Degradatiestrijd 2008: Wie zijn er in April veilig?

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:25 schreef Triptamine het volgende:

[..]

dat is inderdaad een heel verschil

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:27 schreef Blawh het volgende:

[..]

+ wachtlijst.

Al zal die wachtlijst wel verdwijnen bij eventuele degradatie.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:28 schreef Triptamine het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:32 schreef Blawh het volgende:

[..]

Ach, iedere club heeft een bepaald percentage successupporters. Zo erg is het bij ons nog niet.

We blijven er overigens 'gewoon' in hoor, we spelen sinds de winterstop te goed om te degraderen.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:33 schreef Triptamine het volgende:

[..]

Ik vind Heracles wel een leuke club, alleen kunstgras =

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:57 schreef Blawh het volgende:

[..]

Tjah, onze vorige matten gezien?

Ik zie ook liever echt gras, maar het veld was dramatisch. Bovendien is het geld van Ten Cate (kunstgrasleverancier + hoofdsponsor) gewoon cruciaal voor ons om erin te blijven.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:28 schreef Mindlight het volgende:
Wij iedere week zoveel geluk?

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:35 schreef Blawh het volgende:

[..]

Iedere week zoveel geluk als vandaag bedoel ik. Over het hele seizoen kan ik natuurlijk niet oordelen, daar zie ik jullie te weinig voor spelen. Thuis tegen Heracles hadden jullie in ieder geval geen geluk.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 15:15 schreef SCH het volgende:
En het is af en toe wel eens leuk als een vaste club degradeert, mag NEC wel een keertje zijn, hingen vorig jaar ook al aan het draadje.

quote:

Drie degradatiekandidaten namen afscheid van de trainer. Statistieken leren dat ontslag zelden wat oplost. Dat bleek ook na het vertrek van Dennis van Wijk (Willem II), Gert Aandewiel (Sparta) en Ruud Brood (Heracles).

quote:

Het kunstgras kan opnieuw een beslissende rol spelen. Op die ondergrond is Heracles in het voordeel. Het is geen toeval dat 18 van de 23 punten in Almelo werden veroverd.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
Willem II speelde zich vorig jaar toch rechtstreeks veilig? Nacompetitie was in '05/'06.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:33 schreef M0NTANA het volgende:
Heracles, VVV-Venlo en Excelsior blijven voor mij eerste divisie-ploegen, ik zou ze niet missen na degradatie.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:38 schreef Incolumis het volgende:
ik heb niks met Excelsior dus die mogen er van mij wel uit, NEC ook eruit, en Willem 2, de rest zijn leuke clubs
laat Excelsior gewoon opdoeken en samengaan met sparta ofzo, dan krijgen ze gewoon meer bezoekers en kunnen ze tenminste wat opbouwen.
sowieso als de KNVB een opzet wil met 16 clubs, had ADO en Vitesse net zo goed failliet mogen gaan, Excelsior bij Sparta in, en een aantal Limburgse clubs fuseren bij Roda JC, dan ben je al van het gezeur af

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:35 schreef Blawh het volgende:

[..]

Gebaseerd op wat?

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:40 schreef Blawh het volgende:

[..]

Makkelijk gezegd, paar jaar geleden was jij denk ik ook fel tegen een fusie met FC Twente.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:50 schreef Incolumis het volgende:

[..]

en nog steeds

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:52 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Beetje krom dan om te zeggen/denken dat andere maar wel samen moeten gaan.

Als Heracles in de 1e divisie had gespeeld voor 800 toeschouwers en nauwelijks toekomstperspectief had was je wel voor een fusie geweest?

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 10:57 schreef Incolumis het volgende:

[..]

als als als
het is geen issue want het gebeurt nu niet
voetballiefde heeft zijn grenzen, als een kleine club fuseert met een grotere, dan zul je een overgroot deel van die fans na een jaar of 2 of 3 echt wel bij die grotere club zien.
en dat zou ook het geval zijn met Heracles/Twente, mocht dat ooit gebeuren

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 11:00 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Klopt, het is ook geen issue maar ik vind het altijd makkelijk gezegd over andere clubs.

Mocht Den Bosch ooit fuseren met een ander zal je mij er iig nooit meer zien, het is "mijn" Den Bosch niet meer dan.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 11:03 schreef Incolumis het volgende:

[..]

wat denk je dat al die fans doen van de clubs die in de jaren 70/80 nog bestonden maar nu of failliet of gefuseerd zijn (Utrecht bijv.)
daar lopen al die oude fans nu ook gewoon rond, en jij zal ook wel bij een club weer liefde voelen zoals je dat voelde voor Den Bosch, mochten die ooit fuseren/failliet gaan
bloed kruipt waar het niet gaan kan, liefde voor de voetbal overtreft de clubliefde

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 14:54 schreef Mindlight het volgende:
Lekker makkelijk, dat samenvoegen.

Natuurlijk snap ik dat wij niet de meest aansprekende ambiance hebben van de eredivisie, maar aan de andere kant zijn de meeste mensen met een negatieve mening over Excelsior nog nooit bij ons in het stadion geweest .

En daarbij, voorlopig presteren we al 2 jaar maximaal met wel erg minimale middelen. Zonder enige financiele steun vanuit Feyenoord of de gemeente. Ongeacht wat de eindstand van de competitie wordt verdient iedereen bij de club een compliment.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 16:01 schreef Gordon_Shumway het volgende:

[..]

Ik heb bij Excelsior ook echt nog het gevoel dat ik ouderwets voetbal ga kijken. Je pakt de fiets, fietst een stukje langs de Maas en je bent bij het stadion. Verder geen gezeur, iedereen komt om voetbal te kijken.
Dat heeft ook wat vind ik, vandaar dat Excelsior er van mij in moet blijven

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 16:01 schreef Gordon_Shumway het volgende:

[..]

Ik heb bij Excelsior ook echt nog het gevoel dat ik ouderwets voetbal ga kijken. Je pakt de fiets, fietst een stukje langs de Maas en je bent bij het stadion. Verder geen gezeur, iedereen komt om voetbal te kijken.
Dat heeft ook wat vind ik, vandaar dat Excelsior er van mij in moet blijven

quote:

Op vrijdag 22 februari 2008 16:01 schreef Gordon_Shumway het volgende:

[..]

Ik heb bij Excelsior ook echt nog het gevoel dat ik ouderwets voetbal ga kijken. Je pakt de fiets, fietst een stukje langs de Maas en je bent bij het stadion. Verder geen gezeur, iedereen komt om voetbal te kijken.
Dat heeft ook wat vind ik, vandaar dat Excelsior er van mij in moet blijven

quote:

Stressvrij in gevarenzone
Door WIETSE DIJKSTRA

ROTTERDAM

De grote kracht van Excelsior is misschien wel dat de sfeer na tien nederlagen niet veel anders is dan na twee overwinningen. Het AD schoof in de aanloop naar de degradatiekraker tegen Willem II aan bij de lunch. ,,Je presteert het best als je je op je gemak voelt.’’
Opgehouden door de verslaggever schuift Kees Luijckx net op tijd aan voor het middagmaal. Dat bespaart hem een boete van tien euro, die zijn medespelers hem met liefde hadden gegeven. Luijckx is de meest getalenteerde speler van Excelsior. En ook op Woudestein loop je gevaar als je hoofd boven het maaiveld uitsteekt. Dagenlang is hij door zijn collega’s pesterig ‘geweldenaar’ genoemd nadat een verslaggever op de radio hem onlangs zo heeft genoemd.

De nuchtere Luijckx kan wel lachen om die voetbalhumor. AZ krijgt straks een speler terug die niet alleen op, maar ook buiten het veld is gerijpt. Toen Foppe de Haan in een interview riep dat de Noord-Hollander niet moest gaan zweven, vond hij de kleedkamer op Woudestein bezaaid met schoenen. ‘Kon hij er niet naast gaan lopen,’ lacht Jos van Nieuwstadt.

De aanvoerder zit tijdens de lunch naast Geert den Ouden. Wat tafelschikking betreft is Excelsior een voetbalclub als alle andere. Oud zit bij oud, jong bij jong, donker bij donker en de nieuwelingen moeten maar zien welke stoelen nog beschikbaar zijn. ,,Daar moet je niets achter zoeken,’’ zegt Van Nieuwstadt. ,,Waar je zit, wordt aan het begin van het seizoen bepaald.’’

De routiniers Van Nieuwstadt en Den Ouden bewaken de huisregels. Daarmee nemen ze trainer Ton Lokhoff werk uit handen. Wie bijvoorbeeld te laat komt, zijn bestek niet opruimt, geen slippers draagt onder de douche of telefoneert tijdens het eten, dient een boete van tien euro te betalen bij het duo.

,,Vooral in het begin was Geert heel streng,’’ zegt Sebastiaan Steur. ,,We noemen hem ook wel Duitser.’’

,,De boodschapper heeft het vaak gedaan,’’ verzucht Den Ouden.

,,Thuis heb je ook regels,’’ valt Van Nieuwstadt hem bij. ,,Anders, wordt het een kleuterklas.’’

Dat Steur aan tafel een smsje opent, kan nog net. ,,We hadden vorig seizoen een speler die in de rust van een wedstrijd zijn mobiele telefoon ging checken,’’ zegt Van Nieuwstadt. ,,Nee, ik zeg niet wie dat was.’’

,,Waarom niet,’’ reageert Steur. ,,Je kunt toch gewoon zeggen dat het Henrico Drost was?’’

Steur heeft de grootste lol. De prettig gestoorde losbol van de groep, praat zoals hij voetbalt; snel en op intuïtie. ,,Soms naaien ze je ook een boete aan,’’ zegt hij. ,,Ik moest een keer betalen omdat ik mijn bestek had laten liggen, terwijl ik alleen maar even naar de WC was gegaan.’’

Naast hem zit Tjeerd Korf, ook linksbuiten, maar dan van het rustige soort. Ook hij was al een keer de klos toen hij aan tafel zat te bellen. ,,In Zwolle had hij de status dat hij alles kon maken,’’ dolt Den Ouden. Korf haalt er zijn schouders over op. Steur: ,,Als ik Tjeerd zag bellen, zou ik ook zorgen dat hij een boete kreeg. Zo krijg je naaiboetes. Goed voor de sfeer.’’

Dat Van Nieuwstadt als enige zijn winstpremies niet heeft gekregen, zorgt voor leedvermaak. ,,Voor jou maakt dat toch niets uit,’’ roept Graafland hem toe. ,,Voor ons zou het een wereld van verschil zijn.’’

,,Dan wordt maart een goede maand,’’ countert Van Nieuwstadt, die stiekem de premie voor de winst op zijn oude Willem II al meerekent.

Van Nieuwstadt heeft even moeten wennen aan de soms wat al te ongedwongen sfeer bij Excelsior. ,,Ook als het tegenzit, hebben we met elkaar nog veel plezier. Soms zo veel dat ik dacht ‘is dit wel goed?’ Nu denk ik ‘waarom ook niet?’ Je presteert het beste als je je op je gemak voelt. Groepjesvorming heb ik hier nog nooit meegemaakt. Bij Willem II was dat soms wel het geval. In mijn laatste jaar ging het slecht en kwam er in de winterstop een blik spelers binnen van wie je wist dat het grootverdieners waren.’’

,,Sommige clubs zijn snel in paniek,’’ zegt trainer Ton Lokhoff. ,,Daar heb ik hier nooit iets van gemerkt. De sfeer in ons spelershome is niet anders dan bij NAC. Ook hier wordt na het eten een kaartje gelegd. Het grote verschil is dat er bij Excelsior van binnenuit en van buitenaf weinig druk wordt opgelegd. Dat heeft ook met onze doelstelling te maken. Maar dat betekent niet dat wij niet ambitieus zijn.’’

quote:

Morele winst compenseert netto resultaat

Moreel rendement. Dat is de grootste winst voor Heracles na de remises tegen Heerenveen en Feyenoord.Twee punten uit twee wedstrijden. Het netto resultaat is mager maar het morele rendement van de wedstrijden tegen Heerenveen (2-2) en Feyenoord (3-3) is groot.

Heracles heeft tegen twee topploegen in de eredivisie laten zien dat het goed kan voetballen. Die wetenschap streelt het geloof in eigen kunnen, stimuleert het zelfvertrouwen en moet de ploeg voldoende fysieke en mentale energie geven om in de laatste acht wedstrijden het eredivisieschap veilig te stellen.

Passie en strijd, de bekende handelsmerken van de Almeloërs, worden nu ook gekoppeld aan voetballend vermogen. Dat is wel eens anders geweest. Lange tijd was Heracles gewongen om, vooral tegen de toppers in de eredivisie, zich te beperken tot verdedigen en ontregelen. Tegen Heerenveen en Feyenoord heeft het team bewezen dat het in staat is aanvallend te voetballen. Spelers weten elkaar te vinden, er worden combinaties op de mat gelegd, kansen gecreëerd. Veelzeggend was de slotfase tegen Feyenoord waarin Heracles vol passie en met alle risico's vandien voor de winst durfde te gaan.

De spelbepalende rol die Gonzalo Garcia-Garcia in het nieuwe Heracles speelt is bekend. Het lijkt erop dat ook andere spelers (Michalke, Lakic) hun niveau omhoog hebben bijgesteld. Bovendien kan trainer Gert Heerkes nu kiezen uit een brede selectie zonder dat de kwaliteit van het basiselftal in het geding komt. Blessures en schorsingen kunnen worden opgevangen. Dat was aan het begin van het seizoen, toen de selectie veel te smal was, wel anders.

Niettemin staat Heracles voor een loodzware opgave: vijf uitwedstrijden (Groningen, De Graafschap, Willem II, PSV en Ajax) en slechts drie thuisduels (Utrecht, Roda JC en NAC) in een degradatiezone waarin zeven clubs dicht bij elkaar staan. Het spektakelstuk tegen Feyenoord heeft nog eens aangetoond waar Heracles voor knokt: topamusement in de eredivisie. Wedstrijden in het Polman Stadion die er toe doen. Met alle respect voor Telstar, Veendam en Omniworld: de eerste divisie is een horrorscenario in Almelo.

www.tctubantia.nl

quote:

Op zondag 24 februari 2008 18:32 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Vitesse - VVV Venlo 1
NAC Breda - Sparta 1
Roda JC - AZ 1
De Graafschap - Willem II 1
FC Groningen - Heracles Almelo 1
Ajax - Excelsior 1
Feyenoord - NEC 1

Allemaal thuisploegen dus die winnen
Zou betekenen dat alleen De Graafschap punten pakt van de ploegen onderin

quote:

Op maandag 25 februari 2008 17:59 schreef M0NTANA het volgende:
Is Ajax eigenlijk al helemaal veilig?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 20:16 schreef Damzkieee het volgende:
Excelsior is nu weer de grootste kanshebber op rechtstreekse degradatie. Als ze thuis winnen van Vitesse en wij verliezen van Utrecht bijvoorbeeld dan staan wij er weer bij.
Ongelooflijk spannend.

quote:

2006/2007: Ado Den Haag, 17 punten.

2005/2006: RBC Roosendaal, 9 punten.

2004/2005: FC Den Bosch, 19 punten.

2003/2004: FC Zwolle, 26 punten. (doelsaldo -40)

2002/2003: De Graafschap, 23 punten.

2001/2002: Fortuna Sittard, 17 punten.

2000/2001: RBC Roosendaal, 14 punten.

1999/2000: FC Den Bosch, 23 punten.

1998/1999: NAC, 23 punten.

1997/1998: FC Volendam, 21 punten.

1996/1997: AZ, 25 punten.

1995/1996: Go Ahead Eagles, 22 punten.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 20:40 schreef Mindlight het volgende:

[..]

Absoluut, het is een bizar seizoen. Er zijn ook ongelofelijk veel punten nodig om niet 18e te worden, dus ik denk dat het nog wel even spannend zal blijven.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 20:40 schreef JLSB het volgende:

[..]

Een knotsgekke competitie, overigens kan AZ ook nog altijd degraderen...

quote:

Op zondag 2 maart 2008 21:49 schreef RayMania het volgende:
Wat ik altijd wel grappig vind; die degradatieclubs spelen tegen de grote clubs de wedstrijd van hun leven. VVV bijvoorbeeld speelt thuis drie keer gelijk tegen Ajax, Feyenoord en PSV, maar van een concurrent wordt daarna een week later verloren. Kun je beter je krachten en energie gebruiken voor die wedstrijden tegen de concurrentie, in plaats van drie punten halen tegen de top drie. Is wel leuk, maar zo inefficient.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 22:19 schreef Blawh het volgende:
Maar weer even mijn voorspellingen.

Heracles Almelo - FC Utrecht 1
Willem II - FC Groningen 3
NEC - De Graafschap 1
Excelsior - Vitesse 2
AZ - Feyenoord 3
VVV-Venlo - FC Twente 3
Sparta R'dam - Roda JC 2

quote:

Op zondag 2 maart 2008 22:27 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Vorige keer wist ik er maar twee goed te voorspellen

Heracles Almelo - FC Utrecht 2
Willem II - FC Groningen 2
NEC - De Graafschap 1
Excelsior - Vitesse X
AZ - Feyenoord 1
VVV-Venlo - FC Twente 2
Sparta R'dam - Roda JC 2

Dit denk ik (en soms is het slechts hoop )

quote:

Op maandag 3 maart 2008 12:12 schreef Prosac het volgende:

[..]

Hoe slecht Willem II het ook doet en hoe goed Groningen het ook doet, winnen in Tilburg doen we niet. Als we winnen in Tilburg, is dat het jaar dat we kampioen worden.

quote:

'Heracles moet vooral niet verslappen'

GRONINGEN - Heracles Almelo wint met 2-1 bij Groningen, NEC verslaat onverwacht Feyenoord, VVV verrast bij Vitesse en De Graafschap verliest van Willem II. De degradatiestrijd in de onderste regionen van de eredivisie gaat onverminderd voort. Elke week is er bij de spelers en trainers weer de spanning na de wedstrijd: wat hebben de andere ploegen gedaan?

"Nu heeft NEC weer gewonnen", Heracles-trainer Gert Heerkes kan er inmiddels ook geen peil meer op trekken. De enige 'normale' uitslag komt van Excelsior dat met 4-0 verliest van Ajax. "Het is vervelend voor ons, het zou beter zijn als er een ploeg definitief zou afhaken, maar dat gebeurt maar niet. Iedereen wint maar van iedereen, de kleine clubs van de topclubs... Excelsior? Nee, die zijn niet weg nu, ook die haken wel weer aan. Volgende week kunnen ze zomaar weer winnen."

Heracles is na de knappe en verdiende 2-1 zege op Groningen opgeschoven naar de dertiende plek, met 27 punten uit 27 wedstrijden. De Graafschap en VVV komen daaronder met 26 punten, Willem II en Sparta hebben er 24 en Excelsior sluit de rij met 23 punten. Een miniem verschil dus tussen zes ploegen die graag positieve zekerheid zouden willen hebben, maar die maar niet krijgen. Met nog zeven wedstrijden voor de boeg wordt het een zwaar gevecht om niet te degraderen naar de eerste divisie en/of nacompetitie te ontlopen.

" De strijd is nog lang niet gestreden", zegt Heerkes. "Als we ook maar een moment denken dat we na een overwinning op Groningen binnen zijn, hebben we het helemaal mis. We mogen geen moment verslappen of in verval raken, want het zal tot de allerlaatste wedstrijd spannend blijven. Je weet hoe het gaat: de ene week is het alles, de andere week is het niets. Deze zege levert alleen bonuspunten op als we vrijdag thuis ook van Utrecht winnen. Wel mogen we heel tevreden zijn dat we vijf punten hebben overgehouden aan de reeks Twente, Heerenveen, Feyenoord en Groningen. Een superreeks kun je wel zeggen."

Heerkes verwacht dat Heracles minimaal 34 punten nodig heeft om dit seizoen te kunnen overleven. Nog twee zeges en een gelijkspel dus. "Pin me er niet op vast, maar ik ga er vanuit dat het genoeg moet zijn." Volgende week te beginnen met Utrecht-thuis dan maar. "Ja en die hebben dit weekeinde weer van PSV gewonnen. Het is echt een rare competitie."

Iedereen die Heracles in Groningen ziet spelen, is positief over het spel. Ook de trainer van de tegenpartij, Ron Jans, kan niet anders dan toegeven dat de Almeloërs verdiend hebben gewonnen. "Heracles verdient een groot compliment. Vooral met Garcia-Garcia en Schilder hebben ze twee goede spelers. Als Schilder niet vrijstaat, is Garcia-Garcia aanspeelbaar en andersom."

Heerkes hoort het aan, met gepaste trots, maar zonder de realiteit maar een seconde uit het oog te verliezen. "We hebben goed gespeeld, dat geeft vertrouwen. We kunnen de komende weken uitgaan van onze eigen kracht, dat is een fijne gedachte. We zullen alleen hier en daar de accenten verleggen. Nee, het kost geen moeite om elke week zo te moeten strijden, als we maar blijven spelen zoals we nu doen."

www.tctubantia.nl

quote:

Op maandag 3 maart 2008 12:34 schreef Blawh het volgende:

[..]

Kop op, nu hebben jullie wat recht te zetten van afgelopen weekend. Jammer dat het geen 2-5 werd wat zo maar had gekund, dan was het nog duidelijker geweest dat jullie je moeten revancheren.

quote:

Op maandag 3 maart 2008 12:34 schreef Blawh het volgende:

[..]

Kop op, nu hebben jullie wat recht te zetten van afgelopen weekend. Jammer dat het geen 2-5 werd wat zo maar had gekund, dan was het nog duidelijker geweest dat jullie je moeten revancheren.
[..]

34 punten kan genoeg zijn, het ligt er alleen aan tegen welke club we die 7 punten pakken. Als we 4 v/d 7 punten pakken tegen Willem 2 en De Graafschap dan hebben we inderdaad een goede kans. in de 3 thuiswedstrijden die we voor de boeg hebben moeten we zeker 4 punten kunnen halen (Roda, NAC en Utrecht thuis).

quote:

Op maandag 3 maart 2008 13:30 schreef Damzkieee het volgende:
Ja hallo! Jullie gaan gewoon winnen in Tilburg. NEC gaat winnen van de Graafschap, waardoor NEC zich veilig speelt. De Graafschap komt daardoor meer in de problemen. Sparta steekt mentaal in een slechte vorm (zoals ik al zei), en Excelsior MOET bijna winnen van Vitesse (wat zeker te doen is) om uitzicht te houden op lijfsbehoud zonder nacompetitie.

quote:

Op maandag 3 maart 2008 14:07 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je kan nu inderdaad gewoon hopen dat 1 team maar zoveel mogelijk punten gaat verliezen, dan dat ze elke keer nog terugkomen.

quote:

Op maandag 3 maart 2008 16:05 schreef Mindlight het volgende:
Ja dat zal voor vrijwel alle degradatiekandidaten op dit moment gelden. Wij MOETEN komend weekend eigenlijk winnen, anders wordt het wel erg beroerd. Gelukkig krijgen we VVV nog thuis. Maar wat een slot zal dit gaan worden op deze manier zeg. Stel je voor dat er op de laatste speeldag nog een club of 4-5 laatste kunnen worden. Dan krijg je net zo'n laatste speeldag als vorig jaar.