit dat bij het gras zich ook planten spontaan kunnen vestigen is het weiland van groot belang voor de weidevogels, zoals de kievit, grutto, veldleeuwerik en scholekster. En van de kraaienfamilie de roek, kauw en zwarte kraai. Ook de zwaluwsoorten als boerenzwaluw en huiszwaluw kunnen we in de weide aantreffen.
Ook een aantal andere dieren weten de weide te vinden zoals de veldmuis, de hermelijn, de wezel en de mol. Bovendien zijn er ook talrijke insecten te vinden als bijvoorbeeld de langpootmug, kniptor en hooivlinder. Het is duidelijk dat de weide hierdoor meer is dan alleen een noodzakelijke verblijfplaats voor het vee.
Het meeste wat je zult vinden in een weiland is stront meneertje
Dus ? ik mag op de meeste plekken op de Hoge Veluwe ook niet komen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:26 schreef henkway het volgende:
[..]
Alleen een mens die mag er niet komen
Op de posbank en park hoge veluwe ed mag je overal wandelen en fietsenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:28 schreef zoethout002 het volgende:
[..]
Dus ? ik mag op de meeste plekken op de Hoge Veluwe ook niet komen.
hier in het bos ook hoor
En die verboden te betreden bordjes dan ?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:29 schreef henkway het volgende:
[..]
Op de posbank en park hoge veluwe ed mag je overal wandelen en fietsen
hier in het bos ook hoor
anyhoe, gaat erom, je kan er wel tussen fietsen, als mensen zo graag alles willen volbouwen gaan ze maar naar het midden oosten, alleen maar zand hoef je niks te kappen.
