quote:Nee. Eerder onvermogen. Zoals je het niet redt met je fietsje op de autobaan 220 te rijden.Op woensdag 26 maart 2008 18:53 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Een meisje uit mijn middelbare schoolklas zei desgevraagd dat de kersttsunami, rwandese genocide e.d. passen in God's plan en dat er wel een rede voor zou zijn geweest. Hopelijk een argument uit armoede.
quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:11 schreef PJORourke het volgende:
Fuck ongelovigen!
quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:11 schreef PJORourke het volgende:
Fuck extremistische atheisten!!
quote:http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=111110Moskee bedreigt PvdA'er
ANP AMSTERDAM - Een PvdA-raadslid van het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes zou zijn bedreigd door het bestuur van de Aya Sofia-moskee. Ook zou hem de toegang tot het gebedshuis zijn ontzegd. De Turkse moskeevereniging, onderdeel van Milli Görüs, zou het niet pikken dat Yuksel Kaplan kritiek heeft geuit op het bestuur van de nog te bouwen omstreden Westermoskee.
De PvdA in het stadsdeel kreeg begin deze maand te horen dat het Turks-Nederlandse raadslid geen kritische opmerkingen meer mocht maken over de moskeeleiding en dat als hij dat wel zou doen hem iets te wachten zou staan. Dat bevestigde fractievoorzitter Martijn de Keizer woensdag. De partij heeft inmiddels aangifte gedaan bij de politie. Over de inhoud hiervan wilde De Keizer niks zeggen. Milli G÷rüs beraadt zich nog op een reactie.
Kaplan had het een dag voordat de vermeende dreigementen binnenkwamen al aan de stok gehad met een man toen hij de moskee bezocht om te bidden. De politicus zou door hem zijn aangevallen, waarop bezoekers het tweetal uit elkaar moesten halen. De PvdA’er heeft ook van dit incident aangifte gedaan. Andere moskeebezoekers zouden hem daarin hebben gevolgd, omdat ook zij zich geïntimideerd zouden voelen.
De incidenten zijn hard aangekomen bij de sociaal-democraten in De Baarsjes. Het stadsdeelbestuur heeft de leiding van de Aya Sofia-moskee inmiddels op het matje geroepen. Stadsdeelvoorzitter Arco Verburg heeft gezegd dat hij verwacht dat het bestuur een de-escalerende rol speelt en dat hij vindt dat dreigende opmerkingen niet passen binnen de democratie, aldus zijn woordvoerder. ,,Hij heeft geprobeerd een oplossing dichterbij te brengen, maar speelt verder geen rol in deze zaak.’’
Vorige week heeft de partij zowel van Milli G÷rüs Nederland als van Aya Sofia een brief ontvangen waarin zij spijt betuigden. Hierin beloofden zij bovendien dat Kaplan in vrijheid zijn politieke werk in het stadsdeel kan doen. Het moskeeverbod zou echter geldig blijven.
De Keizer noemt het ,,volkomen onacceptabel’’ dat een raadslid er op deze manier van wordt weerhouden zijn standpunten te uiten. ,,Het is van cruciaal belang dat politici hun werk in vrijheid kunnen doen. Dit tast de vrijheid van meningsuiting aan.’’
Zijn partij zegde anderhalf jaar geleden het vertrouwen in het moskeebestuur al op, omdat het dreigementen zou hebben geuit tegen de Amsterdammers als de bouw niet zou doorgaan. ,,Nu blijkt terecht dat het bestuur het vertrouwen niet verdient’’, aldus de fractievoorzitter. Volgens hem brengt de moskeeleiding door deze gang van zaken de eigen gemeenschap veel schade toe. ,,Door dit gedoe komt de bouw van de Westermoskee verder weg te staan dan ooit.’’
De plannen voor de moskee gaan al jarenlang gepaard met gesteggel tussen stadsdeel De Baarsjes, de betrokken woningcorporatie Het Oosten en het bestuur van moskeevereniging Aya Sofia over onder meer de religieuze koers die het gebedshuis gaat varen. Nog altijd is niet duidelijk of en wanneer de moskee er komt.
quote:
How i should proced?
I'd like to add that currently i am using vista on it, i buy'it 2 weeks ago .
antwoord: Does your XP CD have SP2 on it? If not then slipstreaming a new disk may be enough for you. Can't say from experience however with your particular laptop
Alsof het zo uit de catechismus komt.
zou het ook waar zijn.
quote:http://henkdeboer.punt.nl/index.phpOp woensdag 26 maart 2008 22:17 schreef sigme het volgende:
Voor PJO
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=111110
quote:Is dat een politiek statement?Op woensdag 26 maart 2008 22:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Kut computer.
quote:Zijn al 2 topics overOp woensdag 26 maart 2008 22:17 schreef sigme het volgende:
Voor PJO
[..]
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=111110
quote:Ja dat is het ook echt waard.
quote:O, ik keek even snel en zag er geen.
quote:Ik keek ook even snel, daarom zijn het er 2.
Tijd om Kaplan uit de partij te zetten.
quote:Nee: zeer onparlementairOp woensdag 26 maart 2008 22:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is dat een politiek statement?
quote:Godslastering!Op woensdag 26 maart 2008 22:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Kut computer.
quote:Sorry.
.quote:Schapen zijn baas over jou? Voed je ze niet op?Op woensdag 26 maart 2008 22:43 schreef sigme het volgende:
Ik ga maar eens onder de wol. De schapen blaten morgenochtend om zeven uur.
Btw http://www.911cd.net/forums//index.php?s=b9cb12991aed2f7220b964b717230d92&showtopic=21131
quote:In het geval van portishead wist ik dat er een nieuw album aanstaande was, maar ik kan deze website en dan vooral de nieuwsbrief aanraden. Elke donderdag een overzicht van uitgebrachte albums, in voorverkoop gegane concerten, film- en theaterrecensies en welke films er de komende week op tv komen in de mailbox.Op woensdag 26 maart 2008 21:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar lees jij dat die plaat uit is? Heb je een tip om dat een beetje bij te houden?
quote:In ieder geval, het is te hopen dat het niet een weloverwogen standpunt was.Op woensdag 26 maart 2008 22:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. Eerder onvermogen. Zoals je het niet redt met je fietsje op de autobaan 220 te rijden.
quote:Je kunt een hond makkelijk leren om op 'groen' te poepen. Onze hond poept alleen in de bosjes in het park, waar weinig mensen er volgens mij last van hebben. Hondenbezitters die schaamteloos hun hond op de stoep zijn behoefte laten doen zouden ze inderdaad flink op de neus mogen tikken.Op woensdag 26 maart 2008 21:49 schreef du_ke het volgende:
Of gewoon alle hondenbezitters verplichten een schep en een zakje bij zich te dragen als ze buiten lopen met hun hond en anders direct een boete.
Edit: is al uitverkocht zie ik nu.
&
quote:Deze maar eens besteld:
Als ik op een ranch in Alabama zou wonen, dan zou ik ook Libertariër worden. Met een shotgun onder mijn bed incase someone trespasses my private property.
quote:Raad het citaatDe liefde voor ons volk brengt met zich, dat wij strijders willen zijn voor de vrijheid van dit volk tegen een ieder, die deze vrijheid belaagt.
Van het twaalf miljoen zielen tellende Joodsche volk wonen een paar honderdduizend te midden van ons volk, grootendeels onvermengd, ten deele vermengd. Deze paar honderdduizend nemen geleidelijk maar zeker den Nederlandschen bodem in hun bezit; gaan den handel beheerschen; brengen de industrie onder hun macht en wat nog erger is, willen de opvoeding van de Nederlandsche jeugd beheerschen, recht spreken over het Nederlandsche volk, uitmaken hoe het Nederlandsche volk moet denken, zich gedragen, handelen. Dit is ondragelijk, dit dulden wij niet, nu niet en nooit; het is onze plicht daaraan een eind te maken.
quote:Iemand van stormfront.
quote:Aoristus ziet het anders: ‘Die man
moet gewoon met zijn hoofdje net
zolang worden ondergedompeld in
een kinderbadje dat hij het wel uit
zijn kop laat om musicals voor de AH
na te spelen!’ (Harry deed op een gegeven
moment een scène uit The Wiz
na)
hihi
quote:Op donderdag 27 maart 2008 08:27 schreef Boze_Appel het volgende:
Aoristus, je bent gequote in DePers over Harry de Filiaalmanager. (pagina 26-27)
[..]
Dit is nu een medina jongens:
quote:Het aartsvader van stormfront: Anton Mussert
quote:Waar is de vliegende kafir?Op donderdag 27 maart 2008 08:58 schreef Boze_Appel het volgende:
Nog meer Efteling foto's
quote:Gelukkig dat alleen de overheid rooft. Het bedrijfsleven doet dat gelukkig niet.Op donderdag 27 maart 2008 00:41 schreef Picchia het volgende:
Ik vind die ideeën van HenriO wel aansprekend.
Als ik op een ranch in Alabama zou wonen, dan zou ik ook Libertariër worden. Met een shotgun onder mijn bed incase someone trespasses my private property.
* EchtGaaft ergert zich groen en gele aan banken die steeds hogere kosten in rekening gaan brengen voor hun bankdiensten. Was vroeger gewoon gratis en maakten toen ook genoeg winst
quote:De gemiddelde Nederlander betaalt grosso modo evenveel aan het bedrijfsleven als aan de overheid hoor.Op donderdag 27 maart 2008 10:38 schreef Picchia het volgende:
Het roven door het bedrijfsleven staat natuurlijk niet in verhouding tot het roven door de overheid.
Zelf ben ik van mening dat op financieel gebied de overheid zich tot het minimum moet beperken, om te voorkomen dat mensen ongewenst veel belasting moeten betalen.
quote:In BNW zou dit het bewijs voor het bestaan van reptillians zijn
Goedemorgen
quote:Pff, ik niet hoor. Ik zou het liefst niet betalen in een winkel of aan een energiebedrijf, maar als ik weiger te betalen en toch producten / diensten gebruik, krijg ik uiteindelijk een vorm van straf.Op donderdag 27 maart 2008 10:47 schreef Picchia het volgende:
Maar aan het bedrijfsleven betaal je vrijwillig.
quote:Als jij gebruik wil maken van infrastructuur, veiligheid, eerlijke rechtspraak, onderwijs en andere door overheden aangeboden goederen / diensten, kun je kiezen uit zo'n 180 overheden (al hebben sommigen niet zo'n heel goede kwaliteit).En kun je kiezen bij wie je de producten wil afnemen. Er is sprake van concurrentie.
quote:Er zijn nu ook overheden waar je kunt stemmen voor verschillende partijen met eigen partijprogramma's (concurrentie). Je kunt zelfs je eigen partij oprichten!Terwijl de overheid zelf bepaald hoeveel ze van je roven en verder ook bepalen aan wie of wat jij je geld moet gaan besteden.
quote:Nouja, ik winkel ook liever bij de AH dan bij de Aldi. De kwaliteit moet wel goed zijn.Zelf ben ik van mening dat op financieel gebied de overheid zich tot het minimum moet beperken, om te voorkomen dat mensen ongewenst veel belasting moeten betalen.
quote:Natuurlijk, want dat is gewoon diefstal.Op donderdag 27 maart 2008 11:02 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Pff, ik niet hoor. Ik zou het liefst niet betalen in een winkel of aan een energiebedrijf, maar als ik weiger te betalen en toch producten / diensten gebruik, krijg ik uiteindelijk een vorm van straf.
quote:Je wordt geboren in een land, waarbij je het maar met die overheid te doen hebt. Die overstap kun je echt niet zomaar maken. Zie alleen al het Nederlandse migratiebeleid. Alsof iedereen naar Nederland kan overstappen. Daarnaast kun je niet gemakkelijk overstappen omdat je veelal je vrienden moet achterlaten en al je bezittingen moet verplaatsen. Daarnaast is er geen overheid die je niet kan dwingen je eigendommen af te staan.[..]
Als jij gebruik wil maken van infrastructuur, veiligheid, eerlijke rechtspraak, onderwijs en andere door overheden aangeboden goederen / diensten, kun je kiezen uit zo'n 180 overheden (al hebben sommigen niet zo'n heel goede kwaliteit).
quote:De regerende coalitie heeft nog steeds vrij spel over mijn geld, ongeacht of ik op hun gestemd heb.[..]
Er zijn nu ook overheden waar je kunt stemmen voor verschillende partijen met eigen partijprogramma's (concurrentie). Je kunt zelfs je eigen partij oprichten!
En dan moet mijn partij met anderen gaan overleggen of proberen te overtuigen hoe zij mijn geld uitgeven, zonder enige garantie dat het daadwerkelijk ook op die manier gaat gebeuren. Maar dat kan ik ook zelf bepalen, zonder overleg met derden.
quote:Vind ik ook. Je punt is?[..]
Nouja, ik winkel ook liever bij de AH dan bij de Aldi. De kwaliteit moet wel goed zijn.
quote:Ja gek he, je neemt producten of diensten af maar het verschil met een overheid is dat je niet gedwongen wordt om te betalen voor diensten of je ze nu gebruikt of niet.Op donderdag 27 maart 2008 11:02 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Pff, ik niet hoor. Ik zou het liefst niet betalen in een winkel of aan een energiebedrijf, maar als ik weiger te betalen en toch producten / diensten gebruik, krijg ik uiteindelijk een vorm van straf.
[..]
quote:Dat gaat niet zo makkelijk en vergt meer inspanning dan bijvoorbeeld een andere internetprovider kiezen.Als jij gebruik wil maken van infrastructuur, veiligheid, eerlijke rechtspraak, onderwijs en andere door overheden aangeboden goederen / diensten, kun je kiezen uit zo'n 180 overheden (al hebben sommigen niet zo'n heel goede kwaliteit).
En waarom zouden die diensten door een overheid aangeboden moeten worden?
[..]
quote:Dat doet niks af aan het verpichtende en dwingende karakter van een overheid.Er zijn nu ook overheden waar je kunt stemmen voor verschillende partijen met eigen partijprogramma's (concurrentie). Je kunt zelfs je eigen partij oprichten!
[..]
quote:Dus omdat anderen jou geen gratis spullen geven stelen zij....Op donderdag 27 maart 2008 11:02 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Pff, ik niet hoor. Ik zou het liefst niet betalen in een winkel of aan een energiebedrijf, maar als ik weiger te betalen en toch producten / diensten gebruik, krijg ik uiteindelijk een vorm van straf.
quote:
quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:21 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dus omdat anderen jou geen gratis spullen geven stelen zij....
quote:Belastingontduiking is dat toch ook? Je maakt gebruik van goederen / diensten, maar wil niet betalen.Op donderdag 27 maart 2008 11:13 schreef Picchia het volgende:
Natuurlijk, want dat is gewoon diefstal.
quote:Náár Nederland overstappen kunnen bijna nog alleen welvarenden, als Nederlander kun jij echter naar bijna elk land op aarde emigreren. Waarom zou emigreren zo moelijk zijn? En bezittingen verplaatsen kan prima met een container in een schip. Weet je hoeveel mensen in de wereld emigreren, zodat ze geld naar hun gezin thuis kunnen sturen. Mensen die vanuit de Filipijnen naar Riyad of Dubai vertrekken, omdat ze daar wat geld kunnen verdienen.Je wordt geboren in een land, waarbij je het maar met die overheid te doen hebt. Die overstap kun je echt niet zomaar maken. Zie alleen al het Nederlandse migratiebeleid. Alsof iedereen naar Nederland kan overstappen. Daarnaast kun je niet gemakkelijk overstappen omdat je veelal je vrienden moet achterlaten en al je bezittingen moet verplaatsen.
Anywayz, het komt evengoed zat voor dat mensen die van baan veranderen, van huis veranderen en doordat ze ver van de oude contacten afwonen, deels een nieuwe vriendenkring krijgen. Ik zie het probleem van emigreren niet zo: het biedt juist mogelijkheden.
quote:Als je een telefoonabonnement afsluit, heeft het bedrijf vrij spel over jouw geld, zolang het abonnement duurt. Als je je geld laat beheren bij een bank, heeft de bank vrij spel over jouw geld. Als je boodschappen doet bij AH, heeft AH vrij spel over jouw geld. Wees blij dat je bij de overheid tenminste nog een beetje mag meebeslissen.De regerende coalitie heeft nog steeds vrij spel over mijn geld, ongeacht of ik op hun gestemd heb.
En dan moet mijn partij met anderen gaan overleggen of proberen te overtuigen hoe zij mijn geld uitgeven, zonder enige garantie dat het daadwerkelijk ook op die manier gaat gebeuren. Maar dat kan ik ook zelf bepalen, zonder overleg met derden.
quote:Dat ik liever een overheid heb die goede producten levert, dan eentje die aldi-producten levert omdat de belastingen zo nodig minimaal moeten zijn.Vind ik ook. Je punt is?
quote:De essentie van de sociaal-democratie in één zin samengevat.Op donderdag 27 maart 2008 11:21 schreef Autodidact het volgende:
Dus omdat anderen jou geen gratis spullen geven stelen zij....
quote:Vrij spel over jouw geld, HOE? Je sluit een contract af en daarmee weet je vantevoren wat de verplichtingen van beide partijen zijn. Zij leveren een dienst onder bepaalde voorwaarden en jij geeft ze een bepaalt bedrag. Niets vrij spel aan.Op donderdag 27 maart 2008 11:33 schreef lightbearer het volgende:
Als je een telefoonabonnement afsluit, heeft het bedrijf vrij spel over jouw geld, zolang het abonnement duurt. Als je je geld laat beheren bij een bank, heeft de bank vrij spel over jouw geld. Als je boodschappen doet bij AH, heeft AH vrij spel over jouw geld. Wees blij dat je bij de overheid tenminste nog een beetje mag meebeslissen.
Contracten bij een bank of telefoonmaatschappij kan je tenminste nog doorlezen en zelf kiezen of je je krabbel zet. Het "sociale contract"(-onzin argument) waar overheidsvoorstanders altijd mee aan komen zetten verandert elke dag zonder dat je ook je krabbel hoeft te zetten.
quote:Het probleem is dat als je de overheid producten laat leveren je automatisch mindere kwaliteit krijgt dan de Aldi. Overheid betekend geen keus en te weinig aanbod.Op donderdag 27 maart 2008 11:33 schreef lightbearer het volgende:
Dat ik liever een overheid heb die goede producten levert, dan eentje die aldi-producten levert omdat de belastingen zo nodig minimaal moeten zijn.
quote:Hoeft niet. Is Lingo van mindere kwaliteit dan Deal or no Deal? Misschien wel in het geval van de Aldi, dat kan, maar het idee dat de overheid per definitie producten aflevert van mindere kwaliteit lijkt mij een vooroordeel. (Maar misschien wel een goed gefundeerd vooroordeel.)Op donderdag 27 maart 2008 11:45 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het probleem is dat als je de overheid producten laat leveren je automatisch mindere kwaliteit krijgt dan de Aldi.
.quote:Dat is omdat het collectieve goederen zijn. Onderwijs, (spoor)wegen en veiligheid / rechtspraak zijn beter af in handen van één collectief bedrijf, waarover de klanten mee mogen beslissen. Punt is dat dezeOp donderdag 27 maart 2008 11:14 schreef Chewie het volgende:
Ja gek he, je neemt producten of diensten af maar het verschil met een overheid is dat je niet gedwongen wordt om te betalen voor diensten of je ze nu gebruikt of niet.
goederen samenvallen met een territorium (noodzakelijk voor rechtspraak en ook beetje voor onderwijs vanwege taal), dus om het abonnement op een overheid op te zeggen moet men zich verplaatsen.
Ook wel logisch, want de overheid creëert de voorwaarden voor het verdienen van geld in dat territorium, dus je zou een dief zijn als je dat neemt, maar niet wil betalen.
quote:Van werk of van huwelijk veranderen vergt ook meer inspanning dan van provider veranderen. Je moet van territorium veranderen, een andere taal leren en daarnaast nog wat kennis over lokale gewoonten en wetten. Valt wel mee, toch?Dat gaat niet zo makkelijk en vergt meer inspanning dan bijvoorbeeld een andere internetprovider kiezen.
quote:Zie hierbovenEn waarom zouden die diensten door een overheid aangeboden moeten worden?
quote:De overheid spreekt recht, zodat mensen elkaar niet de koppen gaan inslaan en elkaars goederen gaan jatten. Dus heeft zij een dwingend karakter nodig.Dat doet niks af aan het verplichtende en dwingende karakter van een overheid.
quote:Niet te vergeten dat de centrale overheid over meer ideeën dan geld beschikt, deels vanwege de prestatiedrang, waardoor ze steeds weer de belasting verhogen. Terwijl de locale overheden van gekheid niet weten waaraan ze hun geld moeten besteden, en over potjes beschikken voorals iemand met een geweldig initiatief komt. Helaas moeten die potjes wel leeg, anders wordt het gekort op hun toekomstige budget.Op donderdag 27 maart 2008 11:45 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het probleem is dat als je de overheid producten laat leveren je automatisch mindere kwaliteit krijgt dan de Aldi. Overheid betekend geen keus en te weinig aanbod.
quote:De overheid zou mischien goede producten af kunnen leveren maar daar zie je in de praktijk weinig van en hoemeer taken de overheid zich toeeigend hoe minder de kwaliteit en beschikbaarheid wordt, dat zie je nu en zag je in landen met een planeconomie.Op donderdag 27 maart 2008 11:47 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoeft niet. Is Lingo van mindere kwaliteit dan Deal or no Deal? Misschien wel in het geval van de Aldi, dat kan, maar het idee dat de overheid per definitie producten aflevert van mindere kwaliteit lijkt mij een vooroordeel. (Maar misschien wel een goed gefundeerd vooroordeel.)
In Nederland zie je dat ook in de zorg, doordat de prijzen en capaciteit van bovenaf bepaald worden (zorgautoriteit) is er sprake van lange wachtlijsten en mindere kwaliteit.
quote:Waarom zijn die diensten beter af bij 1 collectief bedrijf?Op donderdag 27 maart 2008 11:54 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Dat is omdat het collectieve goederen zijn. Onderwijs, (spoor)wegen en veiligheid / rechtspraak zijn beter af in handen van één collectief bedrijf, waarover de klanten mee mogen beslissen. Punt is dat deze
goederen samenvallen met een territorium (noodzakelijk voor rechtspraak en ook beetje voor onderwijs vanwege taal), dus om het abonnement op een overheid op te zeggen moet men zich verplaatsen.
quote:Ik zie daar maar weinig logica in.Ook wel logisch, want de overheid creëert de voorwaarden voor het verdienen van geld in dat territorium, dus je zou een dief zijn als je dat neemt, maar niet wil betalen.
[..]
quote:Toch niet lijkt me, nogal een knap staaltje appels en peren vergelijken.Van werk of van huwelijk veranderen vergt ook meer inspanning dan van provider veranderen. Je moet van territorium veranderen, een andere taal leren en daarnaast nog wat kennis over lokale gewoonten en wetten. Valt wel mee, toch?
[..]
quote:De overheid spreekt recht, zodat mensen elkaar niet de koppen gaan inslaan en elkaars goederen gaan jatten. Dus heeft zij een dwingend karakter nodig.
Zonder overheid zijn wij barbaren quote:Laatste keer nog wel, bij gebrek aan beter om eerlijk te zijn.Op donderdag 27 maart 2008 12:00 schreef Mutant01 het volgende:
Chewie, ga je nogsteeds VVD stemmen?
Of ik het bij de volgende verkiezingen weer doe valt op dit moment te betwijffelen, ik sta nog steeds achter het liberaal manifest maar de VVD in de praktijk valt me nog steeds tegen.
quote:Nouja ik begon dit betoog luchtig als in: laat ik dat door liberalen enorm opgeblazen onderscheid tussen overheid en bedrijven eens relativeren. Het is niet onrechtvaardig dat de overheid voor haar diensten geld eist, niet onrechtvaardiger dan wanneer bedrijven dit doen.Op donderdag 27 maart 2008 11:21 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dus omdat anderen jou geen gratis spullen geven stelen zij....
Ik heb energie nodig om mijn huisje te verwarmen, dus kies ik een bedrijf dat energie levert, maar ik moet hier wel iets voor betalen. Op dezelfde manier heb ik een goede sociaal-economische infrastructuur nodig en een stabiel, eerlijk rechtssysteem, plus alle bedrijven die deze door twee factoren aangetrokken worden, dus kies ik een land waar dit goed geregeld is. Ook hier geldt dat ik er wel voor moet betalen.
quote:Temporaalkwabepilepsie.Op donderdag 27 maart 2008 11:42 schreef Monidique het volgende:
(Afshin Ellian vindt namelijk dat Hans van den Broek verantwoording moet afleggen voor alle gegijzelden in Libanon.) Ja. Echt waar.
quote:Het is niet onrechtvaardig als je om die diensten gevraagd hebt en dat is nu net het probleem met de overheid, teveel diensten waar niet om gevraagd is en dan ook nog eens van bedroevende kwaliteit.Op donderdag 27 maart 2008 12:02 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Nouja ik begon dit betoog luchtig als in: laat ik dat door liberalen enorm opgeblazen onderscheid tussen overheid en bedrijven eens relativeren. Het is niet onrechtvaardig dat de overheid voor haar diensten geld eist, niet onrechtvaardiger dan wanneer bedrijven dit doen.
quote:Ik zal het stukje zo wel even plaatsen. Het is bizar. Het centrale thema, dat de verabsolutering van veiligheid, zoals Hans van den Broek voorstelt, gevaarlijk is, dat klopt helemaal. Maar dan komt Ellian opeens weer met zijn belachelijke, onlogische argumenten. Absurd!
"De Winter en EAJG vinden dat de twee genoemde weblogs van Ellian onder meer ‘blijk geven van een gekunstelde redeneertrant, gezochte, ongefundeerde en leugenachtige beschuldigingen’ en ‘tot in het absurde verdraaide weergave van opvattingen van anderen’."
quote:D66 all the way!Op donderdag 27 maart 2008 12:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Laatste keer nog wel, bij gebrek aan beter om eerlijk te zijn.
Of ik het bij de volgende verkiezingen weer doe valt op dit moment te betwijffelen, ik sta nog steeds achter het liberaal manifest maar de VVD in de praktijk valt me nog steeds tegen.
quote:Lijkt sprekend toch?
Tuudiieduutieeduu. Daar vliegt de kafir.
quote:Zulke vrolijke kleuren en mooie gebouwen passen niet in een koud en kil land als Nederland.Op donderdag 27 maart 2008 12:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Lijkt sprekend toch?
[ afbeelding ]
Tuudiieduutieeduu.
quote:27 jaar eerder.Op donderdag 27 maart 2008 12:10 schreef problematiQue het volgende:
Iemand al iets gehoord over de viering van het 25-jarige lustrum van overheidsloosheid in Somalië? Zou een groot feest worden is mij verteld.
. Ethiopië ging die islamieten wel even de oortjes wassen en o, wat zou dit toch goed zijn, Amerika kon er wat van leren. Onlangs weer drie militairen onthoofd.quote:Is Wilders wel van deze verloedering van de judochristelijke identiteit op de hoogte?Op donderdag 27 maart 2008 12:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Lijkt sprekend toch?
[ afbeelding ]
Tuudiieduutieeduu. Daar vliegt de kafir.
quote:Echt overheidsloos is Somalie natuurlijk ook weer niet. Het noorden van het land wordt al sinds enige jaren bestuurd door twee min of meer stabiele de facto regeringen. Recent heeft zich nog een deel onafhankelijk verklaard. Het resterende zuidelijke deel verkeert min of meer in een burgeroorlog, met verschillende kleine facties die vaak van grondgebied en allianties wisselen; niet echt een situatie waarin er een overheid zoals wij die kennen bestaat, maar er is altijd wel enige vorm van overheersing, vergelijkbaar met bijvoorbeeld het feodale stelsel in middeleeuws West-Europa.Op donderdag 27 maart 2008 12:10 schreef problematiQue het volgende:
Iemand al iets gehoord over de viering van het 25-jarige lustrum van overheidsloosheid in Somalië? Zou een groot feest worden is mij verteld.
quote:Henri vragen.Op donderdag 27 maart 2008 12:10 schreef problematiQue het volgende:
Iemand al iets gehoord over de viering van het 25-jarige lustrum van overheidsloosheid in Somalië? Zou een groot feest worden is mij verteld.
quote:Omdat er onafhankelijkheid moet bestaan om corruptie te voorkomen in de rechtspraak en in het onderwijs (de overheid is een orgaan dat op talloze manieren intern gecontroleerd wordt, itt bedrijven).Op donderdag 27 maart 2008 12:01 schreef Chewie het volgende:
Waarom zijn die diensten beter af bij 1 collectief bedrijf?
Omdat rechtsspraak gebonden is aan een bepaalt territorium (er kunnen niet twee met elkaar concurrerende wetssystemen bestaan).
quote:Appels en peren zijn allebei vruchten, smaken allebei zoet, zijn beiden vergankelijk, bevatten vitamine c.Toch niet lijkt me, nogal een knap staaltje appels en peren vergelijken.
Dat staat en bedrijf andere dingen zijn, wil nog niet zeggen dat men ze niet kan vergelijken en dat er geen overeenkomsten kunnen zijn.
quote:Haha! Juist.
quote:Eén groot libertair experimentOp donderdag 27 maart 2008 12:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Echt overheidsloos is Somalie natuurlijk ook weer niet. Het noorden van het land wordt al sinds enige jaren bestuurd door twee min of meer stabiele de facto regeringen. Recent heeft zich nog een deel onafhankelijk verklaard. Het resterende zuidelijke deel verkeert min of meer in een burgeroorlog, met verschillende kleine facties die vaak van grondgebied en allianties wisselen; niet echt een situatie waarin er een overheid zoals wij die kennen bestaat, maar er is altijd wel enige vorm van overheersing, vergelijkbaar met bijvoorbeeld het feodale stelsel in middeleeuws West-Europa.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:21 schreef Monidique het volgende:
quote:Typische egocentrische westerling die je d'r bent!Op donderdag 27 maart 2008 12:23 schreef EchtGaaf het volgende:
Trouwens ik mak me drukker over de OSloosheid van mijn pc
quote:Iedereen kan zijn eigen partij oprichten en als er maar genoeg mensen ontevreden zijn omdat zij voor diensten zouden betalen waar ze niet om gevraagd hebben, kun je het staatsbudget zelf aanpassen. Dat mensen zo weinig van die mogelijkheid gebruik maken, ligt toch echt aan die mensen en niet aan de overheid.Op donderdag 27 maart 2008 12:06 schreef Chewie het volgende:
Het is niet onrechtvaardig als je om die diensten gevraagd hebt en dat is nu net het probleem met de overheid, teveel diensten waar niet om gevraagd is en dan ook nog eens van bedroevende kwaliteit.
Het is belangrijk rekening te houden met de concurrentiepositie en de prijs-kwaliteitverhouding van een bepaalde overheid. Het zou goed zijn als er in Nederland een partij aan de macht zou komen die de prijzen van de overheid omlaag zou gooien, mits dat niet gepaard gaat met lagere kwaliteit.
quote:Ik denk dat ik tot de bedrijfsgoddelijkheid ga bekerenOp donderdag 27 maart 2008 12:26 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Typische egocentrische westerling die je d'r bent!
quote:http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/198980/index.htmlAmbtenaren: We zijn met te veel
donderdag 27 maart 2008 11:17
Ambtenaren vinden dat de overheid veel beter zou kunnen functioneren na een ingrijpende reorganisatie. Het aantal ambtenaren kan dan fors omlaag.
Uit een onderzoek van InOverheid.nl en InAxis over de toekomst van de overheid, blijkt dat 62 procent van de ambtenaren vindt dat het aantal ambtenaren in 2025 veel lager moet zijn.
Ministeries
Vooral bij de ministeries kunnen veel ambtenaren weg. Tweederde van de ondervraagden vindt dat het aantal ministeries omlaag kan.
De provincie mag als bestuurslaag van 68 procent van de ondervraagden zelfs helemaal verdwijnen. Tweederde geeft aan dat ook de waterschappen weg kunnen bij de overheid.
Gekozen minister-president
Meer dan de helft van de ambtenaren vindt dat er ook in 2025 nog geen gekozen minister-president moet zijn. Ook de gekozen burgemeester zal er volgens tweederde van de ondervraagden niet in de nabije toekomst komen.
Vol vertrouwen in de monarchie zijn de ambtenaren wel. 90 procent van hen verwacht dat het koningshuis nog heel wat jaren meegaat.
Nu nog de daad bij het woord voegen
.quote:Ik ben absoluut een leek, maar als de pc een USB-stick herkent, dan zou hij ook een externe USB-harde schijf moeten herkennen, lijkt mij? Kun je op zo'n externe harde schijf dan niet een OS installeren, en via die manier het voor elkaar krijgen. Moet je alleen nog een externe harde schijf lenen/kopen (zijn niet meer zo heel duur volgens mij). En nu ik dit zo schrijf, zijn er niet al USB sticks met zo'n grote capaciteit dat dit min of meer mogelijk zou moeten zijn?Op donderdag 27 maart 2008 12:23 schreef EchtGaaf het volgende:
Trouwens ik mak me drukker over de OSloosheid van mijn pc
Maar ik benadruk nogmaals dat ik hier weinig van af weet
quote:Mja. Een beetje een geval als 90% van de automobilisten die vindt dat er te vaak te hard wordt gereden, of 90% van de mensen die vindt dat er te vaak te veel troep op straat wordt gegooid... Ik vermoed dat nu net die ene baan van die ene persoon net te belangrijk is.Op donderdag 27 maart 2008 12:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/198980/index.html
Nu nog de daad bij het woord voegen
quote:Sterker, nog, volgens mij moet de pc op zo´n externe hard schijf kunne booten. Eerlikj gezegd lijkt mij eea met stick eenvoudiger.Op donderdag 27 maart 2008 12:33 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Ik ben absoluut een leek, maar als de pc een USB-stick herkent, dan zou hij ook een externe USB-harde schijf moeten herkennen, lijkt mij?
quote:Klopt. Je kan zelfs een OS installeren op stick. Ik ben nu eea aan het downloaden die dat mogelijk maakt.Kun je op zo'n externe harde schijf dan niet een OS installeren, en via die manier het voor elkaar krijgen.
Linksom of rechtsom moet het een keer lukken.
quote:Die heb ik al. Eentje van 500 gb. Daar komen m´m films en audio op te staan. De pc is bedoeld als mediacenter en home cinima systeem.Moet je alleen nog een externe harde schijf lenen/kopen (zijn niet meer zo heel duur volgens mij). En nu ik dit zo schrijf, zijn er niet al USB sticks met zo'n grote capaciteit dat dit min of meer mogelijk zou moeten zijn?
quote:Niettemin snijdt je bijdrage houtMaar ik benadruk nogmaals dat ik hier weinig van af weet
quote:Jawel hoor. In ben me zwaar aan het inlezen. Ik zie een tal van mogelijkheden. Ik zal je wel vertellen als het gelukt is.Op donderdag 27 maart 2008 12:37 schreef MrX1982 het volgende:
Ben je nou nog steeds geen stap verder gekomen EchtGaaf?
Maaruh, eigenlijk heb ik geen tijd. En daarom duurt het zolang allemaal.
Het komt ooit goed
quote:Kan zijn. Het is ook de vraag wat voor nut zo'n onderzoek heeft.Op donderdag 27 maart 2008 12:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mja. Een beetje een geval als 90% van de automobilisten die vindt dat er te vaak te hard wordt gereden, of 90% van de mensen die vindt dat er te vaak te veel troep op straat wordt gegooid... Ik vermoed dat nu net die ene baan van die ene persoon net te belangrijk is.
Ze hadden moeten vragen in hoeverre ambtenaren hun eigen werk overbodig vinden
.quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:23 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Omdat er onafhankelijkheid moet bestaan om corruptie te voorkomen in de rechtspraak en in het onderwijs (de overheid is een orgaan dat op talloze manieren intern gecontroleerd wordt, itt bedrijven).
Omdat rechtsspraak gebonden is aan een bepaalt territorium (er kunnen niet twee met elkaar concurrerende wetssystemen bestaan).
Deze is grappig en zijn juist argumenten om tegen een grote rol van de overheid te zijn. En bedrijven worden niet gecontroleerd? Ga eens snel terug naar school [..]
quote:Ja en in die vergelijkingen komen particuliere initiatieven toch echt beter uit de verf. En mocht dat in specifieke gevallen niet zo zijn kan er nooit sprake zijn van dwang om er alsnog een succes van proberen te maken.Appels en peren zijn allebei vruchten, smaken allebei zoet, zijn beiden vergankelijk, bevatten vitamine c.
Dat staat en bedrijf andere dingen zijn, wil nog niet zeggen dat men ze niet kan vergelijken en dat er geen overeenkomsten kunnen zijn.
[..]
quote:Door het als juist te omschrijven geef je zelf eigenlijk al aan nog niet genoeg ontwikkeld te zijnHaha! Juist.
quote:Met trial and error kom je een heel eind. Je bent vast niet de enige die XP op die manier wil installeren dus het moet ooit gewoon werken. Het kost hooguit wat extra tijd maar wel een interessante uitdagingOp donderdag 27 maart 2008 12:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jawel hoor. In ben me zwaar aan het inlezen. Ik zie een tal van mogelijkheden. Ik zal je wel verteleeln als het gelukt is.
Maaruh, eigenlijk heb ik geen tijd. En daarom duurt het zolang allemaal.
Het komt ooit goed
.quote:Iedereen is nutteloos behalve ik.Op donderdag 27 maart 2008 12:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mja. Een beetje een geval als 90% van de automobilisten die vindt dat er te vaak te hard wordt gereden, of 90% van de mensen die vindt dat er te vaak te veel troep op straat wordt gegooid... Ik vermoed dat nu net die ene baan van die ene persoon net te belangrijk is.
quote:Precies.
quote:Het CDA wil leenreclames (ging het daar eigenlijk al over?Op donderdag 27 maart 2008 12:43 schreef Chewie het volgende:
Door het als juist te omschrijven geef je zelf eigenlijk al aan nog niet genoeg ontwikkeld te zijn
) verbieden, want ja, want ja, uhm, mensen kunnen er wel eens nadelen van ondervinden.De debilisering van het volk.
quote:Jazeker. Dat is ook mijn manier.Op donderdag 27 maart 2008 12:44 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met trial and error kom je een heel eind.
quote:Inderdaad. ER komen steeds vaker pc´s zonder optische schijven, thin clients etc. Installeren via USB zal vaker gemeengoed gaan worden.Je bent vast niet de enige die XP op die manier wil installeren dus het moet ooit gewoon werken.
quote:Stiekum vind ik het wel een leuke uitdaging. En passant het systeem in de basis doorgronden.Het kost hooguit wat extra tijd maar wel een interessante uitdaging
Het is alleen jammer dat het bakken tijd kost.
Ik moet hier gewoon doorheen. Als dit lukt, dan ga ik weer verder. Ik wil namelijk hierna een eigen soundbar home cinema gaan ontwerpen. Met ultra virtual surround geluid. Alles erop en eraan
quote:Mindere kwaliteit in de zorg iit tot overheden die niks doen?Op donderdag 27 maart 2008 11:58 schreef Chewie het volgende:
In Nederland zie je dat ook in de zorg, doordat de prijzen en capaciteit van bovenaf bepaald worden (zorgautoriteit) is er sprake van lange wachtlijsten en mindere kwaliteit.
Dat lijkt me sterk...
Er zijn vele overheden in de wereld die minder doen dan de Nederlandse overheid en eerder is de zorg slechter dan beter..... Je kunt terecht zeggen dat goede gezondheidszorg vooral te zoeken is in welvarende landen..
Dus er is eerder een causaal verband tussen welvaart en gezondheidszorg..
De USA staat er bekend om minder dan Nederland als overheid 'iets' te doen in de zorg.. wat ik hoor is de kwaliteit eerder slechter en de lange wachtrijen zien we ook terug in de Amerikaanse ziekenhuisseries ... so much voor het liberale dogma van de marktwerking
quote:Ik geef de voorkeur aan de term 'infantilisering', maar: Ja, achterlijk plan.Op donderdag 27 maart 2008 12:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het CDA wil leenreclames (ging het daar eigenlijk al over?
De debilisering van het volk.
quote:Mij niet.Op donderdag 27 maart 2008 13:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mindere kwaliteit in de zorg iit tot overheden die niks doen?
Dat lijkt me sterk...
quote:Uiteraard speelt welvaart ook mee maar om nu met Amerikaanse ziekenhuisseries aan te komen dat zorg in goede handen is bij de overheid vind ik wel een zeer matig en ongelukkig gekozen voorbeeld. Zorg is niet per definitie slecht en duurder in de VS, wel is het zo dat de overheid daar zich wel heel makkelijk laat beinvloeden door verzekeraars en er daar dus ook geen sprake van goede marktwerking is.Er zijn vele overheden in de wereld die minder doen dan de Nederlandse overheid en eerder is de zorg slechter dan beter..... Je kunt terecht zeggen dat goede gezondheidszorg vooral te zoeken is in welvarende landen..
Dus er is eerder een causaal verband tussen welvaart en gezondheidszorg..
De USA staat er bekend om minder dan Nederland als overheid 'iets' te doen in de zorg.. wat ik hoor is de kwaliteit eerder slechter en de lange wachtrijen zien we ook terug in de Amerikaanse ziekenhuisseries ... so much voor het liberale dogma van de marktwerking
Hier in Nederland hoor je ook veel klachten over de liberalisering van de zorg maar dat komt ook eerder door het misbruik van de term liberaal dan door echte marktwerking, die is er namelijk niet omdat de zorg in Nederland ingericht is als een planeconomie.
quote:Onafhankelijkheid en wettelijke soevereiniteit op een territorium? Hoezo pleit dat tegen een grote overheid?Op donderdag 27 maart 2008 12:43 schreef Chewie het volgende:
quote:Door de consument en de aandeelhouder, waarbij de laatste enkel geeft om de winstmarges. En dan heb je nog zoiets als een ondernemingsraad, maar die heeft enkel een adviserende rol. Dat bedoel je, neem ik aan?En bedrijven worden niet gecontroleerd? Ga eens snel terug naar school
quote:Beter? Regerende elites in West-Europese landen moeten continu op hun hoede zijn of ze niet te veel onvrede onder de burgers opwekken, of hun vestigingsklimaat nog goed is, of ze zich aan de wet houden of hun veiligheidssysteem nog goed werkt, enz. Partijen binnen die elites moeten bovendien aan hun electoraal belang denken en daarbij inspelen op de wensen van de burgers. Er staat dus redelijk wat druk op de fles, net als in het bedrijfsleven.Ja en in die vergelijkingen komen particuliere initiatieven toch echt beter uit de verf. En mocht dat in specifieke gevallen niet zo zijn kan er nooit sprake zijn van dwang om er alsnog een succes van proberen te maken.
quote:Er is maar één staatloze voorstelling mogelijk en dat is die van jou. MonopolistDoor het als juist te omschrijven geef je zelf eigenlijk al aan nog niet genoeg ontwikkeld te zijn
Vraag zes en negen had ik fout...
quote:En dan vinden ze het gek dat mensen de extremen opzoeken in de politiekOp donderdag 27 maart 2008 12:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het CDA wil leenreclames (ging het daar eigenlijk al over?
De debilisering van het volk.
Verbaas me er overigens ook over dat er nog best veel mensen te vinden zijn die dit soort betutteling een goed idee vinden, dit zie je met de vroeg op stap actie, rookverbod, sexreclames en ook leenreclames. Het vreemde is dat veel er allang had kunnen zijn (of er al is) zonder de overheid.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:12 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Is Wilders wel van deze verloedering van de judochristelijke identiteit op de hoogte?
quote:http://cda.nl/nieuws.aspx?itemID=4530Met een verbod zou moeten worden voorkomen dat mensen zich tot torenhoge schulden laten verleiden.
Citaat van de dag: "‘Die reclames schetsen een beeld alsof het doodnormaal is om dingen op krediet te kopen. Je zou haast een dief zijn van je eigen geluk als je niet ingaat op de verleidelijke aanbieding. Terwijl een kind weet dat je iets waar je geen geld voor hebt, niet moet kopen’, aldus de CDA’ster."
Dat impliceert maar één ding, hè, als zelfs een kind het weet, maar het CDA ons moet beschermen?
quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://cda.nl/nieuws.aspx?itemID=4530
Citaat van de dag: "‘Die reclames schetsen een beeld alsof het doodnormaal is om dingen op krediet te kopen. Je zou haast een dief zijn van je eigen geluk als je niet ingaat op de verleidelijke aanbieding. Terwijl een kind weet dat je iets waar je geen geld voor hebt, niet moet kopen’, aldus de CDA’ster."
Dat impliceert maar één ding, hè, als zelfs een kind het weet, maar het CDA ons moet beschermen?
quote:Nee.. het voorbeeld van ook lange wachtrijen in Amerika is een voorbeeld die aantoont dat minder overheidsbepaling niet perse beter is in het algemeen en in het bijzonder voor oplossing van de lange wachtrijen .Op donderdag 27 maart 2008 13:19 schreef Chewie het volgende:
Uiteraard speelt welvaart ook mee maar om nu met Amerikaanse ziekenhuisseries aan te komen dat zorg in goede handen is bij de overheid vind ik wel een zeer matig en ongelukkig gekozen voorbeeld.
quote:Ik weet te weinig van Amerika om stellig te kunnen zijn dat de gezondheidszorg idd slechter is..maar wat ik wel weet/ mij voorkomt is dat dit land, het walhalla van free enterprise, niet een duidelijk betere zorg heeft.Zorg is niet per definitie slecht en duurder in de VS, wel is het zo dat de overheid daar zich wel heel makkelijk laat beinvloeden door verzekeraars en er daar dus ook geen sprake van goede marktwerking is.
Je argument dat majorplayers in de zorgmarkt de overheid manipuleren overtuigt mij niet van het nut van minder overheid...eerder wordt een zeker antinut van de marktspelers aangetoond. En het onnut van een overheid die teveel denkt/meewerkt aan de winsten van de marktspelers..
quote:Helaas moet je sommige mensen idd beschermen tegen geniepigerds die mensen pushen tot drugs, tabak, gokken, lenen..Op donderdag 27 maart 2008 13:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://cda.nl/nieuws.aspx?itemID=4530
Citaat van de dag: "‘Die reclames schetsen een beeld alsof het doodnormaal is om dingen op krediet te kopen. Je zou haast een dief zijn van je eigen geluk als je niet ingaat op de verleidelijke aanbieding. Terwijl een kind weet dat je iets waar je geen geld voor hebt, niet moet kopen’, aldus de CDA’ster."
Dat impliceert maar één ding, hè, als zelfs een kind het weet, maar het CDA ons moet beschermen?
Een grotere groep mensen moet je steunen die verleiding te weerstaan.. dat is een kwestie van samenleven.. je helpt elkaar..
quote:Laat HenriO het maar niet horen.Op donderdag 27 maart 2008 13:45 schreef Bluesdude het volgende:
Ik weet te weinig van Amerika om stellig te kunnen zijn dat de gezondheidszorg idd slechter is..maar wat ik wel weet/ mij voorkomt is dat dit land, het walhalla van free enterprise
quote:Dan doen ze dat toch! Maar nee, nu worden niet de "zwakkeren" beschermd, maar wordt het voor iedereen onmogelijk gemaakt de nieuwste aanbiedingen te zien. Het is walgelijke en belachelijke christensocialistische bevoogding.Op donderdag 27 maart 2008 13:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Helaas moet je sommige mensen idd beschermen tegen geniepigerds die mensen pushen tot drugs, tabak, gokken, lenen..
Een grotere groep mensen moet je steunen die verleiding te weerstaan.. dat is een kwestie van samenleven.. je helpt elkaar..
quote:Yip
maar ik kan toch wegvluchten als ie langskomt ?
quote:"Mensen, jullie zijn nog achterlijker dan een kleuter."Op donderdag 27 maart 2008 13:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://cda.nl/nieuws.aspx?itemID=4530
Citaat van de dag: "‘Die reclames schetsen een beeld alsof het doodnormaal is om dingen op krediet te kopen. Je zou haast een dief zijn van je eigen geluk als je niet ingaat op de verleidelijke aanbieding. Terwijl een kind weet dat je iets waar je geen geld voor hebt, niet moet kopen’, aldus de CDA’ster."
Dat impliceert maar één ding, hè, als zelfs een kind het weet, maar het CDA ons moet beschermen?
quote:http://au.news.yahoo.com/080327/23/16a0p.html?f=mvA New Zealand man has been sentenced to 75 hours' community service for telling police he was being raped by a wombat.
Arthur Ross Cradock of Motueka rang police to ask for help on February 11, The Nelson Mail reported.
In a later call to police, Cradock retracted the wombat rape complaint, but said the incident had left him with an Australian accent.
"Apart from speaking Australian now, I'm pretty all right you know," Mr Cradock told an emergency operator.
quote:http://www.nu.nl/news.jsp?n=1498161&c=11&rssDe vorig jaar aangekondigde anti-islamfilm van Eshan Jami wordt een tekenfilm die op 20 april verschijnt, zei Jami woensdagavond in het actualiteitenprogramma Netwerk.
De productie van Jami kan meteen rekenen op tegenstand. Het Contactorgaan Moslims en Overheid heeft juridische stappen aangekondigd tegen de film.
Ontmaagden
Netwerk liet een tekening zien die in de film The Life of Mohammed voorkomt. Hierop is de profeet Mohammed te zien in gezelschap van zijn 9-jarige vrouw Aisa. De profeet is onderweg naar een moskee om zijn vrouw te ontmaagden.
Minister van Staat Hans van den Broek zag de tekening en noemde de film "politieke pyromanie: brand stichten, maar blussen ho maar."
. Allebei erg.Wat was het ook alweer? ' Plato, Voltaire, en Ehsan Jami'
Het begon met Socrates, 400 jaar voor Christus. Daarna had je Galileo. Voltaire. „En dan kom je”, zegt Damon Golriz van het comité voor ex-moslims, „vanzelf uit bij ons comité.”
quote:Censuur en schenden van de grondwet tegenover de waarheid. Allebei erg.Op donderdag 27 maart 2008 13:59 schreef Monidique het volgende:
Ik weet niet over wie je het hebt, Jami of Van den Broek,
quote:Dat jij de VS ziet als het walhalla van free enterprise zegt genoeg. Dit is namelijk kolder zoals ik al aantoonde in mijn reactie, dat marktspelers de overheid beinvloeden/misbruiken is namelijk geen voorbeeld van marktwerken maar eerder van het verneuken van de markt. En ja dat het mogelijk is om als marktpartij de overheid te misbruiken geeft eerder de onnut van de overheid aan dat die van marktpartijen.Op donderdag 27 maart 2008 13:45 schreef Bluesdude het volgende:
Ik weet te weinig van Amerika om stellig te kunnen zijn dat de gezondheidszorg idd slechter is..maar wat ik wel weet/ mij voorkomt is dat dit land, het walhalla van free enterprise, niet een duidelijk betere zorg heeft.
Je argument dat majorplayers in de zorgmarkt de overheid manipuleren overtuigt mij niet van het nut van minder overheid...eerder wordt een zeker antinut van de marktspelers aangetoond. En het onnut van een overheid die teveel denkt/meewerkt aan de winsten van de marktspelers..
quote:Noem mij eens 1 voorbeeld waarin mensen gepushed worden tot verkeerde zaken? Mensen verleiden d.m.v reclame is wat anders dan mensen pushen. De voorbeelden die je aanhaalt zijn prima voorbeelden waarin teveel overheidsinvloed een averechtse werking heeft, met de leenmarkt wellicht als uitzondering.Op donderdag 27 maart 2008 13:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Helaas moet je sommige mensen idd beschermen tegen geniepigerds die mensen pushen tot drugs, tabak, gokken, lenen..
Een grotere groep mensen moet je steunen die verleiding te weerstaan.. dat is een kwestie van samenleven.. je helpt elkaar..
quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:11 schreef Autodidact het volgende:
Oh nee.
Het begon met Socrates, 400 jaar voor Christus. Daarna had je Galileo. Voltaire. „En dan kom je”, zegt Damon Golriz van het comité voor ex-moslims, „vanzelf uit bij ons comité.”
!quote:Ik heb zojuist een mercedes op afbetaling gekocht. Uiteraard kan ik het niet betalen, maar dat is de schuld van de verkoper, die heeft er tenslotte reclame voor gemaakt.Op donderdag 27 maart 2008 14:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Noem mij eens 1 voorbeeld waarin mensen gepushed worden tot verkeerde zaken? Mensen verleiden d.m.v reclame is wat anders dan mensen pushen. De voorbeelden die je aanhaalt zijn prima voorbeelden waarin teveel overheidsinvloed een averechtse werking heeft, met de leenmarkt wellicht als uitzondering.
quote:http://scienceblogs.com/denialism/2007/05/crank_howto.phpDon't forget to challenge orthodoxy and compare yourself to Galileo! He was persecuted by the orthodoxy too!
quote:Dat hij maar moge branden in de hel. JPB is Groot.Op donderdag 27 maart 2008 14:29 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb zojuist een mercedes op afbetaling gekocht. Uiteraard kan ik het niet betalen, maar dat is de schuld van de verkoper, die heeft er tenslotte reclame voor gemaakt.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:11 schreef Autodidact het volgende:
Oh nee.
Het begon met Socrates, 400 jaar voor Christus. Daarna had je Galileo. Voltaire. „En dan kom je”, zegt Damon Golriz van het comité voor ex-moslims, „vanzelf uit bij ons comité.”
quote:Het begon bij Ceasar, toen had je Karel de Grote en Stalin, en dan kom je dus vanzelf uit bij mij.Op donderdag 27 maart 2008 14:27 schreef Reya het volgende:
Het begon bij Nero, toen had je Mohammed en Oliver Cromwell, daarna Idi Amin, dus kom je vanzelf uit bij mij.
quote:Ja als die verkoper/bedrijf geen goede controle heeft uitgevoerd en geen garanties heeft geeist wel, uiteraard ben jij dan ook je mercedes kwijt.Op donderdag 27 maart 2008 14:29 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb zojuist een mercedes op afbetaling gekocht. Uiteraard kan ik het niet betalen, maar dat is de schuld van de verkoper, die heeft er tenslotte reclame voor gemaakt.
quote:Nou... ik noemde een heel oud zelfbeeld wat Amerika zelf altijd had en verkondigde... hele oorlogen werdenOp donderdag 27 maart 2008 14:21 schreef Chewie het volgende:
Dat jij de VS ziet als het walhalla van free enterprise zegt genoeg. Dit is namelijk kolder zoals ik al aantoonde in mijn reactie,
gerechtvaardigd met 'wij free dit en wij free dat'
En ja.. dat 'walhalla' is natuurlijk niet letterlijk te nemen....
De markspelers die spelen allereerst voor de eigen knikkers en niet om de knikkers van andere spelers te beschermen, en nog minder de belangen van de consument of de zorgbehoevende ...integendeel.... eerder het afpakken van knikkers en poen is de leus en de praktijk..
Dat idee -- van eigen winst eerst-- kan leiden tot monopolisme..of tot de overheid voor het karretje spannen.
Ontkennen dat dit niet een gevolg is van free enterprise is nonsens ..Stellen/impliceren dat de marktspelers het algemene belang van de marktwerking voor ogen hebben en de overheid per definitie niet is een liberaal dogma ..
Bedrijven die overheden in hun "vestzak' hebben of willen hebben is een steeds terugkerend verschijnsel..... een gevolg van free enterprise en het idee dat de overheid vooral moet meewerken.....
De oplossing is een kritische overheid die zich niet laat koeioneren door economische machtsconcentraties.
quote:Je bijstandsuitkering?Op donderdag 27 maart 2008 14:40 schreef Reya het volgende:
Overigens wordt mijn subsidie met nog een jaar uitgebreid
quote:Nee, mijn Saoedische steekpenningen.
quote:Een kritische daadkrachtige en kwalitatief goede overheid is een utopie. Het is natuurlijk ook kolder om te stellen dat free enterprise de oorzaak is van monopolisme of misbruik van de overheid. free enterprise geeft bedrijven niet meer vrijheden dan een burger en het is de overheid die monopolies mogelijk maakt niet de markt. In een vrije markt zou de kans op monopolies een stuk kleiner worden.Op donderdag 27 maart 2008 14:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nou... ik noemde een heel oud zelfbeeld wat Amerika zelf altijd had en verkondigde... hele oorlogen werden
gerechtvaardigd met 'wij free dit en wij free dat'
En ja.. dat 'walhalla' is natuurlijk niet letterlijk te nemen....
De markspelers die spelen allereerst voor de eigen knikkers en niet om de knikkers van andere spelers te beschermen, en nog minder de belangen van de consument of de zorgbehoevende ...integendeel.... eerder het afpakken van knikkers en poen is de leus en de praktijk..
Dat idee -- van eigen winst eerst-- kan leiden tot monopolisme..of tot de overheid voor het karretje spannen.
Ontkennen dat dit niet een gevolg is van free enterprise is nonsens ..Stellen/impliceren dat de marktspelers het algemene belang van de marktwerking voor ogen hebben en de overheid per definitie niet is een liberaal dogma ..
Bedrijven die overheden in hun "vestzak' hebben of willen hebben is een steeds terugkerend verschijnsel..... een gevolg van free enterprise en het idee dat de overheid vooral moet meewerken.....
De oplossing is een kritische overheid die zich niet laat koeioneren door economische machtsconcentraties.
Dat marktspelers eerst voor zichzelf willen zorgen is geen probleem, dat wordt pas een probleem als er een overheid bij komt kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2008 15:10:19 ]
80.000 dollar startsalaris. De helft minder belasting. Auto's de helft goedkoper. Maar is dat het emigreren waard?
quote:Ik zou zelf niet alleen uit financiele overwegingen gaan emigreren, maar ik heb het hier dan ook niet slecht.Op donderdag 27 maart 2008 15:18 schreef Picchia het volgende:
Mijn broer wil emigreren naar de VS. Ik had het net nog met hem erover.
80.000 dollar startsalaris. De helft minder belasting. Auto's de helft goedkoper. Maar is dat het emigreren waard?
Het is natuurlijk wel een geweldige ervaring om een tijd in een ander land te werken.
het mooiste is natuurlijk een wereldreis op kosten van de baas/opdrachgever
quote:Makkelijke vrouwtjes.Op donderdag 27 maart 2008 15:18 schreef Picchia het volgende:
Mijn broer wil emigreren naar de VS. Ik had het net nog met hem erover.
80.000 dollar startsalaris. De helft minder belasting. Auto's de helft goedkoper. Maar is dat het emigreren waard?
Waar gaat je broer heen Picchia?
quote:Als je in Nederland zoveel zou werken als daar in de Vs normaal is dan zou je ook al een hele smak geld meer verdienen.Op donderdag 27 maart 2008 15:50 schreef Picchia het volgende:
Als Nederland niet zo'n socialistische heilstaat was dan zouden zulke overwegingen helemaal niet nodig zijn.
quote:Waarschijnlijk de komende tijd nergens.Op donderdag 27 maart 2008 15:52 schreef MrX1982 het volgende:
Je kunt beter meer geld verdienen en door minder vrije tijd het niet (direct) uitgeven dan het überhaupt niet krijgen omdat je werkt voor een ander.
Waar gaat je broer heen Picchia?
Maar hij hoopt dat een bedrijf hem nog een extra master in de VS kan aanbieden. Binnekort heeft 'ie een gesprek bij een Amerikaans bedrijf.
quote:Tsja, dan zit je dus wel tussen die schreeuwende yanks hè. Geen cultuur!Op donderdag 27 maart 2008 15:18 schreef Picchia het volgende:
Mijn broer wil emigreren naar de VS. Ik had het net nog met hem erover.
80.000 dollar startsalaris. De helft minder belasting. Auto's de helft goedkoper. Maar is dat het emigreren waard?
quote:Ah ok. Als je broer zo'n kans krijgt zou ik hem altijd aangrijpen. Toch een mooie ervaring al is het maar voor een paar jaar.Op donderdag 27 maart 2008 16:05 schreef Picchia het volgende:
[..]
Waarschijnlijk de komende tijd nergens.
Maar hij hoopt dat een bedrijf hem nog een extra master in de VS kan aanbieden. Binnekort heeft 'ie een gesprek bij een Amerikaans bedrijf.
quote:Ik hoorde laatst nog dat wij ook geen cultuur hebben.Op donderdag 27 maart 2008 16:07 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Tsja, dan zit je dus wel tussen die schreeuwende yanks hè. Geen cultuur!
quote:Juist. In elk land waar je een zee moet kruisen om er te komen zit je tussen de barbaren.Op donderdag 27 maart 2008 16:07 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Tsja, dan zit je dus wel tussen die schreeuwende yanks hè. Geen cultuur!
quote:In de VS hebben ze een volkomen verwrongen beeld van de Europese cultuur.Op donderdag 27 maart 2008 16:33 schreef MrX1982 het volgende:
Door gebrek aan eigen cultuur zijn ze in Amerika meesters in het kopiëren van de Europese cultuur.
quote:Morocco losing position as top cannabis grower-UN
Thu 27 Mar 2008, 13:58 GMT
[-] Text [+]
By Tom Pfeiffer
RABAT, March 27 (Reuters) - Morocco appears to be losing its position as the world's top cannabis grower to Afghanistan after a drive to eradicate the crop in the African country's impoverished north, the head of the U.N. anti-drugs agency said.
Morocco's multi-billion dollar cannabis harvest almost halved from 2003 to 2006 after officials ordered the destruction of crops, farmers were encouraged to seek other sources of income and drought depleted yields.
Some 70,000 hectares of the dark green, fern-like plant were grown in Morocco in 2006, said Antonia Maria Costa, executive director of the U.N. Office on Drugs and Crime (UNODC).
"I think we are around 60,000 hectares at the moment, although the survey is still ongoing," he told Reuters by telephone.
In lawless Afghanistan, however, the opposite is happening.
"What we've seen for sure is a gigantic increase in cultivation of cannabis in Afghanistan," said Costa. "It may very well have overtaken Morocco."
A scientific study of drug cultivation in Afghanistan last year showed a cannabis crop of about 70,000 hectares, he said.
Cannabis cultivation also seemed to be on the rise in the Middle East in Sinai, eastern Lebanon and even parts of Iraq, he said.
Rabat was accused for years of failing to develop Morocco's rugged and isolated Rif mountains where families grow cannabis to stave off grinding poverty.
To draw investment and help lift the region out of poverty, it opened the kingdom's largest container terminal near Tangier last year and is setting up a chain of free trade zones nearby.
Four years ago Morocco's hashish trade netted an estimated $12 billion for dealers and for drug barons who benefited from the complicity of local officials.
Around a quarter of that sum filtered back into the Moroccan economy.
Spurred on by suspicions that sales from hashish helped pay for terrorist activities, Moroccan authorities have tightened drug controls at ports and installed scanners able to detect cannabis within large trucks and containers.
While Morocco remains the world's biggest exporter of processed cannabis, a record 35 tonnes of hashish were seized in Tangier port last year, up 25 percent from 2006.
Costa said that had prompted a shift in tactics by trafficking networks.
"We now see more cannabis being shifted east across north Africa and reaching the shores of Europe in Italy and Greece," he said. "There are reports that some of the money is funding terrorist cells, including groups in Algeria."
Cannabis is the most widely consumed illicit drug globally. Cannabis herb production slipped 6 percent to 42,000 tonnes in 2005, according to U.N. estimates
quote:Een tijdje terug leidde ik een Amerikaanse toerist door de grachten van Utrecht. Bij de eerste de beste kerk: 'Is that the Notre Dame?!'Op donderdag 27 maart 2008 16:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
In de VS hebben ze een volkomen verwrongen beeld van de Europese cultuur.
quote:Valt wel mee hoor. De high culture is daar volkomen Europees.Op donderdag 27 maart 2008 16:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
In de VS hebben ze een volkomen verwrongen beeld van de Europese cultuur.
quote:Dat was DrWolffenstein.Op donderdag 27 maart 2008 16:38 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Een tijdje terug leidde ik een Amerikaanse toerist door de grachten van Utrecht. Bij de eerste de beste kerk: 'Is that the Notre Dame?!'
quote:Euh nee.Op donderdag 27 maart 2008 16:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor. De high culture is daar volkomen Europees.
[ Bericht 47% gewijzigd door Autodidact op 27-03-2008 16:53:46 ]
quote:En waarom niet?
quote:bronWESTON, Wis. — An 11-year-old girl died after her parents prayed for healing rather than seek medical help for a treatable form of diabetes, police said Tuesday.
Everest Metro Police Chief Dan Vergin said Madeline Neumann died Sunday.
"She got sicker and sicker until she was dead," he said.
Vergin said an autopsy determined the girl died from diabetic ketoacidosis, an ailment that left her with too little insulin in her body, and she had probably been ill for about 30 days, suffering symptoms like nausea, vomiting, excessive thirst, loss of appetite and weakness.
The girl's parents, Dale and Leilani Neumann, attributed the death to "apparently they didn't have enough faith," the police chief said.
They believed the key to healing "was it was better to keep praying. Call more people to help pray," he said.
The mother believes the girl could still be resurrected, the police chief said.
Telephone messages left at the Neumann home by The Associated Press were not immediately returned.
The family does not attend an organized church or participate in an organized religion, Vergin said. "They have a little Bible study of a few people."
The parents told investigators their daughter last saw a doctor when she was 3 to get some shots, Vergin said. The girl had attended public school during the first semester but didn't return for the second semester.
Officers went to the home after one of the girl's relatives in California called police to check on her, Vergin said. She was taken to a hospital where she was pronounced dead.
The relative was fearful the girl was "extremely ill, dire," Vergin said.
The girl has three siblings, ranging in age from 13 to 16, the police chief said. "They are still in the home," he said. "There is no reason to remove them. There is no abuse or signs of abuse that we can see."
The girl's death remains under investigation and the findings will be forwarded to the district attorney to review for possible charges, the chief said.
The family operates a coffee shop in Weston, which is a suburb of Wausau, Vergin said.
quote:En? Werden de gebeden verhoord?
quote:Ik heb nog niet gelezen dat ze alweer tot leven is gewekt.
**quote:
quote:Ze is niet ziek meer, wat wil je nog meer?Op donderdag 27 maart 2008 17:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik heb nog niet gelezen dat ze alweer tot leven is gewekt.
quote:Die andere 3 kinderen in een pleeggezin en de ouders in een psychiatrische inrichting bijvoorbeeld.Op donderdag 27 maart 2008 17:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Ze is niet ziek meer, wat wil je nog meer?
quote:Deskundigen uit de USA komen hier kijken hoe met minder regulatie de zorg beter schijnt te werkenOp donderdag 27 maart 2008 13:05 schreef Bluesdude het volgende:
De USA staat er bekend om minder dan Nederland als overheid 'iets' te doen in de zorg.. wat ik hoor is de kwaliteit eerder slechter en de lange wachtrijen zien we ook terug in de Amerikaanse ziekenhuisseries ... so much voor het liberale dogma van de marktwerking
.Dat de zorg in de VS een slechte naam heeft wordt in Europa ten onrechte gekoppeld aan weinig staatsbemoeienis.
quote:
quote:Elektronische 'matrixborden' hebben voortaan dezelfde betekenis als gewone borden. Als op een matrixbord een andere maximimumsnelheid staat dan op een gewoon bord, dan geldt de laagste snelheid.
quote:"Ik was vaak bang voor Jos, want o, wat kon die man je verbaal alle hoeken van de kamer laten zien, echt vilein."
Alcoholisme steeds groter probleem in Nederland
quote:Volgens mij is Femke veel beter te tolereren met een slok op...Op donderdag 27 maart 2008 18:06 schreef Reya het volgende:
[ afbeelding ]
Alcoholisme steeds groter probleem in Nederland
quote:subtiel.”Een voorbeeld:“De crematoria in kamp Auschwitz-Birkenau hadden een maximale capaciteit van 5.000 personen per dag. Ze waren ongeveer anderhalf jaar in gebruik. Bereken het percentage van het efficiënte gebruik van crematoria als je weet dat er 1,3 miljoen slachtoffers waren.””Wiskunde is voor de meeste leerlingen maar saaie kost”, stelt leraar Wil van Bussel uit het Nederlandse Venlo vast. ”Maar de Tweede Wereldoorlog vinden ze wel boeiend. Het belangrijkste in het onderwijs is de manier waarop je iets brengt. Wanneer ik de oorlog betrek in de klas, heb ik meteen de aandacht. Het gaat dan plotseling niet meer over zomaar wat cijfers.
quote:Christus,“De crematoria in kamp Auschwitz-Birkenau hadden een maximale capaciteit van 5.000 personen per dag. Ze waren ongeveer anderhalf jaar in gebruik. Bereken het percentage van het efficiënte gebruik van crematoria als je weet dat er 1,3 miljoen slachtoffers waren.”
.quote:Dat ies koeltoer. Vrijheid van meningsuiting.. moet je respecteren.
.quote:Misschien helpt het tegen de opkomende holocaustontkenning.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 15:50 schreef Picchia het volgende:
Als Nederland niet zo'n socialistische heilstaat was dan zouden zulke overwegingen helemaal niet nodig zijn.
Begin jij nu ook al met dat gehuil ?quote:Taal op de basisschool ook maar 'aansprekender' maken?Op donderdag 27 maart 2008 18:43 schreef Boze_Appel het volgende:
De makers van Leer rekenen met Auschwitz brengen u nu ook: Artistiek tekenen met atoombommen en Leer de maat houden met nazi's
De A is van Auschwitz, de B is van Bergen-Belsen, de C is van concentratiekamp, de D is van Dachua...
quote:Rekenen is leuk!Op donderdag 27 maart 2008 18:43 schreef Boze_Appel het volgende:
De makers van Leer rekenen met Auschwitz brengen u nu ook: Artistiek tekenen met atoombommen en Leer de maat houden met nazi's
. Zag je dat? Geen hoofdletter en '=' in plaats van 'is'.G= Goring
H = Hitler
Leuk alfabet zo
quote:Ik heb wat te doen vanavond.Op donderdag 27 maart 2008 18:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Taal op de basisschool ook maar 'aansprekender' maken?
De A is van Auschwitz, de B is van Bergen-Belsen, de C is van concentratiekamp, de D is van Dachua...
De jeugd van tegenwoordig kan er niks aan doen.
quote:Met een BAPO dag kom je een heel eind.Op donderdag 27 maart 2008 17:50 schreef PJORourke het volgende:
Nog steeds niet met de VUT, Rock?
quote:Op donderdag 27 maart 2008 19:03 schreef sigme het volgende:
Alles te wijten aan de teloorgang van het onderwijs.
Dejeugdjugend van tegenwoordig kan er niks aan doen.
Zou het?
quote:MisschienOp donderdag 27 maart 2008 19:14 schreef Monidique het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=ee4_1206625795
Zou het?
.Die site is apetraag.
quote:http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/199063/index.htmlGeert Wilders zet Fitna op site PVV
donderdag 27 maart 2008 19:22
PVV-fractieleider Geert Wilders heeft zijn koranfilm donderdagavond op internet gepubliceerd: de film is te zien via de site van de PVV.
Omstreden koranfilm is eindelijk te zien
De langverwachte film werd donderdagavond op internet in première gegaan.
Op de PVV-site is een link gemaakt naar de website LiveLeak.com, waar de film in zijn geheel is te zien.
. 
Ook de site van de PVV is vrij traag
.Site doet het hier niet onaardig.
quote:De dag dat de wereld aan zijn einde kwam.Op donderdag 27 maart 2008 19:32 schreef Autodidact het volgende:
Nou komt de beschavingsoorlog. Dat was het.
quote:Yep.Op donderdag 27 maart 2008 19:32 schreef Autodidact het volgende:
Nou komt de beschavingsoorlog. Dat was het.