Dat hebben (oa) de kranten echt wel door hoor. De laatste tijd komt Wilders ook eigenlijk alleen nog in het nieuws naar aanleiding van berichten in De Telegraaf. De Volkskrant bijvoorbeeld vermeldt het niet meer elke keer als Wilders weer een nieuw plan heeft of een mening over iets wat in het nieuws is (bijvoorbeeld het lintje voor die tasjesdiefpletster). Wilders wordt niet genegeerd, staat vandaag zelfs op de voorpagina, maar er wordt geen aandacht meer gegeven aan dat soort uitspraken waarmee hij relletjes probeert uit te lokken.quote:Op woensdag 27 februari 2008 10:07 schreef gronk het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt over wilders, maar respect voor de manier waarop-ie iedere keer zichzelf weer in de picture weet te krijgen. Je zou toch denken dat ze ook bij de media 't trucje wel door krijgen, maar nee...
Ja, vind ik ook~quote:Op woensdag 27 februari 2008 10:34 schreef Angeliquetje het volgende:
Tsjah ik bekijk het dan ook van een heel ander standpunt. Ik heb namelijk nooit echt in een god gelooft ofzo. Ik geloof in iedereen die iets goeds doet!! En zo hoort t.
Een geloof kan je in moeilijke tijden toch wel een handvat geven heb ik zelf ervaren, maar in veel landen met voornamelijk moslims zijn er veel mensen die slechts 1 a 2 generaties verwijderd zijn van het nomadisch bestaan wat ze soms al duizenden jaren hadden, en dan is het ook wel wat kort door de bocht om te verwachten dat ze in zo'n korte tijd hun geloof kunnen nuanceren, zoals dat in het westen in de afgelopen paar honderd jaar is gebeurd in veel landen. Eigenlijk zou je de stand van de islam nu kunnen vergelijken met de middeleeuwen in Europa, toen ridders aangemoedigd door bisschoppen ed al moordend en plunderend op kruistocht gingen. Maar het is nou eenmaal de realiteit, en dus zullen we er met zijn allen toch iets van moeten maken, en ik vrees toch dat de "Wilders methode" veel gematigde moslims de verkeerde kant op drijft, en dus niet echt bijdraagt aan een oplossing. Iedereen is het er wel over eens dat dit soort jihad oproepen niet deugen, maar als je als politicus wéét wat voor effect je film zal hebben (laten we wel wezen dit zag iedereen aankomen), wat voor mens ben je zelf dan? In mijn inziens niet echt veel beter dan de moslims die er net zo hard tegen ageren. Als we iets met z'n allen zouden kunnen leren van het verleden dan zou dat moeten zijn dat het geschreven woord soms net zoveel effect kan hebben als een geweer.quote:Op woensdag 27 februari 2008 10:34 schreef Angeliquetje het volgende:
Tsjah ik bekijk het dan ook van een heel ander standpunt. Ik heb namelijk nooit echt in een god gelooft ofzo. Ik geloof in iedereen die iets goeds doet!! En zo hoort t.
Mijn gehoor, wat doe je.quote:Op woensdag 27 februari 2008 11:39 schreef Monidique het volgende:
http://youtube.com/watch?v=cO8V5CBZieQ
maar ze worden op de teentjes getrapt door wilders, bewust zelfsquote:Op woensdag 27 februari 2008 10:06 schreef Angeliquetje het volgende:
Nee maar dat geloof waar ik het over had die zou dan bijv op zn teentjes getrapt zijn door die nederlander.
quote:Op woensdag 27 februari 2008 09:17 schreef Jarno het volgende:
En de award voor meest voorspelbare actie 2008 gaat naar...
quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:23 schreef Dr.Daggla het volgende:
God, wat een ongelooflijke mongolen zijn het ook, die Moslim-extremisten.
Anno 1700 waren mensen nog verder in hun ontwikkeling..
Ik neem aan dat jij ook altijd de straat op gaat als christenen of atheisten ergens de fout in gaan of iemand vermoorden? Stel je voor dat je op dezelfde hoop wordt gegooid als die Ajax hooligans, daar moet je natuurlijk tegen protesteren!quote:Op woensdag 27 februari 2008 09:22 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting stopt bij de wet, en ageren doe je middels een aanklacht, niet middels dreigingen met geweld. En ik neem aan dat de gematigde moslims dat ook duidelijk zullen afkeuren, helemaal als de oproep namens zelfbenoemde islamvertegenwoordigers gedaan wordt.
Zo niet dan verdienen deze gematigde moslims het om op 1 hoop gegooid te worden met de terroristische moslims.
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/77/index.htmlquote:Tegenfilm van KRO is kinderachtig en gevaarlijk
dinsdag 26 februari 2008 10:11
Het is allemaal zo kinderachtig aan het worden. Ja, we hebben het alweer over de nu al legendarische film van Geert Wilders. We kunnen er geen genoeg van krijgen. Geert is de grootste obsessie aller tijden.
Terwijl Geert Wilders zelf sinds november vorig jaar niks bijzonders heeft gezegd of gedaan, was Nederland wel dagelijks met hem bezig. Hoe kan dat? Een reconstructie van reacties en acties op een nog niet gemaakte film:
1) Kringen rond de regering lekken de filmplannen. Daarop uiten kabinetsleden hun zorg over een nog niet gemaakte film. daardoor trekt de film in wording ook de aandacht van jihadisten in het Midden-Oosten.
2) Op weg naar zijn werk hoort Doekle Terpstra over de koranfilm. Hij wordt woedend, en daarom verklaart hij Wilders tot een kwaad dat moet worden gestopt.
3) Intussen springen moslims in de bres voor de heilige Koran. Een bedenkelijke delegatie onder leiding van Mohammed Rabbae gaat naar de Iraanse ambassadeur. Ze vragen de ambassadeur om de gemoederen in de islamitische wereld te sussen.
4) Vervolgens gaan een paar ultralinkse figuren in Amsterdam tegen Wilders demonstreren. Er waren uiteraard meer journalisten dan de demonstranten. Gevolg: een paar dagen nationale discussie over Wildersfilm.
5) De politie wil aangiftes tegen de film van Wilders soepel in ontvangst nemen. Zelfs als er geen sprake is van een wetsovertreding. Het begrip Wildersaangever wordt geïntroduceerd.
6) Er gaan stemmen op die een verbod op de nog niet gemaakte film noodzakelijk achten, wegens de nationale veiligheid.
7) En dan nog de anti-Wilders-films. Multiculturele Televisie Nederland (Mtnl) - toegegeven, ik wist niet dat het bestond - maakte een smakeloze film waarin Wilders als een fascist wordt neergezet, niveau Adolf Hitler. Wordt deze tv-zender uit de publieke middelen betaald? Zouden ze straks ook een film tegen Wouter Bos of André Rouvoet willen maken? Waar blijft dan de journalistieke onafhankelijkheid en nuchterheid?
Stoutste dromen
Het begrip ‘tegenfilm’ is inmiddels ingeburgd. Wilders zal zelfs in zijn stoutste dromen nooit op zoveel aandacht hebben gerekend. Nu begrijp ik waarom Wilders met de dag populairder wordt: door zijn domme tegenstanders.
De allerlaatste ontwikkeling is de tegenfilm van de KRO. De KRO werkt aan een film over de gewelddadige Bijbel. Wat zal er gebeuren, als de Bijbelfilm verschijnt? Is het kabinet al bezig met veiligheidsplannen? Worden instructies gestuurd naar de politiekorpsen? Wordt onze ambassade in het Vaticaanontruimd? Heeft de NcTB al vergaderd?
Hoeveel doden en gewonden zullen er vallen? Nul natuurlijk.
Domme mensen
Weer een stelletje domme mensen via belastinggeld Wilders’ gelijk gaat bewijzen. Want als dit alles niet gebeurt, naar aanleiding van deze Bijbelfilm, dan bevestigt dit Wilders’ inzicht dat de Koran en de islam niet deugen en niet passen binnen een westerse samenleving.
Deze onnozelaars weten het niet dat er al bibliotheken vol films en boeken zijn over de Bijbel. Ik noem alleen maar twee bekende films: The Life of Brian en The Da Vinci Code.
Sinds de opstand van de Duitse monnik Luther tegen de ‘moederkerk’, ligt de Bijbel op de snijtafel van wetenschap en satire. De filosoof Nietzsche verkondigde in de 19e eeuw de stelling dat de God, de Bijbelse god, dood is en hoe meer christendom, des te meer misdaad.
De kerk en Bijbel waren voor Marquis de Sade onderdeel van zijn pornografische literatuur. Wat kan KRO nog hieraan toevoegen? Niks.
Bespot
De afgelopen 400 jaar is de Bijbel bestudeerd, bekritiseerd en bespot. Bijbel regeert niet meer, maar de Koran wel. Het is allemaal erg kinderachtig.
Maar ook een beetje gevaarlijk, want de KRO wordt uit publieke middelen gesubsidieerd om onafhankelijk journalistiek werk te produceren.
Dus als KRO een Tegenfilm maakt en uitzendt, dan moet de publieke omroep ook de echte film (de koranfilm) uitzenden. Dat heet gelijke monniken, gelijke kappen.
En dit is, voor zover ik weet, niet de bedoeling. Met zulke domme en kinderachtige vijanden zal Wilders alleen maar groeien en bloeien.
Met spanning wacht ik de volgende Wildersdag af.
Ik vind het zelf ook altijd een belachelijke stelling, maar onderin zit er toch wel een klein puntje. Nou heb ik als atheist geen goed vergelijkingsmateriaal, dus het blijft allemaal bijzonder hypothetisch. Maar stel nou dat er een grote invloedrijke atheiste groepering was, levend in een buitenlandse atheistische staat (zoiets als de Sovjet-Unie, maar dan zonder het communisme), die een oproep deed aan alle weldenkende Nederlandse atheisten om uit naam van Nietzsche een invloedrijke Nederlandse CDAer te vermoorden.. Dan zou ik toch ook zoiets hebben van hohum, not in my name. En dat ook vocaal maken.quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:26 schreef Xith het volgende:
Ik neem aan dat jij ook altijd de straat op gaat als christenen of atheisten ergens de fout in gaan of iemand vermoorden? Stel je voor dat je op dezelfde hoop wordt gegooid als die Ajax hooligans, daar moet je natuurlijk tegen protesteren!
Idd, na het westen zijn (bijv) groepen als Al-Quaida en de Taliban de vijand van de gewone moslim man. Moslims in Afganistan werden (en worden nog steeds in sommige gebieden) ongelovelijk onderdrukt. Je kunt dus onmogelijk stellen dat de 'moslimman' het automatisch eens is met zulke radicale groeperingen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Tegelijkertijd heb ik er wel begrip voor waarom niet veel moslims dat nu doen, misschien omdat ze zich inderdaad niet aangesproken voelen, misschien omdat ze gewelddadige represailles vrezen van mensen die wel met Al-Qaeda sympathiseren (de Islamitische/pan-Arabische cultuur is er niet een van uit de school klappen)...
Ik vind dit wel een heel mooi antwoord op die pavlov-vraag (no offense Xith).quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind het zelf ook altijd een belachelijke stelling, maar onderin zit er toch wel een klein puntje. Nou heb ik als atheist geen goed vergelijkingsmateriaal, dus het blijft allemaal bijzonder hypothetisch. Maar stel nou dat er een grote invloedrijke atheiste groepering was, levend in een buitenlandse atheistische staat (zoiets als de Sovjet-Unie, maar dan zonder het communisme), die een oproep deed aan alle weldenkende Nederlandse atheisten om uit naam van Nietzsche een invloedrijke Nederlandse CDAer te vermoorden.. Dan zou ik toch ook zoiets hebben van hohum, not in my name. En dat ook vocaal maken.
Tegelijkertijd heb ik er wel begrip voor waarom niet veel moslims dat nu doen, misschien omdat ze zich inderdaad niet aangesproken voelen, misschien omdat ze gewelddadige represailles vrezen van mensen die wel met Al-Qaeda sympathiseren (de Islamitische/pan-Arabische cultuur is er niet een van uit de school klappen)... Maar ik zou als atheist toch zeker niet van de daken schreeuwen dat de Atheistische ideologie vredlievend en vroom is. Niet na wat er allemaal op dat moment mee gedaan wordt. Ik zou wat nederiger stellen dat mijn gedachtes vredelievend zijn, en nooit en tenimmer opkomen voor de rest.
quote:Op woensdag 27 februari 2008 11:38 schreef milagro het volgende:
wie polariseert er nu?
Knap verwoord.
Maar hoe zou je dit vocaal maken ? Waarschijnlijk op een forum als Fok! zeggen dat de persoon die deze oproep maakte een idioot is... Maar is dat niet wat de 'moslims' op dit forum aan het doen zijn (mutant, triggershot bijv)? Zelfs Meki roept niet op tot doden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind het zelf ook altijd een belachelijke stelling, maar onderin zit er toch wel een klein puntje. Nou heb ik als atheist geen goed vergelijkingsmateriaal, dus het blijft allemaal bijzonder hypothetisch. Maar stel nou dat er een grote invloedrijke atheiste groepering was, levend in een buitenlandse atheistische staat (zoiets als de Sovjet-Unie, maar dan zonder het communisme), die een oproep deed aan alle weldenkende Nederlandse atheisten om uit naam van Nietzsche een invloedrijke Nederlandse CDAer te vermoorden.. Dan zou ik toch ook zoiets hebben van hohum, not in my name. En dat ook vocaal maken.
En dat ook nog eens keer op keer opnieuw?quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:20 schreef Xith het volgende:
Ik zou waarschijnlijk ook zoiets posten in het NWS-topic, maar ik zou niet de straat op gaan, of brieven naar de Metro sturen, of wachten tot Pauw en Witteman mij uitnodigen; oftewel, maar een heel klein deel van nederland zal mijn mening zien, en dat is maar goed ook - verwachten we nou echt 700,000 posts met 'ik ben het niet eens met Osama'?
ikke niet, maar ik voel me dan ook niet persoonlijk aangevallen als er ergens op de wereld een gelijkdenkende onjuist bejegend wordt, iets wat moslims wel doen, zodra het een broeder of zuster betreft, waaaaaaar dan ook, voelen ze verwantschap, puur en enkel omdat dezelfde god aanbeden wordt.quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:26 schreef Xith het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij ook altijd de straat op gaat als christenen of atheisten ergens de fout in gaan of iemand vermoorden? Stel je voor dat je op dezelfde hoop wordt gegooid als die Ajax hooligans, daar moet je natuurlijk tegen protesteren!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zou misschien gelden als over het algemeen beweerd wordt dat Al-Kaida vredelievend is; het is niet De Islam die met de uitspraken en veroordelingen komt.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:26 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
En keer op keer bewijst Geert, dat hij gelijk heeft. Wat nou de Islam is vredelievend?
Dus met andere woorden, vind jij het niet erg, sterker nog keur jij het goed dat zij Geert willen vermoorden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 09:19 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat doen? Vrijheid van meningsuiting moet ergens stoppen, wilders gaat daar duidelijk overheen.
Zij moorden uit naam van....En dat is toevallig de stichter van dat geloof...quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zou misschien gelden als over het algemeen beweerd wordt dat Al-Kaida vredelievend is; het is niet De Islam die met de uitspraken en veroordelingen komt.
Ik kan ook moorden in naam van sesamstraat.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:32 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Zij moorden uit naam van....En dat is toevallig de stichter van dat geloof...
Wat heeft dat ermee te maken.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:29 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Dus met andere woorden, vind jij het niet erg, sterker nog keur jij het goed dat zij Geert willen vermoorden.
Ik zal mijn mening hier over jou maar niet plaatsen want ik weet zeker dat ik regelrecht FOK word afgekicked.
"de moslim wereld op z'n kop"quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:37 schreef ReplaR het volgende:
Er wordt een cartoon getekent, de halve moslim wereld op z'n kop.
Er worden zéér verkeerde uitspraken/akties gedaan, wat de islam in een héél slecht beeld zet, de moslim wereld houdt hun mond.
Ze moeten eens leren wat prioriteiten zijn.
Wilders doet zeer foute uitspraken, Nederland houd zijn mond. Joran van der Sloot doet zeer foute dingen, Nederland houd zijn mond. De VS valt allerlei landen binnen en Nederland helpt daarbij, de helft van Nederland blijft stil.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:37 schreef ReplaR het volgende:
Er wordt een cartoon getekent, de halve moslim wereld op z'n kop.
Er worden zéér verkeerde uitspraken/akties gedaan, wat de islam in een héél slecht beeld zet, de moslim wereld houdt hun mond.
Ze moeten eens leren wat prioriteiten zijn.
de eeuwige dooddoener, ja, maar al het geweld, al de bedreigingen, al het onrecht naar vrouwen toe, die inspiratie halen ze wel allemaal uit hetzelfde boek, niet een enkele gek, nee, een hele zooi gekken.. en hoe komen ze tot die interpretatie? juist, omdat ze de teksten van toen, uit de kontext van de tijd rukken, en letterlijk nemen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zou misschien gelden als over het algemeen beweerd wordt dat Al-Kaida vredelievend is; het is niet De Islam die met de uitspraken en veroordelingen komt.
Ik vind absoluut niet dat Wilders de grens passeert. Maar diegene die ik qyote, zegt met andere woorden dat hij het niet erg zal vinden als Geert vermoord word.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:41 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken.
Als je vind dat Wilders over de grens gaat met zijn uitspraken vind je het dus gelijk goed dat hij word vermoord?
So what, dat zeggen mensen dagelijks over moslims.. waar ben jij dan op dat moment?quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:46 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Ik vind absoluut niet dat Wilders de grens passeert. Maar diegene die ik qyote, zegt met andere woorden dat hij het niet erg zal vinden als Geert vermoord word.
Bron a.u.b.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
[quote]Zolang het Westen niets geeft om moslimslachtoffers
Wederom een bron a.u.b.quote:Hoe vaak zie jij je medeautochtonen denigrerend over moslims, marokkanen etc praten? 100x? 1000x?
Volg het nieuws, en gij zult zien.quote:Hoeveel oproepen tot massamoorden van moslims kom je tegen?
Zoals ik al eerder zei, surf eens een beetje rond.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:53 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Bron a.u.b.
Zie hierboven, ik heb als ex-moderator de meest smerige zaken zien staan.quote:Wederom een bron a.u.b.
Ik wil bronnen zien waar jij dat allemaal vandaan haalt. Waar ik op dat soort moment ben ?quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
So what, dat zeggen mensen dagelijks over moslims.. waar ben jij dan op dat moment?
Ik noem dat vaak selectief geheugen. Of gewoon hypocrisie, de bronnen staan opgesomt in de post. Ik kan er trouwens nog wel wat sites aan toevoegen HetVrijeVolk bijv.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:56 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Ik wil bronnen zien waar jij dat allemaal vandaan haalt. Waar ik op dat soort moment ben ?
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Maar goed om toch maar antwoord te geven op jouw vraag: Ik ben er nooit bij. Dus ik zal zeer waarschijnlijk met andere activiteiten bezig zijn.
Volgens mij heeft ze toch iets echt gezegd over moslims die altijd moslims backen enzovoort. Het 'geen reet roesten' gebabel van jou geeft daar toch weer blijk van.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
Overigens Milagro, leuk betoog maar er is iets wat het compleet onderuit haalt. Zolang het Westen niets geeft om moslimslachtoffers in Islamitische landen, zullen moslims zich ook geen reet roesten over wat er met westerlingen gebeurd. Its as simple as that, en natuurlijk is dat vice versa. Hoe vaak zie jij je medeautochtonen denigrerend over moslims, marokkanen etc praten? 100x? 1000x? Hoeveel mensen zie jij dat dagelijks doen op fora? Hoeveel oproepen tot massamoorden van moslims kom je tegen? Of ben ik slechts degene die ze tegenkomt, of lees jij er bewust overheen? Ik zou zeggen lees eens de reacties bij de Telegraaf, bij Geenstijl, bij Nieuwnieuws of wellicht bij Fok. Of ga je nu die sporadische demonstraties tegen de oorlogen in Irak aanhalen? Want dan kom net zo goed met een voorbeeld van demonstraties tegen Al-Quada in diverse moslimlanden. Zijn die er dan geweest, hoor ik je zeggen... DUH.
In de zin van dat het bij iedereen voorkomt, jazeker, maar dat lees ik niet terug in haar betoog. Het zijn natuurlijk alleen de moslims die moslims backen, hou toch op. Het is die hypocrisie die mij een doorn in het oog is, so what dat zij zelf geen reet kan schelen wat een Zweed moet doormaken in Zweden, kennelijk denken vele andere Westerlingen daar anders over. Als er in Madrid 300 doden vallen door een bomexplosie is dat veel erger dan 200.000 doden in de oorlog in Irak, wellicht denkt zij niet zo maar vele anderen wel. Die voelen zich meer verwant met de Spanjaarden dan met de Irakezen, want ja ze hebben immers dezelfde cultuur, achtergrond, religie. Een Somalier die ergens in timboektoe dood wordt geschoten, daar haalt menig hollander zijn schouders voor op... en dat is helemaal niet gek. Als een Nederlander vermoord word dan is dat naar beleving veel "erger", veel meer verwantschap.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:00 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Volgens mij heeft ze toch iets echt gezegd over moslims die altijd moslims backen enzovoort. Het 'geen reet roesten' gebabel van jou geeft daar toch weer blijk van.
... wetende dat er zoiets is als vrijheid van meningsuiting en we daar blij mee zijn en zo houden willen. Hij zegt 'dit', maar dan kan ik iig ook 'dat' zeggen. Nederlanders discussieren er al een maanden over, via overheidssubsidie is er al een tegenfilm geweest en bepaalde belangengroepen hebben felle kritiek geuit.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wilders doet zeer foute uitspraken, Nederland houd zijn mond.
... niet, het houdt het hele land lang in de greep.quote:Joran van der Sloot doet zeer foute dingen, Nederland houd zijn mond.
... de andere helft niet.quote:De VS valt allerlei landen binnen en Nederland helpt daarbij, de helft van Nederland blijft stil.
Dus jij zal net zo rouwen om de dood van een Somalier als dat van een Nederlander.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de zin van dat het bij iedereen voorkomt, jazeker, maar dat lees ik niet terug in haar betoog. Het zijn natuurlijk alleen de moslims die moslims backen, hou toch op. Het is die hypocrisie die mij een doorn in het oog is, so what dat zij zelf geen reet kan schelen wat een Zweed moet doormaken in Zweden, kennelijk denken vele andere Westerlingen daar anders over. Als er in Madrid 300 doden vallen door een bomexplosie is dat veel erger dan 200.000 doden in de oorlog in Irak, wellicht denkt zij niet zo maar vele anderen wel. Die voelen zich meer verwant met de Spanjaarden dan met de Irakezen, want ja ze hebben immers dezelfde cultuur, achtergrond, religie. Een Somalier die ergens in timboektoe dood wordt geschoten, daar haalt menig hollander zijn schouders voor op... en dat is helemaal niet gek. Als een Nederlander vermoord word dan is dat naar beleving veel "erger", veel meer verwantschap.
Dat gebeurd evenwel in menig islamitisch land bij een daad van een extremist aldaar.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:09 schreef alex4allofyou het volgende:
... wetende dat er zoiets is als vrijheid van meningsuiting en we daar blij mee zijn en zo houden willen. Hij zegt 'dit', maar dan kan ik iig ook 'dat' zeggen. Nederlanders discussieren er al een maanden over, via overheidssubsidie is er al een tegenfilm geweest en bepaalde belangengroepen hebben felle kritiek geuit.
Nou en of, met ringtones enzo.quote:... niet, het houdt het hele land lang in de greep.
Wat ook weer geldt bij menig islamitisch land, de ene helft denkt zo en zo, de ander helft niet.quote:... de andere helft niet.
Idem. Maar toch vinden mensen als Milagro dat moslims niet genoeg doen... hmmm vreemd.quote:Een helft denkt:
- Saddam is toch een vervelend ventje en het is beter voor de mensen daar dat ie oppleurt
- Ik heb me nooit bezig gehouden met al die oorlogen, waarom een uitzondering maken bij deze.
- Amerika is groot en machtig en ik wil toch mn TDÍ'tje blijven gebruiken
- Ik als moslim ben er wel fel tegen maar ik klaag niet over het feit dat Amerika indirect mijn portemonnaie spekt
- Irak? Waar ligt dat?
Ik zou zeggen dat het in beide vreselijk is, maar ik voel me eerder verwant met een Nederlander dan met een Somalier. Alleen ben ik niet zo dom om dat achter me te houden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:10 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Dus jij zal net zo rouwen om de dood van een Somalier als dat van een Nederlander.
Wat ik zal doen ? Ik zal over beide het zelfde zeggen: Vreselijk dat zoiets moet gebeuren
LOL, dan zijn we er snel uit waar het probleem ligt:quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat gebeurd evenwel in menig islamitisch land bij een daad van een extremist aldaar.
[..]
Volgens mij heeft vdSloot toch heel wat shit over zich heengekregen en heeft het OM het onderzoek opnieuw opgevoerd.quote:Nou en of, met ringtones enzo.
[..]
Ik meen me onderzoeken te herinneren waar 90% van de bevolking Joden/Amerikanen als zeer slecht zag, martelaren als helden gezien werden en doodstraf op blasfemie prima geaccepteerd werd.quote:Wat ook weer geldt bij menig islamitisch land, de ene helft denkt zo en zo, de ander helft niet.
[..]
Niet als je met jaloerse ogen kijkt naar het machtige Amerika nee.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:20 schreef Mutant01 het volgende:
Ik meen onderzoek te zien van een dag geleden nog waarin 7% de aanslagen in Amerika goedkeurde... amazing Mike. En nee Amerikanen zien ze niet echt als verlossers nee, is dat raar?![]()
Of als de bommen op je dak vallen en 90% van je familie niet meer leeft. Of als je overheid die allerlei onderdrukkende maatregelen neemt, gesteunt wordt door de VS door leveranties van wapens e.d.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:26 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Niet als je met jaloerse ogen kijkt naar het machtige Amerika nee.
Waarbij de overgrote meerderheid van die bommen danwel afgeschoten zijn door terroristen, danwel als verdediging tegen die terroristen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Of de bommen op je dak vallen en 90% van je familie niet meer leeft.
Terroristen beschikken niet over straaljagers of bommen die 1000kg wegen. Heb je de eerste bommenregen gezien? Of niet? Die "prachtige" beelden in de nacht. Had ooit eens gelezen dat er in die nacht evenveel bommen gedropt werden als in de gehele Vietnam oorlog.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:28 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Waarbij de overgrote meerderheid van die bommen danwel afgeschoten zijn door terroristen, danwel als verdediging tegen die terroristen.
Dat hoeft ook niet, dodelijk is het toch wel.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Terroristen beschikken niet over straaljagers of bommen die 1000kg wegen. Heb je de eerste bommenregen gezien? Of niet? Die "prachtige" beelden in de nacht.
En die Shock and Awe, daar waren die mensen op de grond echt happy mee.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:32 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet, dodelijk is het toch wel.
En ja, de Shock and Awe beelden staan me nog wel bij, alleen was dat het begin van de oorlog. Dacht je dat Saddam dmv klapperpistolen uit zn paleis gejaagd zou worden?
En stop eens met editten: lijkt me niet.
Jij gelooft al die onderzoeken uit landen die door dictatortjes geregeerd worden en waar niemand echt voor zijn mening durft uit te komen?quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:19 schreef alex4allofyou het volgende:
Ik meen me onderzoeken te herinneren waar 90% van de bevolking Joden/Amerikanen als zeer slecht zag, martelaren als helden gezien werden en doodstraf op blasfemie prima geaccepteerd werd.
Als je je in een overheidsgebouw begaf of in winderige gebieden leefde niet nee. Iig was het niet de intentie om burgers te raken. Zo was het ook niet fijn dat onze stad in WO2 door Engelsen en Amerikanen gebombardeerd werd omdat ze dachten boven DLD te zitten. Maar ja, dat is oorlog en het zij ze vergeven na al die jaren want we hebben er veel voor teruggekregen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En die Shock and Awe, daar waren die mensen op de grond echt happy mee.
Het blijft anders wel lekker dom dat Amerika tijdens de opmars door Irak het naliet om de wapen opslagplaatsen die ze op hun weg in bezit namen te voorzien van afdoende bewaking om er enkele weken later achter te komen dat ze stuk voor stuk leeg gehaald waren.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Terroristen beschikken niet over straaljagers of bommen die 1000kg wegen. Heb je de eerste bommenregen gezien? Of niet? Die "prachtige" beelden in de nacht. Had ooit eens gelezen dat er in die nacht evenveel bommen gedropt werden als in de gehele Vietnam oorlog.
Dan wil ik weleens weten welke aflevering dat was.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:43 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Een simpel voorbeeld, er is ooit een aflevering geweest van South Park
dat jezus in een homobar komt, en met homo's gaat staan bekken, heb je toen ook maar 1 iemand horen roepen: De makers van South Park moeten dood!!! ... ??? Nee, je hebt hooguit kunnen horen dat men het een schande vond.
Ik geloof niet, ik ben atheist, ik neem waar.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Jij gelooft al die onderzoeken uit landen die door dictatortjes geregeerd worden en waar niemand echt voor zijn mening durft uit te komen?
Nederland was al bezet door een ander land, Irak was dat niet. Slecht voorbeeld dus. Daar kon je nog tenminste spreken over een bevrijding onder het juk van een andere bezettende macht die al moordend door Nederland heen trok. Zouden de Nederlanders ook zo blij zijn als dat net als in Irak, slechts tot doel had een regime omver te werpen (op basis van leugens). Dat denk ik niet. Bovendien, als je slachtoffer bent en je familie dood is dan zal de intentie van een dergelijk bombardement je een reet roesten.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:40 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Als je je in een overheidsgebouw begaf of in winderige gebieden leefde niet nee. Iig was het niet de intentie om burgers te raken. Zo was het ook niet fijn dat onze stad in WO2 door Engelsen en Amerikanen gebombardeerd werd omdat ze dachten boven DLD te zitten. Maar ja, dat is oorlog en het zij ze vergeven na al die jaren want we hebben er veel voor teruggekregen.
Helaas, dat is het niet. Ik reageer duidelijk op die post.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:46 schreef milagro het volgende:
de eeuwige dooddoener
Heel heel misschien zit daar ook een kern van het probleem. Zodra die mensen ook wat meer economische vooruitgang, zodat ze zich ook druk gaan maken om hun tweede auto en waar ze heen gaan op vakantie, zullen ze ook minder snel geneigd zijn zich zelf op te blazen. Zolang die mensen niets hebben, en ook geen vooruitzicht hebben op iets, zullen ze zich vastklampen aan hun geloof. dat deden wij in het verleden ook. En daar zijn weer handige mensen die daar gebruik van maken. Economiische vooruitgang en ontgeloven gaan hand in hand. Maar zolang in de meeste islaamitische landen sprake is van dictators die allen naar zich toe trekken blijf je dit soort misstanden houden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 16:06 schreef xFriendx het volgende:
Ach, dood gaan ze toch wel in dat soort landen. Of dit nou komt door een bommentapijt van Amerika of door onderlinge ruzies. Het enige wat ze daar kennen is rellen. Hun bestaansrecht, hun levensdoel. Het barst daar van vage geloofsfanaten die je nog beter onzinverhalen kunnen verkopen dan Leen van de DSB.
Die gasten krijgen iets te horen van hun Verhevene, roepen 'Gammele Gammele Gammele' en blazen zichzelf op.
Hier maken we ons liever druk om onze tweede auto, luxe hd tv en een nog groter huis en bijbehorende hypotheek. Ook niet altijd goed, maar gewoonlijk vallen er geen slachtoffers bij. Misschien als je buurman zijn 105 cm breedbeeld van 2 hoog op jouw hoofd laat vallen.
Moet toch wel heerlijk zijn, om met zo'n kleine wereldkennis door het leven te gaan.quote:Op woensdag 27 februari 2008 16:06 schreef xFriendx het volgende:
Ach, dood gaan ze toch wel in dat soort landen. Of dit nou komt door een bommentapijt van Amerika of door onderlinge ruzies. Het enige wat ze daar kennen is rellen. Hun bestaansrecht, hun levensdoel. Het barst daar van vage geloofsfanaten die je nog beter onzinverhalen kunnen verkopen dan Leen van de DSB.
Die gasten krijgen iets te horen van hun Verhevene, roepen 'Gammele Gammele Gammele' en blazen zichzelf op.
Hier maken we ons liever druk om onze tweede auto, luxe hd tv en een nog groter huis en bijbehorende hypotheek. Ook niet altijd goed, maar gewoonlijk vallen er geen slachtoffers bij. Misschien als je buurman zijn 105 cm breedbeeld van 2 hoog op jouw hoofd laat vallen.
En wie hier aan de macht is interesseert ons toch niet zo. Of de grootste partij nou een katholieke achtergrond heeft of rechtstreeks gebasseerd is op de NSDAP, zij zitten daar om ons een oor aan te naaien en dat accepteren we zonder morren. Een glas water of een taart in het gezicht daargelaten.
en daarbij is een strenge wraakzuchtige straffende met hel en verdoemenis dreigende god ook nog eens het toppunt van dictatorschapquote:Op woensdag 27 februari 2008 16:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Heel heel misschien zit daar ook een kern van het probleem. Zodra die mensen ook wat meer economische vooruitgang, zodat ze zich ook druk gaan maken om hun tweede auto en waar ze heen gaan op vakantie, zullen ze ook minder snel geneigd zijn zich zelf op te blazen. Zolang die mensen niets hebben, en ook geen vooruitzicht hebben op iets, zullen ze zich vastklampen aan hun geloof. dat deden wij in het verleden ook. En daar zijn weer handige mensen die daar gebruik van maken. Economiische vooruitgang en ontgeloven gaan hand in hand. Maar zolang in de meeste islaamitische landen sprake is van dictators die allen naar zich toe trekken blijf je dit soort misstanden houden.
Irak was ook bezet door een minderheid. Irak heeft zijn eigen regering democratisch gekozen. Zo zijn wij ook begonnen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nederland was al bezet door een ander land, Irak was dat niet. Slecht voorbeeld dus. Daar kon je nog tenminste spreken over een bevrijding onder het juk van een andere bezettende macht die al moordend door Nederland heen trok. Zouden de Nederlanders ook zo blij zijn als dat net als in Irak, slechts tot doel had een regime omver te werpen (op basis van leugens). Dat denk ik niet. Bovendien, als je slachtoffer bent en je familie dood is dan zal de intentie van een dergelijk bombardement je een reet roesten.
Economische vooruitgang komt niet vanzelf, als het dat is wat ze zoeken laat dan Amerika hun werk daar doen. Tuurlijk zal Amerika er een slaatje uithalen maar je kan ervan vanuitgaan dat het een win-win situatie wordt voor beiden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 16:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Heel heel misschien zit daar ook een kern van het probleem. Zodra die mensen ook wat meer economische vooruitgang, zodat ze zich ook druk gaan maken om hun tweede auto en waar ze heen gaan op vakantie, zullen ze ook minder snel geneigd zijn zich zelf op te blazen.
Amerika = zwaar gelovig, gaat dus niet altijd op.quote:Zolang die mensen niets hebben, en ook geen vooruitzicht hebben op iets, zullen ze zich vastklampen aan hun geloof. dat deden wij in het verleden ook. En daar zijn weer handige mensen die daar gebruik van maken. Economiische vooruitgang en ontgeloven gaan hand in hand.
In middeleeuws Europa werkte dat anders ook prima. Zolang het werkt moet je ergebruik van maken toch. Eigenlijk is het gewoon weg triest dat in onze huidige maatschappij nog mensen te vinden zijn die je zo makelijk om de tuin kunt leidenquote:Op woensdag 27 februari 2008 16:24 schreef milagro het volgende:
[..]
en daarbij is een strenge wraakzuchtige straffende met hel en verdoemenis dreigende god ook nog eens het toppunt van dictatorschap
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |