[Pol SC 1419] KOFFIE

Op woensdag 13 februari 2008 22:12 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens was er een leuke uitzending net over Gretta Duisenberg. Zette een mooi genuanceerd beeld neer alhoewel ikzelf vind dat zij werkelijk niets goeds doet maar dat is een persoonlijke opvatting.

Op donderdag 14 februari 2008 11:09 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Palestijnen verdienen geen enkele nuance.

Op donderdag 14 februari 2008 11:06 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

En niet te vergeten die bulken gratis geld die je krijgt als je studeert.

Op donderdag 14 februari 2008 11:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom niet? Alle Palestijnen zijn slecht en willen Israel vernietigen ofzo?

Op donderdag 14 februari 2008 11:17 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ze vernietigenen niet alleen Israel hoor. Ze hebben ook al wat andere voorheen prachtige landen de afgrond ingestort.

Op donderdag 14 februari 2008 11:17 schreef du_ke het volgende:
Bij lange na niet genoeg om fatsoenlijk van te kunnen leven als student

. Wat is de uitwonende basisbeurs nu? 275 euro per maand ofzo? Daar betaal je net de huur van.

Op donderdag 14 februari 2008 11:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Sorry, ik was mij er niet van bewust dat de basisbeurs bedoelt was om fatsoenlijk van te kunnen leven. Ik dacht dat dat gewoon een soort extragratis geld was zodat zelfs de meest armlastige domme allochtoon een studie kon betalen, my bad.

Op donderdag 14 februari 2008 11:25 schreef Fastmatti het volgende:
Die krijgen daarbovenop nog een extra tegemoetkoming

Op donderdag 14 februari 2008 11:09 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Palestijnen verdienen geen enkele nuance.

Op donderdag 14 februari 2008 12:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Van enkel de basisbeurs kan niemand studeren

Op donderdag 14 februari 2008 12:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het lukt anders aardig hoor

Maandbedragen hoger onderwijs 2008

uitwonend
thuiswonend

basisbeurs
¤ 255,64
¤ 91,81

Op donderdag 14 februari 2008 12:18 schreef du_ke het volgende:
92 euro per maand is ruim 1100 per jaar. te weinig om je collegegeld van te betalen, laat staan boeken.
Dat kan met de 3060 per jaar van de uitwonende beurs wel ongeveer, als je geen al te dure grappen er tussendoor hebt. Echter dan heb je voor het huren van huisvesting nog 50 euro in de maand over

.

Ofwel ik zou graag zien hoe je van enkel een basisbeurs heel aardig je studie kan betalen.

Op donderdag 14 februari 2008 12:22 schreef Boze_Appel het volgende:
Als studenten nou eens gingen studeren ipv. bier zuipen ofzo, dan hebben ze ook een stuk minder geld nodig.

Op donderdag 14 februari 2008 12:24 schreef Fastmatti het volgende:

Je hebt zeker niet gestudeerd

Op donderdag 14 februari 2008 12:25 schreef MrX1982 het volgende:
Ik kocht altijd bier van mijn stufi met als resultaat dat ik nu geen meer stufi krijg maar nog wel naar school moet

Op donderdag 14 februari 2008 12:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Op donderdag 14 februari 2008 12:24 schreef MrX1982 het volgende:
Alleen als je allerlei aanvullende beurzen krijgt en erbij leent kan je aardig rond komen van de stufi.

[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1125940/1/50#56724609]donderdag 14 februari 2008 Wel komen met een echte studie graag en HBO telt niet

Op donderdag 14 februari 2008 12:25 schreef MrX1982 het volgende:
Ik kocht altijd bier van mijn stufi met als resultaat dat ik nu geen meer stufi krijg maar nog wel naar school moet

Op donderdag 14 februari 2008 12:27 schreef Fastmatti het volgende:
Wat heb je dan gestudeerd? Wel komen met een echte studie graag en HBO telt niet

Op donderdag 14 februari 2008 12:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het is een studiebeurs, geen huisvestingssubsidie. Buiten de basisbeurs kan je nog een ouderlijke bijdrage afdwingen en als die niet genoeg verdienen krijg je nog vrachtladingen extra geld zodat je gratis woont.

Als studenten nou eens gingen studeren ipv. bier zuipen ofzo, dan hebben ze ook een stuk minder geld nodig.

Op donderdag 14 februari 2008 12:24 schreef MrX1982 het volgende:
Alleen als je allerlei aanvullende beurzen krijgt en erbij leent kan je aardig rond komen van de stufi.

Op donderdag 14 februari 2008 12:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Iets waar de studiebeurs dus nooit voor bedoeld is. Het is bedoeld om tegenmoet te komen in je studiekosten, niet om te zorgen dat je in eoa. crappy kamer met allemaal andere kneuzen kan gaan wonen op de kosten van belastingbetaler.

Op donderdag 14 februari 2008 12:29 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik kreeg iets van ¤70. Een avondje zuipen en het is op.

Overigens lijkt het mij normaal (en gezond) dat iemand werkt voor zijn studie.

Op donderdag 14 februari 2008 12:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erbij werken lijkt mij inderdaad ook niet meer dan normaal

. En in m'n omgeving was dat ook gewoon volop het geval.

Op donderdag 14 februari 2008 12:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erbij werken lijkt mij inderdaad ook niet meer dan normaal

Op donderdag 14 februari 2008 12:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb er altijd vrij veel bij gewerkt

. En een paar jaar stevig geleend

Op donderdag 14 februari 2008 12:37 schreef Autodidact het volgende:
Wat doe je dan voor sport? Wel komen met een echte sport graag en voetbal telt niet.

Op donderdag 14 februari 2008 12:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Als je op de TU zit wordt werken toch wel wat lastiger. De meeste die ik ken werken in ieder geval niet.

Op donderdag 14 februari 2008 12:22 schreef Fastmatti het volgende:
Kortom, de studiefinanciering moet gewoon worden afgeschaft. Het deel als gift is een lachertje en het andere deel moet je toch zelf regelen.

Op donderdag 14 februari 2008 12:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Als je op de TU zit wordt werken toch wel wat lastiger. De meeste die ik ken werken in ieder geval niet.

Op donderdag 14 februari 2008 12:38 schreef Gabry het volgende:

[..]

Waarom is dat een argument voor de afschaffing? Omdat het weinig is moet het afgeschaft worden? Ik vind die redenatie nogal vaag.

Op donderdag 14 februari 2008 12:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik heb ook altijd gewerkt en doe dat nog steeds. Maar dat doen veel studenten volgens mij wel.

Op donderdag 14 februari 2008 12:31 schreef du_ke het volgende:
De uitwonende beurs is wel deels huisvestingssubsidie. Maar goed het bedrag per maand dat je gewoon "zomaar" krijgt is gewoon te weinig om van te studeren. Zo simpel is het. Je hele lulverhaal hier doet daar niets aan af.

Overigens is vrachtladingen nogal overdreven natuurlijk. Met maximaal aanvullend en 4 jaar lang uitwonende beurs praten we over 25.000 euro. Veel geld maar aan belastingen eenvoudig op te brengen en verreweg de meeste studenten ontvangen veel en veel minder.

Maar goed reken ons maar even voor hoe je met 92 euro in de maand flink kan zuipen, je collegegeld en je boeken kan betalen

. Ben reuze benieuwd appeltje.

Op donderdag 14 februari 2008 12:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat heb ik helemaal niet beweerd. Strawman. Je hebt een heel leger ondertussen.

Op donderdag 14 februari 2008 12:43 schreef Reya het volgende:
En daarmee kun je weer bij meerderheid anderen dwingen geld aan jou af te staan. Ideaal.

Op donderdag 14 februari 2008 12:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik vind 25.000 euro in vier jaar nogal een behoorlijk bedrag om te krijgen alleen maar omdat je vrijwillig gaat studeren.

Verder lijk je te vergeten dat dat bedrag wat mensen zomaar krijgen, dat bedrag van 92 euro door alle niet studerende, nooit gestudeerden en werkenden opgehoest moet worden. 92 euro er af per maand van een kassabaantje is een behoorlijk bedrag, zeker als je bedenkt dat mensen zoals fastmatti hierboven het gebruiken voor hun plezier.

Als we nou de mensen zelf voor hun plezier en hun studie laten betalen dan hoeft al dat vele geld niet door de werkenden opgehoest worden, hoeft het geld niet door vele molens heen en is de lijn een stuk korter, efficienter en goedkoper.
[..]

Dat heb ik helemaal niet beweerd. Strawman. Je hebt een heel leger ondertussen.

Sorry, ik was mij er niet van bewust dat de basisbeurs bedoelt was om fatsoenlijk van te kunnen leven. Ik dacht dat dat gewoon een soort extragratis geld was zodat zelfs de meest armlastige domme allochtoon een studie kon betalen, my bad.

Op donderdag 14 februari 2008 12:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het is nodeloos geld heen en weer pompen.

Bovendien kan de overheid er weer extra eisen aan stellen en dat moet per defenitie voorkomen worden.

Op donderdag 14 februari 2008 12:58 schreef Gabry het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Studenten hebben minder tijd om te werken dan het andere deel van de beroepsbevolking. Daarnaast hebben studenten relatief lage lasten. Als investering in de volgende generatie mogen ouderen best de lasten van studenten verlichten, zodat die zich meer kunnen richten op hun studie.

Juist studenten verdienen meer ruimte dan andere bevolkingsgroepen omdat zij in de toekomst de zwaarste lasten zullen moeten gaan dragen en het land vooruit moeten trekken.

[..]

De enige eis die er aan verbonden is, is dat het geld gebruikt moet worden waarvoor het bedoelt is. Lastenverlichting zodat de student kan studeren. En dit kan aangetoond worden door een diploma te halen. Daar is niets mis mee. Maar de overheid dringt die eis niet aan de student op. De student hoeft immers de studiefinanciering niet te accepteren.

Op donderdag 14 februari 2008 12:53 schreef du_ke het volgende:
En kan 80% van de mensen die willen studeren dat niet meer opbrengen. Zodat alleen mensen met een rijke pappa nog kunnen studeren. Ideaal

Op donderdag 14 februari 2008 13:06 schreef Aoristus het volgende:
hm, de koningin praat zelfs als de meeste pubers, ze spreekt de r niet meer uit aan het eind van een woord

Op donderdag 14 februari 2008 13:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kijk dan ook naar de gevolgen. De kwaliteit van het onderwijs is laag, pretstudies worden massaal gekozen en er zijn te veel vrouwen die nooit aan het werk gaan na hun studie. Allemaal zaken die voorkomen kunnen worden als deze fooi wordt afgeschaft en het collegegeld wordt vrijgegeven.

[..]

Aan het niet accepteren zitten toch wel een aantal haken en ogen.

Amsterdam past lesbrief over religie aan
Gepubliceerd: 14 februari 2008 11:14 | Gewijzigd: 14 februari 2008 11:26
Door onze Amsterdamse redactie
Amsterdam, 14 febr. De omstreden lesbrief over religie en vrijheid van meningsuiting die de gemeente Amsterdam naar driehonderd scholen heeft gestuurd, wordt aangepast. Wethouder Hennah Buyne (educatie, PvdA) heeft deze week de opstellers ervan gevraagd een en ander te herformuleren.

In de brief staat dat sommige politici „helaas denken dat je alles moet kunnen zeggen, ook als het kwetsend kan zijn [...] Maar dat maakt het er in Nederland niet prettiger op. Want voor je het weet hitsen ze de een tegen de ander op.” De lesbrief kan door scholen worden gebruikt bij het bespreken van deze onderwerpen of bij emotionele gebeurtenissen.

De gemeenteraad sprak gisteren over de lesbrief. Alle partijen staan achter het doel van de lesbrief Laat je niet gek maken, maar zij waren het er ook over eens dat de omstreden passage er uit moest. Volgens de VVD moeten kinderen „objectieve informatie” krijgen. Het CDA zei dat het niet de bedoeling kon zijn dat kinderen op kosten van de gemeente een cursus „politiek denken” krijgen.

Buyne raakte in de problemen toen ze de verantwoordelijkheid voor de brief van zich af schoof. Ze was niet verantwoordelijk voor de „inhoud” en de „didactiek” ervan. Scholen hadden haar gezegd behoefte te hebben aan een lespakket, en zij had „deskundigen” gevraagd zoiets op te stellen. De oppositiepartijen VVD, CDA en D66 stelden daarop dat zij eindverantwoordelijk blijft. Nadat burgemeester Cohen haar gesouffleerd had, gaf Buyne toe verantwoordelijk te zijn. Maar, zo benadrukte ze, ze gaat niet over de inhoud. „Deskundigen” zullen de inhoud, op haar verzoek, herformuleren.

CDA bepleit schoollessen over seksuele moraal
Door HANS VAN SOEST

DEN HAAG - Leerlingen op middelbare scholen moeten les krijgen over ‘seksuele moraal’.
Dat bepleit regeringspartij CDA.

„Seks is een consumptieartikel geworden,” stelt CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel. „Het lijkt bij veel jongeren losgekoppeld van liefde. Maar er is toch wel iets wat de mens onderscheidt van dieren?”

Staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid) laat een lespakket samenstellen voor ROC’s om ongewenste zwangerschappen te voorkomen en te waarschuwen tegen geslachtsziektes. Ormel wil dat leerlingen niet alleen ‘technische informatie’ krijgen. „Als ik verhalen lees over breezerseks of meisjes die niet meer naar een zwembad durven omdat ze worden lastiggevallen door jongetjes, dan maak ik me zorgen. Blijkbaar weten veel jongeren niet dat seks juist iets waardevols is.” Hij doet zijn voorstel vandaag in een debat met de staatssecretaris.

Volgens de Rutgers Nisso Groep valt het wel mee met de moraal van de Nederlandse jeugd. „Jongeren experimenteren nu eenmaal, maar de meesten zijn goed in staat er verstandig mee om te gaan.’’

Ik, grote dwaas, heb er tot middernacht gewacht
op een onbetrouwbaar meisje; vervuld van mijn verlangen
slaap ik ten slotte in en door een natte droom
heb ik mijn nachtgewaad en onderbuik bevuild.

Op donderdag 14 februari 2008 13:06 schreef Aoristus het volgende:
hm, de koningin praat zelfs als de meeste pubers, ze spreekt de r niet meer uit aan het eind van een woord

Op donderdag 14 februari 2008 13:23 schreef MrX1982 het volgende:
De overheid zou de OV-jaarkaart eigenlijk als keuze moeten aanbieden. OV-jaarkaart of de waarde ervan in geld boven de basisbeurs.

Nu heb je als student geen keuze en krijg je die OV-jaarkaart in je maag gesplitst of bij weigering ben je een dief van je eigen portemonnee.

Op donderdag 14 februari 2008 13:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Daardoo wordt ze toch zwaa ongeloofbaa.

Op donderdag 14 februari 2008 13:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die OV kaart zit je diep he

Op donderdag 14 februari 2008 13:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het opportunistisch denken van hardcore liberaal MrX1982 vind ik wel aandoenlijk. Ja, het is niet altijd even eerlijk omdat niet iedereen die OV-kaart even hard nodig heeft, maar daartegenover staat weer dat op kamers wonenden natuurlijk meer stufi krijgen.

Op donderdag 14 februari 2008 13:50 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee niet echt. Het idee achter de OV jaarkaart blijft zwaar naïef.

Op donderdag 14 februari 2008 13:53 schreef MrX1982 het volgende:
Hilmar en Manfred waren gister voor het laatst in Man bijt hond

Op donderdag 14 februari 2008 13:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

mooi want die waren erg irritant

Op donderdag 14 februari 2008 13:54 schreef du_ke het volgende:
Dat grote groepen studenten betaalbaar en relatief efficient van en naar de studentensteden getransporteerd kunnen worden? Dat idee lijkt me prima te werken in de praktijk. Als je op vrijdag in Groningen kijkt hoe druk de autospits en de treinspits de stad uit op vrijdagmiddag nu al zijn. Dan zou zeker niet nog veel meer met de auto moeten

. Om ook maar niet te praten over de benodigde parkeerruimte voor al die ouwe barrels

Op donderdag 14 februari 2008 13:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Helemaal niet. Manfred die joost mag weten wat hij daar precies doet elke zaterdagnacht naar Schiphol gaat

Op donderdag 14 februari 2008 14:01 schreef du_ke het volgende:
Vliegtuigspotters... Laten we een voorbeeld nemen aan de Grieken.

Op donderdag 14 februari 2008 14:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vliegtuigspotters... Laten we een voorbeeld nemen aan de Grieken.

Op donderdag 14 februari 2008 14:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het achterliggende idee is dat studenten na het afstuderen gebruik blijven maken van het OV.

Op donderdag 14 februari 2008 14:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee want hij liep binnen rond en als je gaat spotten ga je niet als het nog donker is.

Hij "werkt" in de cruise terminal met zijn pasje

.

Waarom vond je ze irritant?

Op donderdag 14 februari 2008 14:05 schreef du_ke het volgende:
Mij lijkt het namelijk eerder verkapte staatssteun voor de OV bedrijven met als positief bijeffect het afvoeren van vele autowrakken.

Op donderdag 14 februari 2008 14:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mensen opsluiten die naar vliegtuigen kijken?

Op donderdag 14 februari 2008 14:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gezien het al jaren stijgende gebruik van de trein (zit tegen de max aan) lijkt dat redelijk te lukken.
Maar heb je ergens een bron waaruit blijkt dat dit de belangrijkste achterliggende reden was voor het invoeren? Mij lijkt het namelijk eerder verkapte staatssteun voor de OV bedrijven met als positief bijeffect het afvoeren van vele autowrakken.

Op donderdag 14 februari 2008 14:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe studenten zich vervoeren moeten ze vooral zelf weten, maar het gratis aanbieden van vervoer voor iets wat een eigen keuze is (welke school) lijkt mij volkomen onwenselijk. Dat is even onzinnig als mij een gratis OV geven omdat ik verkies buiten fietsafstand van mijn woning te gaan werken.

Maargoed, ik zal dat wel weer fout hebben en dat zal wel weer netto enorme winst opleveren volgens jou. Dat doet het opzich ook, maar het is zoiets als iemand gratis brood geven als die jong is en daarna verplicht brood laten bakken als hij ouder is. Dan heb je wel genoeg gratis broden om vervolgens weer aan de jongeren te geven, maar als je dat nou eens weg haalt hoeven de mensen laten niet meer verplicht broden te bakken.

Op donderdag 14 februari 2008 14:08 schreef du_ke het volgende:
In dit geval was m'n post voorzien van een [ afbeelding ] om duidelijk te maken dat ik opsluiten uiteraard niet meen maar vliegtuigspotters een tikje apart vind.

Deze uitleg voldoende voor appeltje?

Op donderdag 14 februari 2008 14:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Weet niet trok die lui gewoon matig. Vond de oldiezerboeren leuker

Op donderdag 14 februari 2008 14:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit is nu van een minister die nieuwe plannen maakt. Maar het gaat nu om de invoering van de OV studentenkaart in de jaren 80. Want je gaf aan dat het de achterliggende gedachte was voor het invoeren van die kaart.

Op donderdag 14 februari 2008 14:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die waren ook grappig. Ik ben benieuwd met welke bijzondere figuren ze nu komen

.

Altijd weer knap hoe ze al die bijzondere mensen weten te vinden. Puik programma.

Op donderdag 14 februari 2008 14:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Uit dat bericht valt de achterliggende reden op te maken.

Op donderdag 14 februari 2008 14:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja goede kopie van de Belgen

. En er zijn wat rare Nederlanders

Op donderdag 14 februari 2008 14:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er valt een extra reden voor het behoud en de uitbouw van de OV kaart uit op te maken. Maar zeker niet de hoofdreden voor het invoeren ervan.

Een ander doel van de kaart was de bezettingsgraad van het openbaar vervoer te verhogen. Bovendien zouden de studenten door deze gratis kennismaking met het openbaar vervoer na hun studieperiode meer gebruikmaken van het OV.

Op donderdag 14 februari 2008 14:27 schreef Boze_Appel het volgende:
Manager voor zware probleemgevallen

Waarom verantwoordelijk zijn of voelen voor je eigen geklungel. Als je het verkut krijg je toch een manager die het voor je oplost.

Op donderdag 14 februari 2008 14:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Is het van oorsprong een Belgisch programma?

De OV-studentenkaart is ingevoerd in 1991 en was bedoeld als bezuiniging op de gewone studiefinanciering. Het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) zou met de SOV-kaart minder geld kwijt zijn, omdat meer studenten bij hun ouders bleven wonen, en belangrijker, de reiskostenvergoeding uit de studiebeurs werd geschrapt. Dit gold voor alle studenten, of ze nu wel of niet gebruik maakten van het openbaar vervoer

Op donderdag 14 februari 2008 14:31 schreef MrX1982 het volgende:
Kortom een levenslange managers voor deze mensen. Je leert met vallen en opstaan. Als je niet mag vallen leer je niets.

Op donderdag 14 februari 2008 14:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zeker, de brt zond en zend het uit.

Op donderdag 14 februari 2008 14:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kopieer dan ook de zin erboven waarin het hoofddoel van de invoering staat.
[..]

Op donderdag 14 februari 2008 14:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Beiden hebben we gelijk.

Op donderdag 14 februari 2008 14:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zielig zijn ze heh?

Op donderdag 14 februari 2008 14:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar ik een beetje meer dan jij

Op donderdag 14 februari 2008 15:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het was een bezuinigingsmaatregel ...
Al die bij-argumenten was verzonnen .

Op donderdag 14 februari 2008 18:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Naamtopic!!!

Op donderdag 14 februari 2008 18:57 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Da's vast een valentijnskadootje

Op donderdag 14 februari 2008 19:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

En, hoeveel smsjes heb jij ontvangen? Bij skodafoon 1,5 keer zoveel, bij T-debiel 1,3 zoveel. Zijn duitsers he...

Op donderdag 14 februari 2008 19:12 schreef Aoristus het volgende:

[..]

0,0

Wat moet je met smsjes :S

Op donderdag 14 februari 2008 21:13 schreef Apropos het volgende:
Alles is porno.

Op donderdag 14 februari 2008 21:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Alles? Nee, een klein jongetje in een uithoek van Europa... etcetera...

Op donderdag 14 februari 2008 20:51 schreef Aoristus het volgende:
precies, ik ga porno kijken ofzo.

Op donderdag 14 februari 2008 21:14 schreef MrX1982 het volgende:
Tijdens de wintersport misschien een dagje naar Venetië

Italië

Op donderdag 14 februari 2008 21:13 schreef Apropos het volgende:
Alles is porno.

Op donderdag 14 februari 2008 21:30 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nooit begrepen waarom mensen koude opzoeken. Of met een lift naar boven gaan om vervolgens weer naar beneden te glijden.

Op donderdag 14 februari 2008 21:38 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Nieuw, uit Amerika

Op donderdag 14 februari 2008 21:40 schreef Zwaardvisch het volgende:
"Two hearts on left ass cheek". Dat moet echt een hype zijn.

Op donderdag 14 februari 2008 21:40 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

"Two hearts on left ass cheek". Dat moet echt een hype zijn.

Op donderdag 14 februari 2008 21:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Aan de andere kant heb ik ook nooit begrepen waarom mensen mensen hitte van boven de 40 graden opzoeken en vervolgens 10 dagen in de zon gaan bakken om rood als een kreeft terug te komen.

Op vrijdag 15 februari 2008 00:33 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Koud bier smaakt extra lekker?

Op vrijdag 15 februari 2008 01:00 schreef sneakypete het volgende:
eigenlijk smaakt koud bier altijd

Op vrijdag 15 februari 2008 01:13 schreef Lyrebird het volgende:
Daten met vrouwen die 10 jaar jonger zijn. Goed of slecht?

Op vrijdag 15 februari 2008 01:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat ligt aan jouw leeftijd. Als je zelf 24 bent ligt dat allemaal wat gevoelig.

Op vrijdag 15 februari 2008 01:27 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben ondertussen al midden 30. Maar dan nog. Mijn laatste relatie was 6 jaar jonger en dat ging op zich wel. Maar 10...

Op vrijdag 15 februari 2008 01:28 schreef sneakypete het volgende:
Of je post een foto van de dame en dan geef ik je wel een advies vanuit wat ik zou doen

Op vrijdag 15 februari 2008 01:27 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben ondertussen al midden 30. Maar dan nog. Mijn laatste relatie was 6 jaar jonger en dat ging op zich wel. Maar 10... Maar ja, het is Valentijnsdag. Laten we gewoon met het commerciele circus meedoen.

Op vrijdag 15 februari 2008 08:27 schreef Reya het volgende:

[..]

Je loopt dan wel het risico dat ze binnen een paar jaar over kinderen beginnen.

De respondenten gaven hun mening over verschillende verhogingsvoorstellen. Het voorstel van het kabinet, een verhoging van 10 procent, ziet maar 7 procent zitten. Een verhoging met 30 procent, het voorstel van de commissie-Dijkstal, valt bij 30 procent van de ondervraagden in goede aarde.

Sarkozy, zijn zoon en het sms-je

Ook wie het gevoel heeft dat we al ruimschoots voldoende getracteerd zijn op de beslommeringen van de familie Sarkozy, kan er niet om heen: de Franse president komt er steeds verder door in de politieke problemen. Nu blijkt zijn 21-jarige zoon Jean (foto) een sleutelrol gespeeld te hebben in de complete afgang die de woordvoerder van de president, David Martinon, heeft beleefd als kandidaat voor het burgemeesterschap van de sjieke Parijse voorstad Neuilly. Sarkozy de Jongere zet zo de man voor schut die juist naar voren was geschoven door zijn vader - die ondertussen steeds verder daalt in de peilingen. Maar: ,,It appeared highly unlikely that the young Sarkozy would have acted without his father’s blessing”, schrijft de Herald Tribune vandaag in een stuk over de kwestie. Om de problemen nog groter te maken is er de kwestie van het sms-je dat de president volgens de Nouvel Observateur acht dagen voor zijn huwelijk met Carla Bruni gestuurd zou hebben aan zijn ex Cecilia: Si tu reviens, j’ annule tout - Als je terugkomt, blaas ik alles af. Onzin, vervalsing, en bovendien gebaseerd op gestolen informatie, aldus de president (die zichzelf daarmee lijkt tegen te spreken) in een juridische klacht tegen het blad.

LATEST: Russia warns of policy change on Georgia, if Kosovo gains independence. More soon.

Op vrijdag 15 februari 2008 11:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik las vanochtend in de krant dat Rusland met een antwoord zou komen als het Westen Kosovo erkent en ik dacht aan Rusland die delen van Georgië (Zuid-Ossetië, Abchazië en die andere) als onafhankelijk zal erkennen. Georgië had ik dus kennelijk goed en ik verwacht dat andere ook.

Wel erg flauw van Rusland.

Saudi Arabia's rulers threatened to make it easier for terrorists to attack London unless corruption investigations into their arms deals were halted, according to court documents revealed yesterday.

Previously secret files describe how investigators were told they faced "another 7/7" and the loss of "British lives on British streets" if they pressed on with their inquiries and the Saudis carried out their threat to cut off intelligence.

Prince Bandar, the head of the Saudi national security council, and son of the crown prince, was alleged in court to be the man behind the threats to hold back information about suicide bombers and terrorists. He faces accusations that he himself took more than £1bn in secret payments from the arms company BAE.

Op vrijdag 15 februari 2008 11:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/15/bae.armstrade

Guardian, oké.

Op vrijdag 15 februari 2008 11:56 schreef Monidique het volgende:
Ja, Klopkoekje, ja.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom doe je zo vol dedain? Ga eens dit boek lezen:

[ afbeelding ]

Het opent je ogen. Echt waar. Het zijn niet de moslims die hier wonen die een gevaar vormen, het zijn de boevenstaten.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:05 schreef Monidique het volgende:
'tuurlijk... Klopkoekje, natuurlijk...

Op vrijdag 15 februari 2008 12:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je ogen zijn al een klein beetje geopend.

PVV: Marokkaanse ambassadeur ontbieden
vrijdag 15 februari 2008
Vragen van het lid Wilders (PVV) aan de Ministers van Justitie, Buitenlandse Zaken en voor Wonen, Wijken en Integratie over het bericht dat Marokko haar banden met Marokkanen in het buitenland verder aanhaalt.

1.)
Bent u bekend met het bericht "Marokko haalt band met immigrant aan"?*

2.)
Bent u met mij van mening dat het beleid van de Marokkaanse overheid dat er op is gericht de banden met Marokkanen in het buitenland sterker aan te halen en de Arabische taal en de Marokkaanse cultuur onder hen te verspreiden verwerpelijk is en tegengegaan dient te worden? Zo neen, waarom niet?

3.)
Deelt u mijn mening dat de uitspraak van de Marokkaanse minister voor de Marokkaanse gemeenschap in het buitenland dat “de Marokkaanse gemeenschap in het buitenland moet worden beschouwd als de zeventiende provincie van Marokko” stuitend is en de verderfelijke actieve bindingspolitiek van de Marokkaanse overheid onderstreept? Zo neen, waarom niet?

4.)
Bent u bereid de Marokkaanse regering in niet mis te verstane bewoordingen duidelijk te maken dat deze actieve bindingspolitiek uiterst ongewenst is? Bent u voornemens de Marokkaanse regering dringend te verzoeken deze bindingspolitiek te stoppen en daartoe de Marokkaanse ambassadeur te Den Haag onmiddellijk te ontbieden? Zo neen, waarom niet?

Op vrijdag 15 februari 2008 12:11 schreef Monidique het volgende:
Klopkoekje, hoe lang ga je dit nog volhouden?

Op vrijdag 15 februari 2008 12:29 schreef Gabry het volgende:
Ik snap alleen niet dat zoveel Nederlanders moeite hebben met een immigratiestop voor specifieke landen.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
Barack Osama zal onze westerse traditie in de uitverkoop doen.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Moslims radicaliseren vaak hier, die komen niet radicaal binnen.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nieuwe migranten vertragen het integratieproces omdat ze omgaan met oude migranten. Een constante stroom van nieuwe migranten terwijl we al een integratieprobleem hebben is ook ongewenst. Daarom moet de integratie afgewacht worden voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen. Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.

Hiermee kunnen de Islamieten in Nederland tevreden zijn en de niet-Islamieten.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:49 schreef Gabry het volgende:
Niets doen en blijven afvragen waar de problemen vandaan komen met de grenzen wijd open is naïever.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
Daarom moet de integratie afgewacht worden

voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen.

Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:09 schreef Gabry het volgende:
Nu probeert men integratie af te dwingen door zoveel mogelijk rechten en plichten op te dringen. Vrijwel elke partij, inclusief ikzelf, doet dat en niemand wordt daar vrolijk van.

Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.

En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht. Verbreek de verbinding met het land van herkomst maar.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

De Integratie? Integratie is nooit af.
[..]

Wil je nou moslims of potentiële radicalen weren?

Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn.

Op donderdag 14 februari 2008 21:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als de zon schijnt en je lekker aan het skiën bent valt het met de kou wel mee. Je hebt het eerder warm.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:24 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Inderdaad. Heb me dit jaar echt rot gezweten

Op vrijdag 15 februari 2008 13:16 schreef MrX1982 het volgende:

Ook Marokko wil emigranten binden
Van dat soort berichten word je niet vrolijk.

Op vrijdag 15 februari 2008 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het bewijs dat de angst voor Eurabia gegrond is. Europa gaat verscheurd worden door Rusland, Amerika en de Arabische boevenstaten. Tragisch.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn. Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid. Daaraan kun je zien dat Marokkanen het slecht doen in het integratieproces en Duitsers heel goed.
[..]

Op vrijdag 15 februari 2008 12:54 schreef Gabry het volgende:
Ja, meteen weigeren. Als ze Nederland in willen moeten ze een aantal jaar wachten. Als er een tekort is in bepaalde beroepsgroepen lost de markt dat vanzelf wel op.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

.

Beetje leuk gehad en lag er veel (vers) sneeuw?

Op vrijdag 15 februari 2008 13:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

gelukkig hebben we internationale verdragen als het gaat over vluchtelingen

Op vrijdag 15 februari 2008 13:28 schreef du_ke het volgende:
Nederland doet ook niet anders met gesubsidieerde Koninginnedag en Sinterklaasfeestjes in het buitenland.

Of met Nederlandstalige verpleeghuizen in Australië (wat denk wat het voor ophef zou geven als hier een puur Turks of Marokkaans verpleegtehuis zou starten?)

En de tijd zal alle wonden helen inderdaad

Op vrijdag 15 februari 2008 13:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Die kunnen we opzeggen

Op vrijdag 15 februari 2008 13:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toevallig vorige week nog een Duitse gesproken die al 25 jaar in Nederland woont en werkt maar echt geintergreerd vindt ze zichzelf nog niet. Net als een Nederlands gezin dat een paar jaar terug in DLD is gaan wonen.

daarnaast zijn objectieve criteria voor integratie (of wil je assimilatie) bijna niet op te stellen.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet volstrekt identiek met het gedrag van Marokko.
[..]

Heeft dat niet te maken met het feit dat mensen daar dementeren en teruggaan naar hun jeugd? Dat ze ineens alleen nog maar Nederlands kunnen spreken.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:32 schreef Fastmatti het volgende:
Boven was het redelijk vers, beneden iets te ijzig. Zolang je maar optijd een lift omhoog nam was het prima te doen.

Helaas wel veel te kort

Op vrijdag 15 februari 2008 13:34 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik gaf net twee voorbeelden van objectieve criteria.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:36 schreef Zwaardvisch het volgende:
Een Afghaanse hoogleraar. Een Duitse farmaceut. Waarom groepen benadrukken die er toch al om bekend staan goed te integreren?

Op vrijdag 15 februari 2008 13:38 schreef Zwaardvisch het volgende:
De Japanse cultuur is vergelijkbaar met de Nederlandse, en de zakelijke cultuur al helemaal.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volkstrekt onvoldoende om een al of niet geslaagde integratie aan af te lezen. Dan zouden Japanse expats perfect geïntergreerd zijn terwijl die weigeren deel te nemen aan het NL sociale leven

Op vrijdag 15 februari 2008 13:41 schreef Gabry het volgende:

[..]

Volgens die maatstaven zijn Japanse expats toegestaan, blijkbaar. Daar heb ik geen moeite mee. Jij wel?

Op vrijdag 15 februari 2008 13:35 schreef du_ke het volgende:
Het blijft het binden van emigranten uitvoering kan anders zijn het idee is het zelfde. We koesteren toch ook nog steeds dat NY NL elementen heeft? Of dat Stuyvesant en Roosevelt Nederlandse (voor)ouders hadden?

Haar partij zet al langer vraagtekens bij het Marokkaanse beleid om het emigranten onmogelijk te maken afstand te doen van de Marokkaanse nationaliteit en om ouders te verplichten hun baby een ‘goedgekeurde’ naam te geven.

daar heeft het wel mee te maken inderdaad

Op vrijdag 15 februari 2008 13:41 schreef Fastmatti het volgende:
Overigens interesseert het me geen reet of mensen integreren of niet. Zolang ze hun eigen broek maar ophouden.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat en het zich houden aan de NL wet lijken mij voldoende inderdaad

Op vrijdag 15 februari 2008 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daarmee lijken het mij volstrekt ongeschikte criteria om wel of geen geslaagde integratie aan te duiden

Op vrijdag 15 februari 2008 13:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is meer folklore en in het geval van NY pijnlijk. Ze hadden in Amerika Nederlands kunnen praten, in theorie

.
[..]

Ik neem niet aan dat Nederland dit doet.
[..]

Dat staat hier dus gewoon los van en niet echt bezwaarlijk.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:45 schreef Gabry het volgende:

[..]

Dan noemen we het toch geen integratie.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ah het integratieproces kan je nu dus niks meer schelen als je de grote boze Moslims maar kan weren

Op vrijdag 15 februari 2008 13:45 schreef du_ke het volgende:
Het is meer folklore inderdaad, komt ook doordat het langer geleden is, zo zal het zich in hier in NL ook ontwikkelen vermoedelijk

We hebben ook regels over dubbele paspoorten. Maar goed marokko kan Nederlandse mensen niet verplichten zich aan die namen te houden, volgens mij is het een service die NLgemeenten kunnen bieden.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

ja bijna inderdaad

Op vrijdag 15 februari 2008 13:49 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nee, blijkbaar wil ik criminelen met een lage arbeidsparticipatie weren.

Op vrijdag 15 februari 2008 12:59 schreef MrX1982 het volgende:
Migranten leven in hun hoofd teveel met het (geïdealiseerde) land van herkomst. Met de moderne technieken en vervoersmiddelen wordt die band onnodig lang tot stand gehouden.

Vroeger was dat anders en verliep assimilatie/aanpassing veel sneller. Niet per definitie maar grosso modo wel.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hoe het ook zij er zijn dus wel degelijk verschillen hoe er wordt omgegaan met emigranten.

In het geval van dementerende bejaarden kan je toch niet spreken van het binden aan Nederland. Je kunt die mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze dementeren en daardoor alleen Nederlands spreken en logischerwijs in een "Nederlands" verpleeghuis worden geplaatst. Australië is ook niet echt om de hoek.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:52 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Het calvinisme en de Japanse mythologie zijn inwisselbaar.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

maak dat er dan van en ga niet lopen miepen over het sluiten van de grenzen voor mensen uit bepaalde landen

Op vrijdag 15 februari 2008 13:59 schreef Gabry het volgende:

[..]

Jezus, lees jij alle posts los van elkaar ofzo.

Op vrijdag 15 februari 2008 14:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neehoor, ik zie hoe je vrij wanhopig probeert een onhoudbare positie probeert te verdedigen. Door eerst te beginnen over het dichtgooien van de grenzen voor bepaalde landen en daarna voor bepaalde groepen en daarna voor etc etc.
of meen je werkelijk dat alle Marokkanen nooit zullen intergreren en immer crimineel en werkeloos zullen zijn?

Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:34 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik gaf net twee voorbeelden van objectieve criteria.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:
Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid.

Op vrijdag 15 februari 2008 14:11 schreef Gabry het volgende:
Kom ik eens de Moslimgemeenschap tegemoet te stellen dat we ze de ruimte moeten geven zonder 'de Islam is het kwaad argumenten' dan kan ik opeens beter.

Op vrijdag 15 februari 2008 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja je moet stukken beter kunnen lijkt me zo. Je komt nu vooral met een grote kluwen van nietszeggende zinnen (en posts die nadat ik ze gequote heb nog 14 keer veranderen

). Als je de immigratie uit Marokko en Turkije stil wilt leggen wees dan eerlijk dat je dat wilt omdat je bang bent voor of een hekel hebt aan Moslims. Of bouw er daadwerkelijk fatsoenlijke argumenten omheen ipv dat integratie isgeslaagdalsmensenwerken lulverhaaltje

Op vrijdag 15 februari 2008 14:22 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nou ja, moslims. Ik denk dat hij een immigratiestop voor kansarme allochtonen wil.

Op vrijdag 15 februari 2008 13:56 schreef Autodidact het volgende:
Nou, hier is nuance gepast. In de eerste plaats omdat je het meest wezenlijke aan integratie vergeet: de generatiekloof tussen migranten en hun kinderen. Ten tweede overschat je volgens mij de macht van buitenlandse regeringen over hun voormalig onderdanen en ten derde kun je niet een heterogene groep als 'immigranten' generiek psychologisch analyseren

Verder klopt dat laatste volgens mij niet. We doen net alsof het allemaal nieuw is, maar de meeste immigratie- en integratieproblemen die wij nu hebben zijn ook te vinden bij de komst van bijvoorbeeld de Ierse katholieken in Boston in de 19e eeuw, of de Italiaanse immigratie naar Frankrijk, de Chinese immigratie naar de VS in het begin van de 19e eeuw etc. Je ziet in elke golf dat er een periode is van vermijding, van conflict en van integratie.