En welke 10 wil je doorhebben dan?quote:Op maandag 17 maart 2008 15:25 schreef BVO het volgende:
Leuk clipje MisterO... in deze halve finale had een goede ballad van Hind absoluut opgevallen. Helaas.
Zonder de loting, denk ik nu uit Halve finale 1:
Armenië.
Azerbaidzjan.
Estland.
Finland.
Griekenland.
Ierland.
Moldavië.
Polen.
Roemenië.
Rusland.
Evt. Slovenië.
Media Player wil niet startenquote:Op maandag 17 maart 2008 16:23 schreef BVO het volgende:
Ik wel.
Plek 7 en 13 zal wel na de break zijn, dus waarschijnlijk voor NL!
Oh das echt kutquote:
Daar heb je een punt mee! En eindelijk niet bij de reclameblokkenquote:Op maandag 17 maart 2008 16:36 schreef BVO het volgende:
Ik hoop erop dat die Armeense helemaal niet zingen kan (ik hoor d'r aleen maar playbacken), dan valt Hind goed op met kwaliteit
.
Bedoelen ze nu direct erna?quote:Naar alle waarschijnlijkheid treedt Hind op na het tweede reclameblok.
OMG! als dat zo is... Het zou wel mooi zijn als Armenie na de reclameblok zou gaan starten! Wanneer wordt dat bekendgemaakt dan?quote:Op maandag 17 maart 2008 16:45 schreef BVO het volgende:.
Van songfestival.web-log.nl:
[..]
Bedoelen ze nu direct erna?.
Staat wel meestal snel op die sites. Logisch lijkt me:quote:Op maandag 17 maart 2008 16:47 schreef MisterO het volgende:
[..]
OMG! als dat zo is... Het zou wel mooi zijn als Armenie na de reclameblok zou gaan starten! Wanneer wordt dat bekendgemaakt dan?
Ja, maar voor het eerste nummer is altijd een hoop gekletst wat ook tijd kost, dus ik vrees voor Hindquote:Op maandag 17 maart 2008 16:51 schreef BVO het volgende:
[..]
Staat wel meestal snel op die sites. Logisch lijkt me:
1 t/m 7
---
8 t/m 13
---
14 t/m 19
Ja, maar waarom zouden ze over blok 1 en 2 dan 14 nummers verdelen, en blok 3 slechts 5? Dan is het eerder omgedraaid, met een groot blok aan het eind toch?quote:Op maandag 17 maart 2008 16:53 schreef MisterO het volgende:
[..]
Ja, maar voor het eerste nummer is altijd een hoop gekletst wat ook tijd kost, dus ik vrees voor Hind
Hmmm, het kan alle kanten opgaan, ik hoop echt dat Armenie na de blokken komt. De evil bitch kon niet eens even live voor het publiek gaan zingen.quote:Op maandag 17 maart 2008 16:56 schreef BVO het volgende:
[..]
Ja, maar waarom zouden ze over blok 1 en 2 dan 14 nummers verdelen, en blok 3 slechts 5? Dan is het eerder omgedraaid, met een groot blok aan het eind toch?
Dat bedoel ik dus. Herinner me van afgelopen jaren dat het begin wel vrij vol zat, maar een laatste blok van 5 lijkt me onmogelijk.quote:Op maandag 17 maart 2008 17:12 schreef Riparius het volgende:
De intro neemt al gauw een aantal minuten in beslag, dus ik denk eerder aan een verdeling 5 + 7 + 7, d.w.z. Bosnië begint na het tweede reclameblok.
Het komt vast wel op Youtube of op ESCtoday...quote:Op maandag 17 maart 2008 17:26 schreef BVO het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Herinner me van afgelopen jaren dat het begin wel vrij vol zat, maar een laatste blok van 5 lijkt me onmogelijk.
Weet jij trouwens waar we vanavond de clip van Hind kunnen zien? Shownieuws heeft een stukje, maar niet volledig. Die wordt wel vandaag aangeboden aan de internationale pers, de nationale morgen. Maar wil vanavond al kijken.
Wat is er eigenlijk zo bijzonder aan dat nummer?quote:
quote:De kans bestaat dat Hind optreedt na het tweede reclameblok. De beslissing waar de reclameblokken vallen moet nog genomen worden.
Op zich een kutloting maar het Zweedse liedje is sterk genoeg om door te gaan... geen probleemquote:
Zweden wordt weer vreselijk overschat, zoals meestal. In het Oosten zit echt niemand op deze ouderwetse meuk te wachten.quote:Op maandag 17 maart 2008 19:10 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Op zich een kutloting maar het Zweedse liedje is sterk genoeg om door te gaan... geen probleem
Als je dat optreden van Charlotte ziet dan is het het meest proffesionele optreden van alle deelnemers... heel wat anders dan een Belgische doos die op het moment surpreme haar kniezwengel vergeetquote:Op maandag 17 maart 2008 19:12 schreef MisterO het volgende:
Ik hoop dat Zweden de Kate Ryan van dit jaar wordt
Je T'Adorequote:Op maandag 17 maart 2008 19:12 schreef MisterO het volgende:
Ik hoop dat Zweden de Kate Ryan van dit jaar wordt
Dat idee had ik nou ook... zou het toch nog goed komenquote:Op maandag 17 maart 2008 19:33 schreef MisterO het volgende:
Volgens mij hebben ze het refrein wat minder muliticulti gemaakt en versterkt met meer gitaren..
ff afwachten op de hele clip
Oei dit klinkt lekkerquote:Op maandag 17 maart 2008 19:33 schreef BVO het volgende:
Minuutje studio geëdit trouwens, http://download.omroep.nl/nos/av/08/03/17/hind.mp3 , de tape klinkt toch wat meer op de noot dan de live, of hoe zeg je dat...... iets steviger.
Heb je een andere leuke odds van bookies dan?quote:Op maandag 17 maart 2008 20:20 schreef BVO het volgende:
Ach ja, maar Betfair is een markt waarbij quoteringen door de wedders zelf worden bepaald (vraag en aanbod). Is nu bijna nog geen handel, dus dat zegt niet zo heel veel hoor. Dan zegt een bookie die de odds zelf bepaalt al een stuk meer
.
Is nog niet veel bekend, zal de komende dagen wel komen. Maar ik hou het in de gatenquote:Op maandag 17 maart 2008 20:22 schreef MisterO het volgende:
[..]
Heb je een andere leuke odds van bookies dan?
Everybodyyy's gonna love today love todaaayquote:Op maandag 17 maart 2008 20:33 schreef TheVulture het volgende:
Ik kom zowaar nog een leuke Zweedse inzending tegen uit de voorronde daar:
http://www.youtube.com/watch?v=qwzZ6PcIxkQ
Wat een toffe Mika-kloon
Daar lijkt ie wel ontzettend op en laat dat nou net een van mijn favoriete platen van het afgelopen jaar zijn...quote:Op maandag 17 maart 2008 20:55 schreef MisterO het volgende:
[..]
Everybodyyy's gonna love today love todaaay
Nee dus, die Armeense kan super goed zingenquote:Op maandag 17 maart 2008 19:01 schreef TheVulture het volgende:
Hind als 15e, mooie plek maar balen dat het na Armenie zit die gewoon met een zelfde soort liedje komen... hopelijk gaat die Armeense vocaal onderuit want dan overtreft Hind haar wel...
Vreemd: Agentsafterall (Hind's management) en een gebruiker met de naam HindLaroussi hadden de clip ook op YouTube geplaatst, maar die zijn beiden de afgelopen uren verwijderd. Waarom?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 12:23 schreef MisterO het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=HEnZZuJtsHU
De officiele video![]()
Ik vind het best wel tof gemaakt, alleen waarom dat kinderkamer stukje
Ben je nu niet een beetje hypercritisch? Met dat baggergeluid van YouTube kun je het nog niet goed beoordelen. Wacht maar tot je het echt goed hoort. Nog geen echt goede kwaliteit video gevonden, maar probeer deze eens (met stereogeluid). Echt, dit is een supernummer (als je het vergelijkt met de andere inzendingen). Pays-Bas douze points.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:35 schreef BVO het volgende:
Wat een verbetering zeg, deze studioversie! Veel meer spanning erin. Nog steeds niet genoeg, maar het klinkt alweer toffer. Met 1:14, 2:26 en 2:50 als mogelijk opvallende momentjes, zo op het eerste gehoor.
En ik begin het echt een leuk nummer te vinden.
mwah, ze zingt hier een ballad, op het Songfestival brengt ze een uptempo nummer met bijbehorende choreografie, het zal mij benieuwen of ze dan nog steeds zo lekker de tonen raakt...quote:Op dinsdag 18 maart 2008 16:43 schreef MisterO het volgende:
[..]
Nee dus, die Armeense kan super goed zingen![]()
http://www.youtube.com/watch?v=FSQusoo5d58
Ik vind dat Nederland eens beter moet kijken waar de concurrentie meekomt en daar de inzending echt op moet aanpassen... ik ben het met BVO eens dat een door Hind gezongen ballad in dit veld een briljante kans was geweest op winst...quote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:03 schreef MisterO het volgende:
Volgend jaar moeten we Do sturen, zij past echt helemaal in het 'Songfestival plaatje'.
Knap meisje, mooie stem en ze is nog redelijk beroemd ook door dat bekende nummer wat ze een paar jaar terug zong. Ik raak altijd gehypnotiseerd als ik naar Do kijk![]()
Een mooie ballad voor Do, goed idee of niet?![]()
http://www.youtube.com/watch?v=jaESyajbZ04&feature=related
Say a wordquote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:13 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vind dat Nederland eens beter moet kijken waar de concurrentie meekomt en daar de inzending echt op moet aanpassen... ik ben het met BVO eens dat een door Hind gezongen ballad in dit veld een briljante kans was geweest op winst...
Als Hind niet had gezongen, had Nederland meer kansen om de finale te bereiken.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:48 schreef MisterO het volgende:
Als Hind nou dit liedje had gezongen, had ze wel gewonnen...![]()
http://www.youtube.com/watch?v=0BNa9pGzr-s&feature=related
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:03 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Als Hind niet had gezongen, had Nederland meer kansen om de finale te bereiken.
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:54 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je kunt veel van d'r zeggen maar het is een prachtige verschijning en zingen kan ze als de beste...
Alsof je van een beetje verschil van mening al een ban krijgtquote:Op woensdag 19 maart 2008 01:02 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
![]()
![]()
Nu wil ik kappen, ik wil niet dat dit gebekvecht ook de mods zal aangaan en dat ik en/of jij even moet/moeten afkoelen.
Vergeet niet dat Spanje een grote Marrokkaanse bevolkinsgroep heeft...die zullen wellicht ook voor haar gaan stemmenquote:Op woensdag 19 maart 2008 00:03 schreef BVO het volgende:
Ook Spanje zal hier wel wat voor stemmen (ik leur al jaren met Hind bij Spaanse vrienden die ik aardig wat heb, ze vinden d'r allemaal geweldig daar, had ze daar maar carriere gemaakt).
[hooligan-mode]quote:Op woensdag 19 maart 2008 13:25 schreef MisterO het volgende:
Hind staat inmiddels één na laatste bij Betfair
Wie ben jij eigenlijk?quote:Op woensdag 19 maart 2008 15:27 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
[hooligan-mode]
Cornald, rot op
Cornald, rot op
Cornald, Cornald, Cornald, rot op
[/hooligan-mode]
Dame ziet er goed uit en ook een prima video, maar over het nummer kan ik niet enthousiast worden. Ze schreeuwt meer dan dat ze zingt en het klinkt niet melodieus. Geen Hind-klasse. Bovendien wordt er in de commentaren gesuggereerd dat de melodie is gejat van een bestaand Grieks nummer. Als dat waar is, is het reden genoeg voor diskwalificatie.quote:Op donderdag 20 maart 2008 11:18 schreef MisterO het volgende:
Ik heb me bedacht, Ukraine gaat winnen! wat een tof nummer zeg![]()
http://www.youtube.com/watch?v=eRF94MGwCmU
Kijk, das pas een goede video
Haar stem is misschien niet beter dan die van Hind, maar Hind's stem komt nou ook niet bepaald goed naar voren bij haar eigen nummer. Ik wordt juist helemaal vrolijk van dit nummer, vooral van het refrein.. Shaaddy Ladddy lalala ik heb het de hele dag al in mn kopquote:Op donderdag 20 maart 2008 12:46 schreef Riparius het volgende:
[..]
Dame ziet er goed uit en ook een prima video, maar over het nummer kan ik niet enthousiast worden. Ze schreeuwt meer dan dat ze zingt en het klinkt niet melodieus. Geen Hind-klasse. Bovendien wordt er in de commentaren gesuggereerd dat de melodie is gejat van een bestaand Grieks nummer. Als dat waar is, is het reden genoeg voor diskwalificatie.
Waarschijnlijk een idee van Hind zelf. Ze houdt graag de complete regie in handen. Afgelopen weekend ben ik naar een theatervoorstelling geweest van Hind en daar vertelde ze o.a. dat er de afgelopen jaren sinds ze zelfstandig is gaan wonen in Amsterdam een wereld voor haar is opengegaan en dat er veel op haar is afgekomen. Dat was voor haar tevens een aanleiding om terug te kijken op haar jeugd. Ze had zelfs een filmpje gemaakt met alle plekjes in Gouda waar ze als kind graag kwam en dat filmpje liet ze in de voorstelling ook zien. Zo is misschien ook het idee voor de kinderkamer in de clip ontstaan.quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:39 schreef Maartel het volgende:
Wie heeft bedacht dat humorloze Hind zich als een 6-jarige meisje verkleedt in haar clip?
Hoe heeft ze Your heart belongs to me vertolkt dan? met dansers?quote:Op donderdag 20 maart 2008 13:19 schreef Riparius het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een idee van Hind zelf. Ze houdt graag de complete regie in handen. Afgelopen weekend ben ik naar een theatervoorstelling geweest van Hind en daar vertelde ze o.a. dat er de afgelopen jaren sinds ze zelfstandig is gaan wonen in Amsterdam een wereld voor haar is opengegaan en dat er veel op haar is afgekomen. Dat was voor haar tevens een aanleiding om terug te kijken op haar jeugd. Ze had zelfs een filmpje gemaakt met alle plekjes in Gouda waar ze als kind graag kwam en dat filmpje liet ze in de voorstelling ook zien. Zo is misschien ook het idee voor de kinderkamer in de clip ontstaan.
Dit was inderdaad de beredenering die zij bij Shownieuws gafquote:Op donderdag 20 maart 2008 13:19 schreef Riparius het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een idee van Hind zelf. Ze houdt graag de complete regie in handen. Afgelopen weekend ben ik naar een theatervoorstelling geweest van Hind en daar vertelde ze o.a. dat er de afgelopen jaren sinds ze zelfstandig is gaan wonen in Amsterdam een wereld voor haar is opengegaan en dat er veel op haar is afgekomen. Dat was voor haar tevens een aanleiding om terug te kijken op haar jeugd. Ze had zelfs een filmpje gemaakt met alle plekjes in Gouda waar ze als kind graag kwam en dat filmpje liet ze in de voorstelling ook zien. Zo is misschien ook het idee voor de kinderkamer in de clip ontstaan.
Op basis van vriendjespolitiek in combi met kwaliteit zou het kunnen maar persoonlijk denk ik dat Spanje als gimmick een stuk beter zal vallen dan Ierlandquote:Op zaterdag 22 maart 2008 13:39 schreef BVO het volgende:
Alles gehoord, de top 5:
1. Armenië.
Daaronder: Servië, Oekraïne, Rusland, Ierland (willekeurige volgorde).
Zo gaat het worden, mark my words.
Inderdaad. De Ierse inzending is ook helemaal niet leuk. Dat heb je na één keer wel gezien en dan wil je het niet nog een keer horen of zien. Vroeger kon zoiets werken, maar nu niet meer. Dankzij YouTube & Co. hebben alle kijkers die een beetje serieus in het songfestival zijn geïnteresseerd (lees: een groot deel van de kijkers die ook daadwerkelijk zullen stemmen) alle liedjes en de bijbehorende clips c.q. acts allang gehoord en gezien, en dat werkt - hopelijk - in het nadeel van stupide gimmicks waarvan het effect na één keer wel is uitgewerkt.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 14:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Op basis van vriendjespolitiek in combi met kwaliteit zou het kunnen maar persoonlijk denk ik dat Spanje als gimmick een stuk beter zal vallen dan Ierland
Ja, dat denk ik ook. Ik heb er veel vertrouwen in dat Hind het goed gaat doen. Ik zeg niet dat ze gaat winnen maar ze kan winnen, ook al gelooft bijna niemand dat. Ze doet het slecht bij de bookmakers, maar ik geef geen cent voor die odds. Een paar jaar geleden hadden de bookmakers Glennis Grace heel hoog zitten terwijl die de halve finale niet eens overleefde. Dat geeft al aan dat je niet op die bookmakers af kunt gaan.quote:Toch heb ik de hoop dat juist Armenie zal worden overvleugeld door onze Hind
Zweedse muziek is onnoemelijk tof, die lui snappen het wel daar.quote:Op maandag 17 maart 2008 20:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Daar lijkt ie wel ontzettend op en laat dat nou net een van mijn favoriete platen van het afgelopen jaar zijn...
Wat een heerlijke inzendingen hebben ze toch gehad in Zweden dit jaar... ben alleen maar jaloers op zo'n muziekindustrie...
Rusland, Armenië, Servië.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 13:39 schreef BVO het volgende:
Alles gehoord, de top 5:
1. Armenië.
Daaronder: Servië, Oekraïne, Rusland, Ierland (willekeurige volgorde).
Zo gaat het worden, mark my words.
Ik hoop het wel, vorig jaar was het ook erg leukquote:
Ellen en Hind, twee van mijn 4 favoriete Idols ever... dat kan niet misgaanquote:Op woensdag 7 mei 2008 21:45 schreef BVO het volgende:
Ik begin er steeds minder vertrouwen in te krijgen.
Zwitserland doet gewoon mee hoor.quote:Op donderdag 8 mei 2008 00:05 schreef Elfletterig het volgende:
Nederland moet zo snel mogelijk kappen met deze schijnvertoning. Laten we in vredesnaam het goede voorbeeld van landen als Italië, Oostenrijk en Zwitserland volgen, die al helemaal niet meer meedoen aan deze poppenkast.
Hoezo dat? Toch niet vanwege Ellen (mijn favo van Idols 3)?quote:Op woensdag 7 mei 2008 21:45 schreef BVO het volgende:
Ik begin er steeds minder vertrouwen in te krijgen.
Misschien omdat het een middelmatig schijtliedje is en Nederlanders vaak hun kansen overschatten.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 17:37 schreef Riparius het volgende:
Hoezo dat? Toch niet vanwege Ellen (mijn favo van Idols 3)?
Yawn.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:31 schreef Riparius het volgende:
Hind - Your Heart Belongs To Me (akoustisch, live bij Giel Beelen)
Wow!
Ik denk niet dat Ellen enige invloed heeft hoorquote:Op zaterdag 10 mei 2008 17:37 schreef Riparius het volgende:
[..]
Hoezo dat? Toch niet vanwege Ellen (mijn favo van Idols 3)?
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:58 schreef Mex_ het volgende:
Spanje gaat dit jaar ook op de achterlijke toer
werkelijk, deze kerel slaat echt alles
Juist. En het EK gaan we ook al winnen, dus dan mag een ander land het songfestival hebben.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 18:52 schreef APK het volgende:
[..]
Misschien omdat het een middelmatig schijtliedje is en Nederlanders vaak hun kansen overschatten.
Nee, liever andersom, ik geef geen bal om het EK.quote:Op zondag 11 mei 2008 14:40 schreef Gert het volgende:
[..]
Juist. En het EK gaan we ook al winnen, dus dan mag een ander land het songfestival hebben.
Rusland mag het van mij allebei winnen.quote:Op zondag 11 mei 2008 14:40 schreef Gert het volgende:
Juist. En het EK gaan we ook al winnen, dus dan mag een ander land het songfestival hebben.
Rusland heeft echt een enorm saai kutnummer dit jaar... jammer genoeg is het één van de landen die punten krijgt als ze alleen al een vlag op het podium leggen....quote:
Ach, het blijft wel hangen als je het een paar keer gehoord hebt.quote:Op zondag 11 mei 2008 19:13 schreef TheVulture het volgende:
Rusland heeft echt een enorm saai kutnummer dit jaar... jammer genoeg is het één van de landen die punten krijgt als ze alleen al een vlag op het podium leggen....
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:31 schreef Riparius het volgende:
Hind - Your Heart Belongs To Me (akoustisch, live bij Giel Beelen)
Wow!
Ligt dus idd niet aan de capaciteiten van de zangeres maar aan de slaapverwekkende platte opbouw van het liedje.quote:Op zondag 11 mei 2008 19:56 schreef MisterO het volgende:
Ik blijf het zeggen, met alleen maar een goede zangeres kom je er nog niet.. Derde jaar achter elkaar dat Nederland het weer zo probeert. Wat een kut saaieg, standaard nummer![]()
Persoonlijk denk ik dat ze iets meer kans heeft dan Edsilia, het liedje is wat eigentijdser... maar je hebt gelijk.. het wordt tijd dat BNN ofzo zich ermee gaat bemoeien en we eens wat gedurfder gaan kiezen...quote:Op zondag 11 mei 2008 19:56 schreef MisterO het volgende:
Ik blijf het zeggen, met alleen maar een goede zangeres kom je er nog niet.. Derde jaar achter elkaar dat Nederland het weer zo probeert. Wat een kut saaieg, standaard nummer![]()
Je bedoelt: wanneer dumpen wij Cornald Maas bij het grof vuil en wordt iemand aangesteld die geen conservatieve kijk op het wereldje in het ESF heeft?quote:Op zondag 11 mei 2008 21:47 schreef Palmboom313 het volgende:
Wanneer stopt nederland eindelijk met het songfestival. Dat we hier nog aan mee doen begrijp ik niet
Ehhhhhm wat bedoel jequote:Op zondag 11 mei 2008 21:55 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Je bedoelt: wanneer dumpen wij Cornald Maas bij het grof vuil en wordt iemand aangesteld die geen conservatieve kijk op het wereldje in het ESF heeft?
Dat kan nietquote:Op zondag 11 mei 2008 21:50 schreef Palmboom313 het volgende:
Ohja Nederland geeft turkije weer 10 punten
Bedoelde ook in finale 12 punten. Weet je al hoeveel ik er vanaf weet. Want die regeling veranderd ook altijdquote:Op zondag 11 mei 2008 22:54 schreef grazz het volgende:
[..]
Dat kan nietze zitten niet in dezelfde semi...wie weet later in de finale ...onze 12p zullen in de semi wel naar Armenie , Azerbeidjan of toch Belgie gaan
quote:POLAND
Isis Gee is singing excellently. The only danger is that this song could be a bit too dated, and coming so soon after Norway doesn't benefit the song. Had this song been after Ireland it'd have been very good. We have red lights with a dark background, and the staging is simple yet effective. The only problem I can see with the performance (personal opinion, not that of the site) is that she is slurring her words, and not pronouncing the lyrics clearly enough.
IRELAND
There's a lot going on here on the stage, and the camera work at the moment isn't picking it all up. The vocals are fine, and the backing dancers have a routine going on. Dustin has a ''We love you Serbia'' sign on his trolly, as well as a small flag that changes to a different country every few seconds.
ANDORRA
Gisela is joined on stage by five backing dancers- all female- and they have a routine going on with their song. The problem is that Gisela can't sing and dance at the same time, which is making the vocals a bit ropey to say the least. It's a polished performance with good camera shots, but it needs improving on the singing front.
BOSNIA-HERZEGOVINA
A clothes line and brides join the stage party, and it's an excellent performance from the entire act as a whole. The song works better with the visual aids, and the vocals are superb.
Ook in dat filmpje in Almelo zong ze niet slecht hoor. Nou, nu Hind, dan heb ik me ESClimiet wel weer bereikt voor vandaagquote:Dont listen to Jonas, she was indeed bad at first try, but the second try is miiiiiles better , but we all think here that backing vocals are not backing her at right moments.
This can easily win, if she gets better and better next time she rehearses.
Not too crazy about the coreography and camera work, but that ok, since this round is sound testing only.
Dat dusquote:Op zondag 11 mei 2008 21:55 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Je bedoelt: wanneer dumpen wij Cornald Maas bij het grof vuil en wordt iemand aangesteld die geen conservatieve kijk op het wereldje in het ESF heeft?
Er hebben wel vaker acts gewonnen die nou niet echt de beste vocalen ter wereld lieten horen op de avond zelf. Het allerbelangrijkste bij het ESC is en blijft toch het liedje imo.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:23 schreef TheVulture het volgende:
Armenie wordt neergesabeld op dit moment vanwege slechte vocalen dus die winst kan Armenie wel vergeten... goed nieuws voor Hind
Kutliedje of niet, ik vind het stiekem toch wel tof dat Heldin Hind zichzelf aan een paar honderd miljoen mensen mag bewijzenquote:Op maandag 12 mei 2008 13:58 schreef TheVulture het volgende:
Wow, ik hoor Hind nu zingen en ze zingt echt briljant![]()
![]()
Heb alleen geen beeld van de presentatie
Ik betrapte mezelf op kippenvel, en dan zit ik naar een webcammetje te kijken in de perszaal... die lui daar klonken ook erg enthousiastquote:Op maandag 12 mei 2008 14:02 schreef BVO het volgende:
[..]
Kutliedje of niet, ik vind het stiekem toch wel tof dat Heldin Hind zichzelf aan een paar honderd miljoen mensen mag bewijzen.
Wat ontzettend zonde dat het nummer niet wat origineler/boeiender/beter is. Het is makkelijk praten, maar er zou veel meer in hebben gezeten.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:03 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik betrapte mezelf op kippenvel, en dan zit ik naar een webcammetje te kijken in de perszaal... die lui daar klonken ook erg enthousiast
Misschien eens een componist uit een ander land benaderen, onze voetbalcoaches gaan ook de hele wereld overquote:Op maandag 12 mei 2008 14:04 schreef BVO het volgende:
[..]
Wat ontzettend zonde dat het nummer niet wat origineler/boeiender/beter is. Het is makkelijk praten, maar er zou veel meer in hebben gezeten.
quote:I'm listening to Hind, what a perfect vocals.....
--------------------------------------------------------------------------------
She nailed it from the start... Brilliant!
quote:i reckon she is being underestimated. Netherlands to qualify me thinks
quote:Singing now. She does it perfectly. Just standing still so far.
quote:14:09 - Hind...isnt she perfect? No mistake there!
Hind sings perfectly from the first try, and she seems content with her sound check and all. There is still something missing in this song ( even tho I personally think its a decent one ). We still havent seen the dance routine for this act , so I wouldnt really jump into conclusions right now.
She will be wearing a black, corset dress, with some glittery details.
Maar dragen ze nu al de definitieve outfit dan?quote:Op maandag 12 mei 2008 14:11 schreef TheVulture het volgende:
Die mensen in de perskamer sabelen haar outfit neer.. net zo slecht als Edsilia in 1998
Geen idee, ik heb geen beelden maar het lijkt er wel opquote:Op maandag 12 mei 2008 14:14 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Maar dragen ze nu al de definitieve outfit dan?
Nietverplicht, maar dit is hem wel.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:14 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Maar dragen ze nu al de definitieve outfit dan?
Daar zal die Mart Visser blij mee zijnquote:Op maandag 12 mei 2008 14:18 schreef miss_dynastie het volgende:
Hmmmm..... 1 1/2 week moet toch ruim genoeg zijn om een nieuw, leuk jurkje te regelen
quote:The Netherlands :Jelena ,Jonas and Roger think she was good. Actually she was ok. This has more appeal to me than the Armenian one. This will qualify and will steal votes from Armenia.
Alles wat ik lees is zeer lovend.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:30 schreef TheVulture het volgende:
Nu hoor ik weer lovende commentaren, people make up your mind
quote:Overall, this was a great rehearsal for Netherlands, a really good vocal and visual presentation.
De hele repetitie, wel kutkwaliteit.quote:NETHERLANDS
A super rehearsal today from Hind. The vocals are very good and the performance very professional. In the hall the stage looks excellent, but possibly its not transferring on to the television. Also her costume could do with changing but overall this one has impressed a lot of people today.
Als het toch eens om kwaliteit van de zang zou gaanquote:Op maandag 12 mei 2008 14:54 schreef BVO het volgende:
[..]
Alles wat ik lees is zeer lovend.
[..]
[..]
De hele repetitie, wel kutkwaliteit.
Bekijk deze YouTube-video
Ben nu wel een stuk positiever ja, dat wel.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:57 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als het toch eens om kwaliteit van de zang zou gaan![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Ze maakt het liedje ook echt beter door de manier waarop ze het zingt
quote:Op maandag 12 mei 2008 14:59 schreef BVO het volgende:
[..]
Ben nu wel een stuk positiever ja, dat wel.
Ze draagt die nachtjapon dus niet, het wordt dit suffe oudwijvending:
[ afbeelding ]
Misschien zorgen de kleurtjes en veertjes voor een leuk effectquote:Op maandag 12 mei 2008 15:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]![]()
![]()
Misschien moet je hem zien als ze hem aanheeft maar wat een verschrikkelijke jurk![]()
![]()
quote:Op maandag 12 mei 2008 15:05 schreef TheVulture het volgende:
Je kunt zo'n jonge hippe meid toch niet in zo'n soepjurk laten zingen... de act moet het hebben van zijn opzwepende sexy uitstraling en dan trekt ze dit aan
Heeft iemand Mart Visser al gebeld dat we goddomme niet meer in de jaren 50 levenquote:Op maandag 12 mei 2008 15:07 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]Het contrast is ook echt enorm, niet normaal meer... dit is een jurk voor een mooie ballad of zo.
Dat deed Severina twee jaar geleden ook al.... ik zou zeggen: doe maar niet en flans lekker een nieuw jurkje in elkaar, zo gepiept.quote:Op maandag 12 mei 2008 15:28 schreef grazz het volgende:
idd ik denk dat de jurk haar wel mooi zal staan maar volgens mij gaat ie zelfs nog uit (alhoewel dat niet vernieuwend is..dat is tig x eerder gedaan...) de dansers gaan op een gegeven moment naar haar toe en zullen de onderkant zeg maar weghalen dus dan staat ze daar in hotpantshehe das beter denk ik
Dat moet haast wel want anders zou ze toch zeker niet zo'n wanstaltig stuk stof aantrekken... maar ik weet niet of het een succes is... vond het in die hotpants wel goedquote:Op maandag 12 mei 2008 15:34 schreef BVO het volgende:
Ze schijnen wel een Linda Wagenmakerstruc te doen; oftewel, halverwege er een zooi afscheuren.
Edit: Oh, das dus net gezegd.
De "jurk" is altijd een goedbewaard geheim, dus je gaat niet bij de eerste de beste repetitie een of andere geluidsman dat ding pontificaal laten showen. Dit moet een geintje zijn van Hind. Bij haar huidige theatertour deed ze dat ook, kwam ze vóórdat ze Your Heart Belongs To Me ging zingen op in een wanstaltige jurk en zag je haar even kijken hoe de reacties in de zaal waren ... In een radio-interview heeft ze zich trouwens laten ontvallen dat het geen jurk wordt ...quote:Op maandag 12 mei 2008 15:36 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat moet haast wel want anders zou ze toch zeker niet zo'n wanstaltig stuk stof aantrekken... maar ik weet niet of het een succes is... vond het in die hotpants wel goed
Het is bij het ESC heel gebruikelijk hoor dat bij de eerste of tweede repetitie al even gekeken wordt hoe de kleding overkomt op het scherm. Dus het wordt of gedragen door de uitvoerende artiest(en) of, zoals nu het geval is, even frontaal op het podium vastgehouden zodat goed te zien is hoe het er allemaal uit zal zien.quote:Op maandag 12 mei 2008 15:49 schreef Riparius het volgende:
[..]
De "jurk" is altijd een goedbewaard geheim, dus je gaat niet bij de eerste de beste repetitie een of andere geluidsman dat ding pontificaal laten showen. Dit moet een geintje zijn van Hind. Bij haar huidige theatertour deed ze dat ook, kwam ze vóórdat ze Your Heart Belongs To Me ging zingen op in een wanstaltige jurk en zag je haar even kijken hoe de reacties in de zaal waren ... In een radio-interview heeft ze zich trouwens laten ontvallen dat het geen jurk wordt ...
quote:NETHERLANDS : This is the most unfortunate part o the running order (after the Norway/Poland snoozefest) because here we have Netherlands doing the exact same kind of song as Armenia. Ethno intro. pretty girl staring down the camera while the male dancers do their stuff around her. I love this song but I can't see both qualifying. Armenia has diaspora so Netherlands loses out, especially after seeing the horrible blue frock that Hind will wear on the night.
quote:Time for Hind to rehearse. She is joined on stage by 2 male muscled backing dancers and 3 backing singers.
The main element of the backdrop is a HUGE chandelier with some smaller ones also included. The song starts in almost darkness and then lighting increases. Hind dances with her dancers during the song. Her vocal was excellent. Looks like she will be wearing a navy blue dress which might look a bit 'old' on her. The main colours on the floor were yellow and blue with silver flowing light also.
Overall, this was a great rehearsal for Netherlands, a really good vocal and visual presentation.
quote:06. Nederland:
Het eerste wat opvalt bij Hind is haar krachtige stemgeluid, echt indrukwekkend, waardoor het nummer naar een hoger niveau wordt gebracht. Ook een bijzonder goede dictie waarmee ze het lied recht de huiskamer inzingt. De drie backing vocals geven ook een prima ruggesteuntje. Hind wordt geflankeerd door 2 dansers maar helaas is er wat weinig interactie, het blijft bij podiumvulling. De visual op de achtergrond slaat echter nergens op: kristallen luchters en verder niets terwijl het toch een up tempo liedje is. Hopelijk kan hier nog iets aan gedaan worden. Een puike zangprestatie, veruit de beste van de eerste halve finale tot nu toe, maar aan het decor, belichting en interactie met de dansers kan nog wat gesleuteld worden. Al bij al een meevaller en ik zie de kansen op een finaleplaats toenemen.
Ik heb ook even naar Armenie gekeken, dat nét voor Hind zal optreden... Ik hoop echt niet dat mensen Hind zullen vergeten door het optreden van Armenie, want dat was extreem goed. Wat kan zij goed zingen zeg!quote:12/May 2008 @ 16:38 by Jacob Dræby
This afternoon, Hind and her team went on stage for the first time, rehearsing their song Your Heart Belongs To Me. The rehearsal went as planned and it seems like the Dutch performers and delegation are well-prepared.
The Dutch participant Hind was astonishing at today's rehearsal at the Belgrade Arena. She came out on stage and delivered a flawless vocal performance,and she had the energy to flirt with the camera as well. Hind was on stage together with two male dancers and three female backing singers. The choreography of the two dancers was a free-style and fitted well together with the up-tempo and oriental tunes of the song. During the first and second take, Hind's outfit for the Semi-Final was revealed. The outfit is a blue dress with glitter covering it. Hind received good response from the audience.
The singing career of Hind rocketed since her participating in the Dutch version of the television programme Idol in 2003. Her debut single Summer All Over Again (2003) instantly became a big hit, resulting in Hind being frequently on television and in shows throughout the country.In 2004 Hind was awarded an Edison Music Award for 'Best New National Artist' and she received a golden record for her debut album Around The World. Currently, over 40,000 albums have been sold.
At the press conference after the rehearsal, Hind expressed that she was very satisfied with her team and their mutual performance. Hind thought that the stage was really beautiful, so she really enjoyed rehearsing. She already thinks that they have come a long way in the preparation for the Semi-Final on 20th of May. Hind told the present fans and accredited press that she always has wanted to sing and participate in the Eurovision Song Contest, and that she thinks that the beauty of the event, among other things, is the fact that "so many beautiful countries" come together. Hind had a surprise at the press conference: she brought a Serbian guitar player, called Vladan, and together they performed Your Heart Belongs To Me
Songfestival is politiek, dus deze actie is tevergeefs. Nederland krijgt hoogstwaarschijnlijk 0 punten van Servië. Waarom? Nederland heeft onafhankelijkheid van Kosovo goedgekeurd. Ik weet niet of iemand de verkiezingen in Servië heeft gevolgd, maar Kosovo is hét nummer 1-thema van die verkiezingen.quote:De zangeres kreeg samen met haar team ook nog een bus mee van de Nederlandse ambassade. Op de zijkant van de bus is het hoofd van de halve finaliste groots afgedrukt en staat in het Servisch: 'stem op lied 15'. Het getal slaat op de vijftiende positie van 'Your heart belongs to me' in de volgorde van optredens.
Toen het beste liedje - net als in 2006 - won, bedoel je?quote:Op maandag 12 mei 2008 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
Kijk anders nog even naar de uitslag van vorig jaar, ofzo...
Dat deelnemers door de stemmers niet puur op hun muzikale prestatie worden beoordeeld maar dat ook andere sentimenten een grote rol spelen, dat is zo klaar als een klontje.quote:Op maandag 12 mei 2008 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
Goed zingen zegt trouwens ook helemaal niks. Glennis Grace struikelde ook voortijdig, ook al heeft ze een dijk van een stem. Half-vals zingende Oost-Europese acts haalden wél de finale. Ik zie echt extreem veel naieve opmerkingen in dit topic... Kijk anders nog even naar de uitslag van vorig jaar, ofzo...
Nederland werd 'verpletterend' 14e in de halve finale.quote:Glennis Grace was vandaag toe aan haar tweede repetitie maar liet tijdens haar eerste optreden een verpletterende indruk na bij de aanwezigen.
Moldavië werd 6e in de finale.quote:De Moldaven hebben vandaag van hun act niet veel meer gemaakt dan wat we reeds weken in de videoclip konden bekijken. Zelfs het 52 jaar oude grootje was aanwezig op het podium tijdens de repetities maar helaas liet het nummer totaal geen indruk achter.
Oostenrijk werd 21e in de halve finale.quote:De tweede indruk van de Oostenrijkers daarentegen was helemaal niet verkeerd. Het lied van Global.Kryner heeft iets speciaal wat op een Eurovisie Songfestival kan aanslaan. Weer typisch Oostenrijks zoals we het ooit zagen van Alf Poier, maar dan wel stukken beter.
We kennen het resultaat.quote:Glennis Grace: Wat een prachtige stem en wat een performance. Voor mij dé ontdekking van dit Songfestival. Dit is nu eens echt af! Het is zelfs zo outstanding dat het van mij onmiddellijk een ticket richting Kiev krijgt. Dit kan echt opvallen op een songfestival. 10/10
quote:Op maandag 12 mei 2008 18:32 schreef BVO het volgende:
Toen het beste liedje - net als in 2006 - won, bedoel je?
Ik vond Lordi een terechte winnaar inderdaad, Bosnië had toen ook mogen winnen, was ook erg goed, werd 3e geloof ik. Dat Nederland niks meer klaarspeelt komt doordat, wat ik nt al zei, ze gewoon regelrechte onoriginele bagger insturen. Glennis Grace zong mooi, maar die liedjes hoorden we 30 jaar terug al. En hoe je bij die laatste vraag komt is mij een raadsel...quote:Op maandag 12 mei 2008 18:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
2006 was het jaar van de poppenkast van Lordi, met een 13-in-een-dozijn-liedje... Overigens vind ik het niet eens zo relevant of er tussen alle politieke spelletjes en vriendjespolitiek door een terechte winnaar komt bovendrijven of niet. Het gaat om de totale ranglijst, waar Nederland al jarenlang niks meer in klaarspeelt. En je gaat me toch niet vertellen dat het baggerliedje van Hind ZO goed is dat het met twee vingers in de neus het Songfestival wint?
Wat is 'verdienen' ? Als je kijkt naar wat de laatste jaren in de Top 5 is geëindigd, tref je daar de grootst mogelijke bagger aan. Overigens vond EN vind ik "Out On My Own" van Michelle een prachtnummer, maar ja... ik houd van muziek. De gemiddelde Europeaan overduidelijk niet. Van welk land was ook alweer dat belachelijke tromgeroffel op een melodietje dat exact leek op Ecuador van Sash? Ben het (gelukkig) al vergeten, maar weet nog wel dat het een winnaar van Eurovisie 'Song'festival werd.quote:Op maandag 12 mei 2008 18:57 schreef BVO het volgende:
Sinds Hemel en Aarde heeft Nederland GEEN ENKELE KEER een liedje gestuurd dat top 5 VERDIENDE!!! Laten we daar eens mee beginnen.
Oh, dus de uitslag van vorig jaar is zo frappant uitgevallen door de startposities?quote:Op maandag 12 mei 2008 18:57 schreef BVO het volgende:
Dat Nederland in 2004 de finale haalde dankzij de startpositie is niks vreemds, opmerkelijks of onbekends: de startpositie maakt nu eenmaal uit, zeker bij televoting. Niks met politiek van doen, ga gewoon jezelf maar na als je 25 nummers gehad hebt.
Ik meende dat ik het tussen aanhalingstekens had gezet... Ik vind het eigenlijk niet zo relevant wat jij of ik vind(t) van één bepaald liedje, het gaat om de rode draad. Er zijn prima liedjes geweest die in de halve finale van het festival sneuvelden, terwijl de grootst mogelijke bagger uit Oost-Europa wél verder ging. Met 2007 als absoluut dieptepunt.quote:Op maandag 12 mei 2008 18:57 schreef BVO het volgende:
Je noemt On top of the world een kwaliteitsinzending? Hmm... tja, dat is jouw smaak. Die deel ik niet, de daar ben ik niet de enige in, de reacties voor het ESC 2007 nagaande.
Het Arabische gejengel in Hind's nummer is niets meer of minder dan een poging om goed in de smaak te vallen in bepaalde delen van Europa. Succesvolle Eurovisie-nummers worden al jaren lang doorspekt met dit soort Arabische klanken. Als je dat niet eens hoort, kunnen we beter niet meer over muziek praten, maar alleen over kleding, regie en startvolgorde.quote:Op maandag 12 mei 2008 18:57 schreef BVO het volgende:
Arabische klanken een knieval voor Oost-Europa maken vind ik naïef en makkelijk. Ten eerste IS dit Hind, ten tweede... Bakische muziek is ECHT heel wat anders dan Marokkaanse invloeden die Hind erin verwerkt... maar goed, voor een Nederlander zijn Marokkanen en Turken ook één pot nat, dus ach...
Vorig jaar is definitief bewezen dat Eurosong om vriendjespolitiek draait. De uitslag is simpelweg TE duidelijk om nog 'toevallig' te noemen. De laatste jaren is het festival door gedrochten van liedjes gewonnen, waarvan Lordi nog de minst slechte was. Had Lordi geen rare maskers opgezet, dan hadden ze de finale niet eens gehaald. Overigens geeft Nederland al jaren op rij 12 punten aan Turkije. En nu ga jij zeker beweren dat dat komt omdat het zulke goede liedjes zijn? Laat me niet lachen. Get real.quote:Op maandag 12 mei 2008 18:57 schreef BVO het volgende: Het afschuiven van slechte resultaten op vriendjespolitiek vind ik echter véél te makkelijk, als je de uitslagen van afgelopen jaar objectief bekijkt, staan de "beste" liedjes gewoon in de top. In ieder geval: de meest aansprekende.
Die odds bij de bookmakers zijn ook niet heilig, zo was Zwitserland vorig jaar een van de favorieten terwijl het nummer echt belachelijk slecht was en dus bijna onderaan eindigde. En stond Litouwen in 2006 (we are the winners) met grote afstand onderaan maar haalden ze met gemak de finale. Maar het geeft wel een aardige indicatie ja.quote:Op maandag 12 mei 2008 19:16 schreef APK het volgende:
Je moet gewoon naar odds bij bookmakers kijken om te zien wie kans maakt.
Al die ESC-freaks die nu al trillend weblogjes in zitten te vullen over hoe goed Nederland is en dat ze zeker een kans maakt doen aan wishful thinking.
Een soort Cornald Maasjes dus.
Eerste ben ik het mee eens, tweede niet.quote:Op maandag 12 mei 2008 19:40 schreef kratovsk het volgende:
En oostbloklanden hebben inderdaad gigantisch voordeel bij het stemmen, maar met een echt goed nummer kun je echt de finale wel halen (winnen zie ook niet gebeuren, waarmee je ook komt).
Er zijn sinds 1998 natuurlijk wel een stuk of 70 oostbloklanden bij gekomen.quote:Op maandag 12 mei 2008 21:39 schreef Gert het volgende:
Eerste ben ik het mee eens, tweede niet.
Finland, Griekenland, Turkije, Denemarken, Zweden, Israel... deze landen hoorden sinds 1998 tot de winnaars, en horen niet "bij het oostblok".
Welnee, de top wordt toch altijd bevolkt door liedjes die bij vrijwel elk land in de smaak vielen. Het klopt denk ik wel dat Servië meer punten hadden gekregen als zij Edsilia hadden gestuurd (ik noem maar even een voorbeeld), de buurlanden stemmen toch wel dus je hebt wat 'vriendjespunten'. Toch was het nummer echt niet op 1 geeindigd, of op 10 for that matter, als het door Servië was ingestuurd i.p.v. Nederland. Dus nee, ik zie dat beslist niet zo. Overigens zie ik in Nederland wel een bepaald patroon, en dat heb ik al eerder in dit topic gezegd: Nederlanders vinden over het algemeen hun eigen inzending niets, totdat Europa het met hen eens is -> dan is het vriendjespolitiekquote:Op maandag 12 mei 2008 19:15 schreef Elfletterig het volgende:
Vorig jaar is definitief bewezen dat Eurosong om vriendjespolitiek draait. De uitslag is simpelweg TE duidelijk om nog 'toevallig' te noemen.
Het is niet helemaal onmogelijk, maar als er een vergelijkbaar goed nummer is uit bijvoorbeeld de Balkan, loop je toch al tegen een bijna niet meer in te halen achterstand aan. Finland was inderdaad een goed voorbeeld van hoe je met een onderscheidend nummer kunt winnen, die kregen van vrijwel elk land 7 of meer punten. Maar dan nog heeft Finland wat voordeel van de Scandinavische en Baltische buren gehad, als Nederland dat nummer had gebracht was de voorsprong zeker kleiner geweest.quote:Op maandag 12 mei 2008 21:39 schreef Gert het volgende:
[..]
Eerste ben ik het mee eens, tweede niet.
Finland, Griekenland, Turkije, Denemarken, Zweden, Israel... deze landen hoorden sinds 1998 tot de winnaars, en horen niet "bij het oostblok".
Dit doet je goede post wat teniet.........quote:Op maandag 12 mei 2008 22:21 schreef Kantar het volgende:
Edit: En ik wil er nog even dit aan toevoegen: Ik zie vaak dat mensen het voorbeeld van Turkije aanhalen als ze hun argument van vriendjespolitiek en diaspora-voting kracht willen bijzetten. Die mensen raad ik aan om eens naar de resultaten van Turkije van voor 2003 te kijken. Ze deden toen pakweg 25/30 jaar mee en waren volgens mij 3 of 4 keer (laag) in de top 10 geëindigd. Maar ach, hun succes sinds 2003 zal wel te wijten zijn aan de massale volksverhuizing van Turken die sinds 2003 plaats heeft gevonden. Want in 2002 (en eerder) hadden we geen Turken in Nederland...![]()
Thnx for the compliment.quote:Op maandag 12 mei 2008 22:41 schreef BVO het volgende:
[..]
Dit doet je goede post wat teniet.........
Eén woord:
Televoting.
Ik denk dat dat voordeel van Turkije helemaal niet zo gigantisch is. Tuurlijk, er wonen veel Turken in Nederland, België en Duitsland, maar daarmee heb je het wel zo'n beetje gehad. Servië daarentegen is één van de deelrepublieken van het voormalige Joegoslavië, net als Slovenië, Kroatië, Bosnië & Herzegovina, Montenegro en Macedonië, en dát tikt lekker aan, want die zes geven elkaar altijd wel punten, niet in de laatste plaats vanwege de taal. Ik voorzie dan ook dat de komende jaren meer voormalige Joegoslavische deelrepublieken het songfestival zullen gaan winnen.quote:Op maandag 12 mei 2008 22:37 schreef kratovsk het volgende:
[..]
Verder is Turkije geen Oostblok, maar heeft het natuurlijk gigantisch voordeel van alle Turken in het buitenland (net als Armenië), misschien nog wel meer dan Servië etc. En toen Israel en Denemarken wonnen was het aandeel oostblok/balkan-landen veel kleiner, dus niet meer vergelijkbaar.
Turkije haalt er altijd 10 of 12 in (zie bijv 2006 toen ze een waardeloos nummer hadden):quote:Op maandag 12 mei 2008 22:59 schreef Riparius het volgende:
[..]
Ik denk dat dat voordeel van Turkije helemaal niet zo gigantisch is. Tuurlijk, er wonen veel Turken in Nederland, België en Duitsland, maar daarmee heb je het wel zo'n beetje gehad. Servië daarentegen is één van de deelrepublieken van het voormalige Joegoslavië, net als Slovenië, Kroatië, Bosnië & Herzegovina, Montenegro en Macedonië, en dát tikt lekker aan, want die zes geven elkaar altijd wel punten, niet in de laatste plaats vanwege de taal. Ik voorzie dan ook dat de komende jaren meer voormalige Joegoslavische deelrepublieken het songfestival zullen gaan winnen.
Je bent bekend met het fenomeen televoting? Dat systeem, waarbij het publiek stemt, deed rond 1998 breedschalig zijn intrede in het songfestival. In dat jaar eindigde Turkije 14e met 25 punten, waarvan 12 uit Duitsland. Nederland gaf toen 'slechts' 1 punt. Kennelijk was het fenomeen nog niet zo doorgedrongen. Een jaar later haalde Turkije nog minder punten: 21, waarvan opnieuw 12 uit Duitsland. Geen enkele uit Nederland, deze keer. Maar dat zou snel veranderen.quote:Op maandag 12 mei 2008 22:21 schreef Kantar het volgende:
Edit: En ik wil er nog even dit aan toevoegen: Ik zie vaak dat mensen het voorbeeld van Turkije aanhalen als ze hun argument van vriendjespolitiek en diaspora-voting kracht willen bijzetten. Die mensen raad ik aan om eens naar de resultaten van Turkije van voor 2003 te kijken. Ze deden toen pakweg 25/30 jaar mee en waren volgens mij 3 of 4 keer (laag) in de top 10 geëindigd. Maar ach, hun succes sinds 2003 zal wel te wijten zijn aan de massale volksverhuizing van Turken die sinds 2003 plaats heeft gevonden. Want in 2002 (en eerder) hadden we geen Turken in Nederland...![]()
Ik zal en kan niet ontkennen dat Nederland de laatste paar ja inderdaad veel punten aan Turkije heeft gegeven, en ik zal één van de laatste mensen zijn om te zeggen dat daar he-le-maal niets van diaspora-voting bij zit. Maar stel dat, zoals jij het zegt, die 12 punten van Nederland voor Turkije inderdaad door alle Turken komt, hoe kan het dat Turkije in '99 helemaal niets, in 2000 twaalf van de back-up jury en in 2001 slechts 3 punten van ons kreeg? Oh wacht, het is vast zo dat de back-up jury ook voor 90% uit Turken bestaat.quote:
Voor Sertab wil ik je het voordeel van de twijfel dan nog wel gegeven, maar voor de inzendingen van 2004 en 2007 geldt dat het gewoon middelmatige liedjes waren die door toedoen van de hoge punten uit Nederland, België, Frankrijk en Duitsland ineens heel hoog eindigden. De term diaspora-voting is niet voor niets bedacht. Die term is niet zomaar uit de lucht komen vallen, zeg ik alleen maar. Als het fenomeen niet was gesignaleerd, was de term er ook niet gekomen. Ik voorspel overigens vast dat Nederland dit jaar opnieuw minstens 10 punten aan Turkije geeft, ongeacht hoe slecht het liedje is.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 00:38 schreef Kantar het volgende:
Als je een beetje logisch na zou denken zou je er zelf ook achter komen dat voor minstens 3 van die 5 2 punten een hele goede verklaring is: ze hadden gewoon een goed lied. In 2003 winnen ze het festival en jij vindt het gek dat ook Nederland hun 12 punten aan Turkije geeft? Kom op zeg, dat lied van Sertab was toen zelfs een grote hit in heel Europe (excl. VK) en je gaat me heus niet wijs maken dat dat allemaal Turken waren die de cdtjes gingen kopen. 2004 en 2007 zijn soortgelijke gevallen, ze werden bij beide ESCs vierde, en om vierde te worden heb je heus wel wat meer nodig dan wat immigrantjes die voor hun thuisland stemmen. Ik zeg het weer: ze hadden een goede song, kregen van zowat heel Europa stemmen, en jij vindt het gek dat ook Nederland veel punten gaf?Sure, makes sense... Soit, 2005 en 2006 valt over te twisten, maar goed.. Daar heb ik verder geen verklaring voor, zoals jij geen verklaring hebt voor de jaren waarin Nederland Turkije geen of heel weinig punten gaf (en nee, dat ''het fenomeen nog niet doorgedrongen was'' is geen verklaring).
Je kunt wel leuk opnoemen van wie ze allemaal 12 punten hebben gekregen, maar vermeld er dan ook even bij dat ze gewoon kwalitatief goede en eigentijdse inzendingen hadden.En oh, als je mijn post even goed (en met een enigszins open mind) had gelezen, had je zelf ook al gezien dat ik de term diaspora-voting noemde. Hoefde je me verder niet aan te introduceren ofzo, maar toch bedankt.
Ik vind het niet zozeer saai, maar tenenkrommend. Het is gewoon TE overduidelijk op welk publiek er wordt gemikt. Het is doorspekt met Arabische invloeden; dat jengelige. Het moet gewoon zo klinken als deze bagger:quote:Op dinsdag 13 mei 2008 02:21 schreef erikkll het volgende:
Ik vind het nummer van hind echt enorm saai![]()
Dit jaar doen we Turkije na, in de hoop dat wij nu ook eens punten van HUN krijgen....quote:The Netherlands never has the guts to send in something different and refreshing.
Ik probeer je posts echt serieus te nemen, maar dat gaat steeds moeilijker, zeker nu je jouw lijstje met zogenaamd "goede" inzendingen hebt gepost. Charly?quote:
Ik heb me niet uitgelaten of ik de liedjes goed vind. Het liedje van Chastity had niet veel om het lijf, maar de podiumact (waar jullie steeds zo massaal op hameren) was wel in orde. Wat jij "troep" noemt, vindt een ander prachtig. Als je kijkt naar wat de laatste jaren in de Top 10 van het Songfestival is geëindigd, vind je daar de grootst mogelijke troep tussen. Half vals gezongen, dertien-in een-dozijn discomeuk. Ik zie dan niet in waarom Chastity niet had kunnen scoren...quote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:05 schreef Kantar het volgende:
Ik probeer je posts echt serieus te nemen, maar dat gaat steeds moeilijker, zeker nu je jouw lijstje met zogenaamd "goede" inzendingen hebt gepost. Charly?Chastity?
Alsjeblieft zeg, als we die troep ingestuurd hadden, waren we bij beide festivals zo mogelijk nog lager geëindigd. Dat zijn allebei liedjes waarvan er al tig op het festival geweest zijn en die verder ook totaal geen indruk hadden gemaakt (zeker Chastity niet).
Dat zeg ik helemaal nietquote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:05 schreef Kantar het volgende:Maar goed, zoals jij zelf al zegt vind je dus de Nederlandse inzendingen van de afgelopen 5 jaar helemaal niets
Dat beweer ik nergens, dat er iets niet deugt aan Hind. Ze kan uitstekend zingen en ziet er ook goed uit. Het liedje is alleen tenenkrommend, met die nare Arabische invloeden erin. Luister goed naar wat de laatste 4-5 jaar populair is tijdens het Songfestival en je komt TIG van zulke liedjes tegen. Het is overduidelijk dat Nederland nu in dezelfde vijver wil vissen, net zoals de inzending van Treble ook zo'n wanhoopspoging was.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:05 schreef Kantar het volgende:
En ik weet niet of je ook maar een beetje bekend bent met Hind of het gewoon leuk vindt om op haar af te geven, maar zij heeft altijd al van die invloeden in haar muziek gehad. Het is niet zo dat ze nou eerst een rockchick was en nu opeens is overgestapt op zoetsappige pop met Oosterse invloeden vanwege het songfestival. Hind is Hind en dat heeft verder niets met het ESC te maken. De keuze van de NOS (?) voor Hind zou je misschien kunnen beschuldigen met het willen inspelen op die trend, maar Hind zelf niet.
Ik druk je alleen maar met de neus op de feiten en ik lach gewoon om de naïviteit die in dit topic tentoon wordt gespreid voor zover het de kansen van Hind aangaat. De gekste dingen worden erbij gehaald: startvolgorde, jurk, choreografie, belichting, decor... noem het maar op. Dat terwijl vorig jaar overduidelijk is gebleken dat het Songfestival is verworden tot een Oost-Europese aangelegenheid. Ik heb gisteren voor de aardigheid de winnaar van vorig jaar nog eens teruggeluisterd en ben na 2 minuten afgehaakt. Weerzinwekkend. Ik denk serieus dat er een kloof zit qua muzieksmaak tussen West- en Oost-Europa en aangezien er in laatstgenoemd deel veel meer landen liggen, is de puntenverdeling duidelijk. Maar afgezien van smaak wordt er gewoon overduidelijk op vriendjes gestemd. Het gaat echt niet om de muziek.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:05 schreef Kantar het volgende:
Ik heb eerlijk gezegd een beetje het gevoel dat jij al je meningen en ideeën klaar hebt staan en het voor de rest totaal niet uitmaakt wat er tegenin gebracht wordt, jij denkt sowieso gelijk te hebben.Ik weet niet of het ook echt klopt, maar het maakt de discusse minder leuk voor mij iig.
Marija Serifovic kreeg van bijna alle landen punten. Ik weet niet waar jij denkt dat die vriendjes van Servië vandaan komen, maar ik heb nou niet bepaald de indruk dat Servië zo goed ligt als jij hier beweert. Als het ging om vriendjes zou Servië kansloos zijn om te winnen.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 17:19 schreef Elfletterig het volgende:
Dat terwijl vorig jaar overduidelijk is gebleken dat het Songfestival is verworden tot een Oost-Europese aangelegenheid. Ik heb gisteren voor de aardigheid de winnaar van vorig jaar nog eens teruggeluisterd en ben na 2 minuten afgehaakt. Weerzinwekkend. Ik denk serieus dat er een kloof zit qua muzieksmaak tussen West- en Oost-Europa en aangezien er in laatstgenoemd deel veel meer landen liggen, is de puntenverdeling duidelijk. Maar afgezien van smaak wordt er gewoon overduidelijk op vriendjes gestemd. Het gaat echt niet om de muziek.
Servië kreeg 12 punten van negen landen, maar kreeg er ook 0 van vijf landen. Zo eensgezind was Europa dus niet. Ga je dan even kijken naar WELKE landen de 12 punten aan Servië gaven, dan zie je de volgende lijst:quote:Op dinsdag 13 mei 2008 17:30 schreef miss_dynastie het volgende:
Marija Serifovic kreeg van bijna alle landen punten. Ik weet niet waar jij denkt dat die vriendjes van Servië vandaan komen, maar ik heb nou niet bepaald de indruk dat Servië zo goed ligt als jij hier beweert. Als het ging om vriendjes zou Servië kansloos zijn om te winnen.
Ja, duh, het is een briljant lied, dus grote kans dat mensen daarop stemmen, zeker als het in je eigen taal gezongen is. Wij Nederlanders lijken een soort schaamte te hebben voor onze eigen taal, in die landen is dat toch een tikkie andersquote:Op dinsdag 13 mei 2008 17:45 schreef Elfletterig het volgende:
Ik voorspel overigens vast dat Montenegro dit jaar wéér 12 punten aan Servië geeft.
Dat zeg je nu wel zo leuk, maar heb je ook in de gaten dat dat dan andersom ook zo werkt?quote:Op dinsdag 13 mei 2008 17:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat jij "troep" noemt, vindt een ander prachtig. Als je kijkt naar wat de laatste jaren in de Top 10 van het Songfestival is geëindigd, vind je daar de grootst mogelijke troep tussen.
Nogmaals, ben je enigszins bekend met Hind? Zij heeft zo ongeveer in elk nummer dat ze ooit gemaakt heeft van die "nare Arabische invloeden" erin. Het is zoals ik al zei niet alsof Hind opeens haar stijl heeft veranderd voor het festival, nee. Zulke ''tenenkrommende'' muziek maakte ze hiervoor ook al.quote:Dat beweer ik nergens, dat er iets niet deugt aan Hind. Ze kan uitstekend zingen en ziet er ook goed uit. Het liedje is alleen tenenkrommend, met die nare Arabische invloeden erin.
Ik heb nooit gezegd het daar niet mee eens te zijn. Integendeel, ik vind juist dat Nederland eens echt kwaliteitsnummers moet gaan inzenden in plaats van dertien-in-een-dozijn popdeuntjes die tien jaar geleden ook al op het festival te vinden waren. Ik ben het voor de rest helemaal met TheVulture eens dat er wel twintig landen kunnen zijn die zo'n ''grappige'' inzending hebben, maar uiteindelijk scoren er toch hoogstens 2. Een gimmick helpt je misschien om af en toe een puntje extra te krijgen, maar bezorgt je uiteindelijk toch geen overwinning. En ook diaspora-voting en/of vriendjespolitiek is daar niet genoeg voor.quote:Mijn punt is: als Nederland dan zonodig wil meedoen aan deze poppenkast, laten we het dan in elk geval WAARDIG houden.
Zal ik maar even quoten wat je zelf zei? "Wat jij "troep" noemt, vindt een ander prachtig." Dat is dus bij Molitva het geval. Jij vindt het misschien niets, maar zo ongeveer heel Europa vond het prachtig en stemde er daarom ook massaal op. Dan kun je wel lekker vriendjespolitiek en whatnot de schuld geven en met je vingertje naar andere landen wijzen. Maar uiteindelijk kun je NIET winnen als alleen je vriendjes en je buren jouw inzending leuk vinden. En dan nog, het is toch heel logisch dat buurlanden, die heel waarschijnlijk toch een stuk cultuur delen, elkaars inzending sneller kunnen waarderen dan iemand die dat soort klanken voor het eerst hoort? Ik heb het niet voor je opgezocht (dat mag jij zo doen, ben je gelukkig ook goed inquote:Ik druk je alleen maar met de neus op de feiten en ik lach gewoon om de naïviteit die in dit topic tentoon wordt gespreid voor zover het de kansen van Hind aangaat. De gekste dingen worden erbij gehaald: startvolgorde, jurk, choreografie, belichting, decor... noem het maar op. Dat terwijl vorig jaar overduidelijk is gebleken dat het Songfestival is verworden tot een Oost-Europese aangelegenheid. Ik heb gisteren voor de aardigheid de winnaar van vorig jaar nog eens teruggeluisterd en ben na 2 minuten afgehaakt. Weerzinwekkend. Ik denk serieus dat er een kloof zit qua muzieksmaak tussen West- en Oost-Europa en aangezien er in laatstgenoemd deel veel meer landen liggen, is de puntenverdeling duidelijk. Maar afgezien van smaak wordt er gewoon overduidelijk op vriendjes gestemd. Het gaat echt niet om de muziek.
Daar zat ik ook al aan te denken, of een Don Diablo of Armin van Buren een song laten componerenquote:
Ruth Jacott had in 1993 het festival gewonnen wanneer Vrede niet Nederlandstalig was geweest; daar ben ik heilig van overtuigd. Herinner je je nog de laatste keer dat Nederland won, met ding-a-dong? Need I say more? Zingen in de Nederlandse taal zou geen zak uithalen. Hooguit 12 punten van België, meer niet. Maar een beetje gelijk heb je wel: ik heb liever dat Nederland schijt heeft aan Europa en een Nederlandstalig liedje stuurt, in plaats van het Arabische gejengel van dit jaar.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:36 schreef miss_dynastie het volgende:
Ja, duh, het is een briljant lied, dus grote kans dat mensen daarop stemmen, zeker als het in je eigen taal gezongen is. Wij Nederlanders lijken een soort schaamte te hebben voor onze eigen taal, in die landen is dat toch een tikkie anders. Maar los daarvan, het liedje lag in bijna heel Europa goed, anders win je gewoon niet. Nooit. Sim-pel.
Geloof je dit nou werkelijk?quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:37 schreef TheVulture het volgende:
Wil je scoren dan moet je zorgen dat je óf de beste ballad hebt van de avond (Glennis Grace verloor in 2005 heel veel punten aan de ballad van Israel bijvoorbeeld, anders had ze met twee vingers in de neus wel de finale gehaald)
Armenië eindigt sowieso veel hoger dan Nederland, Griekenland trouwens ook, ongeacht het liedje. Vriendjes... Cyprus, Turkije, enzovoort.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:37 schreef TheVulture het volgende:
het gevaar voor Hind bestaat dan ook dit jaar dat met name Armenie een hoop stemmen wegkaapt voor haar, Griekenland heeft ook een inzending met dezelfde invloeden ...
Eerst zien, dan geloven. LT United (We Are The Winners) werd 6e in het jaar dat Lordi won. Ik denk dat Ierland een eind komt. Ze hebben de naam namelijk mee: Dustin the Turkey.... Mogelijk slaat in menig Nederlandse, Belgische, Duitse en Franse huiskamer de verwarring toe...quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:37 schreef TheVulture het volgende:
Bosnie, Ierland, Letland, en Spanje gokken dit jaar op de komische noot maar er zal er van deze acts er maar één de top 5 halen in de finale, mark my words...
Maar met een middelmatig tot redelijk liedje komen landen als Turkije heel ver, terwijl Nederland in de verste verte de finale niet haalt. Overigens won Estland nog in 2001; de laatste winnaar die ik om aan te horen vond....quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:37 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben het met de meesten hier eens dat de keuze voor de Nederlandse inzendingen wel veel spannender en vernieuwender mag, maar zo simpel om te stellen dat het land met de meeste buren of verspreide bevolking elk jaar wint is onzin, het helpt een eind op weg maar zonder goed liedje ben je gewoon nergens... Slovenie bijvoorbeeld is maar een keer uit de halve finale weggekomen vorig jaar dankzij een sterk liedje, Estland nog helemaal nooit bijvoorbeeld.
Over smaak valt niet te twisten maar op Letland in 2002 na was dit toch wel de slechtste winnaar van de laatste 20 jaar... Denemarken, Frankrijk en Griekenland hadden in 2001 veel betere liedjes. Nederland trouwens ook maar ik snap wel waarom Michelle niet scoorde, als opener moet je knallen....quote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:13 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens won Estland nog in 2001; de laatste winnaar die ik om aan te horen vond....
100% mee eens.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:20 schreef TheVulture het volgende:
Oh en wat Glennis Grace betreft, ja dat geloof ik werkelijk... feit is gewoon dat als twee landen een soortgelijk liedje insturen en ook nog eens vlak na elkaar optreden er vaak maar één scoort.
Armenie en Turkije hebben nu gewoon eenmaal het voordeel van de meest verspreide bevolking van Europa, daarom stijgen hun middelmatige inzendingen vaak iets vaker de top 10 in... maar winnen hebben ze tot nu toe maar één keer gedaan met Sertab, wat gewoon een fantastisch liedje was met dito performance en van iedereen de punten kreeg...
Voor de top 5 maakt televoting niets uit... het veld daaronder wordt vaak wel door de burenstemmen bepaald...
Ja, Malta werd met een ballad zelfs 2e... maar die twee zaten redelijk verspreid over het veld dus kosten elkaar maar weinig punten.... bovendien waren alle andere ballads al in de halve finale gesneuveld, inclusief onze Glennis...quote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:31 schreef Kantar het volgende:
[..]
100% mee eens.Dat lied van Israël was gewoon veel beter en moderner dan dat van Glennis. Uiteindelijk werd Israël toen ook 3e of 4e ofzo dacht ik.
Hopelijk heb je gelijk, want Rusland is huizenhoog favoriet maar mijn God wat een clichë, fout, louche kutnummer van die schele poser.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:31 schreef Kantar het volgende:
[..]
100% mee eens.Dat lied van Israël was gewoon veel beter en moderner dan dat van Glennis. Uiteindelijk werd Israël toen ook 3e of 4e ofzo dacht ik.
En ik ben het best met jullie eens dat burenstemmen een land inderdaad van bijv. plek 14 naar plek 11 kan helpen (zo'n soortgelijk voorbeeld gaf ik trouwens al in een eerdere post), maar om echt hoog te eindigen heb je gewoon een goed nummer nodig. Punt.
Geen Nederland dus.quote:The predictions board which is showiing the results of what people covering the event are thinking. People are given a form and they write down the ten songs they think will qualify:
Here's how the predictions are right:
Semi One, in order.
Greece
Russia
Israel !!!
Norway (Or "No way" as it says on the board)
Bosnia-Herz.
Slovenia
Armenia
Belgium
Ireland
Romania
Estonia is bottom of the list in semi one.
Semi Two, in order
Ukraine
Sweden
Turkey
Portugal
Iceland
Switzerland
Macedonia
Bulgaria
Belarus
Cyprus
Lithuania is bottom of the list in semi two.
quote:Here's the offical news of the ad breaks in the semis. They come in very odd places, between songs 6 and 7 and 17 and 18.
In the first semi that means breaks between Belgium and Azerbaijan that a break between Romania and Russia.
In the second semi that means breaks between Albania and Switzerland that a break between Cyprus and Macedonia.
Grappig.quote:Op woensdag 14 mei 2008 11:42 schreef MisterO het volgende:
The predictions board which is showiing the results of what people covering the event are thinking. People are given a form and they write down the ten songs they think will qualify:
Here's how the predictions are right:
Semi One, in order.
Greece
Russia
Israel !!!
Norway (Or "No way" as it says on the board)
Bosnia-Herz.
Slovenia
Armenia
Belgium
Ireland
Romania
Estonia is bottom of the list in semi one.
Semi Two, in order
Ukraine
Sweden
Turkey
Portugal
Iceland
Switzerland
Macedonia
Bulgaria
Belarus
Cyprus
Lithuania is bottom of the list in semi two.
Geen Nederland dus.
Het gaat me niet zozeer om Hind. Het gaat me erom dat Nederland willens en wetens zo'n type liedje stuurt. Of dat nou inherent aan de zangeres is of niet, doet er niet toe.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:59 schreef Kantar het volgende:
Nogmaals, ben je enigszins bekend met Hind? Zij heeft zo ongeveer in elk nummer dat ze ooit gemaakt heeft van die "nare Arabische invloeden" erin. Het is zoals ik al zei niet alsof Hind opeens haar stijl heeft veranderd voor het festival, nee. Zulke ''tenenkrommende'' muziek maakte ze hiervoor ook al.![]()
Ik denk dat Nederland de gemiddelde inzending van België doorgaans inderdaad beter waardeert dan de gemiddelde inzending van Macedonië. Het nummer dat België vorig jaar stuurde, vond ik bijvoorbeeld best leuk. Ik beweer nergens dat je alleen door vriendjespolitiek het festival wint. Ik heb er alleen op gewezen dat het een flinke invloed op de eindrangschikking heeft. Als Nederland bij wijze van spreken exact hezelfde liedje als Turkije zou sturen, krijgt Turkije veel meer punten dan Nederland.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:59 schreef Kantar het volgende:
Uiteindelijk kun je NIET winnen als alleen je vriendjes en je buren jouw inzending leuk vinden. En dan nog, het is toch heel logisch dat buurlanden, die heel waarschijnlijk toch een stuk cultuur delen, elkaars inzending sneller kunnen waarderen dan iemand die dat soort klanken voor het eerst hoort? Ik heb het niet voor je opgezocht (dat mag jij zo doen, ben je gelukkig ook goed in) maar voor zover het me bij gebleven is geeft Nederland België ook altijd een flink aantal puntjes en vice versa. En dat is neem ik aan omdat wij alle Belgische inzendingen altijd zo briljant vinden?
![]()
Dat is in principe leuk wanneer je land ook daadwerkelijk iets instuurt waar je achter kunt staan. Achter wanhoopspogingen als Treble en Hind sta ik niet. Het zijn te overduidelijk nummers die zijn bedoeld om goed in de smaak te vallen, in plaats van dat kwaliteit of originaliteit het uitgangpunt is. Een nummer als 'Waar is de zon' van Willeke Alberti kan wat dat betreft op meer steun van mij rekenen. Liever met iets moois en authentieks strijdend ten onder dan met een wanhoopspoging. Van de nummers die ik tot dusver heb gehoord, vind ik Frankrijk de beste, maar ik zie Sebastien Tellier wel weer ergens onderaan eindigen. VARA TV Magazine is er ook lovend over, dat Frankrijk jaar na jaar originele en goede nummers stuurt. En dat wij daar als Nederland zijnde stikjaloers op mogen zijn. En terecht.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:59 schreef Kantar het volgende:
En je kunt lachen om de naïviteit zoveel je wilt, onthoudt wel dat het maar een liedjesfestival is en dat mensen toch best hun inzending mogen steunen, ook al is het misschien niet het beste stukje muziek ooit. Who cares dat Hind's kansen misschien niet zo groot zijn als we hadden gehoopt, uiteindelijk is het toch leuk om als land achter jouw inzending te staan en om er gewoon het beste van te maken?
De invloed van choreografie, startplek of de jurk valt compleet in het niet bij de invloed van vriendjespolitiek en diaspora-voting. Trouwens: als de prestatie van jouw nummer zo afhankelijk is van de nummers voor en na je, heb je gewoon geen goed nummer. Een nummer dat ECHT goed is, blijft mensen bij. Overigens kwamen de nummer 1 en 2 van vorig jaar (Servië en Oekraïne) tijdens de finale precies na elkaar in actie. Kennelijk heeft dat weinig invloed gehad. Het eerste nummer uit de halve finale, van Bulgarije, kwalificeerde zich moeiteloos (#6) voor de finale.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:59 schreef Kantar het volgende:
Sommige dingen die je noemt zijn inderdaad een beetje vergezocht, maar je gaat mij (en heel wat anderen in dit topic) niet wijs maken dat de startplek, de choreografie en whatnot totaal geen invloed hebben op de uitslag. De situatie waarin Hind nu zit (gesandwiched tussen een liedje dat in principe precies hetzelfde is als dat van Hind, alleen dan wat authentieker en beter en een ''heavy metal'' nummer) is toch niet te vergelijken met een situatie waarin ze bijvoorbeeld na 3 ballads haar kunstje had mogen vertonen? En dan kun je wel een potje gaan staan zingen, maar een leuk dansje oid erbij kan geen kwaad hoor.
Slechste winnaar van de laatste 20 jaar? Ruslana is je ontgaan? Boel tromgeroffel en spektakel op het podium op een melodietje dat klinkt als een kloon van "Ecuador" van Sash. Dit "liedje" won in 2004. Dat gejengel van vorig jaar is ook al niet om aan te horen. Niet dat Estland nou een supernummer had in 2001, maar het was tenminste nog iets fatsoenlijks.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:17 schreef TheVulture het volgende:
Over smaak valt niet te twisten maar op Letland in 2002 na was dit toch wel de slechtste winnaar van de laatste 20 jaar... Denemarken, Frankrijk en Griekenland hadden in 2001 veel betere liedjes. Nederland trouwens ook maar ik snap wel waarom Michelle niet scoorde, als opener moet je knallen....
Heee, Molitva was echt wel goed. Ik krijg nog steeds kippenvel als ik het hoorquote:Op donderdag 15 mei 2008 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Slechste winnaar van de laatste 20 jaar? Ruslana is je ontgaan? Boel tromgeroffel en spektakel op het podium op een melodietje dat klinkt als een kloon van "Ecuador" van Sash. Dit "liedje" won in 2004. Dat gejengel van vorig jaar is ook al niet om aan te horen. Niet dat Estland nou een supernummer had in 2001, maar het was tenminste nog iets fatsoenlijks.
Ik ook. En de haren staan recht overeind op m'n armen, maar niet omdat ik het zo mooi vind...quote:Op donderdag 15 mei 2008 14:49 schreef MisterO het volgende:
Heee, Molitva was echt wel goed. Ik krijg nog steeds kippenvel als ik het hoor
En dat vind je gek? Je zegt zelf dat Nederland de gemiddelde inzending van België beter kan waarderen dan dat van bijv. Mavedonië. Dat komt echt niet doordat België jaar op jaar van die kwaliteitsinzendingen heeft hoor, maar gewoon door een culturele bond. En dan kun je zoveel klagen over vriendjespolitiek en diaspora-voting als je wilt, we doen er wel met z'n allen gezellig aan mee. En dat vind ik persoonlijk ook niet raar. Iemand die met een bepaalde cultuur is opgegroeid en daarmee vaak in aanraking is gekomen, zal iets uit die cultuur ook veel eerder kunnen waarderen dan iemand die daar geen ervaring mee heeft. Dus dat is niet gek dat al die ex-Joegoslavië landjes elkaar punten geven (ik ben het er misschien niet mee eens, maar raar vind ik het niet), ze hebben nu eenmaal veel met elkaar gemeen qua cultuur. En hetzelfde geldt voor diaspora. Als jij in het buitenland zou zitten, en je zou Willeke Alberti op het songfestival zien (ik gebruik even jouw voorbeeldquote:Op donderdag 15 mei 2008 13:52 schreef Elfletterig het volgende:
Ik denk dat Nederland de gemiddelde inzending van België doorgaans inderdaad beter waardeert dan de gemiddelde inzending van Macedonië. Het nummer dat België vorig jaar stuurde, vond ik bijvoorbeeld best leuk. Ik beweer nergens dat je alleen door vriendjespolitiek het festival wint. Ik heb er alleen op gewezen dat het een flinke invloed op de eindrangschikking heeft. Als Nederland bij wijze van spreken exact hezelfde liedje als Turkije zou sturen, krijgt Turkije veel meer punten dan Nederland.
Nederland heeft wat velen betreft al sinds 1998 geen goede inzending meer gehad, dus we hadden ook 10 jaar lang kunnen zitten mokken (wat jij blijkbaar leuk had gevonden), maar misschien is het ook leuk om niet altijd alles zo serieus te nemen. Ik ben het me je eens dat het leuker zou zijn als we een inzending hadden die we ook echt met het hele land steunden, maar ja, dat is nu al een heel tijdje niet meer geweest. In andere landen halen de nationale inzendingen met gemak de top 3 van de hitlijsten, terwijl hier door iedereen heel neerbuigend gedaan wordt over het hele gebeuren. Dan vind ik het persoonlijk niet gek dat er weinig componisten zijn die zich eraan wagen om een liedje in te sturen. Want waarom zouden ze, met alle vriendjespolitiek en diaspora-voting? Zie je de vicieuze cirkel? Nederland stuurt een wat minder liedje naar het ESC - we eindigen laag - mensen klagen en nemen het ESC niet meer serieus - daardoor willen goede componisten/performers het risico niet lopen om laag te eindigen - we hebben geen goede inzending - we eindigen weer laag - ad infinitum. En dan kunnen we leuk met z'n allen roepen dat het allemaal één grote politieke aangelegenheid is, maar als we dan eens een keertje een echt goed nummer zouden insturen, weet ik 100% zeker dat we weer succesvol zouden kunnen zijn.quote:Dat is in principe leuk wanneer je land ook daadwerkelijk iets instuurt waar je achter kunt staan. Achter wanhoopspogingen als Treble en Hind sta ik niet. Het zijn te overduidelijk nummers die zijn bedoeld om goed in de smaak te vallen, in plaats van dat kwaliteit of originaliteit het uitgangpunt is. Een nummer als 'Waar is de zon' van Willeke Alberti kan wat dat betreft op meer steun van mij rekenen. Liever met iets moois en authentieks strijdend ten onder dan met een wanhoopspoging.
Als jij 3 ballads achter elkaar hoort, dan kunnen ze allemaal nog zo goed zijn als ze willen, na 26 liedjes haal jij ze wel door elkaar hoor.quote:De invloed van choreografie, startplek of de jurk valt compleet in het niet bij de invloed van vriendjespolitiek en diaspora-voting. Trouwens: als de prestatie van jouw nummer zo afhankelijk is van de nummers voor en na je, heb je gewoon geen goed nummer. Een nummer dat ECHT goed is, blijft mensen bij.
Ik adviseer je om de inzendingen van Servië en Oekraïne van vorig jaar nog even na elkaar te beluisteren. Hoor je enig verschil in het type inzending, of vallen ze wel in hetzelfde straatje volgens jou? Servië had een mooie epische ballad, terwijl Oekraïne met een hele carnavalact kwam aanzetten, met een discostomper als begeleiding. Daar zit voor mij eerlijk gezegd een wereld van verschil tussen..quote:Overigens kwamen de nummer 1 en 2 van vorig jaar (Servië en Oekraïne) tijdens de finale precies na elkaar in actie. Kennelijk heeft dat weinig invloed gehad. Het eerste nummer uit de halve finale, van Bulgarije, kwalificeerde zich moeiteloos (#6) voor de finale.
En Willeke werd zelfs door een vakjury afgeserveerd, als ik het me goed herinner. Misschien is de enige miskende act wel Esther Hart. Eindigde in de middenmoot, terwijl ze door de back-up jury (wiens punten gelden als het televotingsysteem uitvalt) op de eerste plaats was gezet.quote:Op donderdag 15 mei 2008 15:20 schreef Kantar het volgende:
Als jij in het buitenland zou zitten, en je zou Willeke Alberti op het songfestival zien (ik gebruik even jouw voorbeeld) dan zou je haar ook niet als elke andere inzending beoordelen.
Ik kan me niet heugen dat ik het woord 'schuld' in de mond heb genomen. Je analyse klopt precies, maar laten we dan ook gewoon vaststellen dat Nederland in een 'uithoek' van Europa ligt, weinig vriendjes heeft en extreem weinig migranten in het buitenland. Als we Nederland en België nou eens opdelen in Friesland, Holland, Brabant, Oversticht, Limburg en Vlaanderen, dan krijgen een paar van die landen misschien ook eens 12 punten. Here are the results of the Limburg jury: Brabant twelve points, douze points.quote:Op donderdag 15 mei 2008 15:20 schreef Kantar het volgende:
En dat vind je gek? Je zegt zelf dat Nederland de gemiddelde inzending van België beter kan waarderen dan dat van bijv. Mavedonië. Dat komt echt niet doordat België jaar op jaar van die kwaliteitsinzendingen heeft hoor, maar gewoon door een culturele bond. En dan kun je zoveel klagen over vriendjespolitiek en diaspora-voting als je wilt, we doen er wel met z'n allen gezellig aan mee. En dat vind ik persoonlijk ook niet raar. Iemand die met een bepaalde cultuur is opgegroeid en daarmee vaak in aanraking is gekomen, zal iets uit die cultuur ook veel eerder kunnen waarderen dan iemand die daar geen ervaring mee heeft. Dus dat is niet gek dat al die ex-Joegoslavië landjes elkaar punten geven (ik ben het er misschien niet mee eens, maar raar vind ik het niet), ze hebben nu eenmaal veel met elkaar gemeen qua cultuur. En hetzelfde geldt voor diaspora. Als jij in het buitenland zou zitten, en je zou Willeke Alberti op het songfestival zien (ik gebruik even jouw voorbeeld) dan zou je haar ook niet als elke andere inzending beoordelen. Dat is gewoon zo, en iedereen is er aan schuldig, zelfs de landen die zichzelf heilig verklaren en altijd maar met het vingertje naar andere landen wijzen.
Nederland heeft het songfestival juist jarenlang veel te serieus genomen. De afgelopen twee jaar is er sprake van een trendbreuk, want tot en met 2006 waren er complete nationale voorrondes. Vorig jaar was er een soort schijnvertoning met Edsilia Rombley waarbij eigenlijk al zo klaar als een klontje was welk liedje moest winnen. Dit jaar doen we niet eens meer de moeite om nog een liedje te kiezen. We sturen gewoon iets, zonder dat de bevolking daar ook maar 1 procent invloed op heeft. Niet dat dat per definitie slecht is, maar als je bedenkt dat we voorheen TIENTALLEN composities hadden per jaar (onder meer van geresepcteerde componisten als Fluitsma & Van Tijn en Edwim Schimscheimer) zie ik het probleem niet zo. Het punt is alleen dat Nederland met redelijk goede inzendingen (of noem ze wat mij betreft 'alleszins acceptabel'..) totaal NIKS bereikt. Zou Turkije hetzelfde nummer inzenden, haalden ze moeiteloos de Top 10.quote:Op donderdag 15 mei 2008 15:20 schreef Kantar het volgende:
Nederland heeft wat velen betreft al sinds 1998 geen goede inzending meer gehad, dus we hadden ook 10 jaar lang kunnen zitten mokken (wat jij blijkbaar leuk had gevonden), maar misschien is het ook leuk om niet altijd alles zo serieus te nemen. Ik ben het me je eens dat het leuker zou zijn als we een inzending hadden die we ook echt met het hele land steunden, maar ja, dat is nu al een heel tijdje niet meer geweest. In andere landen halen de nationale inzendingen met gemak de top 3 van de hitlijsten, terwijl hier door iedereen heel neerbuigend gedaan wordt over het hele gebeuren. Dan vind ik het persoonlijk niet gek dat er weinig componisten zijn die zich eraan wagen om een liedje in te sturen. Want waarom zouden ze, met alle vriendjespolitiek en diaspora-voting? Zie je de vicieuze cirkel?
Ik niet. Ook al zou Nederland een wereldplaat sturen, dan nog zie ik Nederland niet genoeg punten halen. Zie ook hoe de andere grote West-Europese landen presteren. Frankrijk had vorig jaar een erg leuk nummer, maar eindigde bijna onderaan. Ik zie dit jaar exact hetzelfde gebeuren, terwijl "Divine" in één woord geweldig is. Duitsland had vorig jaar een nummer dat best origineel was en ook erg goed, maar het eindigde nagenoeg onderaan. En is het je ook opgevallen dat Ierland geen deuk in een pakje boter meer zingt, sinds er zoveel Oostbloklanden meedoen? Dacht je soms dat het TOEVAL is dat ze nu zo'n bespottelijke act sturen? Dacht je dat het toeval is dat Oostenrijk helemaal gekapt is met deelname?quote:Op donderdag 15 mei 2008 15:20 schreef Kantar het volgende:
Nederland stuurt een wat minder liedje naar het ESC - we eindigen laag - mensen klagen en nemen het ESC niet meer serieus - daardoor willen goede componisten/performers het risico niet lopen om laag te eindigen - we hebben geen goede inzending - we eindigen weer laag - ad infinitum. En dan kunnen we leuk met z'n allen roepen dat het allemaal één grote politieke aangelegenheid is, maar als we dan eens een keertje een echt goed nummer zouden insturen, weet ik 100% zeker dat we weer succesvol zouden kunnen zijn.
Geen idee. Je kunt ook de vraag stellen waarom Duitsland ondanks zo'n vroege startplek toch zo hoog eindigde. Dit soort rare uitslagen (landen die in de finale ineens veel lager of hoger staan dan in de halve finale) gebeurt jaarlijks. Hongarije werd tweede in de halve finale, maar in de fnale slechts negende, terwijl verschillende nummers die in de halve finale LAGER scoorden, uiteindelijk BOVEN Hongarije eindigden. En de startpositie is daar niet de verklaring van.quote:Op donderdag 15 mei 2008 15:20 schreef Kantar het volgende:
En als de invloed van startplek compleet in het niet valt bij de invloed van vriendjespolitiek, kun jij me dan even uitleggen hoe het komt dat Nederland zich in 2004 in de halve finale, toen we als laatste optraden, wisten te plaatsen in de finale. Maar toen we eenmaal in de finale voor het soortgelijke nummer van Duitsland kwamen, dat overigens ook nog vrij vroeg in het programma was, we uiteindelijk erg laag eindigden. Was er in de halve finale geen sprake van vriendjespolitiek en/of diaspora? Of had het toch wel met de startplek te maken?![]()
Het is maar wat je 'mooi' noemt, maar goed. Ik ben me bewust van het verschil tussen die nummers. Maar wat wil je nu zeggen? Dat de uitslag van het festival wezenlijk anders was geweest wanneer de startvolgorde anders was geweest?quote:Op donderdag 15 mei 2008 15:20 schreef Kantar het volgende:
Ik adviseer je om de inzendingen van Servië en Oekraïne van vorig jaar nog even na elkaar te beluisteren. Hoor je enig verschil in het type inzending, of vallen ze wel in hetzelfde straatje volgens jou? Servië had een mooie epische ballad, terwijl Oekraïne met een hele carnavalact kwam aanzetten, met een discostomper als begeleiding. Daar zit voor mij eerlijk gezegd een wereld van verschil tussen..
Esther Hart is één van de vele Nederlandse inzendingen die beter verdiende. Persoonlijk heb ik dat gevoel nog veel sterker met Michelle; misschien wel mijn favoriete Nederlandse inzending ooit.quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:05 schreef miss_dynastie het volgende:
En Willeke werd zelfs door een vakjury afgeserveerd, als ik het me goed herinner. Misschien is de enige miskende act wel Esther Hart. Eindigde in de middenmoot, terwijl ze door de back-up jury (wiens punten gelden als het televotingsysteem uitvalt) op de eerste plaats was gezet.
Wat zou dat wel zijn dan?quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:18 schreef Elfletterig het volgende:
Dit soort rare uitslagen (landen die in de finale ineens veel lager of hoger staan dan in de halve finale) gebeurt jaarlijks. Hongarije werd tweede in de halve finale, maar in de fnale slechts negende, terwijl verschillende nummers die in de halve finale LAGER scoorden, uiteindelijk BOVEN Hongarije eindigden. En de startpositie is daar niet de verklaring van.
Eins zwei drei Tanzen iddquote:Op donderdag 15 mei 2008 16:28 schreef APK het volgende:
Er zijn inmiddels ook Nederlanders en inwoners van andere west Europese landen die van enge etnische muziek houden en niet meer terug willen naar een songfestival met uitgekauwde jaren 90 kwaliteitszeikmuziek.
Tanzen! [ afbeelding ]
Nuna neeeee!![]()
Qele qele!![]()
Shady Lady!
Balkan-beats zijn ook uitgekauwd. Doe dan qua etnisch inderdaad maar de Wodka-Polka uit de Oekraïne.quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:28 schreef APK het volgende:
Er zijn inmiddels ook Nederlanders en inwoners van andere west Europese landen die van enge etnische muziek houden en niet meer terug willen naar een songfestival met uitgekauwde jaren 90 kwaliteitszeikmuziek.
Tanzen! [ afbeelding ]
Nuna neeeee!![]()
Qele qele!![]()
Shady Lady!
Persoonlijk kan ik de mening van Europa alleen maar onderschrijven en Michelle zelf volgens mij ook, want de laatste keer dat ik haar op tv zag had ze d'r geitenwollensok-op-blote-voeten-image verlaten en was het een blonde vamp geworden.quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Esther Hart is één van de vele Nederlandse inzendingen die beter verdiende. Persoonlijk heb ik dat gevoel nog veel sterker met Michelle; misschien wel mijn favoriete Nederlandse inzending ooit.
Weet ik veel... In het genoemde voorbeeld was Hongarije eerst tweede in de halve finale en daarna in de finale negende, terwijl de omliggende startposities veel slechter presteerden. Het nummer is daar dus niet door ondergesneeuwd. Misschien een ander kijkerspubliek? Bepaalde buurlanden lagen er immers in de halve finale al uit... Misschien ligt Hongarije toch te dicht tegen West-Europa aan? (Polen presteert ook nooit iets...) Misschien klinken sommige liedjes beter of slechter naarmate je ze vaker hoort? Ik durf het niet te zeggen. De startpositie is in elk geval GEEN plausibele verklaring voor het verschil.quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:48 schreef BVO het volgende:
Wat zou dat wel zijn dan?
Mijn hemel, wat heerlijk verongelijktquote:Op donderdag 15 mei 2008 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
Het is nog maar eens een bevestiging van wat we allang wisten: songfestival is vriendjespolitiek. Als Nederland het festijn ooit nog wil willen, moeten we onszelf een stuk verplaatsen. Dan geven we onze huidige grond terug aan de zee en gaan we ergens op de Balkan zitten.
Inderdaad, Esther Hart vond ik ook de enige ''redelijke'' act die Nederland in de laatste tien jaar heeft ingezonden, maar meer dan redelijk was het ook niet. Dat van de eerste plaats klopt trouwens niet helemaal; Esther kreeg van een onafhankelijke jury de prijs voor de beste vocaliste van de avond, maar daar kwam verder geen back-up jury oid bij kijken (en had dus ook niets met de stemming an sich te maken).quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:05 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Misschien is de enige miskende act wel Esther Hart. Eindigde in de middenmoot, terwijl ze door de back-up jury (wiens punten gelden als het televotingsysteem uitvalt) op de eerste plaats was gezet.
Je hebt dat misschien niet met zoveel woorden gezegd, maar uiteindelijk ''beschuldig'' je met al je beweringen wel alle Oost Europese landen van het feit dat Nederland (en andere West Europese landen) het niet meer zo goed doen op het ESC. Dan spreken we toch duidelijk over schuld hebben, of niet soms? En we kunnen Nederland en België gerust opdelen in provincies hoor, maar laten we dan, als we toch al bezig zijn, de rest van Europa dan ook maar meteen opdelen.. Sorry hoor, maar dat slaat toch echt nergens op? Sure, als je Nederland zou opdelen zou je meer stemmen krijgen. DUH! Dat is misschien wel het geval bij alle ex-Joego landen, maar ja, wat wil je daar verder aan doen? Helemaal niets, en uiteindelijk krijgen we ook van die landen punten, als we maar een goede inzending hebben.quote:Op donderdag 15 mei 2008 16:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik kan me niet heugen dat ik het woord 'schuld' in de mond heb genomen. Je analyse klopt precies, maar laten we dan ook gewoon vaststellen dat Nederland in een 'uithoek' van Europa ligt, weinig vriendjes heeft en extreem weinig migranten in het buitenland. Als we Nederland en België nou eens opdelen in Friesland, Holland, Brabant, Oversticht, Limburg en Vlaanderen, dan krijgen een paar van die landen misschien ook eens 12 punten. Here are the results of the Limburg jury: Brabant twelve points, douze points.
Ik weet niet in wat voor omgeving jij zit, dat je denkt dat Nederland het songfestival veel te serieus neemt, maar al sinds medio jaren '90 wordt het songfestival hier niet meer serieus genomen. Sure, er worden nationale voorrondes georganiseerd, maar dat hoort gewoon bij een songfestival, daar is verder niets serieus aan. Dan zou je in principe de inzending van Ierland ook serieus kunnen noemen, die is immers voortgekomen uit een nationale voorronde. En ik adviseer je om even een kijkje te nemen bij de nationale voorrondes van bijv. Zweden. Dat is (even voor de duidelijkheid) een West Europees land dat het toch uitstekend doet de laatste paar jaren, ondanks de vriendjespolitiek en whatnot. Waarom? Omdat het songfestival daar prestige heeft en echt leeft onder de bevolking. De deelneemster van dit jaar heeft zelfs gezegd dat ze wel aan de nationale voorronde moest deelnemen als ze nog een hit wou scoren. Wat wij hier van de NOS/Tros een paar jaar lang voorgeschoteld hebben gekregen durf ik echt geen voorronde te noemen hoor. Sure, ik kan ook even een kantine afhuren en wat buren liedjes laten schrijven. Voila, een voorronde. Dat wil niet zeggen dat ik het dan serieus neem. En die TIENTALLEN composities waar je het over hebt zijn nou kwalitatief gezien niet echt goed te noemen. Voor zover ik weet (correct me if I'm wrong) was de laatste inzending van Fluitsma & Van Tijn het lied ''Hemel en Aarde'' van Edsilia Rombley. Toevallig was dat ook onze laatste goede inzending. En het punt dat je probeert te maken gaat niet echt op, omdat Nederland sinds '98 gewoon geen goede inzendingen meer heeft gehad. En ''alleszins acceptabel'' waren ze ook niet, ze waren ronduit slecht. Dat vond het Nederlandse publiek grotendeels ook, ik heb namelijk geen van onze laatste inzendingen in onze eigen hitlijsten teruggezien, jij wel? En een verandering van opzet, zoals dat van vorig jaar en dit jaar betekent niet automatisch dat het meer of minder serieus wordt genomen. Blijkbaar was het de NOS ook duidelijk dat er iets moest veranderen aangezien ze alleen maar baggerinzendingen overhielden aan de selectieprocedure. Maar goed, zo'n verandering is zo'n slecht idee nog niet. Ik weet toevallig dat bijvoorbeeld Turkije (gaan we weerquote:Nederland heeft het songfestival juist jarenlang veel te serieus genomen. De afgelopen twee jaar is er sprake van een trendbreuk, want tot en met 2006 waren er complete nationale voorrondes. Vorig jaar was er een soort schijnvertoning met Edsilia Rombley waarbij eigenlijk al zo klaar als een klontje was welk liedje moest winnen. Dit jaar doen we niet eens meer de moeite om nog een liedje te kiezen. We sturen gewoon iets, zonder dat de bevolking daar ook maar 1 procent invloed op heeft. Niet dat dat per definitie slecht is, maar als je bedenkt dat we voorheen TIENTALLEN composities hadden per jaar (onder meer van geresepcteerde componisten als Fluitsma & Van Tijn en Edwim Schimscheimer) zie ik het probleem niet zo. Het punt is alleen dat Nederland met redelijk goede inzendingen (of noem ze wat mij betreft 'alleszins acceptabel'..) totaal NIKS bereikt. Zou Turkije hetzelfde nummer inzenden, haalden ze moeiteloos de Top 10.
Ik vind het nummer van Frankrijk ook erg leuk, maar ik kan goed begrijpen waarom sommige mensen het misschien niets zouden vinden. Ik vond het in eerste instantie ook maar een raar plaatje, maar hoe vaker ik het luisterde, hoe meer ik het kon waarderen. Je moet niet vergeten dat bij het songfestival veel nummers (en die van Frankrijk, Duitsland, Spanje & het VK sowieso) maar 1x vertolkt worden. Vaker krijgt het publiek ze ook niet te zien/horen. En als ik zelf dat nummer slechts 1 keer had gehoord, dan had ik er waarschijnlijk ook niet voor gestemd, terwijl ik het nu wel een leuk lied vind.quote:Ik niet. Ook al zou Nederland een wereldplaat sturen, dan nog zie ik Nederland niet genoeg punten halen. Zie ook hoe de andere grote West-Europese landen presteren. Frankrijk had vorig jaar een erg leuk nummer, maar eindigde bijna onderaan. Ik zie dit jaar exact hetzelfde gebeuren, terwijl "Divine" in één woord geweldig is. Duitsland had vorig jaar een nummer dat best origineel was en ook erg goed, maar het eindigde nagenoeg onderaan. En is het je ook opgevallen dat Ierland geen deuk in een pakje boter meer zingt, sinds er zoveel Oostbloklanden meedoen? Dacht je soms dat het TOEVAL is dat ze nu zo'n bespottelijke act sturen? Dacht je dat het toeval is dat Oostenrijk helemaal gekapt is met deelname?
De reden waarom Duitsland, ondanks de startplek, toch redelijk hoog (#8) eindigde is volgens mij dus gewoon het feit dat het een hartstikke goed nummer was. En als je dan net daarvoor Re-union had zien optreden, dan kan ik me voorstellen dat de Duitse inzending een soort van verademing was voor veel mensen.quote:Geen idee. Je kunt ook de vraag stellen waarom Duitsland ondanks zo'n vroege startplek toch zo hoog eindigde. Dit soort rare uitslagen (landen die in de finale ineens veel lager of hoger staan dan in de halve finale) gebeurt jaarlijks. Hongarije werd tweede in de halve finale, maar in de fnale slechts negende, terwijl verschillende nummers die in de halve finale LAGER scoorden, uiteindelijk BOVEN Hongarije eindigden. En de startpositie is daar niet de verklaring van.
Wow, het begint door te dringen. Ik zeg niet per se dat de uitslag automatisch heel anders was geweest, maar ik denk wel dat het feit dat we eerst een ballade kregen en daarna een discostomper invloed heeft gehad op hoe goed mensen het ene of het andere nummer onthouden. Ik weet zo ook zeker dat als Molitva gesandwiched had gezeten tussen 2 andere ballades, de hele performance heel wat minder indruk had gemaakt. Ben ik nou echt de enige die dit logisch vind klinken, of wil jij het gewoon niet snappen?quote:Het is maar wat je 'mooi' noemt, maar goed. Ik ben me bewust van het verschil tussen die nummers. Maar wat wil je nu zeggen? Dat de uitslag van het festival wezenlijk anders was geweest wanneer de startvolgorde anders was geweest?
Wel stemmen op Hind he... en geloof de zwartkijkers hier in NL niet... Hind maakt enorme indruk daar bij de volgers en wordt volgens velen inmiddels als een zekere finalist gezienquote:Op donderdag 15 mei 2008 16:15 schreef Greys het volgende:
Ik zit volgende week in België en ik ga heel erg voor België zijn, Nederland heb ik al opgegeven
Nee hoor, die tijd is allang voorbij. Een paar jaar geleden kon ik me er nog over opwinden, nu niet meer. Het festival is het woord 'song'festival niet eens waardig. Noem mij eens één noemenswaardige winnaar van het songfestival op van de laatste tien jaar. Eén liedje dat ECHT beklijft. Het enige wat je nu nog spontaan meezingt, is Diva van Israël... - De rest, alles dat sindsdien heeft gewonnen, is wegwerpmuziek. Nou ja, muziek... Sommige winnaars verdienen zélfs dat predicaat niet eens.quote:Op donderdag 15 mei 2008 18:29 schreef miss_dynastie het volgende:
Mijn hemel, wat heerlijk verongelijkt![]()
Dit gelul..... sorry hoor, maar dit gelul lees je vrijwel elk jaar over Nederland. De 'volgers' zijn niet degenen die stemmen. Dat doet het publiek thuis. Als Nederland de finale haalt, verbaast me dat in hoge mate. Alhoewel: als het met DIT misselijkmakende nummer - een regelrechte knieval voor de Balkan en Zuidoost-Europa - OOK niet lukt, lukt het echt nooit meer.quote:Op donderdag 15 mei 2008 18:48 schreef TheVulture het volgende:
Wel stemmen op Hind he... en geloof de zwartkijkers realisten hier in NL niet... Hind maakt enorme indruk daar bij de volgers en wordt volgens velen inmiddels als een zekere finalist gezien
God ja, een Marokkaanse deun is direct een knieval voor de Balkan. En een Franse chanson is een knieval voor Duitse stemmers zeker, wat een appels en peren zeg.quote:Op donderdag 15 mei 2008 19:53 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit gelul..... sorry hoor, maar dit gelul lees je vrijwel elk jaar over Nederland. De 'volgers' zijn niet degenen die stemmen. Dat doet het publiek thuis. Als Nederland de finale haalt, verbaast me dat in hoge mate. Alhoewel: als het met DIT misselijkmakende nummer - een regelrechte knieval voor de Balkan en Zuidoost-Europa - OOK niet lukt, lukt het echt nooit meer.
quote:The biggest surprise of this semifinal for me was The Netherlands. A song totally underlooked by fans .Hind looks great on stage. Her singing is flawless and the constant dancing which takes place on stage lifts the song very high. I think she is a definite qualifier but on the other hand Edsilia was very god as well and didnt make it last. But ,this year more than 50 per cent of the songs get through to the final ,so i would consider The Netherlands a more than definite qualifier.
quote:According to Cornald Maas, Hind has a chance of qualifying for the Eurovision 2008 final, but he expects that she won't make it through televoting, but with the jury votes. She thinks Hind sings very well, but nobody votes for The Netherlands. He also said the contest is being dominated by funny entries, like pirates from Latvia, three cabaret artists from Estonia and a turkey from Ireland, which he thinks only ruines the image people have of the contest in The Netherlands: the image of a contest for weird objects. Cornald Maas's favorite to win this year's Eurovision Song Contest are Russia, Ukraine and Serbia.
Zo, en nu heb ik mijn hele kapitaal ingezet op de tips van D.quote:Op donderdag 15 mei 2008 13:15 schreef APK het volgende:
[..]
Grappig.
Een vriend van mij heeft de volgende voorspelling gedaan (op basis van running order, odds, buurlanden en polls):
Is het misschien OOIT bij je opgekomen dat JIJ misschien de afgelopen winnaars niet kunt meezingen, puur en alleen vanwege het feit dat die winnaars in Nederland totaal niet serieus worden genomen? Sinds 2003 zijn de winnaars in de rest van Europa weer redelijk populair geworden, met name de winnaars van 2003 en 2005 (Sertab & Helena). Sertab stond zelfs 4 weken op 1 in Zweden en heeft ook hier nog de top 10 gehaald, dacht ik. Niet alle winnaars worden instant hits in Nederland, maar dat ligt meer aan het feit hoe Nederlanders op voorhand al tegen Eurovisie-winnaars/deelnemers aankijken dan aan hoe goed of hoe slecht het liedje nou werkelijk is.quote:Op donderdag 15 mei 2008 19:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee hoor, die tijd is allang voorbij. Een paar jaar geleden kon ik me er nog over opwinden, nu niet meer. Het festival is het woord 'song'festival niet eens waardig. Noem mij eens één noemenswaardige winnaar van het songfestival op van de laatste tien jaar. Eén liedje dat ECHT beklijft. Het enige wat je nu nog spontaan meezingt, is Diva van Israël... - De rest, alles dat sindsdien heeft gewonnen, is wegwerpmuziek. Nou ja, muziek... Sommige winnaars verdienen zélfs dat predicaat niet eens.
Wat heb je gekozen?quote:Op donderdag 15 mei 2008 21:23 schreef Gert het volgende:
Zo, en nu heb ik mijn hele kapitaal ingezet op de tips van D.
Mijn excusesquote:Op donderdag 15 mei 2008 18:45 schreef Kantar het volgende:
Inderdaad, Esther Hart vond ik ook de enige ''redelijke'' act die Nederland in de laatste tien jaar heeft ingezonden, maar meer dan redelijk was het ook niet. Dat van de eerste plaats klopt trouwens niet helemaal; Esther kreeg van een onafhankelijke jury de prijs voor de beste vocaliste van de avond, maar daar kwam verder geen back-up jury oid bij kijken (en had dus ook niets met de stemming an sich te maken).
Nou, ehm... Marija Serifovic bijvoorbeeld. Nou is meezingen voor mij ook makkelijker omdat ik de taal ken, vooruit. Dat het je smaak niet is is mij best overigens, maar het is geen winnaar om je voor te schamen.quote:Op donderdag 15 mei 2008 19:46 schreef Elfletterig het volgende:
Noem mij eens één noemenswaardige winnaar van het songfestival op van de laatste tien jaar. Eén liedje dat ECHT beklijft. Het enige wat je nu nog spontaan meezingt, is Diva van Israël... - De rest, alles dat sindsdien heeft gewonnen, is wegwerpmuziek. Nou ja, muziek... Sommige winnaars verdienen zélfs dat predicaat niet eens.
Blijkbaar is het verschil moeilijk te horen voor je, maar dit nummer heeft niets, maar dan ook NIETS met de Balkan te maken. Maar het heeft naar mijn idee ook geen bal met Nederland te maken. En daarom vind ik het niets. De Nederlander in mij wordt niet aangesproken, het meisje van de Balkan ook niet. Het is vlees noch vis.quote:Op donderdag 15 mei 2008 19:53 schreef Elfletterig het volgende:
Alhoewel: als het met DIT misselijkmakende nummer - een regelrechte knieval voor de Balkan en Zuidoost-Europa - OOK niet lukt, lukt het echt nooit meer.
Het zou mooi zijn als Portugal, Cyprus en Zwitserland de finale halen.quote:
Oeh, die is zeker tricky.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:19 schreef Gert het volgende:
Het zou mooi zijn als Portugal, Cyprus en Zwitserland de finale halen.![]()
Riskante landen, maar volgens zowel de prognoses van D, als die van de "kenners", gaan die door naar de finale.
Armenie, Nederland, Griekenland, Zweden, Oekraine en Zwitserlandquote:Repetitieschema van vandaag:
11:00 - rehearsal 12:25 - press conference - Armenia
11:30 - rehearsal 12:55 - press conference - Netherlands
12:00 - rehearsal 13:25 - press conference - Finland
13:30 - rehearsal 14:55 - press conference - Romania
14:00 - rehearsal 15:25 - press conference - Russia
14:30 - rehearsal 15:55 - press conference - Greece
15:20 - rehearsal 16:45 - press conference - Iceland
15:50 - rehearsal 17:15 - press conference - Sweden
16:20 - rehearsal 17:45 - press conference - Turkey
16:50 - rehearsal 18:15 - press conference - Ukraine
18:20 - rehearsal 19:45 - press conference - Lithuania
18:50 - rehearsal 20:15 - press conference - Albania
19:20 - rehearsal 20:45 - press conference - Switzerland
Haha, maakt verder niets uit!quote:Op donderdag 15 mei 2008 23:56 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mijn excuses, ik had ooit zoiets gehoord in een tv-programma en dacht 'gooi hem er even in'. Dank voor je correctie.
Ja, dat snapte ik niet echt, de repetitie klonk naar mijn mening vrij goed. En het is 1 van de weinige goede ballads dit jaar.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:56 schreef TheVulture het volgende:
Zwitserland wordt neergesabeld bij de repetities, die gast blijkt live erg slecht te zijn en dodelijk saaie performance...
http://akoe07.livejournal.com/quote:Today we see the second rehearsals of the remaining songs in semi one and the first seven songs in semi two. So in order, here's what we'll be seeing;
Morning session : Armenia, Netherlands and Finland : the main point of interest here is to see if Netherlands contuinues to do better than Armenia.
quote:NETHERLANDS
A very good technical presentation of the Dutch entry just took place. Hind made a good vocal performance and the dance act seemed very well organized. Still this entry is also missing something and it is in no way promising that there will be enough points for qualification. Some already say that the song is similar to Armenian entry. The blue outfit of Hind by the way is not a good choice in our opinion.
Ja, want bij "to qualify" moet je de 10 landen aangeven waarvan jij denkt dat ze zich gaan kwalificeren, per semi.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 02:22 schreef APK het volgende:
[..]
Oeh, die is zeker tricky.
Ze zitten allemaal in de tweede halve finale.![]()
quote:NETHERLANDS : Hind is in her stage outfit which thankfully isn’t the dreadful black frock that was held to camera on Monday. She’s in a full length violet number with a cutaway front which reveals her thigh, which I’m not sure is a great idea. Hind concentrates on singing and she sounds great, while two male dancers give a very energetic support and three female singers give both the vocals and the stage an extra depth. I think that despite the betting odds, and coming straight after Armenia’s similar ethno-pop song, this has a strong chance of qualifying.
quote:Hind next for The Netherlands. This is such a bad draw having both Armenia and Netherlands together. Hind was dressed in er nacy dress with Knee length boots and she looked much better than I thought she would. This , to me, is a much slicker presentation when compared to Armenia before it. Hind's vocals were excellent, camera shots were good. A very good rehearsal for Netherlands and I would really love this to qualify.
Of ze valt op door haar fijne stemgeluid, als je die Armeense schreeuwlelijk daarmee vergelijkt......... (al zingt ze beter dan ik verwacht heb, maar een bijbaan op de markt zou me niks verbazen...)quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:49 schreef miss_dynastie het volgende:
Zelfs het haar van de Armeense zangeres zit hetzelfde. Nederland wordt plaspauze voor de meeste mensen...
het is de jurkquote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:56 schreef miss_dynastie het volgende:
Is het niet de jurk van maandag? Wel toch?
Lijkt me dezelfde?quote:
Hier staat hij de boel gewoon een beetje te testen volgens mij, zijn er al beelden van die latere rehearsal?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:06 schreef MisterO het volgende:
Ja, dat snapte ik niet echt, de repetitie klonk naar mijn mening vrij goed. En het is 1 van de weinige goede ballads dit jaar.
quote:Op vrijdag 16 mei 2008 13:28 schreef APK het volgende:
[..]
Hier staat hij de boel gewoon een beetje te testen volgens mij, zijn er al beelden van die latere rehearsal?
Dat ziet er inderdaad niet goed uit en volgens mij zijn er geluidsproblemen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 13:35 schreef MisterO het volgende:
Met een goede loting in de finale zou dit misschien wel de grote verassing van de avond kunnen worden.
Dat is wel heeeel duidelijk geplaybacktquote:Op vrijdag 16 mei 2008 13:50 schreef APK het volgende:
[..]
Dat ziet er inderdaad niet goed uit en volgens mij zijn er geluidsproblemen.
Als hij zo zingt als op onderstaande youtube moet hij het volgens mij gewoon halen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |