abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:05:40 #203
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57470801
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 09:34 schreef Strolie75 het volgende:

Probleem van die linkse clubjes is dat ze van mening zijn dat het negatief beeld van moslims door onderbuikgevoelens ontstaan, terwijl de meeste mensen die Wilders steunen zich baseren op rationele argumenten en een redelijke kennis van de opvattingen van de Islam. Daar kunnen we namelijk elke dag kennis van nemen via het Journaal.


Het probleem van die 'linkse clubjes' is dat ze bereid zijn om beroerd gedrag van allochtonen door de vingers te zien, omdat ze weten dat het aanpakken van dat gedrag niet zo triviaal is, plus dat al te prominent in de krant zetten dat een kutmarokkaan weer eens heeft lopen rellen op alle allochtonen terug kan slaan.

Zolang d'r niet al te gek veel kutmarokkanen zijn, een prima strategie. Zodra d'r teveel beroerd opgevoede kutjeugd is: een strategie die als een boemerang terugslaat. De partij die dat probleem op weet te lossen, berooft wilders ook meteen van z'n electoraat, want het zal de gemiddelde wilders-stemmer worst wezen of de kutmarokkanen in zijn buurt nou moslim, christen, atheist of spaghettimonsteraanbidders zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57470814
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 09:28 schreef FOKwa het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je?
Dat hij vindt dat moslims niet achter de gewelddadige en discriminerende koranteksten horen te staan, en dat het om een fascistisch boek gaat volgens hem, verwordt in de praktijk als hij aan de macht komt tot een razzia van deur tot deur om de dikte van de koran met een meetlat op te nemen?
het heet niet voor niets psychologische oorlogsvoering .. je halfslachtige poging om het belachelijk te maken door het in het extreme te trekken is daar ook een onderdeel van
pleased to meet you
pi_57471011
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 09:27 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Nee hoor, van mij mogen ze gerust demonstreren. Maar ik baseer mijn mening dat een sneue bedoeling is op eerdere demonstratie van die, en soortgelijke clubs. Wilders heeft nog niet eerder een film gemaakt, dus ik heb geen referentiepunten om daar een mening over te hebben. Maar bovenal, ik ontzeg niemand zijn vrijheid. Als ze voor lul willen lopen in de hoofdstad, moeten ze dat vooral doen.
Je doet net of Wilders nog niet eerder iets over de islam heeft gepubliceerd of gezegd en dat we helemaal niet weten wat we zouden mogen verwqachten.
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:21:34 #206
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57471050
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:05 schreef gronk het volgende:


Het probleem van die 'linkse clubjes' is dat ze bereid zijn om beroerd gedrag van allochtonen door de vingers te zien, omdat ze weten dat het aanpakken van dat gedrag niet zo triviaal is, plus dat al te prominent in de krant zetten dat een kutmarokkaan weer eens heeft lopen rellen op alle allochtonen terug kan slaan.

Zolang d'r niet al te gek veel kutmarokkanen zijn, een prima strategie. Zodra d'r teveel beroerd opgevoede kutjeugd is: een strategie die als een boemerang terugslaat. De partij die dat probleem op weet te lossen, berooft wilders ook meteen van z'n electoraat, want het zal de gemiddelde wilders-stemmer worst wezen of de kutmarokkanen in zijn buurt nou moslim, christen, atheist of spaghettimonsteraanbidders zijn.
Er is ondertussen een hele industrie van linkse politici, professionele boe-roepers, gesubsidieerde hulpverleners en belangengroepen rond die kutjeugd en asielzoekers ontstaan. Mensen die voor hun inkomen afhankelijk zijn van het voortbestaan van de huidige situatie. Die laten zich echt niet zomaar het beleg van de boterham afnemen.

We zouden wel twee groepen gescheiden moeten houden:

1. Kutjeugd, veelal met een Islamitische achtergrond die zich verschuilen achter hun afkomst of geloof. Ze meten zich graag een slachtofferrol aan. Die moet gewoon keihard aangepakt worden. Zware straffen, heropvoedingskampen, verplicht opleiding volgen, etc. Ophouden met alles maar goedpraten of de schuld geven aan hun achtergrond of maatschappelijke positie (die ze voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben). Allah, de Islam en Wilders is voor hun gewoon een excuus om te rellen en rotzooi te trappen. In een echte Islamitische staat zouden ze het geen 5 minuten volhouden zonder dat hun handjes eraf gehakt werden.

2. Fundamentalisten die de Koran echt letterlijk nemen en het Westen verfoeien. Ongelovigen zijn varkens, Homo’s moeten dood, vrouwen zijn minderwaardig, etc.Vrijheid van meningsuiting is wel handig om zelf haat verspreiden, maar kritiek op de Islam wordt niet geaccepteerd. Deze middeleeuwse haatverspreiders en potentiele terroristen moeten gewoon het land uit. Als je niet met de Westerse tolerantie, vrijheid van meningsuiting en scheiding tussen kerk en staat kunt omgaan moet je gewoon oprotten.

Deze twee groepen worden vaak in de discussie vermengd met elkaar. En dat zou niet moeten. Daarmee versimpel je de problematiek of leg je de problemen bij de verkeerde groep neer. Als je de Koran verbied en alle radicale Iman’s het land uittrapt zit je nog steeds met die kutjeugd. En omgekeerd.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:24:42 #207
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57471102
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:18 schreef SCH het volgende:
Je doet net of Wilders nog niet eerder iets over de islam heeft gepubliceerd of gezegd en dat we helemaal niet weten wat we zouden mogen verwqachten.
Ik had ook liever een fatsoenlijk alternatief. Maar de manier waarop Wilders politiek bedrijft is niet anders dan de SP. Alleen de onderwerpen verschillen. Schreeuwen en schoppen om je boodschap over te brengen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:29:29 #208
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57471189
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:21 schreef Strolie75 het volgende:

Er is ondertussen een hele industrie van linkse politici, professionele boe-roepers, gesubsidieerde hulpverleners en belangengroepen rond die kutjeugd en asielzoekers ontstaan. Mensen die voor hun inkomen afhankelijk zijn van het voortbestaan van de huidige situatie. Die laten zich echt niet zomaar het beleg van de boterham afnemen.
Klopt; aan de andere kant, het stadium dat doen alsof je neus bloedt de 'nette' manier was om hiermee om te gaan hebben wel een paar jaar achter ons gelaten. Afgezien van een paar PvdA-fossielen.
quote:
Deze twee groepen worden vaak in de discussie vermengd met elkaar. En dat zou niet moeten. Daarmee versimpel je de problematiek of leg je de problemen bij de verkeerde groep neer. Als je de Koran verbied en alle radicale Iman’s het land uittrapt zit je nog steeds met die kutjeugd. En omgekeerd.

Het risico zit 'm erin dat 'kutjeugd' zich laat omlullen door fundamendalisten, zoals dat in extreem-rechtse kringen ook wel gebeurt met blanke, autochtone 'kansenjongeren'. Je kunt natuurlijk stellen dat zo'n verschijnsel eigenlijk een zwaktebod is van je eigen maatschappij; blijkbaar krijgen zij wel voorelkaar wat wij niet kunnen: die kinders iets geven om voor te leven.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:30:40 #209
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57471219
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:24 schreef Strolie75 het volgende:

Ik had ook liever een fatsoenlijk alternatief. Maar de manier waarop Wilders politiek bedrijft is niet anders dan de SP. Alleen de onderwerpen verschillen. Schreeuwen en schoppen om je boodschap over te brengen.
Ik zie de SP nog niet zover gaan dat ze alle rijken het land willen uitzetten. Of dat ze stellen dat mensen met een huis in belgie gewaterboard mogen worden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57472043
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:24 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Ik had ook liever een fatsoenlijk alternatief. Maar de manier waarop Wilders politiek bedrijft is niet anders dan de SP. Alleen de onderwerpen verschillen. Schreeuwen en schoppen om je boodschap over te brengen.
Wilders gaat wel iets verder maar het is inderdaad voor een groot deel geschreeuw.
pi_57472574
quote:
Deense premier niet gediend van steun Wilders


FILM WILDERS


KOPENHAGEN (ANP) - De Deense premier Anders Fogh Rasmussen heeft op ongekend harde wijze kenbaar gemaakt niet gediend te zijn van de steunbetuiging van Geert Wilders aan zijn adres. De regeringsleider liet weten scherp afstand te nemen van de visie van de Nederlandse politicus.

,,Ik neem afstand van Geert Wilders' opvattingen en wil duidelijk zijn poging afwijzen om de Deense regering ervoor te winnen. De regering staat voor vrijheid van meningsuiting, maar ik wil opnieuw onderstrepen dat wij de waarden en zienswijze waar Wilders voor staat niet delen'', aldus Rasmussen.

Wilders had zich in een vraaggesprek maandag met de Deense radio en televisie lovend uitgelaten over de premier. Die heeft in tegenstelling tot zijn Nederlandse collega wel de vrijheid van mensingsuiting verdedigd, stelde het PVV-Tweede Kamerlid.

  woensdag 19 maart 2008 @ 11:51:23 #212
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57472961
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:00:14 #213
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_57473151
27 topics over een film die nog niet eens uitgezonden is.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:18:47 #214
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57473518
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 09:34 schreef Strolie75 het volgende:

-knip-

Criminelen moslims die zich niet kunnen gedragen... het land uit.
Dat slaat nergens op. Moeten dan ook de criminele christenen, joden, hindoeisten, etc het land uit?
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:40:26 #215
3542 Gia
User under construction
pi_57474004
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:29 schreef gronk het volgende:


Het risico zit 'm erin dat 'kutjeugd' zich laat omlullen door fundamendalisten, zoals dat in extreem-rechtse kringen ook wel gebeurt met blanke, autochtone 'kansenjongeren'. Je kunt natuurlijk stellen dat zo'n verschijnsel eigenlijk een zwaktebod is van je eigen maatschappij; blijkbaar krijgen zij wel voorelkaar wat wij niet kunnen: die kinders iets geven om voor te leven.
Zolang ze nog onder ad. 1 vallen, worden ze dus behandeld als zodanig.
Gaan ze radicaliseren zodat ze onder ad. 2 gaan vallen, dan kunnen ze het land uit.

Vind de post van Strolie echt wel duidelijk.
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:43:51 #216
3542 Gia
User under construction
pi_57474064
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 08:21 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Gaan ze het winkelend publiek weer meetellen om aan die "duizenden" demonstranten te komen?
Uiteraard, daarom doen ze het ook op een zaterdag. Dan is het altijd al lekker druk.

Ze hebben het lef niet om het op een zondagmorgen te doen, wanneer er niets te doen is, want dan zie je de werkelijke opkomst.

Maar ik verwacht dat het net zoiets zal zijn als die demonstraties in die moslimlanden. Een klein groepje dat zich druk maakt en een aantal meelopers die niet weten wat er aan de hand is, maar gewoon toekijken.
pi_57474159
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:18 schreef Castor het volgende:

[..]

Dat slaat nergens op. Moeten dan ook de criminele christenen, joden, hindoeisten, etc het land uit?
Van mij mag een verblijfsvergunning in z'n algemeenheid best gekoppeld worden aan een strafblad. Strafblad -> exit verblijfsvergunning -> wieberen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:58:08 #218
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57474358
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:49 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Van mij mag een verblijfsvergunning in z'n algemeenheid best gekoppeld worden aan een strafblad. Strafblad -> exit verblijfsvergunning -> wieberen.
Hierbij ga je er vanuit dat deze criminelen een verblijfsvergunning hebben, terwijl ze net zo goed in Nederland geboren kunnen zijn en/of een Nederlandse nationaliteit hebben.

Van mij mag er ook best een koppeling komen tussen strafblad en verblijfsvergunning. Mijn punt was dat je Nederlanders niet zo maar kunt uitzetten, ongeacht religie/strafblad.
pi_57474407
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:58 schreef Castor het volgende:

[..]

Hierbij ga je er vanuit dat deze criminelen een verblijfsvergunning hebben, terwijl ze net zo goed in Nederland geboren kunnen zijn en/of een Nederlandse nationaliteit hebben.

Van mij mag er ook best een koppeling komen tussen strafblad en verblijfsvergunning. Mijn punt was dat je Nederlanders niet zo maar kunt uitzetten, ongeacht religie/strafblad.
Ja, duh. Nederlanders uitzetten gaat uiteraard niet, dat lijkt me evident. Maar verblijfsvergunningen kun je intrekken, en als er sprake is van een dubbele nationaliteit neem je de Nederlandse nationaliteit af.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_57474473
'Site van Wilders' Fitna zal snel plat gaan'
quote:
Volgens internetdeskundige Henk van Ess, die onder andere internetresearch en digitale journalistiek doceert aan de Universiteit van Amsterdam, zal de website waarop Geert Wilders zijn antiKoranfilm Fitna wil presenteren, snel plat gaan als de film eenmaal online staat. Wilders zou namelijk niet over het geld beschikken dat nodig is om voldoende servercapaciteit te huren. Tevens wijst Van Ess er op dat de site vermoedelijk getroffen zal worden door een zogenoemde DDoS-attack. ''Mijn inschatting is dat de eerste twee, drie uur na het verschijnen op internet de film niet te zien zal zijn'', zo zegt hij vandaag in het Parool.

De site die Wilders heeft, Fitnathemovie.com, is ondergebracht bij een zogenoemd webhotel in Toronto. Van Ess: ''Als je bedenkt dat er nog ruim tweehonderdduizend anderen gebruik maken van dat webhotel, is het nagenoeg onmogelijk dat de server alle aandacht aankan.'' Volgens de internetdeskundige kost het al snel veertig- tot vijftigduizend euro om het goed te kunnen regelen. Overigens bestaat er ook een site die Fitnathemovie.co.uk heet en waarop staat dat de film 23 maart online wordt gezet. Maar die site is geregistreerd door ene 'Los Bol' en heeft vermoedelijk weinig met Wilders van doen.

Van Ess denkt dat Wilders het vooral moet hebben van mensen die op hun websites Fitna willen mirroren (een kopie online zetten). Hij is verder benieuwd of Google toestaat dat de film via YouTube verspreid wordt. Daar worden namelijk dagelijks filmpjes met beladen inhoud verwijderd.

De stichting Mediamatic.net, die onder meer een intercultureel netmagazine maakt en ook achter El Hema zat, wil verspreiding van Fitna bemoeilijken door allerlei nepfilmpjes met dezelfde naam online te zetten. Mediametic roept iedereen op filmpjes maken waarin de makers excuses aanbieden aan de rest van de wereld en die Fitna te noemen. Mensen die op internet naar Fitna zoeken, krijgen dan een sorry-filmpje te zien in plaats van de echte, zo hoopt de stichting.
  woensdag 19 maart 2008 @ 13:09:37 #221
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57474563
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:40 schreef Gia het volgende:
Zolang ze nog onder ad. 1 vallen, worden ze dus behandeld als zodanig.
Gaan ze radicaliseren zodat ze onder ad. 2 gaan vallen, dan kunnen ze het land uit.
Waarbij je even vergeet dat kutjeugd die hier geboren is alleen een nederlands paspoort heeft.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57474595
quote:
Zal wel de schuld van links zijn
  woensdag 19 maart 2008 @ 13:15:20 #223
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57474693
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:09 schreef gronk het volgende:

[..]

Waarbij je even vergeet dat kutjeugd die hier geboren is alleen een nederlands paspoort heeft.
Hans Werdmölder heeft al ruim drie jaar geleden aanbevolen problematische Marokkaanse jongeren tijdelijk terug te sturen om criminaliteit en radicalisering te tackelen en integratie te bevorderen.
Zo vreemd is het terugsturen nu ook weer niet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57474937
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:43 schreef Gia het volgende:
Uiteraard, daarom doen ze het ook op een zaterdag. Dan is het altijd al lekker druk.

Ze hebben het lef niet om het op een zondagmorgen te doen, wanneer er niets te doen is, want dan zie je de werkelijke opkomst.
het is zondags in Amsterdam anders net zo druk als op zaterdag hoor, bij lekker weer soms zelfs drukker
quote:
Maar ik verwacht dat het net zoiets zal zijn als die demonstraties in die moslimlanden. Een klein groepje dat zich druk maakt en een aantal meelopers die niet weten wat er aan de hand is, maar gewoon toekijken.
ja natuurlijk Gia, de meeste Nederlanders leven dan ook onder een steen en hebben nog nooit van Wilders of zijn film gehoord .. ..
pleased to meet you
pi_57474994
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hans Werdmölder heeft al ruim drie jaar geleden aanbevolen problematische Marokkaanse jongeren tijdelijk terug te sturen om criminaliteit en radicalisering te tackelen en integratie te bevorderen.
Zo vreemd is het terugsturen nu ook weer niet.
Tja, dat is 1 geluid, weersproken door heel veel anderen.
pi_57475118
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:27 schreef moussie het volgende:

[..]
ja natuurlijk Gia, de meeste Nederlanders leven dan ook onder een steen en hebben nog nooit van Wilders of zijn film gehoord .. ..
Ze hebben in ieder geval die film nog niet gezien..... alhoewel, misschien komend weekend wel al.
  woensdag 19 maart 2008 @ 13:42:47 #227
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57475256
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hans Werdmölder heeft al ruim drie jaar geleden aanbevolen problematische Marokkaanse jongeren tijdelijk terug te sturen om criminaliteit en radicalisering te tackelen en integratie te bevorderen.
Zo vreemd is het terugsturen nu ook weer niet.
Je kunt ze niet terug sturen als ze er niet vandaan komen.
pi_57475295
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:42 schreef Castor het volgende:

[..]

Je kunt ze niet terug sturen als ze er niet vandaan komen.
Jawel, theoretisch wel, Marokkaanse emigranten blijven ten alle tijden Marokkaans, ze kunnen niet afstand doen van hun Marokkaanse nationaliteit. Men heeft alleen een wetswijziging en samenwerking van Marokko nodig.
pi_57475374
'Wilders bemoeilijkt werk veiligheidsdiensten'
quote:
PVV-leider Geert Wilders bemoeilijkt het werk van de veiligheidsdiensten door de inhoud van zijn anti-Koranfilm en het moment van publicatie geheim te houden.
Dat heeft minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) woensdag gezegd in een overleg met de Tweede Kamer over de bestrijding van terrorisme.

Inhoud

Om de risico's goed te kunnen inschatten en de juiste maatregelen te kunnen nemen, zou het volgens de bewindsman beter zijn de inhoud van de film te kennen en het tijdstip waarop die verschijnt.

"Dan zou ons werk minder moeilijk zijn", zei hij. Hirsch Ballin stelde ook dat de verantwoordelijkheid die al op Wilders rust, groter wordt als hij de regering hiervan niet van tevoren op de hoogte brengt.
Jaja, van tevoren de inhoud willen weten, en dan eens kijken of je aan de hand daarvan de publicatie kunt verbieden.

pi_57475447
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jawel, theoretisch wel, Marokkaanse emigranten blijven ten alle tijden Marokkaans, ze kunnen niet afstand doen van hun Marokkaanse nationaliteit. Men heeft alleen een wetswijziging en samenwerking van Marokko nodig.
... of dreigementen om onze zakken geld die die kant opgaan tegen te houden, om zo samenwerking af te dwingen.

En een wetswijziging is volgens mij niet nodig. Je mag iemand niet statenloos maken, maar dat doe je ook niet als je een van de twee paspoorten van iemand afpakt.
pi_57475505
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:51 schreef FOKwa het volgende:

[..]

... of dreigementen om onze zakken geld die die kant opgaan tegen te houden, om zo samenwerking af te dwingen.
Bron?
quote:
En een wetswijziging is volgens mij niet nodig. Je mag iemand niet statenloos maken, maar dat doe je ook niet als je een van de twee paspoorten van iemand afpakt.
Om iemands paspoort af te pakken aan hand van een misdaad heb je wel een wetswijziging nodig.
  woensdag 19 maart 2008 @ 13:58:35 #232
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57475596
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jawel, theoretisch wel, Marokkaanse emigranten blijven ten alle tijden Marokkaans, ze kunnen niet afstand doen van hun Marokkaanse nationaliteit. Men heeft alleen een wetswijziging en samenwerking van Marokko nodig.
Emigranten komen er wel vandaan. Ik heb het over de in Nederland geboren 2e/3e/4e generatie.
quote:
Waarbij je even vergeet dat kutjeugd die hier geboren is alleen een nederlands paspoort heeft.
pi_57475663
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:58 schreef Castor het volgende:

[..]

Emigranten komen er wel vandaan. Ik heb het over de in Nederland geboren 2e/3e/4e generatie.
[..]
Ook kinderen van Emigranten erven Marokkaanse nationaliteit aka Qanoen Assasi Malikat Al-Magrabiyah.

En juist omdat ze een Nlse paspoort hebben is een wetswijziging nodig wil je ze uitzetten/terug sturen.
pi_57475674
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Bron?
o.a. mijn portemonnee

[..]
quote:
Om iemands paspoort af te pakken aan hand van een misdaad heb je wel een wetswijziging nodig.
Weet ik zo net nog niet, of dat meer om wetten of meer om richtlijnen gaat. Het is vooral moeilijk i.h.k.v. gelijke behandeling van gelijke gevallen (Nederlandse misdadigers). Maar je kunt ook zeggen dat het hier niet om gelijke gevallen gaat (want je hebt misdadigers met 1 paspoort en misdadigers met 2 paspoorten).
pi_57475732
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:02 schreef FOKwa het volgende:

[..]

o.a. mijn portemonnee
Mits gestolen wel uitgegeven in een disco en ben je niet echt in toestand om te 'dreigen', als je het hebt over belasting, kan net zo goed aan wapens uitgegeven zijn, als je hebt het over donatie aan Marokko, geloof jij jezelf?
quote:
Weet ik zo net nog niet, of dat meer om wetten of meer om richtlijnen gaat. Het is vooral moeilijk i.h.k.v. gelijke behandeling van gelijke gevallen (Nederlandse misdadigers). Maar je kunt ook zeggen dat het hier niet om gelijke gevallen gaat (want je hebt misdadigers met 1 paspoort en misdadigers met 2 paspoorten).
Dat maakt absoluut niet uit hoe een crimineel momenteel wordt beschuldigd, al heb je 3 paspoorten.
Relevante is of je een Nlse nationaliteit hebt waardoor er geen obstakel meer blijft om volgens Nederlandse strafrecht beoordeeld te worden.
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:07:01 #236
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57475772
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:05 schreef FOKwa het volgende:
'Site van Wilders' Fitna zal snel plat gaan'

De stichting Mediamatic.net, die onder meer een intercultureel netmagazine maakt en ook achter El Hema zat, wil verspreiding van Fitna bemoeilijken door allerlei nepfilmpjes met dezelfde naam online te zetten. Mediametic roept iedereen op filmpjes maken waarin de makers excuses aanbieden aan de rest van de wereld en die Fitna te noemen. Mensen die op internet naar Fitna zoeken, krijgen dan een sorry-filmpje te zien in plaats van de echte, zo hoopt de stichting.
Wat een trieste taktiek. En zo laf om bij voorbaat al verontschuldigingsfilmpjes maken terwijl je de film van Wilders nog niet eens hebt gezien. En ze zullen nog wel subsidie ontvangen ook.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:10:33 #237
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57475853
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:48 schreef FOKwa het volgende:
'Wilders bemoeilijkt werk veiligheidsdiensten'
[..]

Jaja, van tevoren de inhoud willen weten, en dan eens kijken of je aan de hand daarvan de publicatie kunt verbieden.

Als ze zo bezorgd zijn om onze veiligheid, waarom geven ze Wilders dan niet de garantie dat de film niet verboden wordt? Stelletje laffe hypocriete lamlullen ook dat ze zijn.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_57475921
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:10 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Als ze zo bezorgd zijn om onze veiligheid, waarom geven ze Wilders dan niet de garantie dat de film niet verboden wordt? Stelletje laffe hypocriete lamlullen ook dat ze zijn.
Dat kan toch helemaal niet Hoe kun je die garantie nou geven vooraf?
pi_57475930
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:07 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Wat een trieste taktiek. En zo laf om bij voorbaat al verontschuldigingsfilmpjes maken terwijl je de film van Wilders nog niet eens hebt gezien. En ze zullen nog wel subsidie ontvangen ook.
Is toch ook vrijheid van meningsuiting?
Alles wat jou niet bevalt noem je triest en sneu enz.
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:14:54 #240
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57475935
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:07 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Wat een trieste taktiek. En zo laf om bij voorbaat al verontschuldigingsfilmpjes maken terwijl je de film van Wilders nog niet eens hebt gezien. En ze zullen nog wel subsidie ontvangen ook.
Als dit uitgevoerd wordt lijkt het me wel interessant om te kijken hoe effectief desinformatie kan zijn...
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:15:27 #241
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57475945
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:14 schreef SCH het volgende:
Alles wat jou niet bevalt noem je triest en sneu enz.
Is toch ook vrijheid van meningsuiting?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:16:09 #242
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57475961
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:14 schreef Castor het volgende:
Als dit uitgevoerd wordt lijkt het me wel interessant om te kijken hoe effectief desinformatie kan zijn...
Volgens mij doen platenmaatschappijen het al jarenlang met mp3's.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:17:15 #243
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57475988
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:16 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Volgens mij doen platenmaatschappijen het al jarenlang met mp3's.
En nog steeds wordt er volop gedownload.... niet echt effectief dus.
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:20:00 #244
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57476042
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Tja, dat is 1 geluid, weersproken door heel veel anderen.
Werdmölder kwam tot die conclusie, omdat sommige Marokkaanse vaders allang zelf voor die oplossing kozen hun kinderen een tijdlang bij familie te laten logeren.
Ook bij Antilliaanse gezinnen is dit niet ongebruikelijk..
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:22:20 #245
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57476097
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:42 schreef Castor het volgende:

[..]

Je kunt ze niet terug sturen als ze er niet vandaan komen.
Natuurlijk kan dat wel, maar je moet het niet zo zien dat er en masse gedeporteerd gaat worden.
Alleen in bepaalde gevallen moet je je afvragen of dit niet de beste oplossing biedt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57476159
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:37 schreef FOKwa het volgende:

[..]

Ze hebben in ieder geval die film nog niet gezien..... alhoewel, misschien komend weekend wel al.
wat heeft de inhoud van die film te maken met het hebben van een mening over Wilders .. ?
hoe Wilders denkt over moslims is inmiddels meer dan bekend, wat dat aangaat zal die film geen verrassingen bevatten en is derhalve totaal irrelevant voor die demonstratie, waar het om gaat is hoe die man zijn mening ventileert ..
pleased to meet you
pi_57476480
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:25 schreef moussie het volgende:

[..]

wat heeft de inhoud van die film te maken met het hebben van een mening over Wilders .. ?
hoe Wilders denkt over moslims is inmiddels meer dan bekend, wat dat aangaat zal die film geen verrassingen bevatten en is derhalve totaal irrelevant voor die demonstratie, waar het om gaat is hoe die man zijn mening ventileert ..
Nou, veel plezier dan. Ik hoop dat het hard regent.
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:42:17 #248
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew Š
pi_57476499
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:10 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Als ze zo bezorgd zijn om onze veiligheid, waarom geven ze Wilders dan niet de garantie dat de film niet verboden wordt? Stelletje laffe hypocriete lamlullen ook dat ze zijn.
Nou, dat lijkt me toch niet zo heel moeilijk te begrijpen? Stel dat Geert in een flauwe bui de profeet Mohammed achterop Prinses Amalia gemonteerd heeft? Oi. Dat kan niet hč.

Misschien moet je het even omdraaien. Als Geert écht begaan is met de veiligheid van Nederland en haar burgers dan moet hij gewoon die film in de sneak preview op het hoofdkantoor van de AIVD laten zien. Dan kan de AIVD de risico's inschatten en haar werk doen. Wat is daar mis mee? Ik neem toch aan dat Geert slim genoeg is om niets strafbaars te doen in zijn 15 minutes of fame.

Een grote egotrip, die Wilders.
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:49:58 #249
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57476637
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:00 schreef Kadesh het volgende:
27 topics over een film die nog niet eens uitgezonden is.
Deze discussie gaat natuurlijk allang over meer dan sčc deze film.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:50:02 #250
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57476640
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:42 schreef robh het volgende:
Nou, dat lijkt me toch niet zo heel moeilijk te begrijpen? Stel dat Geert in een flauwe bui de profeet Mohammed achterop Prinses Amalia gemonteerd heeft? Oi. Dat kan niet hč.

Misschien moet je het even omdraaien. Als Geert écht begaan is met de veiligheid van Nederland en haar burgers dan moet hij gewoon die film in de sneak preview op het hoofdkantoor van de AIVD laten zien. Dan kan de AIVD de risico's inschatten en haar werk doen. Wat is daar mis mee? Ik neem toch aan dat Geert slim genoeg is om niets strafbaars te doen in zijn 15 minutes of fame.

Een grote egotrip, die Wilders.
Wat is de volgende stap dan? Moet elke schrijver, TV- of filmmaker die een potentieel controversieel onderwerp wil aansnijden zijn eindproduct nu eerst aan de AIVD tonen om zeker te stellen dat het niet een gevaar voor de samenleving zou-kunnen-opleveren? Klinkt mij redelijk fascistisch in de oren.

Ik ben van mening dat kunstenaars juist vrij moeten zijn om elk onderwerp te kiezen, en daar desnoods flink tegenaan moeten kunnen schoppen en provoceren, zonder angst. Anders verandert er nooit iets. Zo werkt dat nu eenmaal in een vrij land. Gerard Reve kon ook de Christelijke denkbeelden aan de kaak stellen zonder dat hij bang hoefde te zijn voor een mes in de rug.

Of het product voortvloeit uit een ego-trip, oprechte drive om iets te veranderen of zijn anus boeit hierbij niet.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 15:01:09 #251
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57476906
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 14:50 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Wat is de volgende stap dan? Moet elke schrijver, TV- of filmmaker die een potentieel controversieel onderwerp wil aansnijden zijn eindproduct nu eerst aan de AIVD tonen om zeker te stellen dat het niet een gevaar voor de samenleving zou-kunnen-opleveren? Klinkt mij redelijk fascistisch in de oren.
Een gekozen volksvertegenwoordiger zou toch op z'n minst iets meer verantwoordelijkeheid moeten tonen. Ik zou hem ook niet willen dwingen, maar eerder dringend aanraden om zijn film idd eerst in besloten kring aan bv. de AIVD te laten zien.
quote:
Ik ben van mening dat kunstenaars juist vrij moeten zijn om elk onderwerp te kiezen, en daar desnoods flink tegenaan moeten kunnen schoppen en provoceren, zonder angst. Anders verandert er nooit iets. Zo werkt dat nu eenmaal in een vrij land. Gerard Reve kon ook de Christelijke denkbeelden aan de kaak stellen zonder dat hij bang hoefde te zijn voor een mes in de rug.
Geert Wilders is toch echt geen kunstenaar.
pi_57477027
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:01 schreef Castor het volgende:

[..]

Een gekozen volksvertegenwoordiger zou toch op z'n minst iets meer verantwoordelijkeheid moeten tonen. Ik zou hem ook niet willen dwingen, maar eerder dringend aanraden om zijn film idd eerst in besloten kring aan bv. de AIVD te laten zien.
En ik geef Wilders groot gelijk dat hij Fitna niet van tevoren laat zien aan Tjibbe Joustra als deze niet garandeert dat hij aan de hand van deze voorvertoning de film niet zal verbieden.
[..]
quote:
Geert Wilders is toch echt geen kunstenaar.
Misschien niet wat betreft het bespelen van een viool ofzo, maar toch wel wat betreft het bespelen van de media, wat betreft het krijgen van aandacht dan.
pi_57477102
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:01 schreef Castor het volgende:

[..]

Een gekozen volksvertegenwoordiger zou toch op z'n minst iets meer verantwoordelijkeheid moeten tonen. Ik zou hem ook niet willen dwingen, maar eerder dringend aanraden om zijn film idd eerst in besloten kring aan bv. de AIVD te laten zien.
Het probleem is dan dat de overheid die voorvertoning zal aangrijpen om de film te laten verbieden. Of dat nu lukt of niet, het zal minstens tot uitstel leiden, en een oeverloos juridisch getouwtrek worden.

Balkenende heeft met z'n slappe knieen en z'n ruggegraatloos geschipper al duidelijk laten blijken dat de overheid er alles aan gelegen is om die film van tafel te krijgen. Alles om maar te voorkomen dat er echt eens een keer stelling genomen moet worden.

Dat Wilders geen zin heeft om dat over zich af te roepen kan ik me prima voorstellen.
quote:
Geert Wilders is toch echt geen kunstenaar.
Kunstenaar is geen beschermde titel. Iedereen mag zich kunstenaar noemen, dus ook Wilders.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 19 maart 2008 @ 15:16:30 #254
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_57477164
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:01 schreef Castor het volgende:
Een gekozen volksvertegenwoordiger zou toch op z'n minst iets meer verantwoordelijkeheid moeten tonen. Ik zou hem ook niet willen dwingen, maar eerder dringend aanraden om zijn film idd eerst in besloten kring aan bv. de AIVD te laten zien.
Misschien moeten we dan maar een nieuwe waarschuwingssticker bij de kijkwijzer introduceren. Een hoofddoekje als de inhoud beledigend voor moslims zou kunnen zijn.

quote:
Geert Wilders is toch echt geen kunstenaar.
Misschien is kunstenaar een overdreven term, maar hij creeërt wel iets. Wat dat betreft past de film van Wilders prima in het rijtje van De Grote Orgaandonor Show, Spuiten & Slikken, Deep Throat en Manhunt 2. Allemaal culturele uitingen die sommige politici liever hadden willen verbieden.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 19 maart 2008 @ 15:22:31 #255
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57477292
quote:
De rechtse Deense Volkspartij betreurt de uitlatingen van Rasmussen. ''Fogh zou blij moeten zijn dat hij als verdediger van de vrijheid van meningsuiting wordt gehuldigd. Ik heb er moeite mee dit te begrijpen. Het is pijnlijk'', aldus Sören Espersen van de Volkspartij. (ANP)
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57477736
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:16 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Misschien moeten we dan maar een nieuwe waarschuwingssticker bij de kijkwijzer introduceren. Een hoofddoekje als de inhoud beledigend voor moslims zou kunnen zijn.

[ afbeelding ]
  woensdag 19 maart 2008 @ 16:08:11 #257
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57478227
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:13 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

Kunstenaar is geen beschermde titel. Iedereen mag zich kunstenaar noemen, dus ook Wilders.
Hij mag zich wat mij betreft noemen zoals hij wilt. Dat maakt hem in mijn ogen nog altijd geen kunstenaar. En das mijn mening.
pi_57479504
Wat een goede actie van Denemarken

Wilders wordt door niemand gesteund
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_57479727
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:13 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Het probleem is dan dat de overheid die voorvertoning zal aangrijpen om de film te laten verbieden. Of dat nu lukt of niet, het zal minstens tot uitstel leiden, en een oeverloos juridisch getouwtrek worden.
Volgens Wilders is er niks aan de hand met die film, dus kan hij hem rustig laten zien. Blijkbaar is ie er toch niet gerust op. Ik vind het voorstelbaar dat hij hem niet laat zien van tevoren. Maar ook hier in neem je het weer voor hem op.
quote:
Balkenende heeft met z'n slappe knieen en z'n ruggegraatloos geschipper al duidelijk laten blijken dat de overheid er alles aan gelegen is om die film van tafel te krijgen. Alles om maar te voorkomen dat er echt eens een keer stelling genomen moet worden.
Wat bedoel je dan met 'echt stelling nemen'? Waarover, waartegen? Denk je dat er met die film zoveel meer stelling wordt genomen dan nu al gebeurt? Wat moet je nog meer stelling dannemen dan die voortdurende vergelijking met het fascisme en het willen verbieden van de Koran. Meer stelling nemen is nauwelijks mogelijk, hij kan alleen maar iets heftigers doen door in beeld iets met de koran of de profeet te doen dat shockerend is en dan zijn we het er denk ik wel over eens dat hij echt zijn eigen glazen ingooit.
pi_57479863
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:13 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Het probleem is dan dat de overheid die voorvertoning zal aangrijpen om de film te laten verbieden. Of dat nu lukt of niet, het zal minstens tot uitstel leiden, en een oeverloos juridisch getouwtrek worden.

Balkenende heeft met z'n slappe knieen en z'n ruggegraatloos geschipper al duidelijk laten blijken dat de overheid er alles aan gelegen is om die film van tafel te krijgen. Alles om maar te voorkomen dat er echt eens een keer stelling genomen moet worden.

Dat Wilders geen zin heeft om dat over zich af te roepen kan ik me prima voorstellen.
[..]

Kunstenaar is geen beschermde titel. Iedereen mag zich kunstenaar noemen, dus ook Wilders.
Hoezo er is toch niks mis met die film toch .. waarom laat hij het niet zien aan de echte democratische mensen

Je laat hier echt zien wat Wilders voor je betekent. doe niet scheinheilig en zag maar gerust wat voor gevoelens je voor Wilders hebt

overal heb je tegenantwoord erop maar Wilders afkeuren ho maar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_57479980
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:22 schreef damian5700 het volgende:

[..]
Ja lekker, de Volkspartij - gezellig extreem-rechts.
pi_57480007
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:13 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Kunstenaar is geen beschermde titel. Iedereen mag zich kunstenaar noemen, dus ook Wilders.
Oh zeker, iedereen mag zich ook journalist noemen. So what?
  woensdag 19 maart 2008 @ 17:41:53 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafeīne is ook maar een drug.
pi_57480224
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 17:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh zeker, iedereen mag zich ook journalist noemen. So what?
Iedereen mag zijn mening geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 19 maart 2008 @ 18:30:05 #264
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57481325
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 17:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja lekker, de Volkspartij - gezellig extreem-rechts.
Over de politieke signature valt te steggelen, maar dat doe ik niet.
De DVP vertegenwoordigd een aanzienlijk deel van het Deense electoraat en helpt in het parlement de regeringscoalitie aan een meerderheid vormt daarmee mede het Deens overheidsbeleid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57481515
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 18:30 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Over de politieke signature valt te steggelen, maar dat doe ik niet.
De DVP vertegenwoordigd een aanzienlijk deel van het Deense electoraat en helpt in het parlement de regeringscoalitie aan een meerderheid vormt daarmee mede het Deens overheidsbeleid.
Ja, maar het blijft een extreemrechtse partij. Daar valt niks over te steggelen hoor.
  woensdag 19 maart 2008 @ 18:45:58 #266
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57481703
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 18:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, maar het blijft een extreemrechtse partij.
'Tja, dat is 1 geluid, weersproken door heel veel anderen'.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57481774
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 18:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

'Tja, dat is 1 geluid, weersproken door heel veel anderen'.
Nee hoor, wie weerspreekt dat dan? NIemand met enige notie van de politiek zal dat weerspreken.
  woensdag 19 maart 2008 @ 19:16:05 #268
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57482461
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 18:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor, wie weerspreekt dat dan? NIemand met enige notie van de politiek zal dat weerspreken.
Ik refereer hier aan jouw opmerking die suggereert dat de aanbeveling van Werdmölder geīsoleerd is en derhalve niet ter zake doende is (in het gunstigste geval, want ik kan me ook voorstellen dat je hem ook nog wel wat harder wilt diskwalificeren, vanwege zijn opvatting over het tijdelijk terugsturen van problematische Marokkaanse jongeren), terwijl hij de resultaten onderzocht van Marokkaanse vaders die het feitelijk al in praktijk brachten.

Zo goed was jouw notie van dit geheel.

Ik ga dus geen semantische discussie houden over de ideologische grondslag van een Deense partij.
Ieder willekeurige vertrekpunt op het politieke spectrum van waaruit je een beschouwing maakt en oordeelt kan een andere definitie opleveren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 19 maart 2008 @ 20:55:25 #269
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_57484963
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Zolang ze nog onder ad. 1 vallen, worden ze dus behandeld als zodanig.
Gaan ze radicaliseren zodat ze onder ad. 2 gaan vallen, dan kunnen ze het land uit.

Vind de post van Strolie echt wel duidelijk.
Goh, een partij die die een bepaalde religie middeleeuws noemt, grijpt als oplossing een methode uit de middeleuween(verbanning) aan om om het te proberen op te lossen, nee dat is wel westers...
pi_57485331
quote:
Je maakt hier een oorlogsverklaring van??
Thank Drunk I'm a Goddess!
  woensdag 19 maart 2008 @ 22:14:50 #271
16874 creno
born this way
pi_57487608
in de panaroma van deze week staat een erg interessant artikel met betrekking tot de islam !
<a href="http://www.pantsman.nl" rel="nofollow" target="_blank">www.pantsman.nl</a>
fanserie voor en door fans van WIDM
  woensdag 19 maart 2008 @ 22:18:40 #272
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_57487767
Grappig ik sprak een iraanse buurman, die me vertelde dat de meeste iraniers de film juist enorm toejuichen!
Iran wordt erg onderdrukt door de islam, en de bevolking is er echt happy mee!
Diegene die het niet zijn, zijn de 'staphorsters' onder de bevolking zeg maar...
Weide, koeden, je weet wel, toch? Of het zijn hooggeplaatsten daar, die goed verdienen en dus maar meeblaten met wat hoort. Ik heb gevraagd of het verantwoord was om dit te plaatsen op dit forum en volgens hem was dat prima, dus bij deze...
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
pi_57489632
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:18 schreef Druuna het volgende:
Grappig ik sprak een iraanse buurman, die me vertelde dat de meeste iraniers de film juist enorm toejuichen!
Iran wordt erg onderdrukt door de islam, en de bevolking is er echt happy mee!
Diegene die het niet zijn, zijn de 'staphorsters' onder de bevolking zeg maar...
Weide, koeden, je weet wel, toch? Of het zijn hooggeplaatsten daar, die goed verdienen en dus maar meeblaten met wat hoort. Ik heb gevraagd of het verantwoord was om dit te plaatsen op dit forum en volgens hem was dat prima, dus bij deze...
En die mogen dat hier wel zeggen en vinden in dit klotelandje, maar ws als ze het doen in iran....wat zou dan de straf daarop zijn?
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_57489663
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 15:43 schreef FOKwa het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
  woensdag 19 maart 2008 @ 23:12:16 #275
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_57489727
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 23:08 schreef prupke het volgende:

[..]

En die mogen dat hier wel zeggen en vinden in dit klotelandje, maar ws als ze het doen in iran....wat zou dan de straf daarop zijn?
Gevangenisstraf, slaag, steniging? Misschien wel onthoofding, daarom vluchten ze ook weg daar, omdat je daar niets mag zeggen tegen het geloof.
En als ze jou niet vinden moet je oppassen dat ze je familie niet te grazen nemen.
Ze vinden het daar ook alleen zeggen ze dit alleen tegen mensen die ze echt kunnen vertrouwen, omdat hierover praten gevaarlijk kan zijn.
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
pi_57490007
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 23:12 schreef Druuna het volgende:

[..]

Gevangenisstraf, slaag, steniging? Misschien wel onthoofding, daarom vluchten ze ook weg daar, omdat je daar niets mag zeggen tegen het geloof.
En als ze jou niet vinden moet je oppassen dat ze je familie niet te grazen nemen.
Ze vinden het daar ook alleen zeggen ze dit alleen tegen mensen die ze echt kunnen vertrouwen, omdat hierover praten gevaarlijk kan zijn.
Dat bedoel ik

Het gaat toch nergens over dat de Islam daar zover in gaat..(of dat de islamieten daar soms zo ver in kunnen gaan)

heb ik me zo gedekt ?
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_57491607
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 21:08 schreef prupke het volgende:

[..]

Je maakt hier een oorlogsverklaring van??
ontkennen doe je maar bij Wilders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_57491761
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:27 schreef Meki het volgende:

[..]

ontkennen doe je maar bij Wilders
HUH?
Ik stel toch echt een vraag aan jou...

als jij deze vraag niet kan beantwoorden ....dan heb je voor mij afgedaan, en geloof ik ook niets van wat je nou wil vertellen....


er komen in dat stuk 3 maal het woord oorlog voor.... geen van allen bedreigend naar de islam...

dus : of je reageerd nu eens een keer van wat jij zelf denkt , zonder je te verschuilen achter je geloof of iemand anders..

ik ben katholiek (volgens mijn papiertjes ) maar godverdomme wat heb ik een hekel aan scheinheilig en verschuildend gedrag!!!
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_57491794
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:34 schreef prupke het volgende:

[..]

HUH?
Ik stel toch echt een vraag aan jou...

als jij deze vraag niet kan beantwoorden ....dan heb je voor mij afgedaan, en geloof ik ook niets van wat je nou wil vertellen....


er komen in dat stuk 3 maal het woord oorlog voor.... geen van allen bedreigend naar de islam...

dus : of je reageerd nu eens een keer van wat jij zelf denkt , zonder je te verschuilen achter je geloof of iemand anders..

ik ben katholiek (volgens mijn papiertjes ) maar godverdomme wat heb ik een hekel aan scheinheilig en verschuildend gedrag!!!


Wat kan ik eraan doen als jij niet weet wat oorlog betekent.
oorlog uitroepen is dergelijk een oorlogsverklaring.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_57491845
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:36 schreef Meki het volgende:

[..]



Wat kan ik eraan doen als jij niet weet wat oorlog betekent.
oorlog uitroepen is dergelijk een oorlogsverklaring.
laatste poging ...anders ga je zwaar op ignore,,,,, en ws niet alleen bij mij

ik wil van jou de oorlogsverklaring van dhr wilders zien : uit dat stuk wat jij postte....

reminder : het woord oorlog zeggen (omdat een ander persoon dat gezegd heeft ) is een oorlogsverklaring....
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_57491852
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:18 schreef Druuna het volgende:
Grappig ik sprak een iraanse buurman, die me vertelde dat de meeste iraniers de film juist enorm toejuichen!
Iran wordt erg onderdrukt door de islam, en de bevolking is er echt happy mee!
Diegene die het niet zijn, zijn de 'staphorsters' onder de bevolking zeg maar...
Weide, koeden, je weet wel, toch? Of het zijn hooggeplaatsten daar, die goed verdienen en dus maar meeblaten met wat hoort. Ik heb gevraagd of het verantwoord was om dit te plaatsen op dit forum en volgens hem was dat prima, dus bij deze...
waarmee jij dus bevestigt dat het plaatje dat Wilders probeert te schilderen van 'de moslim' niet klopt .. de meeste moslims zijn geen equivalent van de 'staphorsters'

pleased to meet you
pi_57492118
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:18 schreef Druuna het volgende:
Grappig ik sprak een iraanse buurman, die me vertelde dat de meeste iraniers de film juist enorm toejuichen!
Iran wordt erg onderdrukt door de islam, en de bevolking is er echt happy mee!
Diegene die het niet zijn, zijn de 'staphorsters' onder de bevolking zeg maar...
Weide, koeden, je weet wel, toch? Of het zijn hooggeplaatsten daar, die goed verdienen en dus maar meeblaten met wat hoort. Ik heb gevraagd of het verantwoord was om dit te plaatsen op dit forum en volgens hem was dat prima, dus bij deze...
Je buurman is hoogstwaarschijnlijk een van die randdebielen die gelijk de islam haat omdat de mullah's in Iran misbruik maken van hun macht onder de banner v/d islam. Je kan hem vergelijken met de Wilders-sletjes in NL die ook gelijk beginnen te generaliseren.

Iran wordt niet onderdrukt door de islam. De meerderheid van de mensen in Iran zijn en blijven moslims. Ze worden onderdrukt door extremisten. Iraniërs blijven moslim lang nadat de huidige machthebbers zijn verdreven dus ga niet blij doen dat je gelijk nu is bewezen omdat je buurman nonsens verkondigt.
pi_57492484
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 01:01 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

Je buurman is hoogstwaarschijnlijk een van die randdebielen die gelijk de islam haat omdat de mullah's in Iran misbruik maken van hun macht onder de banner v/d islam. Je kan hem vergelijken met de Wilders-sletjes in NL die ook gelijk beginnen te generaliseren.
wie weet is zijn buurman wel ex-savak .. er zijn in de loop van de decennia Iraniërs van divers pluimage gevlucht uit het land ..
quote:
Iran wordt niet onderdrukt door de islam. De meerderheid van de mensen in Iran zijn en blijven moslims. Ze worden onderdrukt door extremisten. Iraniërs blijven moslim lang nadat de huidige machthebbers zijn verdreven dus ga niet blij doen dat je gelijk nu is bewezen omdat je buurman nonsens verkondigt.
en dat is en blijft dan ook het kwalijke aan Wilders .. dat generaliseren op basis van uitvergroten van incidenten ..

en het lullige voor 'de moslim' in deze is, hoe kan je tegengas geven aan extremisten in je land als je land tegelijkertijd platgewalst wordt buitenlandse indringers ?
pleased to meet you
pi_57496858
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 01:40 schreef moussie het volgende:

en dat is en blijft dan ook het kwalijke aan Wilders .. dat generaliseren op basis van uitvergroten van incidenten ..

en het lullige voor 'de moslim' in deze is, hoe kan je tegengas geven aan extremisten in je land als je land tegelijkertijd platgewalst wordt buitenlandse indringers ?
Je hebt gelijk. Wilders generaliseert ook al ontkennen zijn aanhangers dat. ( )

Je kunt als 'moslim' niet opkomen voor het Westen terwijl het Westen op hetzelfde moment een puinhoop van Irak hebben gemaakt. Zodra je ook maar iets goeds over het Westen zegt wordt je gezien als verrader

Zelfs de moslims die voor de VS waren en de invasie van Irak steunden zijn nu stil omdat ze zelf ook inzien dat het geen zin meer heeft om op te komen voor die barbaren
pi_57497333
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:39 schreef moussie het volgende:

[..]

waarmee jij dus bevestigt dat het plaatje dat Wilders probeert te schilderen van 'de moslim' niet klopt .. de meeste moslims zijn geen equivalent van de 'staphorsters'

Wil je uiteenzetten het plaatje dat WIlders wil schilderen over 'de moslim'? Hoe zit het plaatje van 'de moslim' eruit door de bril van Wilders?

If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  Moderator donderdag 20 maart 2008 @ 12:20:45 #286
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_57497748
Die film

Die komt er niet
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  donderdag 20 maart 2008 @ 13:23:29 #287
3542 Gia
User under construction
pi_57499154
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 12:20 schreef onlogisch het volgende:
Die film

Die komt er niet
Denk het wel. Als Wilders ervan afziet, dan zijn er genoeg andere amateur cineasten op een idee gebracht.
  donderdag 20 maart 2008 @ 13:30:23 #288
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57499318
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 12:02 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wil je uiteenzetten het plaatje dat WIlders wil schilderen over 'de moslim'? Hoe zit het plaatje van 'de moslim' eruit door de bril van Wilders?

Klein voorbeeldje. In het stuk op de website van de PVV staat:
quote:
In landen waar de islam nog niet domineert, mogen moslims dat verbergen. Er is een speciale term voor, takiyya. Dat betekent dat je als moslim in een niet-moslimland je ware moslimgezicht verbergt om vervolging te voorkomen, terwijl de strijd tegen niet-moslims wel heimelijk wordt gevoerd.
Terwijl takiyya een islamitische traditie is van slechts enkele stromingen. De meerderheid van de Moslims (als ze het al kennen) beschouwt het als 'not done' of een zonde.
quote:
Takiyya geldt in de islamitische traditie van sjiieten, ismaëlieten en Druzen als een toegestane gedragsregel om het geloof onder bedreiging of dwang te verbergen. Het begrip werd oorspronkelijk als een praktisch principe in de Koran geīntroduceerd en baseert zich op de verzen (ayaat) uit (Soera Het Geslacht van Imraan 28) en (Soera De Bijen 106), op Hadith, tafsir-literatuur en juridische geschriften.

Binnen de islam bestaat onenigheid over de interpretatie en het gebruik van het principe, omdat het als gedragsregel aanleiding zou kunnen geven tot hypocrisie, veinzen en liegen. De overige belangrijke stromingen binnen de islam (die de overgrote meerderheid vertegenwoordigen) geven geen mandaat voor de toepassing ervan en verwijzen naar verschillende overleveringen waarin het veinzen wordt afgewezen en zelfs als shirk worden aangemerkt. Volgens veiligheidsdiensten zijn er nieuwe ontwikkelingen in (ultra)extremistische kring die erop wijzen dat daar voor eigen doeleinden - ongeacht de oorspronkelijke context - op wordt teruggegrepen.
Bron: wikipedia
pi_57500885
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 13:30 schreef Castor het volgende:

[..]

Klein voorbeeldje. In het stuk op de website van de PVV staat:
[..]

Terwijl takiyya een islamitische traditie is van slechts enkele stromingen. De meerderheid van de Moslims (als ze het al kennen) beschouwt het als 'not done' of een zonde.
[..]
Dan nog heeft Wilders het in beginsel over de koran en de islam, omdat het stuk dat jij aanhaalt direct betrekking heeft op de vraag 'waarom is de islam voor u het kwaad'.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57500915
quote:
Kamerleden weigeren anti-PVV-petitie

DEN HAAG - Tweede Kamerleden van het CDA, PvdA en GroenLinks willen zaterdag geen petitie in ontvangst nemen tegen politicus Geert Wilders (PVV) tijdens een demonstratie op de Amsterdamse Dam. De fracties komen niet naar Amsterdam omdat de bijeenkomst tegen racisme uit dreigt te draaien op een bijeenkomst tegen Wilders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  donderdag 20 maart 2008 @ 15:16:46 #291
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_57501339
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 14:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dan nog heeft Wilders het in beginsel over de koran en de islam, omdat het stuk dat jij aanhaalt direct betrekking heeft op de vraag 'waarom is de islam voor u het kwaad'.
Dan is dat toch onderdeel van het plaatje dat Wilders schildert over 'de moslim'...?
pi_57501782
gelukkig wil geen tv station die bagger van Wilders uitzenden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_57501808
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 15:16 schreef Castor het volgende:

[..]

Dan is dat toch onderdeel van het plaatje dat Wilders schildert over 'de moslim'...?
Ik zie het als het schetsen van een beeld over de islam en koran.
quote:
De islam domineert alles. Het gaat van vermogensrecht tot personenrecht, van familierecht tot maatschappelijke en politieke vraagstukken. De islam is bovendien in essentie imperialistisch ingesteld. En als het nou nog iets zou zijn van engelen. Maar het is eerder iets van duivels. Ik heb de Koran wel honderd keer gelezen: de intolerantie, de haat, het geweld, het zit er op alle mogelijke manieren ingebakken. In landen waar de islam nog niet domineert, mogen moslims dat verbergen.
Dat de moslims het een en ander mogen verbergen komt door de koran en de islam die, zoals hij zegt, alles domineert.

Maar hoe zie jij dat dan?
En waar verkondigt Wilders wel een compleet beeld van moslims, want jij praat over een onderdeel? Waar is de rest dan? Het complete beeld van 'de moslim' door de bril van Wilders?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57503148
Wilders president van Europa; 200:1
quote:
PVV-leider Geert Wilders staat op het lijstje met kandidaten voor het presidentschap van Europa. De goksite Unibet.net noteerde hem donderdag met de kans van 200 tegen 1.

Premier Jan Peter Balkenende is met 25 tegen 1 een kanshebber. De functie van Europees president ontstaat januari 2009, als het nieuwe EU-verdrag in alle 27 EU-landen wordt aangenomen.

Grootste kanshebber volgens de gokkers is de Deense premier Anders Fogh Rasmussen (kans 1 op 3). Andere kanshebbers zijn Tony Blair (4,5 tegen 1), Gerhard Schröder (15 tegen 1) en Nicolas Sarkozy (65 tegen 1).
pi_57503575
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 12:02 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wil je uiteenzetten het plaatje dat WIlders wil schilderen over 'de moslim'? Hoe zit het plaatje van 'de moslim' eruit door de bril van Wilders?

De moslim hangt volgens Wilders een fascistische leer aan, leest een fascistisch boek en is daarmee dus een fascist.
  donderdag 20 maart 2008 @ 17:15:55 #296
109363 Angeliquetje
Cute Angels in the Sky
pi_57503671
Waarom over wilders praten? Daar zijn we wel over uitgepraat dat t debiel van em is.
Nu het volgende feit:

Wat is erger. Een mening uiten? Of dreigen met aanslagen?
pi_57503778
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 15:36 schreef venomsnake het volgende:
gelukkig wil geen tv station die bagger van Wilders uitzenden.
Jij weet blijkbaar meer over de inhoud dan de rest ?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_57503804
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 17:19 schreef cultheld het volgende:

[..]

Jij weet blijkbaar meer over de inhoud dan de rest ?
Wil je nou beweren dat er nog niks over de inhoud te zeggen is? Wat vreemd, alsof Wilders daar nog niks over gezegd heeft en alsof dat in grote lijnen niet al lang duidelijk is. Of is het ineens een heel ander verhaal dan hij de afgelopen jaren heeft gehouden???
pi_57503838
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wil je nou beweren dat er nog niks over de inhoud te zeggen is? Wat vreemd, alsof Wilders daar nog niks over gezegd heeft en alsof dat in grote lijnen niet al lang duidelijk is. Of is het ineens een heel ander verhaal dan hij de afgelopen jaren heeft gehouden???
Ik wil in ieder geval eerst de film gezien hebben voordat ik een oordeel vel over de hele situatie. Dat is nou net het mooie aan dit land: censuur hoort niet thuis in Nederland.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_57503879
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 17:22 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik wil in ieder geval eerst de film gezien hebben voordat ik een oordeel vel over de hele situatie. Dat is nou net het mooie aan dit land: censuur hoort niet thuis in Nederland.
Dat is wat anders, je doet alleen alsof er nu nog niks over de film te zeggen is, dat is natuurlijk niet waar.
  donderdag 20 maart 2008 @ 17:30:28 #301
172669 Papierversnipperaar
Cafeīne is ook maar een drug.
pi_57504004
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wil je nou beweren dat er nog niks over de inhoud te zeggen is? Wat vreemd, alsof Wilders daar nog niks over gezegd heeft en alsof dat in grote lijnen niet al lang duidelijk is. Of is het ineens een heel ander verhaal dan hij de afgelopen jaren heeft gehouden???
Als iedereen toch weet wat er in die film zit, waarom moet je hem dan verbieden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')