NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beste Fokkers,
Ik las vanmorgen onderstaand berichtje in de Telegraaf. Wat mij betreft het positiefste berichtje van dit jaar. Serieus. Volgens mij wordt door politici nog steeds de grote angst onder Nederlanders voor de islam als een taboe beschouwd. Ik vind de oproep van Aboutaleb dan ook top. De angst voor de islam vind ik daarnaast overigens niet alleen iets wat weggenomen moet worden, maar ook vind ik dat die angst grotendeels op redelijke argumenten is gebaseerd. Die angst is dus niet per se slecht. Graag jullie reacties.
'Er is angst voor moslims in dit land en er rust een taak op de schouders van moslims daar iets aan te doen'. Dat zei staatssecretaris Ahmed Aboutaleb (PvdA) in Breda tijdens een werkbezoek.
"Zoek contact, open uw moskeeën en laat zien dat in die ruimten daarachter wasruimten zijn en dat daar geen bommen worden gemaakt. We moeten elkaar vasthouden!", zo citeert BN De Stem de politicus.
"Het is van belang dat migranten zich afvragen waar die haat vandaan komt. Als je nagaat dat er in de wereld een paar idioten zijn die zichzelf opblazen, dan moet je concluderen dat die de koran niet goed begrepen hebben. Maar gevolg is wel dat er een enorme angst bestaat voor moslims", aldus Aboutaleb in de regionale krant.
Aboutaleb over hoofddoekjes: "Als dat tot gevolg heeft dat u geen baan kunt vinden, accepteer dan de consequenties. Dan hebt u dus geen inkomen. Als u van vijf hoog naar beneden springt, weet u ook dat dat gevolgen heeft."
En vervolgde tegen de aanweizge moslims: "Als u niet kúnt werken, dan mag u bij aanspreken, maar u moet mij niet alléén aanspreken op een goede uitkering. Ik weiger mensen met hun 21ste met pensioen te sturen."
Ik las vanmorgen onderstaand berichtje in de Telegraaf. Wat mij betreft het positiefste berichtje van dit jaar. Serieus. Volgens mij wordt door politici nog steeds de grote angst onder Nederlanders voor de islam als een taboe beschouwd. Ik vind de oproep van Aboutaleb dan ook top. De angst voor de islam vind ik daarnaast overigens niet alleen iets wat weggenomen moet worden, maar ook vind ik dat die angst grotendeels op redelijke argumenten is gebaseerd. Die angst is dus niet per se slecht. Graag jullie reacties.
'Er is angst voor moslims in dit land en er rust een taak op de schouders van moslims daar iets aan te doen'. Dat zei staatssecretaris Ahmed Aboutaleb (PvdA) in Breda tijdens een werkbezoek.
"Zoek contact, open uw moskeeën en laat zien dat in die ruimten daarachter wasruimten zijn en dat daar geen bommen worden gemaakt. We moeten elkaar vasthouden!", zo citeert BN De Stem de politicus.
"Het is van belang dat migranten zich afvragen waar die haat vandaan komt. Als je nagaat dat er in de wereld een paar idioten zijn die zichzelf opblazen, dan moet je concluderen dat die de koran niet goed begrepen hebben. Maar gevolg is wel dat er een enorme angst bestaat voor moslims", aldus Aboutaleb in de regionale krant.
Aboutaleb over hoofddoekjes: "Als dat tot gevolg heeft dat u geen baan kunt vinden, accepteer dan de consequenties. Dan hebt u dus geen inkomen. Als u van vijf hoog naar beneden springt, weet u ook dat dat gevolgen heeft."
En vervolgde tegen de aanweizge moslims: "Als u niet kúnt werken, dan mag u bij aanspreken, maar u moet mij niet alléén aanspreken op een goede uitkering. Ik weiger mensen met hun 21ste met pensioen te sturen."
Ansgt erkennen is sowieso slecht
angst verspreiden is een vorm van terrorisme
en erkennen daarvan is niet de goede weg
angst verspreiden is een vorm van terrorisme
en erkennen daarvan is niet de goede weg
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
daarom gebruikt men stokken en zwepen in Islamitische landen om ze in bedwang te houden.
durven ze nog te rellen, stelen, beroven, verkrachten??
durven ze nog te rellen, stelen, beroven, verkrachten??
-
heel tof idd. Je moet het maar accepteren dat je niet wordt aangenomen als je een hoofddoek ophebt!
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Je zit niet echt in de positie om het te veranderen.quote:Op zondag 27 januari 2008 13:41 schreef G.Fawkes het volgende:
heel tof idd. Je moet het maar accepteren dat je niet wordt aangenomen als je een hoofddoek ophebt!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Idd heel tof ja. Ik moet soms ook dingen accepteren zoals ze zijn.quote:Op zondag 27 januari 2008 13:41 schreef G.Fawkes het volgende:
heel tof idd. Je moet het maar accepteren dat je niet wordt aangenomen als je een hoofddoek ophebt!
Dan zet je die hoofddoek maar af
Met die redenatie hadden de zwarten nogsteeds gelijke rechten. En Aboutaleb heeft het blijkbaar gehad over burqa's. In die uitspraak kan ik me meer vinden. Het dragen van een burqa zit vaak communicatie in de weg...quote:Op zondag 27 januari 2008 14:16 schreef NED het volgende:
[..]
Idd heel tof ja. Ik moet soms ook dingen accepteren zoals ze zijn.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Neger zijn is iets anders dan een hoofddoek dragen. Je kunt niet even je negerhuid afdoen om te conformeren aan het ideaal van een sollicitatiecommissie.quote:Op zondag 27 januari 2008 14:26 schreef G.Fawkes het volgende:
Met die redenatie hadden de zwarten nogsteeds gelijke rechten. En Aboutaleb heeft het blijkbaar gehad over burqa's. In die uitspraak kan ik me meer vinden. Het dragen van een burqa zit vaak communicatie in de weg...
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dan doe je die af voor je werk. Zo moeilijk is het niet.quote:Op zondag 27 januari 2008 13:41 schreef G.Fawkes het volgende:
heel tof idd. Je moet het maar accepteren dat je niet wordt aangenomen als je een hoofddoek ophebt!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
maar je zou wel je principes die in geen enkele manier in tegenspraak zijn met een bepaalde functie opzij moeten zetten om te conformeren aan het ideaal van een sollicitatiecommissie?
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
precies... ik moet me ook aanpassen op mijn werk. ik mag daar ook niet met een petje op lopen om maar iets te noemen. daarbij staat nergens in de koran dat een hoofdoek verplicht is dus geloofsovertuiging is gewoon lariekoek.quote:Op zondag 27 januari 2008 14:16 schreef NED het volgende:
[..]
Idd heel tof ja. Ik moet soms ook dingen accepteren zoals ze zijn.
Dan zet je die hoofddoek maar af
daarbij mag het uiteraard vanzelf sprekend zijn dat er dan ook geen sprake kan zijn van een uitkering, maar dat lijkt me vrij logisch
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Jammer genoeg wel, ik heb niets met apenpakjes en een schurfthekel aan mensen die het niet verdienen hun kont te gaan likken. Maar als ik daar binnen kom zetten als vet spange gangsta, en ze vertellen wat ik echt over hun denk, gaan ze me niet aannemen, dus moet je maar slikken.quote:Op zondag 27 januari 2008 14:33 schreef G.Fawkes het volgende:
maar je zou wel je principes die in geen enkele manier in tegenspraak zijn met een bepaalde functie opzij moeten zetten om te conformeren aan het ideaal van een sollicitatiecommissie?
In een ideale wereld zou je daar niet op afgerekend worden en gewoon je eigen principes aan kunnen houden. Maar als het je geen baan oplevert moet je maar conformeren aan wat zij zien als een ideale representatieve werknemer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nogmaals : Sura An-Noer. De tafsir van deze ayet uitgevoerd door de profeet (vzmh) zelf dus is er geen discussie over mogelijk. Hoofddoek moet in het Islamitische geloof. Ga eens weg met die uitspraak de hele tijd.quote:Op zondag 27 januari 2008 14:34 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
precies... ik moet me ook aanpassen op mijn werk. ik mag daar ook niet met een petje op lopen om maar iets te noemen. daarbij staat nergens in de koran dat een hoofdoek verplicht is dus geloofsovertuiging is gewoon lariekoek.
daarbij mag het uiteraard vanzelf sprekend zijn dat er dan ook geen sprake kan zijn van een uitkering, maar dat lijkt me vrij logisch
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Voor zover mij bekend staat er dat de ze boezem moeten bedekken, opdat ze niet verward worden met hoeren. Staat niets in over het totaal bedekken van het hoofd. Maar als in de gebruiken van de profeet (ikzalzijnnaamhiernoemenzonderdwangmatigeuitspraakerachter) staat dat hij het deed, moet je als goede moslim hem wel volgen. Wordt er ook aangegeven waarom het eigenlijk zo moet, of is het waarom geen issue? Blind volgen lijkt me zo 8e eeuwquote:Op maandag 28 januari 2008 10:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nogmaals : Sura An-Noer. De tafsir van deze ayet uitgevoerd door de profeet (vzmh) zelf dus is er geen discussie over mogelijk. Hoofddoek moet in het Islamitische geloof. Ga eens weg met die uitspraak de hele tijd.
.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Je kunt an-noer niet echt lezen buiten de context van een hete woestijn. De al aanwezige gezichtsbedekking moet je dan over je borsten heentrekken, opdat een vrouw haar 'juwelen' niet toont. Dat de gezichtsbedekking verplicht is, staat er voor zover ik weet niet.quote:Op maandag 28 januari 2008 10:35 schreef Burakius het volgende:
Nogmaals : Sura An-Noer. De tafsir van deze ayet uitgevoerd door de profeet (vzmh) zelf dus is er geen discussie over mogelijk. Hoofddoek moet in het Islamitische geloof. Ga eens weg met die uitspraak de hele tijd.
Niet dat ik het bijzonder relevant vind, al stond er in dat je ten alle tijden verplicht bent een groot rood fallussymbool op je hoofd moet dragen, je moet niet raar opkijken als je dan geen baan krijgt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik zeg het weer. De profeet heeft de tefsir zo gegeven dus moet het zo. Of het nou buiten de woestijn is (denk je nou dat ze in damascus ook woestijn hebben) of niet. Het is dus erg belachelijk om het aan de woestijn te koppelen. Net zoals met varkensvlees en dat koppelen aan hitte. Dat is het ondermijnen van de regels van Allah. Wij veranderen niet naar eigen belang zoals het met het Christendom (helaas) is gegaan.quote:Op maandag 28 januari 2008 11:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Je kunt an-noer niet echt lezen buiten de context van een hete woestijn. De al aanwezige gezichtsbedekking moet je dan over je borsten heentrekken, opdat een vrouw haar 'juwelen' niet toont. Dat de gezichtsbedekking verplicht is, staat er voor zover ik weet niet.
Niet dat ik het bijzonder relevant vind, al stond er in dat je ten alle tijden verplicht bent een groot rood fallussymbool op je hoofd moet dragen, je moet niet raar opkijken als je dan geen baan krijgt.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dus moslims op groenland moeten zich 's middags ook omkleden vanwege de middaghitte?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar ondertussen wel klagen als wij verder leven met onze regels en die van jullie niet altijd accepteren.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:07 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik zeg het weer. De profeet heeft de tefsir zo gegeven dus moet het zo. Of het nou buiten de woestijn is (denk je nou dat ze in damascus ook woestijn hebben) of niet. Het is dus erg belachelijk om het aan de woestijn te koppelen. Net zoals met varkensvlees en dat koppelen aan hitte. Dat is het ondermijnen van de regels van Allah. Wij veranderen niet naar eigen belang zoals het met het Christendom (helaas) is gegaan.
Hoe weet je dat? Was je er bij?quote:Op maandag 28 januari 2008 12:07 schreef Burakius het volgende:
Ik zeg het weer. De profeet heeft de tefsir zo gegeven dus moet het zo.
Je bedoelt zoals een profeet die iets zegt en dan een jaar later iets compleet anders? Zoiets?quote:Op maandag 28 januari 2008 12:07 schreef Burakius het volgende:
Dat is het ondermijnen van de regels van Allah.
[ Bericht 4% gewijzigd door DustPuppy op 28-01-2008 13:23:50 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Geweldig weer al die mensen die even weten wat de Islamitische standpunt is met betrekking tot het bedekken van een meisje, sommige mensen hebben het over een context van bepaalde regio's en tijden?
Het bedekken van een vrouw in de Islam is ten alle tijden, bij mannen die niet haar naasten zijn (dus direct familie, of aangetrouwd)
Het bedekken van een vrouw in de Islam is ten alle tijden, bij mannen die niet haar naasten zijn (dus direct familie, of aangetrouwd)
Nou het gaat er denk ik meer om wat de interpretatie is, want als je sec naar de tekst kijkt kan ik er ook niet uithalen dat een vrouw zich helemaal moet bedekken.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:27 schreef Triggershot het volgende:
Geweldig weer al die mensen die even weten wat de Islamitische standpunt is met betrekking tot het bedekken van een meisje, sommige mensen hebben het over een context van bepaalde regio's en tijden?
Het bedekken van een vrouw in de Islam is ten alle tijden, bij mannen die niet haar naasten zijn (dus direct familie, of aangetrouwd)
Ja dan heb je de hadith nog maar dat is orale overerving. En wat er dan allemaal verdraaid kan worden hoef ik niet uit te leggen denk ik.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Net zoals het bezitten van slaven dus? (in dezelfde vers)quote:Op maandag 28 januari 2008 13:27 schreef Triggershot het volgende:
Het bedekken van een vrouw in de Islam is ten alle tijden, bij mannen die niet haar naasten zijn (dus direct familie, of aangetrouwd)
Of het omkleden voor de middaghitte (stukje verder)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, misschien klopt de datum die hij mij vertelt heeft wel helemaal niet. Maar dat kan ik niet echt controleren.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:28 schreef Triggershot het volgende:
Hoe weet jij de geboortedatum van je vader, was je erbij?
Daarbij heeft mijn vader er niet echt baat bij (dat ik weet) dat ik iets anders geloof dan wat eigenlijk de waarheid is toch?
Hoe zou dat bij religies zijn? Hmmmm....
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De Hadith en Quran zijn beide op papier gezet door middel van een orale traditie, verenigd en verzameld 1 en 2e decennia na dood van Mohammed, jij hoeft ze niet te accepteren, maar dat doen de moslims dus wel, dat jij een andere interpretatie hebt omdat je de Hadith niet betrouwbaar acht, is prima, maar zelfs de Shia hebben hun eigen hadiths.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nou het gaat er denk ik meer om wat de interpretatie is, want als je sec naar de tekst kijkt kan ik er ook niet uithalen dat een vrouw zich helemaal moet bedekken.
Ja dan heb je de hadith nog maar dat is orale overerving. En wat er dan allemaal verdraaid kan worden hoef ik niet uit te leggen denk ik.
Quod Erat Demonstrandum!quote:Op maandag 28 januari 2008 13:36 schreef Triggershot het volgende:
De Hadith en Quran zijn beide op papier gezet door middel van een orale traditie, verenigd en verzameld 1 en 2e decennia na dood van Mohammed, jij hoeft ze niet te accepteren, maar dat doen de moslims dus wel, dat jij een andere interpretatie hebt omdat je de Hadith niet betrouwbaar acht, is prima, maar zelfs de Shia hebben hun eigen hadiths.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat heb ik in mijn bedrijven te maken wat een religie voorschrijft?quote:Op maandag 28 januari 2008 10:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nogmaals : Sura An-Noer. De tafsir van deze ayet uitgevoerd door de profeet (vzmh) zelf dus is er geen discussie over mogelijk. Hoofddoek moet in het Islamitische geloof. Ga eens weg met die uitspraak de hele tijd.
Juist: Geen donder. Hup, aan het werk en die flauwe kul doe je maar thuis en in eigen tijd.
Dus ook niet zeiken van discriminatie als hoofddoekjes, boerka's en djebella's geen werk krijgen. Dus ook geen uitkering.
De Koran is een boek van meer dan 6500 verzen remember? Vrijlaten van slaven komt in de Quran heel erg naar voren en het verbieden van het maken van nieuwe slaven in de Hadiths.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Net zoals het bezitten van slaven dus? (in dezelfde vers)
Je neemt alleen Al-Noer als representatief voor het bedekken van de moslima?quote:Of het omkleden voor de middaghitte (stukje verder)
In andere woorden heb jij persoonlijk omstandigheden en onderwerpen voor jezelf bepaald waar in jij gelooft zonder dat je aanwezigheid ten tijde daar nodig was?quote:Op maandag 28 januari 2008 13:36 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, misschien klopt de datum die hij mij vertelt heeft wel helemaal niet. Maar dat kan ik niet echt controleren.
Daarbij heeft mijn vader er niet echt baat bij (dat ik weet) dat ik iets anders geloof dan wat eigenlijk de waarheid is toch?
Hoe zou dat bij religies zijn? Hmmmm....
Dat hoeft niet, jij hebt zojuist mijn punt voor mij gemaakt.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:41 schreef Triggershot het volgende:
Nu nog reageren op wat ik zeg en we kunnen er wat mee.[ afbeelding ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ach ja, bij gebrek aan argumentatie zou ik hetzelfde zeggen.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:43 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat hoeft niet, jij hebt zojuist mijn punt voor mij gemaakt.
Het gaat vooral om het tweede gedeelte van dit stukje tekst. Even lezen... ^_^quote:Op maandag 28 januari 2008 13:40 schreef Triggershot het volgende:
In andere woorden heb jij persoonlijk omstandigheden en onderwerpen voor jezelf bepaald waar in jij gelooft zonder dat je aanwezigheid ten tijde daar nodig was?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Voor 'heel erg naar voren' vind ik dat slavernij op erg veel plekken als geaccepteerd gezien wordt. Deze propaganda werkt voor mij niet.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:39 schreef Triggershot het volgende:
De Koran is een boek van meer dan 6500 verzen remember? Vrijlaten van slaven komt in de Quran heel erg naar voren en het verbieden van het maken van nieuwe slaven in de Hadiths.
Dat ik cherry-pick zegt niet dat jij dat niet ook doet.quote:Je neemt alleen Al-Noer als representatief voor het bedekken van de moslima?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jup als jij als bedrijfsleider vind dat sommige kledingstukken niet representatief zijn voor jou en je bedrijf dan heb je het recht om datgene te weigeren, maar als de overheid neutraal dient te zijn zoals zij claimt te zijn zie ik geen problemen in overheidsinstanties, wat uitkering betreft, neuh, begin maar lekker voor jezelf.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat heb ik in mijn bedrijven te maken wat een religie voorschrijft?
Juist: Geen donder. Hup, aan het werk en die flauwe kul doe je maar thuis en in eigen tijd.
Dus ook niet zeiken van discriminatie als hoofddoekjes, boerka's en djebella's geen werk krijgen. Dus ook geen uitkering.
Hehequote:Op maandag 28 januari 2008 13:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat heb ik in mijn bedrijven te maken wat een religie voorschrijft?
Juist: Geen donder. Hup, aan het werk en die flauwe kul doe je maar thuis en in eigen tijd.
Dus ook niet zeiken van discriminatie als hoofddoekjes, boerka's en djebella's geen werk krijgen. Dus ook geen uitkering.
Precies. Voor de rest; goeie uitspraken, ben het ermee eens.
Vanzelfsprekend, hoe kan iets naar voren komen als het niet geaccepteerd is? De Quran richt zich in deze dus ook niet op jou, maar op slavenhandelaars en moslims die ze vrij moeten kopen, de Koran kan niet iets wat bestaat negeren en het lijden van slaven in deze voorbij gaan.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Voor 'heel erg naar voren' vind ik dat slavernij op erg veel plekken als geaccepteerd gezien wordt. Deze propaganda werkt voor mij niet.
Knap, ik heb nog helemaal niets gequote uit de geschriften en wordt al geclaimd dat ik dit (ga) doe(n)?quote:Dat ik cherry-pick zegt niet dat jij dat niet ook doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2008 13:49:55 ]
Oooow.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:44 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het gaat vooral om het tweede gedeelte van dit stukje tekst. Even lezen... ^_^
Waarom? Enkel als je het probleem onderkent, kan je er aan werken. Dat is wat Aboutaleb ook bedoelt denk ik. Dus niet zeggen, "Die angst is er niet, het zit in de hoofden van die Nederlanders, maar aangeven..."Goed, blijkbaar is er angst onder de Nederlanders, wat kunnen we We = Moslims en niet moslims, daar het van 2 kanten moet komen uiteraard daar aan gaan doen? Of beter, hoe kunnen we dat voorkomen?quote:Op zondag 27 januari 2008 13:13 schreef Meki het volgende:
Ansgt erkennen is sowieso slecht
Klopt en die angst wordt dus verspreid door een stelletje idioten, die allerlei boeken op een achterlijke manier interpreteren en daarmee moord rechtvaardigen.quote:angst verspreiden is een vorm van terrorisme
Dus als tegenreaktie zou het idd slim zijn van de moslimgemeenschap om dus te laten zien dat die idioten de Islam verkeerd interpreteren en dat die aanslagen en moordpartijen niks te maken hebben met de Islam en waar de Islam wel voor staat.
Kennis is niet alleen macht, maar zorgt ook voor minder angst. Zelf jij moet dat erkennen toch?
Dus wel.quote:en erkennen daarvan is niet de goede weg
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Moslims mogen volgens de koran ook slavenbezitters zijn. Beter zou zijn als het bezit van slaven nadrukkelijk werd verboden, maar ik denk dat Allah zich meer interesseert in mogelijk onzedige kleding van vrouwen dan de mensenrechten.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:49 schreef Triggershot het volgende:
Vanzelfsprekend, hoe kan iets naar voren komen als het niet geaccepteerd is? De Quran richt zich in deze dus ook niet op jou, maar op slavenhandelaars en moslims die ze vrij moeten kopen, de Koran kan niet iets wat bestaat negeren en het lijden van slaven in deze voorbij gaan.
Ja, je zegt dat kledingvoorschriften ten alle tijden aangehouden dienen te worden, maar middaghitte zie je waarschijnlijk wel graag in context.quote:Knap, ik heb nog helemaal niets gequote uit de geschriften en wordt al geclaimd dat ik dit (ga) doe(n)?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
slecht geheugenquote:Op maandag 28 januari 2008 13:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend, hoe kan iets naar voren komen als het niet geaccepteerd is? De Quran richt zich in deze dus ook niet op jou, maar op slavenhandelaars en moslims die ze vrij moeten kopen, de Koran kan niet iets wat bestaat negeren en het lijden van slaven in deze voorbij gaan.
[..]
Knap, ik heb nog helemaal niets gequote uit de geschriften en wordt al geclaimd dat ik dit (ga) doe(n)?
Verder hoeft het natuurlijk niet letterlijk te quoten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dus in een stuk of 10-15 verzen wordt constant aangemoedigd om slaven vrij te laten en zelfs voor hun te betalen, of de slaven laten sparen voor hun vrijheid door ze hun loon te geven. Mohammed verbiedt het maken van nieuwe slaven en zelfs gevangenen vrij te laten, om zo iets wat diep in pre-islamitische systeem is op te lossen en jij hebt het nog over 'volgens de Koran mogen ze slavenbezitters zijn' ?quote:Op maandag 28 januari 2008 14:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Moslims mogen volgens de koran ook slavenbezitters zijn. Beter zou zijn als het bezit van slaven nadrukkelijk werd verboden, maar ik denk dat Allah zich meer interesseert in mogelijk onzedige kleding van vrouwen dan de mensenrechten.
Alle benaderingen in de Koran over slaven en behandelen van ze eindigt op vrijlaten, niet behouden, je wilt dus wel dat de Koran ze nadrukkelijk verbiedt, maar in de Koran niet nadrukkelijk vinden dat je slaven mag blijven houden is geen probleem?
Tsjaah, jij switcht ineens van vrouwenkleding naar slaven.
Als je niets over me weet vraag het dan ipv van gebrekkige kennis over mijn persoon bij je te vullen met je eigen assumpties over mijn persoon, kledingsvoorschriften gelden namelijk ook voor mannen en bij het zwemmen, voetballen en in de hitte houd ik me er namelijk wel aan.quote:Ja, je zegt dat kledingvoorschriften ten alle tijden aangehouden dienen te worden, maar middaghitte zie je waarschijnlijk wel graag in context.
Wat heb ik qequote?quote:
Wel als een partij het heeft over selectief winkelen.quote:Verder hoeft het natuurlijk niet letterlijk te quoten
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2008 14:19:09 ]
Nee, volgens bepaalde interpretaties is dat zo. Als je de betreffende regels opzoekt:quote:Op maandag 28 januari 2008 13:27 schreef Triggershot het volgende:
Geweldig weer al die mensen die even weten wat de Islamitische standpunt is met betrekking tot het bedekken van een meisje, sommige mensen hebben het over een context van bepaalde regio's en tijden?
Het bedekken van een vrouw in de Islam is ten alle tijden, bij mannen die niet haar naasten zijn (dus direct familie, of aangetrouwd)
Staat nergens "bedek uw hoofd" in hoor. En het woord "schoonheid" of "sieraad" zoals in veel vertalingen is natuurlijk ook niet absoluut op 1 manier te interpreteren.quote:O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.
Soera 33-59.
Quote:
En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen
Soera 24-31
Nochtans heb ik niets tegen hoofddoekjes en ik snap niet dat mensen zich eraan willen storen en al helemaal niet dat het een baan in de weg zou moeten staan. Ja, een boerka of een hijaab, dat belemmert communicatie, maar een doekje?
Kom je weer uit of je recht zou mogen hebben het te dragen. En ik denk dat er inmiddels genoeg uitspraken zijn over piercings, tatoeages, haardracht of bedekte haardracht om het eens uit dat cultureel-religieuze hoekje te trekken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
waar in de koran staat dat?quote:Op maandag 28 januari 2008 10:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nogmaals : Sura An-Noer. De tafsir van deze ayet uitgevoerd door de profeet (vzmh) zelf dus is er geen discussie over mogelijk. Hoofddoek moet in het Islamitische geloof. Ga eens weg met die uitspraak de hele tijd.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
toch is het blind volgen wel wat moslims doenquote:Op maandag 28 januari 2008 11:06 schreef freud het volgende:
[..]
Voor zover mij bekend staat er dat de ze boezem moeten bedekken, opdat ze niet verward worden met hoeren. Staat niets in over het totaal bedekken van het hoofd. Maar als in de gebruiken van de profeet (ikzalzijnnaamhiernoemenzonderdwangmatigeuitspraakerachter) staat dat hij het deed, moet je als goede moslim hem wel volgen. Wordt er ook aangegeven waarom het eigenlijk zo moet, of is het waarom geen issue? Blind volgen lijkt me zo 8e eeuw
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Wat denk je nou zelf Mwan, dat de -praktiserende- moslima's naar jouw en mijn interpretatie van de verzen luisteren of de commentaar van Mohammed over het bedekken van de zusters?quote:Op maandag 28 januari 2008 16:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, volgens bepaalde interpretaties is dat zo. Als je de betreffende regels opzoekt:
[..]
Staat nergens "bedek uw hoofd" in hoor. En het woord "schoonheid" of "sieraad" zoals in veel vertalingen is natuurlijk ook niet absoluut op 1 manier te interpreteren.
Nochtans heb ik niets tegen hoofddoekjes en ik snap niet dat mensen zich eraan willen storen en al helemaal niet dat het een baan in de weg zou moeten staan. Ja, een boerka of een hijaab, dat belemmert communicatie, maar een doekje?
Kom je weer uit of je recht zou mogen hebben het te dragen. En ik denk dat er inmiddels genoeg uitspraken zijn over piercings, tatoeages, haardracht of bedekte haardracht om het eens uit dat cultureel-religieuze hoekje te trekken.
Naar hoe Trigger, Mwan en Spek het hebben overgeleverd of hoe volgens traditie Aisha de vrouw van Mohammed het heeft overgeleverd?
quote:Abû Dâwûd overleverde van: 'Ai¨a (ra), dat Asmâ'bint Abî Bakr met een doorzichtige kleed tot de gezant van Allah kwam. De gezant van Allah (vrede zij met hem) keek van haar af en zei tot haar: "O Asmâ, wanneer een vrouw de leeftijd van de menstruatie bereikt heeft, mag ze niets meer dan deze delen van het lichaam laten zien."en hij toonde daarbij zijn handen en zijn gezicht.
quote:Aboe Bakr heeft overgeleverd van 'Aiesha:
"Mijn nicht kwam tot ons versierd (met juwelen). De Profeet (saw) kwam binnen en draaide zich van haar af. Ik zei: 'Oh Boodschapper van Allah! Ze is mijn nicht, enkel een jonge maagd'. Hij zei: 'Oh 'Aiesha, wanneer een vrouw de puberteit heeft bereikt dan is het niet toegestaan dat een deel van haar lichaam zichtbaar is buiten haar gezicht en wat lager is dan dit'. Hij greep daarbij zijn arm beet net boven pols, met genoeg ruimte voor nog een hand tussen beiden (zijn hand en pols)."
Het bedekken van de Moslima is duidelijk opgenomen in de bronnen, wie hier van afwijkt is vrij om dit te doen, maar zeggen dat Mohammed het niet bevolen heeft is heel wat van de geschriften negeren.quote:Aboe Dawoed heeft overgeleverd op autoriteit van 'Aiesha dat Asmaa bint Abi Bakri de vertrekken van de Boodschapper van Allah (saw) binnentrad gekleed in een doorzichtig gewaad. De Boodschapper van Allah (saw) draaide daarop zijn hoofd weg en zei:
"Oh Asmaa, wanneer een vrouw de pubertijd bereikt dan is het niet toegestaan dat van haar iets anders zichtbaar is dan dit en dit", waarbij hij wees op zijn gezicht en handen.
Sta ik hier op een kansel te preken van "hallo, ik ben het Licht en het Grote Gelijk, luistert allen naar Mij"?quote:Op maandag 28 januari 2008 16:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf Mwan, dat de -praktiserende- moslima's naar jouw en mijn interpretatie van de verzen luisteren of de commentaar van Mohammed over het bedekken van de zusters?
Naar hoe Trigger, Mwan en Spek het hebben overgeleverd of hoe volgens traditie Aisha de vrouw van Mohammed het heeft overgeleverd?
Ik geef mijn interpretatie.
Zijn die ahadith sterk of zwak?quote:Het bedekken van de Moslima is duidelijk opgenomen in de bronnen, wie hier van afwijkt is vrij om dit te doen, maar zeggen dat Mohammed het niet bevolen heeft is heel wat van de geschriften negeren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Waarmee nog steeds niet de hoofdbedekking verplicht is gesteld. Slechts is aangegeven dat wat aanwezig is kan worden gebruikt om te voldoen aan de regel.quote:Op maandag 28 januari 2008 11:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Je kunt an-noer niet echt lezen buiten de context van een hete woestijn. De al aanwezige gezichtsbedekking moet je dan over je borsten heentrekken, opdat een vrouw haar 'juwelen' niet toont. Dat de gezichtsbedekking verplicht is, staat er voor zover ik weet niet.
Niet dat ik het bijzonder relevant vind, al stond er in dat je ten alle tijden verplicht bent een groot rood fallussymbool op je hoofd moet dragen, je moet niet raar opkijken als je dan geen baan krijgt.
En Mohammed is de boodschapper, geen regelgever.
[ Bericht 3% gewijzigd door HiZ op 28-01-2008 17:17:46 ( ) ]
Ik denk dat je het persoonlijker opvat dan het bedoeld is.quote:Op maandag 28 januari 2008 17:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Sta ik hier op een kansel te preken van "hallo, ik ben het Licht en het Grote Gelijk, luistert allen naar Mij"?
Ik geef mijn interpretatie.
Daarom maakte ik mezelf en Spek ook onderwerp, dat het niet zo bedoeld is, maar goed, als je mening wordt gediskwalificeerd door een hadith, dan vervalt je interpretatie, daar gaat het om. -Binnen de traditie he-
Alleen Aboe dawoed, alle andere zijn opgenomen in Buchari met een keten terug naar de Profeet.quote:Zijn die ahadith sterk of zwak?
??quote:Op maandag 28 januari 2008 17:16 schreef HiZ het volgende:
En Mohammed is de boodschapper, geen regelgever.
Hoe zit dat met kledingvoorschriften voor moslimjongens en moslimmannen? Mogen die er gewoon bijlopen in bijvoorbeeld zwembroek, T-shirt of met ontbloot bovenlijf? Je ziet vaak bedekkende kleding bij moslimmeisjes en moslimvrouwen, maar bij de mannen merk je bijna nooit iets van kledingvoorschriften. Horen moslims een baard te dragen volgens de voorschriften?quote:Op maandag 28 januari 2008 13:27 schreef Triggershot het volgende:
Geweldig weer al die mensen die even weten wat de Islamitische standpunt is met betrekking tot het bedekken van een meisje, sommige mensen hebben het over een context van bepaalde regio's en tijden?
Het bedekken van een vrouw in de Islam is ten alle tijden, bij mannen die niet haar naasten zijn (dus direct familie, of aangetrouwd)
Bronquote:Aboutaleb: Moslims moeten zelf contact zoeken
Moslims moeten zich afvragen waar de angst voor hen vandaan komt en veel meer doen om in contact te komen met de autochtonen in Nederland, vindt staatssecretaris Ahmed Aboutaleb van Sociale Zaken (PvdA).
Die oproep deed de staatssecretaris tijdens een werkbezoek aan Breda, meldt regionaal dagblad BN/De Stem zondag.
'Die angst voor moslims, die ís er. Moslims moeten die niet bagatelliseren. Er rust een taak op de schouders van de moslims om daar iets aan te doen,' zo riep Aboutaleb de moslims op.
'Enorme angst'
Moslims moeten volgens hem contact zoeken met de autochtone bevolking: 'Zoek contact, open uw moskeeën en laat zien dat in die ruimten daarachter wasruimten zijn en dat daar geen bommen worden gemaakt.'
Ook moeten moslims zich afvragen waar de 'haat' tegen moslims eigenlijk vandaan komt: 'Als je nagaat dat er in de wereld een paar idioten zijn die zichzelf opblazen, dan moet je concluderen dat die de koran niet goed begrepen hebben. Maar gevolg is wel dat er een enorme angst bestaat voor moslims.'
Burqa
Verder zei Aboutaleb dat moslima's de consequenties moeten aanvaarden als ze door het dragen van een burqa geen werk kunnen krijgen. 'Als u van vijf hoog naar beneden springt, weet u ook dat dat gevolgen heeft,' aldus de PvdA-bewindsman.
In oktober noemde Aboutaleb de ophef over burqa's nog 'buitensporig'. Hij weigerde toen burqadragers te gaan korten op hun uitkering omdat ze door het kledingstuk geen werk kunnen vinden.
Wijze woorden van Aboutaleb. Maar het blijft natuurlijk wel een feit dat contact van twee kanten moet komen. Dat houd dus ook in dat het zelfde ook voor de niet Moslims geld.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Natuurlijk, want Hollanders hebben zelf nooit contact proberen te leggen door middel van allerlei multikulti-projectjes om "elkaars cultuur te ontmoeten".....quote:Op maandag 28 januari 2008 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Wijze woorden van Aboutaleb. Maar het blijft natuurlijk wel een feit dat contact van twee kanten moet komen. Dat houd dus ook in dat het zelfde ook voor de niet Moslims geld.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Kortom westerse landen zijn geen haar beter dan de Taliban, zij wilden immers ook geen vrouw aan het werk en of op school hebben. Focking hypocriete volk..
In de media wordt breed uitgemeten wanneer meisjes naar school gaan in Afghanistan, maar ondertussen vergeten ze dat Nederland ook met die probleem te kampen heeft om een focking doekje..
In de media wordt breed uitgemeten wanneer meisjes naar school gaan in Afghanistan, maar ondertussen vergeten ze dat Nederland ook met die probleem te kampen heeft om een focking doekje..
De beesT
Nee eerlijk gezegd nietquote:Op maandag 28 januari 2008 20:14 schreef huhggh het volgende:
[..]
Natuurlijk, want Hollanders hebben zelf nooit contact proberen te leggen door middel van allerlei multikulti-projectjes om "elkaars cultuur te ontmoeten".....
De beesT
En hoe weet jij dan hoe je moet bidden? Juist. Muhammed (vzmh), onze geweldige profeet is de beste tefsir van de Qur'an.quote:Op maandag 28 januari 2008 17:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Waarmee nog steeds niet de hoofdbedekking verplicht is gesteld. Slechts is aangegeven dat wat aanwezig is kan worden gebruikt om te voldoen aan de regel.
En Mohammed is de boodschapper, geen regelgever.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Of jij bedoelt iets wat ik niet begrijp, of jij snapt het zelf niet, want waar haal jij het idee vandaan dat westerse landen vrouwen niet aan het werk of op school willen?quote:Op dinsdag 29 januari 2008 02:28 schreef Sklasse het volgende:
Kortom westerse landen zijn geen haar beter dan de Taliban, zij wilden immers ook geen vrouw aan het werk en of op school hebben. Focking hypocriete volk..
Doekje...quote:In de media wordt breed uitgemeten wanneer meisjes naar school gaan in Afghanistan, maar ondertussen vergeten ze dat Nederland ook met die probleem te kampen heeft om een focking doekje..
Nee idd jij snapt het niet. Dit gaat niet over een hoofddoekje, maar over een burqa hoe zo'n gezichtbedekkend gewaad ook wordt genoemtHet gaat er om dat vrouwen die zich zo kleden, er rekening mee moeten houden dat ze heel veel functies zo niet alle niet kunnen uit oefenen, daar elk soort werk wel een bepaalde vorm van communicatie vereist en gezien communicatie grotendeels via gezichtuitdrukkingen wordt gevoerd, helpt een burqa niet bepaald.
Daarbij op scholen geeft het een extra probleem, want hoe kan zo'n vrouw/meisje bewijzen dat zij is wie ze is bij bijvoorbeeld examens, als ze haar gezicht heeft bedekt? Dus in zo'n situatie is het ook niet handig....of wel?
Je veroordeeld "het westen" nu wel erg makkelijk om eerlijk te zijn.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Werken er geen vrouwen in Nederland? Gaan ze niet naar school dan? Worden ze met stokken gemept als ze niet gepast gekleed zijn?quote:Op dinsdag 29 januari 2008 02:28 schreef Sklasse het volgende:
Kortom westerse landen zijn geen haar beter dan de Taliban, zij wilden immers ook geen vrouw aan het werk en of op school hebben. Focking hypocriete volk..
Westerse landen zijn heel wat haartjes beter dan de Taliban. Vrij van hypocrisie is niemand, maar onze score is een heel stuk beter dan dat stel fanaten dat terug wil keren naar een zelfverzonnen cultureel beïnvloed tijdsbeeld dat nooit bestaan heeft.
Op dezelfde schaal? Nee he? In Afghanistan is het genoeg om een meisje te zijn om bepaalde elementaire mensenrechten ontzegd te worden. In Nederland moet een vrouw, een minderheid nog wel, daar erg hun best voor doen. Moeten ze echt aankomen met exorbitante eisen en gezichtsbedekkende kleding. Groot verschil.quote:In de media wordt breed uitgemeten wanneer meisjes naar school gaan in Afghanistan, maar ondertussen vergeten ze dat Nederland ook met die probleem te kampen heeft om een focking doekje..
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik denk niet zo zeer dat angst het grote probleem is. Ik denk dat er een hoop rottigheden uitgehaald wordt en dat er automatisch een link naar 'kut-marokkaantjes' gelegd wordt. De stap naar Islam is dan simpel. Ik denk dat het veel meer frustratie is dat mensen met zoveel rottigheid weg kunnen komen.
Ik denk dat als je de politie gewoon die klootzakken op laat pakken die rotzooi uithalen, dat je dan al een stuk meer rust in de samenleving brengt.
Ik ben overigens persoonlijk katholiek, maar ben absoluut niet bang voor moslims, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik meerdere keren in het midden oosten op vakantie ben geweest en de meeste mensen daar heel gastvrij en vriendelijk zijn.
Ik denk dat als je de politie gewoon die klootzakken op laat pakken die rotzooi uithalen, dat je dan al een stuk meer rust in de samenleving brengt.
Ik ben overigens persoonlijk katholiek, maar ben absoluut niet bang voor moslims, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik meerdere keren in het midden oosten op vakantie ben geweest en de meeste mensen daar heel gastvrij en vriendelijk zijn.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Angst voor islam verwarren met angst voor reljongeren van allochtone afkomst... zucht.
Ik ken echt niemand die bang voor de islam is.
Ik ken echt niemand die bang voor de islam is.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Oh sorry, heb ik iets verkeerds gezegd?quote:Op dinsdag 29 januari 2008 16:10 schreef BaajGuardian het volgende:
Angst voor islam verwarren met angst voor reljongeren van allochtone afkomst... zucht.
Ik ken echt niemand die bang voor de islam is.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Nee anders had ik je wel gequote, ik poste gewoon direct na het lezen van de OP.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Excuus, ik dacht dat je reageerde op mijn post.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Nee anders had ik je wel gequote, ik poste gewoon direct na het lezen van de OP.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Dan ken jij niet veel mensenquote:Op dinsdag 29 januari 2008 16:10 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik ken echt niemand die bang voor de islam is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wat begrijp je niet aan het woord profeet? Het betekent boodschapper. Het is Mohammed zelfs expliciet verboden om regels te stellen. Iets anders beweren is in directe tegenspraak met de Koran.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 08:21 schreef Burakius het volgende:
[..]
En hoe weet jij dan hoe je moet bidden? Juist. Muhammed (vzmh), onze geweldige profeet is de beste tefsir van de Qur'an.
En dat eeuwige gezeur over 'hoe moet ik dan dit, hoe moet ik dan dat', dat is typisch gezeur van sunnis die het liefste in een boek willen kunnen teruglezen hoe ze hun achterwerk moeten afvegen.
Ik denk dat het andersom is kereltje. Volgens mij ben jij een zolderxenofoob.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat een briljante conclusie trek je daar meissie.quote:Op woensdag 30 januari 2008 11:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik denk dat het andersom is kereltje. Volgens mij ben jij een zolderxenofoob.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik loop elke dag zowat wel door de stad, en ga geregeld op activiteiten aan en het enige wat ik tegenkom zijn groepjes jongeren die je boos aankijken, maar dat zijn echt geen moslims.
Dus ik weet niet waar jij vandaan haalt dat je bang moet zijn voor moslims.
Dus ik weet niet waar jij vandaan haalt dat je bang moet zijn voor moslims.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik denk niet dat er een angst leeft onder de bevolking jegens de Moslims, wel een groeiende afkeer.
Het constant eisen gaan stellen (mannelijke artsen mogen geen moslima's meer behandelen, mannen en vrouwen gescheiden zwemmen), het constant gejammer over dat ze steeds al 2e rangs burger worden behandeld (dizzzcrieminaziiie), het ontbreken van enige zelfkritiek (naffer steekt 2 agenten neer, wordt doodgeschoten, gemeenschap loopt te jammeren dat het de schuld is van de politie).
En Nederlands gezegde zegt: "doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg".
Het constant eisen gaan stellen (mannelijke artsen mogen geen moslima's meer behandelen, mannen en vrouwen gescheiden zwemmen), het constant gejammer over dat ze steeds al 2e rangs burger worden behandeld (dizzzcrieminaziiie), het ontbreken van enige zelfkritiek (naffer steekt 2 agenten neer, wordt doodgeschoten, gemeenschap loopt te jammeren dat het de schuld is van de politie).
En Nederlands gezegde zegt: "doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg".
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ze zegt niet dat je bang voor moslims moet zijn, maar dat er veel mensen in Nederland bang zijn voor moslims, of dit nou terecht of onterecht is, het ontkennen van dat feit, wat jij dus doet, heeft totaal geen zin.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:09 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik loop elke dag zowat wel door de stad, en ga geregeld op activiteiten aan en het enige wat ik tegenkom zijn groepjes jongeren die je boos aankijken, maar dat zijn echt geen moslims.
Dus ik weet niet waar jij vandaan haalt dat je bang moet zijn voor moslims.
Beter kan je opzoek gaan naar oorzaken, waarom die mensen, terecht of onterecht, bang zijn en daar een oplossing voor zoeken.
Dus in feiten zullen de Moslims Nederlanders beter moeten informeren wat de islam nou eigenlijk is, hoe moslim leven enz en Nederlanders zullen meer moeite moeten doen om die informatie op te nemen.
Meer kennis, maakt minder bang, denk ik. Ontkennen van angst of onderbuikgevoelens zal gewoon weg niet helpen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Gaan we straks de nederlandse bevolking afrekenen op TBSers?
Zonee dan moet je de moslims ook niet afrekenen op individuelen die de koran verkeerd lezen en tot de conclusie komen dat je vrouwen moet onderdrukken.
Zonee dan moet je de moslims ook niet afrekenen op individuelen die de koran verkeerd lezen en tot de conclusie komen dat je vrouwen moet onderdrukken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
kijk waarde BG, als de moslimorganisaties dit ook maar eens publiekelijk en maar vaak genoeg deden.......quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef BaajGuardian het volgende:
Gaan we straks de nederlandse bevolking afrekenen op TBSers?
Zonee dan moet je de moslims ook niet afrekenen op individuelen die de koran verkeerd lezen en tot de conclusie komen dat je vrouwen moet onderdrukken.
het veroordelen van die paar idioten bedoel ik
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Doen de nederlandse organisaties het ook constant bij elke tbser die iemand wat aandoet dan?quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:35 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
kijk waarde BG, als de moslimorganisaties dit ook maar eens publiekelijk en maar vaak genoeg deden.......
het veroordelen van die paar idioten bedoel ik
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik zie nergens nederlandse kerken etc persberichten geven dat ze afstand nemen van alle tbsers, waarom moeten moslim organisaties dat wel doen bij losgeslagen gekken?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Waarom moeten Nederlandse instanties dat doen?quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Doen de nederlandse organisaties het ook constant bij elke tbser die iemand wat aandoet dan?
Elke keer weer hoor je doen Nederlanders dit of dat ook? en christen deden dit ook bla bla bla
ipv de hele tijd te jammeren dat de schuld over al ligt behalve bij hun zelf, zouden die moslimorganisaties ook eens over zelfkritiek kunnen gaan nadenken
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
ten eerste: Islam en het Christelijk geloof zijn zover uit elkaar dat het wederom appels en peren vergelijken isquote:Op woensdag 30 januari 2008 12:37 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zie nergens nederlandse kerken etc persberichten geven dat ze afstand nemen van alle tbsers, waarom moeten moslim organisaties dat wel doen bij losgeslagen gekken?
ten tweede: als die organisaties dat eens zouden doen, zo er een positief signaal vanuit gaan.
ten derde: we zijn altijd nog in Nederland, Nederlandse waarden, and again, love it, or leave it
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Houd toch op man, jullie maken zelf de hele angst om die moslims, wat een onzin en jullie zien het zelf nieteens, gewoon genapraat van het 911 gezeik.
Moslimsorganisaties hebben net zo weinig te doen met loslopende psychoten als Christelijke organisaties met loslopende psychoten te doen hebben.
Wake the fuck up and get to the real world, als je een probleem hebt met reljongeren, ga het daar over hebben maar ga niet doen alsof enkel omdat het merendeel van die reljongeren van bloed afkomstig is uit moslim landen ze moslim zijn en dat dat een logical fallacy tot gevolg moet hebben.
Even een voorbeeldje namelijk; In marokko / Pakistan of noem maar op zouden ze dat soort jongeren namelijk met een paar stokslagen de moskee in werken zodat ze wat fatsoen, respect en discipline krijgen, het is het tegenovergestelde van moslims juist. En het wordt maar keer op keer met elkaar verbonden, zie de FP; steeds weer bij berichten dat reljongeren van bijv marokkaanse afkomst iets geflikt hebben krijg je reacties van "kutcultuur" of "schijtgeloof" etc. Zijn mensen door de media zo hersendood geraakt dat ze geen onderscheid meer kunnen maken tussen een nederlands opvoeding en verantwoordelijkheids probleem en een geloof? Natuurlijk kun je stellen dat de koran volstaat met keiharde wetten die we nu lang niet meer uitvoeren, ik zie het persoonlijk als een testament, dat net als de bijbel onvolledig is, en daarmee openstaat voor interpetaties, het is niet één gids voor alle moslims, zoals moslims niet één groep zijn, net als christenen katholieke protestanten gnostici etc hebben. De hele samenleving bestaat uit lagen, en die lagen hebben een sociaal probleem. Men kijkt niet meer naar elkaar om, men raakt verdeeld, vroeger keek de hele wijk bijvoorbeeld naar elkaars kinderen om, iedereen voedde elkaar op, je kunt dat een commune noemen of een kliek maar het werkte wel, de buurt heette niet voor niks de buurt, iedereen kende elkaar en niemand was bang.
Nu lijkt het wel alsof mensen voor de tuin van de buren al bang zijn...
Er is niks om bang voor te zijn, moslims zijn geen monsters die ons hun geloof op willen leggen.
Individuelen kunnen roepen wat ze willen maar er bestaat helemaal gene beweging die ons bedreigd.
Het enige dat ons bedreigd is onze eigen destructieve asociale levensstijl.
Moslimsorganisaties hebben net zo weinig te doen met loslopende psychoten als Christelijke organisaties met loslopende psychoten te doen hebben.
Wake the fuck up and get to the real world, als je een probleem hebt met reljongeren, ga het daar over hebben maar ga niet doen alsof enkel omdat het merendeel van die reljongeren van bloed afkomstig is uit moslim landen ze moslim zijn en dat dat een logical fallacy tot gevolg moet hebben.
Even een voorbeeldje namelijk; In marokko / Pakistan of noem maar op zouden ze dat soort jongeren namelijk met een paar stokslagen de moskee in werken zodat ze wat fatsoen, respect en discipline krijgen, het is het tegenovergestelde van moslims juist. En het wordt maar keer op keer met elkaar verbonden, zie de FP; steeds weer bij berichten dat reljongeren van bijv marokkaanse afkomst iets geflikt hebben krijg je reacties van "kutcultuur" of "schijtgeloof" etc. Zijn mensen door de media zo hersendood geraakt dat ze geen onderscheid meer kunnen maken tussen een nederlands opvoeding en verantwoordelijkheids probleem en een geloof? Natuurlijk kun je stellen dat de koran volstaat met keiharde wetten die we nu lang niet meer uitvoeren, ik zie het persoonlijk als een testament, dat net als de bijbel onvolledig is, en daarmee openstaat voor interpetaties, het is niet één gids voor alle moslims, zoals moslims niet één groep zijn, net als christenen katholieke protestanten gnostici etc hebben. De hele samenleving bestaat uit lagen, en die lagen hebben een sociaal probleem. Men kijkt niet meer naar elkaar om, men raakt verdeeld, vroeger keek de hele wijk bijvoorbeeld naar elkaars kinderen om, iedereen voedde elkaar op, je kunt dat een commune noemen of een kliek maar het werkte wel, de buurt heette niet voor niks de buurt, iedereen kende elkaar en niemand was bang.
Nu lijkt het wel alsof mensen voor de tuin van de buren al bang zijn...
Er is niks om bang voor te zijn, moslims zijn geen monsters die ons hun geloof op willen leggen.
Individuelen kunnen roepen wat ze willen maar er bestaat helemaal gene beweging die ons bedreigd.
Het enige dat ons bedreigd is onze eigen destructieve asociale levensstijl.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat zeg ik ook niet, maar je zou dus de Nederlanders, de gewoon een gebrek aan kennis hebben over de Islam, beter kunnen informeren over de Islam.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef BaajGuardian het volgende:
Gaan we straks de nederlandse bevolking afrekenen op TBSers?
Zonee dan moet je de moslims ook niet afrekenen op individuelen die de koran verkeerd lezen en tot de conclusie komen dat je vrouwen moet onderdrukken.
Dus niet het verklaren van mensen die de Islam verkeerd interpreteren, maar de "juiste" interpretatie aan mensen voorleggen die weinig tot geen kennis van de Islam hebben, laat staan van de interpretatie.
Laat ze maar eens kennis maken van de leuke kanten van de Islam, zeg maar. Waar heel de wereld dingen kent als Pasen en Kerstmis, zal kennis van bijvoorbeeld de Ramadan en suikerfeest behoorlijk nihil zijn. (Want op dit moment zien mensen enkel dat er jongeren zijn die herrie schopppen tijdens het suikerfeest in de bioscoop bijvoorbeeld, ipv echt zo'n festiviteit mee te maken.)
En tja je hoeft niks hoor Baaj, maar dan moet je ook niet zeuren als er allerlei misverstanden over de Islam de wereld in komen....en nee het moet, zoals ik al eerder aangaf, echt niet allemaal van de Moslim afkomen, daar ben ik me van bewust.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het christendom is van de kerken, maar de grondslag van dit christendom staat aan de islam gelijk, De islam staat een stuk dichter bij de bron dan het christendom enkel omdat het hele nieuwe testament niks met de bron te maken heeft, maar als je kijkt naar Isak (stichtte judea/israel)quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:44 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
ten eerste: Islam en het Christelijk geloof zijn zover uit elkaar dat het wederom appels en peren vergelijken is
ten tweede: als die organisaties dat eens zouden doen, zo er een positief signaal vanuit gaan.
ten derde: we zijn altijd nog in Nederland, Nederlandse waarden, and again, love it, or leave it
Hij was de broer van Ismaël, welk arabië stichtte.
Het is overigens grappig dat je spreekt over nederlandse waarden die we totaal niet meer naleven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat de neuk is een tefsir? Please speak a language we can all understand ^^quote:Op dinsdag 29 januari 2008 08:21 schreef Burakius het volgende:
En hoe weet jij dan hoe je moet bidden? Juist. Muhammed (vzmh), onze geweldige profeet is de beste tefsir van de Qur'an.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als ik iemand niet quote heb ik het ook niet tegen diegene.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:56 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar je zou dus de Nederlanders, de gewoon een gebrek aan kennis hebben over de Islam, beter kunnen informeren over de Islam.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Kom nou, met een hanenkam word je ook niet aangenomen in een representatieve functie. Er is niks mis met onderscheid maken obv beperkingen die mensen zichzelf opleggen.quote:Op zondag 27 januari 2008 14:26 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Met die redenatie hadden de zwarten nogsteeds gelijke rechten. En Aboutaleb heeft het blijkbaar gehad over burqa's. In die uitspraak kan ik me meer vinden. Het dragen van een burqa zit vaak communicatie in de weg...
Klopt, maar dat maakt die angst niet minder reeel. En om die angst tegen te gaan, zullen die mensen dus ook kennis moeten maken met de moslim gemeenschap die niks met 911 te maken heeft, ipv het beeld dat vele mensen nu hebben. "Rotjochies die dansend door de straat heen huppelde" <-- En nee die jochies begrijpen zelf waarschijnlijk weinig van de Islam of zijn wellicht niet eens moslim, enkel de Islam is op dit moment wel gekoppeld aan dat beeld.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:53 schreef BaajGuardian het volgende:
Houd toch op man, jullie maken zelf de hele angst om die moslims, wat een onzin en jullie zien het zelf nieteens, gewoon genapraat van het 911 gezeik.
En daar is met kennis wel wat aan te doen.
Klopt, maar moslims hebben op dit moment een bepaald stigma, dat stigma ontkennen en niks doen, haalt niks uit. Dat is je kop in het zand steken.quote:Moslimsorganisaties hebben net zo weinig te doen met loslopende psychoten als Christelijke organisaties met loslopende psychoten te doen hebben.
Nee, jij wake the fuck up baaj, die link leggen mensen gewoon wel. Dat gebeurd nou eenmaal met massa's die enkel maar een bepaald verhaal uit de krant hebben om hun mening te vormen. Geef ze de juiste kennis en je kan meningen veranderen. Tuurlijk blijven er altijd mensen die hoe dan ook de Moslims als het kwaad willen zien, maar massa meningen zijn te veranderen. Zoveel heeft de historie ook wel uit gewezen.quote:Wake the fuck up and get to the real world, als je een probleem hebt met reljongeren, ga het daar over hebben maar ga niet doen alsof enkel omdat het merendeel van die reljongeren van bloed afkomstig is uit moslim landen ze moslim zijn en dat dat een logical fallacy tot gevolg moet hebben.
De media brengt ook maar een eentonig beeld van de Islam en de moslims, en dat is het probleem ook, want dat is voor het merendeel van de Nederlandse bevolking de enige informatie bron over de Islam of moslims. Dus het is aan de Moslimgemeenschap om die media te gebruiken om de Nederlanders de juiste informatie te geven. Een kwestie van de juiste "tools" gebruiken om kennis over te dragen.quote:Even een voorbeeldje namelijk; In marokko / Pakistan of noem maar op zouden ze dat soort jongeren namelijk met een paar stokslagen de moskee in werken zodat ze wat fatsoen, respect en discipline krijgen, het is het tegenovergestelde van moslims juist. En het wordt maar keer op keer met elkaar verbonden, zie de FP; steeds weer bij berichten dat reljongeren van bijv marokkaanse afkomst iets geflikt hebben krijg je reacties van "kutcultuur" of "schijtgeloof" etc.
Kan je wel niks doen, maar dan gebeurt er niks.
Idd de media en dat is dus precies waar de gemiddelde Nederland zijn kennis van moslims vandaan haalt...._dat_ is toch te beinvloeden? Gebruik de media om een beter beeld te scheppen over de Islam en Moslims.quote:Zijn mensen door de media zo hersendood geraakt dat ze geen onderscheid meer kunnen maken tussen een nederlands opvoeding en verantwoordelijkheids probleem en een geloof?
Nogmaals....kennis. Vroeger was niemand bang van elkaar in de buurt, omdat men gewoon van iedereen wist, wat hij/zij deed en waar men voorstond. Dat is dus tegenwoordig niet meer, die kennis hebben vele mensen niet meer, maar nogmaals, daar kan je dus verandering in brengen. Kennis = macht zeg maar.quote:Natuurlijk kun je stellen dat de koran volstaat met keiharde wetten die we nu lang niet meer uitvoeren, ik zie het persoonlijk als een testament, dat net als de bijbel onvolledig is, en daarmee openstaat voor interpetaties, het is niet één gids voor alle moslims, zoals moslims niet één groep zijn, net als christenen katholieke protestanten gnostici etc hebben. De hele samenleving bestaat uit lagen, en die lagen hebben een sociaal probleem. Men kijkt niet meer naar elkaar om, men raakt verdeeld, vroeger keek de hele wijk bijvoorbeeld naar elkaars kinderen om, iedereen voedde elkaar op, je kunt dat een commune noemen of een kliek maar het werkte wel, de buurt heette niet voor niks de buurt, iedereen kende elkaar en niemand was bang.
Nu lijkt het wel alsof mensen voor de tuin van de buren al bang zijn...
Nou....zet dat eens in een krant dan?quote:Er is niks om bang voor te zijn, moslims zijn geen monsters die ons hun geloof op willen leggen.
Individuelen kunnen roepen wat ze willen maar er bestaat helemaal gene beweging die ons bedreigd.
Het enige dat ons bedreigd is onze eigen destructieve asociale levensstijl.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat kan me lekker niks schelen.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:58 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Als ik iemand niet quote heb ik het ook niet tegen diegene.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het hele gedoe omtrent die interpetatie heeft al genoeg stammenoorlogen tot gevolg gehad, en dat is niet een trait van moslims maar van elke gelovigen, het probleem daarachter is simpelweg dat die interpetatie per factie verwant is aan demanier van leven van die factie, een levenswijze dus, een cultuur verworden, net als alle groepen in afrika die tegen elkaar in oorlog trekken, je kunt niet tegen ze zeggen "geef je manier van leven op" want die mensen hebben niks anders dan die manier van leven die ze eigen is. Persoonlijk ben ik tegen georganiseerde vormen van geloof (religie) maar hetzelfde geld voor christenen, ik kan niet naar een katholiek stappen en zeggen dat ze jezus moeten opgeven simpelweg omdat ik kan bewijzen dat jezus geen zak met de bijbel te maken heeft en is gecreeerd uit diverse profeten uit diverse tijden door diverse keizers en diverse pausen. Maar daar zou ik hun leven mee uit zn voegen trekken, en heb ik daar recht toe? Ik kan het geloof doorgronden tot het bot en deze waarheid openbaren, en dat kunnen jullie allemaal, maar moet je deze waarheid opdringen zelfs al is het waar? Zelfs als is het de Veri primus van deze wereld? Mischien, maar ik zal het niet doen omdat een wereld vol verscheidenheid een stuk prettiger is.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:56 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar je zou dus de Nederlanders, de gewoon een gebrek aan kennis hebben over de Islam, beter kunnen informeren over de Islam.
Dus niet het verklaren van mensen die de Islam verkeerd interpreteren, maar de "juiste" interpretatie aan mensen voorleggen die weinig tot geen kennis van de Islam hebben, laat staan van de interpretatie.
Dat zijn geen goede moslims dan he? Net als dat jongeren die bushokjes kapottrappen geen goede christenen zouden zijn. Dus wat heeft de islam ermee te maken dat jongeren herrie schoppen tijdens het suikerfeest, het zijn individuelen die aangepakt dienen te worden op de schade die ze anderen berokkenen, want iemands vrijheid houd op waar die van de ander begint. En respect moet je niet geven als je vind dat iemand het verdiend, respect draag je uit en krijg je ervoor terug. Leer die jongeren dat maar eens ipv die thuglife doctrines op de tv.quote:Laat ze maar eens kennis maken van de leuke kanten van de Islam, zeg maar. Waar heel de wereld dingen kent als Pasen en Kerstmis, zal kennis van bijvoorbeeld de Ramadan en suikerfeest behoorlijk nihil zijn. (Want op dit moment zien mensen enkel dat er jongeren zijn die herrie schopppen tijdens het suikerfeest in de bioscoop bijvoorbeeld, ipv echt zo'n festiviteit mee te maken.)
Dat er imams zijn die oproepen tot geweld ben ik me bewust van, maar dat is niet iets waar wij bang voor hoeven te zijn, daarintegen moeten we het ook niet uitlokken onder het mom van dat hun maar een dikkere huid moeten kweken, want we schoppen niet tegen hun geloof aan maar tegen hun manier van leven, tegen hun hart. Tekeningen maken om te beledigen als soort van punt dat ze zich niet beledigd moeten voelen, waar gaat het heen, vrijheid van meningsuiting lijkt wel verpoliticaliseerd tegenwoordig, het is eigenlijk een recht dat nieteens besproken hoeft te worden want het is natuurlijk, maar vrijheid tot beledigen is een heel ander iets, daarmee wordt gezegd dat je iemand mag beledigen en diegene dat maar moet accepteren wat aanstuurt op een sorot van sociale ongevoeligheid, is dat wat we willen?quote:En tja je hoeft niks hoor Baaj, maar dan moet je ook niet zeuren als er allerlei misverstanden over de Islam de wereld in komen....en nee het moet, zoals ik al eerder aangaf, echt niet allemaal van de Moslim afkomen, daar ben ik me van bewust.
Dat we elkaar maar kunnen beledigen? Ik weet trouwens dat ik nu klink als die 2 trutten van halal en ik ben tegelijkertijd van mening dat mensen die zich constant beledigd voelen zich niet moeten aanstellen maar het gaat nu niet om het gebeuren maar om de aanleiding, waarom is het nodig iemand te beledigen.
Zoals ik al eerder zei moet je respect uitdragen om het te krijgen, je kunt respect niet verwachten en tot die tijd iemand behandelen als een 3erangs wezen.
Dat er dus aggressie op volt is niet meer dan logisch, als ik jou asociaal zou aanspreken op straat van:
"Hey klootzak doe wat aan je kleren want volgens mijn smaak zie je er niet uit en ik heb het recht dat te zeggen" Zou je ook niet positief tegenover mij staan. Dan zou jij in een modus komen waarin je mij niet respecteert, heb ik het goed?
Maar als ik tegen je zeg van "Hey vriend, leuke kleren heb je aan, ik heb zelf een andere smaak maar dat maakt niet uit toch" Dan zou je mij respecteren, heb ik het goed?
Ik krijg het idee dat sommige mensen hier (niet naar jou bedoeld overigens) op het forum best eens op therapie sociale vaardigheden mogen gaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En dat ligt dan aan de persoon want?quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:04 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Kom nou, met een hanenkam word je ook niet aangenomen in een representatieve functie. Er is niks mis met onderscheid maken obv beperkingen die mensen zichzelf opleggen.
Volgens mij ligt dat aan de robotisch starre houding van de industrie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ideologisch: Ja.quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:15 schreef BaajGuardian het volgende:
En dat ligt dan aan de persoon want?
Volgens mij ligt dat aan de robotisch starre houding van de industrie.
Realistisch: Nee.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Net na de beelden van 911 waren er op de tv beelden te zien van feestende moslims, maar dat waren eigenlijk mensen op een bruiloft die nieteens van de twin tower crashes afwisten, Dat er jongeren zijn die (soms nu nog) dansen op alles wat er in en met amerika misgaat is mischien ongepast maar niet onbegrijpelijk gezien de misdaden die amerika aan het plegen is in moslim landen, wil ik niet mee zeggen dat ze het recht hebben dingen kapot te maken hier of zich te gedragen alsof ze een soort van vreemdelingenleger zijn met hun eigen wetten.quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Klopt, maar dat maakt die angst niet minder reeel. En om die angst tegen te gaan, zullen die mensen dus ook kennis moeten maken met de moslim gemeenschap die niks met 911 te maken heeft, ipv het beeld dat vele mensen nu hebben. "Rotjochies die dansend door de straat heen huppelde" <-- En nee die jochies begrijpen zelf waarschijnlijk weinig van de Islam of zijn wellicht niet eens moslim, enkel de Islam is op dit moment wel gekoppeld aan dat beeld.
Ik zeg ook niet dat ik het oneens ben met je, ik ageer meer tegen de wat heersende opvattingen in dit topic die moslims overal de schuld van geven en de moslims het dan moeten ontkennen.quote:En daar is met kennis wel wat aan te doen.
[..]
Als ik falsely accused wordt dat ik iets gedaan zou hebben, ben ik dan fout als ik het ontken en niks doe of moet ik dan actief zijn om aan te tonen dat ik er niks mee te maken heb? Volgens mij houd jij vast aan de nieuwe war-media slogan "schuldig tenzij het tegendeel bewezen wordt"quote:Klopt, maar moslims hebben op dit moment een bepaald stigma, dat stigma ontkennen en niks doen, haalt niks uit. Dat is je kop in het zand steken.
[..]
Dus omdat mensen die link leggen terwijl die link niet klopt moet ik wakker worden? Natuurlijk moet je de juiste kennis geven, daarom juig ik acties vanuit diverse moslimorganisaties die zelf documantaires willen maken in navolging van wilders zijn 10 minutes of fame ook toe.quote:Nee, jij wake the fuck up baaj, die link leggen mensen gewoon wel. Dat gebeurd nou eenmaal met massa's die enkel maar een bepaald verhaal uit de krant hebben om hun mening te vormen. Geef ze de juiste kennis en je kan meningen veranderen. Tuurlijk blijven er altijd mensen die hoe dan ook de Moslims als het kwaad willen zien, maar massa meningen zijn te veranderen. Zoveel heeft de historie ook wel uit gewezen.
[..]
Volgens mij zijn diverse groepen daar ook mee bezig. Maar het probleem is vaak dat ze in discussie gaan waarop er altijd weer een ja/nee ontstaat, en ze volledig onbekwame mensen als woordvoerder gebruiken zoals die meiden van halal die zich makkelijk lieten uitlullen door hans teeuwen die ook helemaal gelijk had. Wat de moslimorganisaties moeten doen is een paar vrijdenkers aan het woord laten, mensen die goed uit hun woorden kunnen komen en ook dingen die ze zeggen tot op de kern kunnen uitdiepen ipv vast te blijven steken in "het staat in de koran"quote:De media brengt ook maar een eentonig beeld van de Islam en de moslims, en dat is het probleem ook, want dat is voor het merendeel van de Nederlandse bevolking de enige informatie bron over de Islam of moslims. Dus het is aan de Moslimgemeenschap om die media te gebruiken om de Nederlanders de juiste informatie te geven. Een kwestie van de juiste "tools" gebruiken om kennis over te dragen.
Kan je wel niks doen, maar dan gebeurt er niks.
Ik moet zeggen dat ik zeer negatief sta tegenover de media maar je hebt gelijk, het is de enige manier om het volk te bereiken. Het negatieve moet eens uit de media geblazen worden.quote:
[..]
Idd de media en dat is dus precies waar de gemiddelde Nederland zijn kennis van moslims vandaan haalt...._dat_ is toch te beinvloeden? Gebruik de media om een beter beeld te scheppen over de Islam en Moslims.
Ik heb een tijdje een volkskrant blog gehad maar ik ben liever buiten dan binnen tegenwoordig, Pcs beginnen me een beetje te vervelen. En mijn lichaam ook.quote:[..]
Nogmaals....kennis. Vroeger was niemand bang van elkaar in de buurt, omdat men gewoon van iedereen wist, wat hij/zij deed en waar men voorstond. Dat is dus tegenwoordig niet meer, die kennis hebben vele mensen niet meer, maar nogmaals, daar kan je dus verandering in brengen. Kennis = macht zeg maar.
[..]
Nou....zet dat eens in een krant dan?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat ik dat beweer. Het onderwerp waar ik op reageerde was :quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:09 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik loop elke dag zowat wel door de stad, en ga geregeld op activiteiten aan en het enige wat ik tegenkom zijn groepjes jongeren die je boos aankijken, maar dat zijn echt geen moslims.
Dus ik weet niet waar jij vandaan haalt dat je bang moet zijn voor moslims.
Angst voor de islam.
Er zijn best veel mensen die als moslim zijn geboren en die desondanks toch redelijke en fatsoenlijke mensen zijn. Dat betekent niet dat de islam op zich zo onschuldig is.
Er zijn dus mensen die letterlijk angst hebben voor de islam. Om wat die * religie * met mensen doet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik snap dit alles wel en wat dit betreft heb je ook gelijk en ik ben verder ook niet het probleem, daar ik geen angst heb voor moslims of islam, enkel er zijn heel veel mensen in nederland die dat wel hebben en die zouder hierover beter geinformeerd moeten worden...lijkt me.quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:14 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het hele gedoe omtrent die interpetatie heeft al genoeg stammenoorlogen tot gevolg gehad, en dat is niet een trait van moslims maar van elke gelovigen, het probleem daarachter is simpelweg dat die interpetatie per factie verwant is aan demanier van leven van die factie, een levenswijze dus, een cultuur verworden, net als alle groepen in afrika die tegen elkaar in oorlog trekken, je kunt niet tegen ze zeggen "geef je manier van leven op" want die mensen hebben niks anders dan die manier van leven die ze eigen is. Persoonlijk ben ik tegen georganiseerde vormen van geloof (religie) maar hetzelfde geld voor christenen, ik kan niet naar een katholiek stappen en zeggen dat ze jezus moeten opgeven simpelweg omdat ik kan bewijzen dat jezus geen zak met de bijbel te maken heeft en is gecreeerd uit diverse profeten uit diverse tijden door diverse keizers en diverse pausen. Maar daar zou ik hun leven mee uit zn voegen trekken, en heb ik daar recht toe? Ik kan het geloof doorgronden tot het bot en deze waarheid openbaren, en dat kunnen jullie allemaal, maar moet je deze waarheid opdringen zelfs al is het waar? Zelfs als is het de Veri primus van deze wereld? Mischien, maar ik zal het niet doen omdat een wereld vol verscheidenheid een stuk prettiger is.
[..]
Het heeft er mee te maken, dat die jongeren een bepaald stigma over de islam creeeren met hun gedrag, want in de media koppelen ze die jongeren aan de Islam en de Nederlanders doen dat op hun beurt ook. Als er dan geen tegengeluid komt, dat die jongeren helemaal niks met de islam te maken heeft, dan zal dat beeld ook nooit veranderen lijkt me....simpel gevalletje van massa-psychologie lijkt me. Het beeld van de massa is best te beinvloeden, maar dan moet je er wel wat voor doen.quote:Dat zijn geen goede moslims dan he? Net als dat jongeren die bushokjes kapottrappen geen goede christenen zouden zijn. Dus wat heeft de islam ermee te maken dat jongeren herrie schoppen tijdens het suikerfeest, het zijn individuelen die aangepakt dienen te worden op de schade die ze anderen berokkenen, want iemands vrijheid houd op waar die van de ander begint. En respect moet je niet geven als je vind dat iemand het verdiend, respect draag je uit en krijg je ervoor terug. Leer die jongeren dat maar eens ipv die thuglife doctrines op de tv.
En je hebt gelijk, die jongeren die rellen staan gewoon op zichzelf en hebben niks te maken met de islam of welk geloof dan ook, enkel beinvloeden ze _wel_ het beeld dat mensen hebben over de Islam op dit moment en daar zal dan iets aan gedaan moeten worden.
[..]
Nou vind ik dit een lastig onderwerp, omdat imho vrijheid van meningsuiting inherent betekent dat je ook de vrijheid hebt om iemand te beledigen, daar de belediging in het algemeen ligt bij de beledigde, niet degene die de belediging uit.quote:Dat er imams zijn die oproepen tot geweld ben ik me bewust van, maar dat is niet iets waar wij bang voor hoeven te zijn, daarintegen moeten we het ook niet uitlokken onder het mom van dat hun maar een dikkere huid moeten kweken, want we schoppen niet tegen hun geloof aan maar tegen hun manier van leven, tegen hun hart. Tekeningen maken om te beledigen als soort van punt dat ze zich niet beledigd moeten voelen, waar gaat het heen, vrijheid van meningsuiting lijkt wel verpoliticaliseerd tegenwoordig, het is eigenlijk een recht dat nieteens besproken hoeft te worden want het is natuurlijk, maar vrijheid tot beledigen is een heel ander iets, daarmee wordt gezegd dat je iemand mag beledigen en diegene dat maar moet accepteren wat aanstuurt op een sorot van sociale ongevoeligheid, is dat wat we willen?
Dat we elkaar maar kunnen beledigen? Ik weet trouwens dat ik nu klink als die 2 trutten van halal en ik ben tegelijkertijd van mening dat mensen die zich constant beledigd voelen zich niet moeten aanstellen maar het gaat nu niet om het gebeuren maar om de aanleiding, waarom is het nodig iemand te beledigen.
Zoals ik al eerder zei moet je respect uitdragen om het te krijgen, je kunt respect niet verwachten en tot die tijd iemand behandelen als een 3erangs wezen.
Dat heeft te maken met het feit dat elke opmerking wel door iemand in de wereld als beledigend kan worden opgevat.
Ik begrijp dat het frustrerend is als iemand tegen je zegt dat "je maar een dikkere huid moet kweken" terwijl de opmerkingen die die persoon maakt, je tot diep in het hart raakt, waarvan je zeker weet dat diegene die opmerkingen ook nog moetwillig maakt.
Enkel als je gaat zeggen, je mag niet meer beledigen, dat begeef je je op een glijdende schaal, die een zeer verkeerd effect kan hebben.
Zoals Hans van teeuwen al aangaf, de grens ligt bij geweld of zelfs al bij het oproepen tot geweld. zelfs dat is al een glijdende schaal
Ik begrijp het is een lastig iets, maar ik leef liever in een samenleving die sterk genoeg is om met "beledigingen" om te gaan, dan in een maatschappij die beledigen verbied. Het probleem met religies is, dat deze zeer vatbaar zijn voor kritiek en dus ook voorbeledigingen, omdat vooral de "grote religies" zichzelf een absolute waarheid toe-eigenen. Enkel als deze religies niet meer te bekritiseren zijn, dan kan dat een kwalijk effect hebben op de samenleving imho.
Overigens zou een religie sterk genoeg in de schoenen moeten staan om boven elke belediging en of kritiek te staan, lijkt me. Juist omdat ze claimen voor "de waarheid" te staan
Dat gezegd ben ik het er wel mee eens, dat de mens het beste af is elkaar met fatsoen te bejegeneen behandelen. Het is namelijk heel goed mogelijk om kritiek te uiten op een fatsoenlijke manier, en ook het "beledigen om maar te beledigen" sta ik persoonlijk niet achter, omdat het nergens naar toe leid.
Nou iemand respecten doe ik enkel als ik vind dat iemand dat verdient. Respect kan je niet krijgen en het zou ook niet een default moeten zijn. Mensen fatsoenlijk bejegenen en behandelen zou wel standaard moeten zijn en vandaar uit bouw je op naar respect. Mijn gevoel is dat mensen het concept respect niet goed gebruiken. Wellicht gebruik ik het niet goed...kan ook.quote:Dat er dus aggressie op volt is niet meer dan logisch, als ik jou asociaal zou aanspreken op straat van:
"Hey klootzak doe wat aan je kleren want volgens mijn smaak zie je er niet uit en ik heb het recht dat te zeggen" Zou je ook niet positief tegenover mij staan. Dan zou jij in een modus komen waarin je mij niet respecteert, heb ik het goed?
Overigens zou ik erg hard moeten lachen als je zoiets tegen me zegt, maar ik heb dat ook wel een appart gevoel van humor.
quote:Maar als ik tegen je zeg van "Hey vriend, leuke kleren heb je aan, ik heb zelf een andere smaak maar dat maakt niet uit toch" Dan zou je mij respecteren, heb ik het goed?
Ik zou je dan ook fatsoenlijk bejegenen en behandelen ja.
Niet enkel een therapie sociale vaardigheden hoor.quote:Ik krijg het idee dat sommige mensen hier (niet naar jou bedoeld overigens) op het forum best eens op therapie sociale vaardigheden mogen gaan.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Tja, van die bruiloft wist ik niet, maar het heeft voor veel Nederlanders wel een bepaald beeld gevormd, waar men tot de dag van vandaag gebruik van maakt.quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:26 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Net na de beelden van 911 waren er op de tv beelden te zien van feestende moslims, maar dat waren eigenlijk mensen op een bruiloft die nieteens van de twin tower crashes afwisten, Dat er jongeren zijn die (soms nu nog) dansen op alles wat er in en met amerika misgaat is mischien ongepast maar niet onbegrijpelijk gezien de misdaden die amerika aan het plegen is in moslim landen, wil ik niet mee zeggen dat ze het recht hebben dingen kapot te maken hier of zich te gedragen alsof ze een soort van vreemdelingenleger zijn met hun eigen wetten.
En tja...wat Amerika doet....daar kan ik ook wel een tijdje tegenin gaan, zo stupide is het beleid van dat land.
[..]
Daar ben ik het ook met je over eens en dat is ook niet wat Aboutaleb bedoelde denk ik.quote:Ik zeg ook niet dat ik het oneens ben met je, ik ageer meer tegen de wat heersende opvattingen in dit topic die moslims overal de schuld van geven en de moslims het dan moeten ontkennen.
[..]
Nee hoor, ik beschuldig niemand, enkel de Moslims hebben een imago "probleem" Althans ik ga er vanuit dat ze dat een probleem vinden, zo niet, dan moeten ze er ook vooral niets aan doen.quote:Als ik falsely accused wordt dat ik iets gedaan zou hebben, ben ik dan fout als ik het ontken en niks doe of moet ik dan actief zijn om aan te tonen dat ik er niks mee te maken heb? Volgens mij houd jij vast aan de nieuwe war-media slogan "schuldig tenzij het tegendeel bewezen wordt"
[..]
Ja wakker worden als in dat de mens in het algemeen gewoon erg getalenteerd is in vooroordelen vormen en dat als je daar niks aandoet, die vooroordelen een eigen leven gaan leiden.quote:Dus omdat mensen die link leggen terwijl die link niet klopt moet ik wakker worden? Natuurlijk moet je de juiste kennis geven, daarom juig ik acties vanuit diverse moslimorganisaties die zelf documantaires willen maken in navolging van wilders zijn 10 minutes of fame ook toe.
Tja en die 10 minuten fame van Wilders is natuurlijk te gek voor woorden...niemand heeft nog maar iets gezien van die film en er is over al paniek, ik ben het met je eens dat de moslimorganisaties nog het meest intelligent reageren op dit laatste Wilders pers momentje.
[..]
Ik denk dat dat idd wel slim zal zijn. Al was het maar omdat Nederlanders in hun koppigheid beter zullen luisteren naar "vrijdenkers" dan "radicalen" Althans zo zien de "Nederlanders" sommige woordvoerders, denk ikquote:Volgens mij zijn diverse groepen daar ook mee bezig. Maar het probleem is vaak dat ze in discussie gaan waarop er altijd weer een ja/nee ontstaat, en ze volledig onbekwame mensen als woordvoerder gebruiken zoals die meiden van halal die zich makkelijk lieten uitlullen door hans teeuwen die ook helemaal gelijk had. Wat de moslimorganisaties moeten doen is een paar vrijdenkers aan het woord laten, mensen die goed uit hun woorden kunnen komen en ook dingen die ze zeggen tot op de kern kunnen uitdiepen ipv vast te blijven steken in "het staat in de koran"
[..]
We zijn het steeds vaker met elkaar eens. Wat zal dat eentonig worden zo.quote:Ik moet zeggen dat ik zeer negatief sta tegenover de media maar je hebt gelijk, het is de enige manier om het volk te bereiken. Het negatieve moet eens uit de media geblazen worden.
[..]
Je lichaam begint je te vervelen? Apart?quote:Ik heb een tijdje een volkskrant blog gehad maar ik ben liever buiten dan binnen tegenwoordig, Pcs beginnen me een beetje te vervelen. En mijn lichaam ook.
Pcs zijn ook helemaal niet leuk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nee pcs beginnen mijn lichaam te vervelen Achter zon ding zitten gooit je conditie in de sloot en alleen om informatie over te brengen ga ik niet letterlijk bij de pakken neerzitten
Achter zon ding zitten gooit je conditie in de sloot en alleen om informatie over te brengen ga ik niet letterlijk bij de pakken neerzitten
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Zegt iemand met 25000 posts hier.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:28 schreef BaajGuardian het volgende:
Nee pcs beginnen mijn lichaam te vervelen
Echt, er is een echte wereld
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
HAHAHAAH@!*(@#*(!(!quote:Op woensdag 30 januari 2008 17:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zegt iemand met 25000 posts hier.
Echt, er is een echte wereld
stel je voor dat mensen veranderen!
WAT EEN GRAP HE..
...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hahaaahhaha 0Wn3D !!!quote:Op woensdag 30 januari 2008 17:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zegt iemand met 25000 posts hier.
Echt, er is een echte wereld
Behalve als wij zeggen dat het belachelijk is dat vrouwen hiertoe verplicht zijn. Dan is het ineens de eigen keuze en geheel vrijwillig. Dan MOET het ineens niet meer.quote:Op maandag 28 januari 2008 10:35 schreef Burakius het volgende:
Hoofddoek moet in het Islamitische geloof. Ga eens weg met die uitspraak de hele tijd.
Ik snap ook wel waarom zoveel moslims op de PvdA stemmen, het zijn net zulke draaikonten.
Ik zag een paar dagen terug wel even 4 oude nederlandse vrouwen met een hoofddoek, wat een ellende he?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Die zetten em binnenshuis gewoon netjes af en zullen ook niet eisen em op school of werk te mogen dragen.quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zag een paar dagen terug wel even 4 oude nederlandse vrouwen met een hoofddoek, wat een ellende he?
Niemand heeft bezwaar tegen het dragen van de hoofddoek in de eigen tijd of op straat.
Regende het?quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zag een paar dagen terug wel even 4 oude nederlandse vrouwen met een hoofddoek, wat een ellende he?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, het was in de supermarkt.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ze zaten vast niet achter de kassa of achter de slagerij. Waarschijnlijk waren het gewoon klanten, die vanwege het slechte weer een hoofddoek droegen. Niks mis mee.quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:16 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nee, het was in de supermarkt.
Maar goed, je reageert nooit als je uit positie bent geluld.
Is dit opeens een uitlul gevecht geworden dan?quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze zaten vast niet achter de kassa of achter de slagerij. Waarschijnlijk waren het gewoon klanten, die vanwege het slechte weer een hoofddoek droegen. Niks mis mee.
Maar goed, je reageert nooit als je uit positie bent geluld.
Ik maak enkel verslag hoor. Er waren 4 oude vrouwtjes, elk op zichzelf in de supermarkt, ja als klanten ja, en nee het was buiten geen slecht weer nee. Was zelfs zacht weer voor die dag. Nog iets mevrouw de forumsoldaat?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik vind het gewoon appart dat er een probleem wordt gemaakt van hoofddoekjes, er allemaal redenen worden verzameld die elk helemaal niet boeiend zijn. Het enige wat je kunt stellen is; De reden dat in de oosterse culturen vrouwen een hoofddoek dragen is omdat het zedig zou zijn, mannen zouden dan geen onzedige gedachten krijgen. Je kunt dit de omgekeerde wereld vinden, kan zo zijn, je kunt het er niet mee eens zijn, het niet in deze cultuur vinden passen. Maar het is niet zomaar even uit te bannen onder het mom van ze moeten zich aanpassen. Het is een levenswijze en hoe gek het ook klinkt er zijn echt vrouwen die er zelf achter staan. Dus kap toch met dat problemen creeëren uit niets en ga eens toenadering zoeken met mensen, jeweetwel mensen bezoeken en omgaan, met ze praten ipv allemaal assumpties rond te strooien en met armen zwaaiend rond te rennen alsof de wereld vergaat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En dan noemen ze mij contactgestoord.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nogmaals:
Niemand heeft bezwaar tegen het dragen van hoofddoekjes. In de eigen tijd of op straat. Geen enkel probleem.
Er zijn werkgevers die het prima vinden als vrouwen een hoofddoekje dragen onder werktijd. Prima, geen enkel probleem.
Er zijn ook scholen die het dragen van een hoofddoek onder schooltijd toestaan. Alweer prima, en geen enkel probleem.
Maar, indien een school of werkgever niet wil dat leerlingen of personeel een hoofddoek draagt in de klas of op de werkplek, dan moet dat óók geen probleem zijn.
En DAAR wordt dan ineens wel een probleem van gemaakt. Waarom?
Dan komen de dooddoeners: Het is een geloofsplicht. Een moslima MOET een hoofddoek dragen.
Maar is er een discussie over onderdrukking van vrouwen in de Islam en dan toegespitst op het verplicht dragen van de hoofddoek, DAN is het ineens niet verplicht, maar een vrije keuze.
Ja, wat is het nou? Wel verplicht of niet verplicht?
En als het niet verplicht is, wat is dan het probleem om die lap stof in je laatje (schoolkluisje) te leggen, zogauw je op je werk/school verschijnt?
Het komt zelfs voor dat een moslima ergens solliciteert, zonder hoofddoek, om maar aangenomen te worden. (dan kan het dus wel zonder hoofddoek!) En dan na de proeftijd gaan ze ineens die hoofddoek dragen en stennis schoppen als dat niet mag.
Niemand heeft bezwaar tegen het dragen van hoofddoekjes. In de eigen tijd of op straat. Geen enkel probleem.
Er zijn werkgevers die het prima vinden als vrouwen een hoofddoekje dragen onder werktijd. Prima, geen enkel probleem.
Er zijn ook scholen die het dragen van een hoofddoek onder schooltijd toestaan. Alweer prima, en geen enkel probleem.
Maar, indien een school of werkgever niet wil dat leerlingen of personeel een hoofddoek draagt in de klas of op de werkplek, dan moet dat óók geen probleem zijn.
En DAAR wordt dan ineens wel een probleem van gemaakt. Waarom?
Dan komen de dooddoeners: Het is een geloofsplicht. Een moslima MOET een hoofddoek dragen.
Maar is er een discussie over onderdrukking van vrouwen in de Islam en dan toegespitst op het verplicht dragen van de hoofddoek, DAN is het ineens niet verplicht, maar een vrije keuze.
Ja, wat is het nou? Wel verplicht of niet verplicht?
En als het niet verplicht is, wat is dan het probleem om die lap stof in je laatje (schoolkluisje) te leggen, zogauw je op je werk/school verschijnt?
Het komt zelfs voor dat een moslima ergens solliciteert, zonder hoofddoek, om maar aangenomen te worden. (dan kan het dus wel zonder hoofddoek!) En dan na de proeftijd gaan ze ineens die hoofddoek dragen en stennis schoppen als dat niet mag.
Als er een verbod komt op het dragen van rokken op het werk, draag jij dan braaf een spijkerbroek?
Er zijn nogal wat vrouwen die rokken dragen, en dat komt ook uit de christelijke hoek he, oei wat een ramp zou dat zijn dat die mensen dan een rok moeten dragen vanuit hun overtuiging, maar eigenlijk is dat niet gedwongen maar volgens niet rokken dragers wel natuurlijk.
Ga toch weg met je onzin argumenten joh.
Er zijn nogal wat vrouwen die rokken dragen, en dat komt ook uit de christelijke hoek he, oei wat een ramp zou dat zijn dat die mensen dan een rok moeten dragen vanuit hun overtuiging, maar eigenlijk is dat niet gedwongen maar volgens niet rokken dragers wel natuurlijk.
Ga toch weg met je onzin argumenten joh.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Luistert knul, ten eerste zijn wij z'on beetje het meest tolerante land in de fokking wereld.quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:34 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik vind het gewoon appart dat er een probleem wordt gemaakt van hoofddoekjes, er allemaal redenen worden verzameld die elk helemaal niet boeiend zijn.
Ten tweede is de poetsdoek aka hoofddoek z'on beetje overal verboden, Turkije, Frankrijk u name it het is er verboden.
Dus daaag zwaai zwaaai baai baai weg ermee !
Wenn Sie es so stellen, errate ich, dass Sie Gepflogenheitgemüt das jeder auf Deutsch entweder redend.quote:Op donderdag 31 januari 2008 18:53 schreef salutem het volgende:
[..]
Luistert knul, ten eerste zijn wij z'on beetje het meest tolerante land in de fokking wereld.
Ten tweede is de poetsdoek aka hoofddoek z'on beetje overal verboden, Turkije, Frankrijk u name it het is er verboden.
Dus daaag zwaai zwaaai baai baai weg ermee !
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Van de week zag ik een jonge verder modern uitziende hartstikke Nederlandse blanke vrouw met een moslim man. Ze droeg een hoofddoek. Vind ik toch altijd wel schokkerend. Mens, doe normaal!
I'm just a Soul whose Intentions are Good
http://www.loi.nl/OnlineServices/Triallesson/PRD_000311?folderId=189&mr=PRD_000311quote:Op donderdag 31 januari 2008 20:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Wenn Sie es so stellen, errate ich, dass Sie Gepflogenheitgemüt das jeder auf Deutsch entweder redend.
Hartgrondige tvp.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik gebruikte voor het gemak even de translator en die klopt ook vaak niet nee maar hey, is altijd nog beter dan janken om hoofddoekjes.quote:Op donderdag 31 januari 2008 22:25 schreef salutem het volgende:
[..]
http://www.loi.nl/OnlineServices/Triallesson/PRD_000311?folderId=189&mr=PRD_000311
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Op zulke dagen word ik juist extra blijquote:Op donderdag 31 januari 2008 22:07 schreef djenneke het volgende:
Van de week zag ik een jonge verder modern uitziende hartstikke Nederlandse blanke vrouw met een moslim man. Ze droeg een hoofddoek. Vind ik toch altijd wel schokkerend. Mens, doe normaal!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
In eerste instantie interpreteerde ik de TT trouwens als een oproep aan moslims, om hun eigen angst voor de Nederlandse maatschappij te erkennen.
Ik denk dat dat voor veel moslims ook wel een goed idee is: waarvoor ben je nou eigenlijk bang? Voor sexuele verloedering? Voor slapheid in de beoefening van de vijf zuilen? Voor verlies van het geloof in Allah en Mohammed?
Die vraag is van groot belang, want het antwoord laat je weten, hoe en op welke terreinen je je moet verdedigen. Vergeef me de vrijpostigheid: maar laat die vraag niet zien op welk punt je eigen jahid ligt.
Ik vind die vraag voor moslims eigenlijk veel belangrijker dan de vraag waar autochtone Nederlanders bang voor zijn.
Ik denk dat dat voor veel moslims ook wel een goed idee is: waarvoor ben je nou eigenlijk bang? Voor sexuele verloedering? Voor slapheid in de beoefening van de vijf zuilen? Voor verlies van het geloof in Allah en Mohammed?
Die vraag is van groot belang, want het antwoord laat je weten, hoe en op welke terreinen je je moet verdedigen. Vergeef me de vrijpostigheid: maar laat die vraag niet zien op welk punt je eigen jahid ligt.
Ik vind die vraag voor moslims eigenlijk veel belangrijker dan de vraag waar autochtone Nederlanders bang voor zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het zit zo kees22. De josti's der Nederlanders zullen pas blij zijn als moslims totaal assimileren tot :
a) Heiden
b) Christen (partly)
c) Slap aftreksel moslim die geen regels volgt.
p.s.
Of is dit nou te zwart-wit?
[ Bericht 12% gewijzigd door Burakius op 01-02-2008 00:46:54 ]
a) Heiden
b) Christen (partly)
c) Slap aftreksel moslim die geen regels volgt.
p.s.
Of is dit nou te zwart-wit?
[ Bericht 12% gewijzigd door Burakius op 01-02-2008 00:46:54 ]
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ja, dat zie je te zwart wit. Het enige wat ik vraag van iedereen die in Nederland woont, is om je te houden aan de wet.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 00:41 schreef Burakius het volgende:
Het zit zo kees22. De josti's der Nederlanders zullen pas blij zijn als moslims totaal assimileren tot :
a) Heiden
b) Christen (partly)
c) Slap aftreksel moslim die geen regels volgt.
p.s.
Of is dit nou te zwart-wit?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Leg dat eens uit...quote:Op donderdag 31 januari 2008 23:47 schreef Burakius het volgende:
[..]
Op zulke dagen word ik juist extra blij
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het dragen van een rok heeft helemaal niks met een geloof te maken. Doe niet zo achterlijk.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:02 schreef BaajGuardian het volgende:
Als er een verbod komt op het dragen van rokken op het werk, draag jij dan braaf een spijkerbroek?
Er zijn nogal wat vrouwen die rokken dragen, en dat komt ook uit de christelijke hoek he, oei wat een ramp zou dat zijn dat die mensen dan een rok moeten dragen vanuit hun overtuiging, maar eigenlijk is dat niet gedwongen maar volgens niet rokken dragers wel natuurlijk.
Ga toch weg met je onzin argumenten joh.
Precies.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 01:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ja, dat zie je te zwart wit. Het enige wat ik vraag van iedereen die in Nederland woont, is om je te houden aan de wet.
En de Nederlandse gebruiken en vrijheden te respecteren.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
En dan heb ik het niet alleen over die lap stof.
Zieltjes winnen.quote:
Maar ach, aan de andere kant vallen er ook weer een hoop af, die nauwelijks nog praktizerend moslim zijn.
Ah maar kijk.. daar begin je al heeel leuk. De Nederlandse gebruiken en vrijheden respecteren. Oftewel iemand niet lastigvallen voor hun Nederlandse gebruiken. Dus respect tonen. Dat is geen probleem. Het probleem ligt omgekeerd. De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 06:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies.
En de Nederlandse gebruiken en vrijheden te respecteren.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
En dan heb ik het niet alleen over die lap stof.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Point prooven. Assimileer bedoel je hier mee. No way
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Vertel eens, wat wordt niet gerespecteerd?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ah maar kijk.. daar begin je al heeel leuk. De Nederlandse gebruiken en vrijheden respecteren. Oftewel iemand niet lastigvallen voor hun Nederlandse gebruiken. Dus respect tonen. Dat is geen probleem. Het probleem ligt omgekeerd. De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.
Zover ik weet vraagt niemand om je te assimileren. Is het nou werkelijk zo verschrikkelijk moeilijk om te begrijpen dat andere normen, waarden en gebruiken zijn in westerse landen waar je je toch enigzins moet inpassen. Wat jij verlangt is niet meer of minder dat alles en iedereen moet buigen voor jouw religie.quote:En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Hoezo niet? Je mag, in je eigen tijd, je geloof uitoefenen in al zijn aspecten.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:04 schreef Burakius het volgende:
De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.
Helemaal niet. Ik heb het over voorvallen als:quote:En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Een zwangere vrouw in barensnood die een vrouwelijke arts eist, terwijl er geen tijd is om daar op te wachten of nog naar een ander ziekenhuis te gaan.
Een keizersnee die wordt uitgevoerd, terwijl de (mannelijke) anesthesist buiten de deur de controles moet uitvoeren.
Of:
Een docente (moslima) die bij een school solliciteert zonder hoofddoek en na de proeftijd ineens een hoofddoek gaat dragen en dan de school aanklaagt als dat niet mag.
Of:
Een islamitische leraar die de moeder van zijn leerlingen geen hand wenst te geven.
Of:
Een moslim die een huisarts een linkse directe geeft, omdat hij zijn vrouw (patiente) de hand wil schudden.
Of.......
Nogmaals, in je eigen tijd mag je je geloof beleven zoals je dat zelf wilt, maar onder school- of werktijd en bij deelname aan het maatschappelijk leven, gelden er regels, normen en waarden waar je je aan aan te passen hebt.
Dat is niet wat ik heb gezegd he, even voor de duidelijkheid. Ik vind namelijk helemaal niet dat je respect moet hebben voor wat dan ook in Nederland. Dat noem ik vrijheid van meningsuiting. Dat geldt dus ook andersom. Nederlanders hoeven geen respect te hebben voor welke religie dan ook. Wel moet iedereen zich aan de wetten houden. Dus zodra met dat niet respect hebben de wet wordt overtreden, wordt het een ander verhaal.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ah maar kijk.. daar begin je al heeel leuk. De Nederlandse gebruiken en vrijheden respecteren. Oftewel iemand niet lastigvallen voor hun Nederlandse gebruiken. Dus respect tonen. Dat is geen probleem. Het probleem ligt omgekeerd. De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Verder mag iedereen eisen wat hij wil, of hij het ook krijgt is weer een ander verhaal
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Maar dan wordt er geweld gebruikt om de eisen kracht bij te zetten.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 08:34 schreef djenneke het volgende:
Verder mag iedereen eisen wat hij wil, of hij het ook krijgt is weer een ander verhaal
En dat is tegen de wet, en mag dus niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 08:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dan wordt er geweld gebruikt om de eisen kracht bij te zetten.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Nee, inderdaad, dat mag niet. Foei, wie wil er nog thee?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 09:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
En dat is tegen de wet, en mag dus niet.
De beste man vraagt zowat of ik mijn geloof ff gewoon niet uitvoer. De Islam is niet alleen voor thuis, maar zit in elk aspect van het leven. Dit beantwoord ook meteen zijn/haar quote.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vertel eens, wat wordt niet gerespecteerd?
[..]
Zover ik weet vraagt niemand om je te assimileren. Is het nou werkelijk zo verschrikkelijk moeilijk om te begrijpen dat andere normen, waarden en gebruiken zijn in westerse landen waar je je toch enigzins moet inpassen. Wat jij verlangt is niet meer of minder dat alles en iedereen moet buigen voor jouw religie.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ja dat gebeurt zo vaak in Nederland. Die plunderende 1 miljoen moslimsquote:Op vrijdag 1 februari 2008 08:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dan wordt er geweld gebruikt om de eisen kracht bij te zetten.
. Of 1.5 Miljard moslims die al jaren het Westen aanvallen
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Het enige wat ik vraag van iedereen die in nederland woont is gewoon elkaar onvoorwaardelijk met respect te behandelen. De wet mag van mij de fik in hoor.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 01:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ja, dat zie je te zwart wit. Het enige wat ik vraag van iedereen die in Nederland woont, is om je te houden aan de wet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Doe zelf niet zo achterlijk xenofoob.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 06:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Het dragen van een rok heeft helemaal niks met een geloof te maken. Doe niet zo achterlijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Is ze wel met er stelling: Ja iedereen moet gewoon de Nederlandse cultuur respecteren. Oja.. en moslims doe niet zo nauw met je geloof. Doe je hoofddoek afquote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Doe zelf niet zo achterlijk xenofoob.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik denk dat praktisch niemand er iets op tegen heeft dat je leeft naar je geloof binnen de wetten maar je kan onmogelijk eisen of verlangen van de samenleving dat deze met jou meegelooft.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 09:56 schreef Burakius het volgende:
[..]
De beste man vraagt zowat of ik mijn geloof ff gewoon niet uitvoer. De Islam is niet alleen voor thuis, maar zit in elk aspect van het leven. Dit beantwoord ook meteen zijn/haar quote.
Als je dat nu nog niet snapt zal je het wel nooit snappen.
Alles opzij zetten voor andermans religie? Nooit, en nimmer!quote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het enige wat ik vraag van iedereen die in nederland woont is gewoon elkaar onvoorwaardelijk met respect te behandelen. De wet mag van mij de fik in hoor.
Whats the difference met onze westerse kutcultuur?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Alles opzij zetten voor andermans religie? Nooit, en nimmer!
Als jij een sociale samenleving wilt zul je met mensen moeten omgaan en jezelf niet opstellen als een of andere kreupele die in een doos leeft.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Komkom, dat hele vaatdoeken gebeuren is hetzelfde als gekleed lopen op een naaktstrand. Dat hoort en doe je niet anders wordt je niet geaccepteerd.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:52 schreef Burakius het volgende:
[..]
Is ze wel met er stelling: Ja iedereen moet gewoon de Nederlandse cultuur respecteren. Oja.. en moslims doe niet zo nauw met je geloof. Doe je hoofddoek af
Mooi geformuleerd Baaj maar bekijk het ook vanuit de seculiere kant. Voor mij is de islam een starre religie met voorschriften die niet in de huidige tijdgeest passen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:26 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Whats the difference met onze westerse kutcultuur?
Als jij een sociale samenleving wilt zul je met mensen moeten omgaan en jezelf niet opstellen als een of andere kreupele die in een doos leeft.
Mischien moeten mensen maar wat meer accepteren dan.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Komkom, dat hele vaatdoeken gebeuren is hetzelfde als gekleed lopen op een naaktstrand. Dat hoort en doe je niet anders wordt je niet geaccepteerd.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Maar dan kom je op een soort van gedachtepolitie uit uiteindelijk. Je zegt overigens wel religie maar het is verbonden met levenswijze en overtuiging, cultuur en structuur. Dit kun je niet zomaar uitbannen dit zit genesteld in mensen hun identiteit. Is hetzelfde als dat moslims van jou zouden eisen dat je je spijkerbroek niet mag dragen, wat vind jij daarvan? Probeer eens te relativeren. Je kunt mensen niet zomaar dwingen wat hun maakt af te werpen. Je kunt er uiterst over praten met die mensen zelf en dan zul je (hopelijk) merken dat je eerder terughoudend en respecterend kunt zijn erover.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Mooi geformuleerd Baaj maar bekijk het ook vanuit de seculiere kant. Voor mij is de islam een starre religie met voorschriften die niet in de huidige tijdgeest passen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De wijze van de westerse 'kutcultuur' is elk verheven moraal of elke autoriteit aan de kaak te stellen. Kritische noten, persiflages van gebeurtenissen die plaatsvinden of een karikatuur maken van bepaalde personen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:35 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Maar dan kom je op een soort van gedachtepolitie uit uiteindelijk. Je zegt overigens wel religie maar het is verbonden met levenswijze en overtuiging, cultuur en structuur. Dit kun je niet zomaar uitbannen dit zit genesteld in mensen hun identiteit. Is hetzelfde als dat moslims van jou zouden eisen dat je je spijkerbroek niet mag dragen, wat vind jij daarvan? Probeer eens te relativeren. Je kunt mensen niet zomaar dwingen wat hun maakt af te werpen. Je kunt er uiterst over praten met die mensen zelf en dan zul je (hopelijk) merken dat je eerder terughoudend en respecterend kunt zijn erover.
Satire is een onderdeel van onze samenleving bedoelt om misstanden aan het licht te brengen. Denk bijvoorbeeld aan Van Kooten en De Bie, Koefnoen en Kopspijkers.
De gedachtepolitie kan dit niet zomaar uitbannen en dat hoeft ook helemaal niet. Een onafhankelijke rechter oordeelt uiteindelijk over de toelaatbaarheid van een bepaalde uiting.
Wetenschap en onderzoek is ook onderdeel van onze samenleving. Dat kan men hier niet zomaar afwerpen ten behoeve van de bescherming absolute religieuze dogma's.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Religie en geloof zijn 2 verschillende dingen, val gerust religie aan maar sodemieter op met het aanvallen van de moslim bevolking.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het geven van thee aan wetsovertreders heb ik nergens vernoemd.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 09:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, inderdaad, dat mag niet. Foei, wie wil er nog thee?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
De grenzen van de vrije meningsuiting in het Westen worden bewaakt door een onafhankelijke rechter en niet door een fatwa.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat een onzin. Onvoorwaardelijk is een groot woord hoor... Houdt in dat je ook criminelen moet respecteren, neo-nazi's, genocide-plegers, etc. Het is fijn als iemand je met respect behandelt, maar voor mij geen vereiste.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het enige wat ik vraag van iedereen die in nederland woont is gewoon elkaar onvoorwaardelijk met respect te behandelen. De wet mag van mij de fik in hoor.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het met respect behandelen van uitschot is de ondergang van de beschaving.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:00 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wat een onzin. Onvoorwaardelijk is een groot woord hoor... Houdt in dat je ook criminelen moet respecteren, neo-nazi's, genocide-plegers, etc. Het is fijn als iemand je met respect behandelt, maar voor mij geen vereiste.
Dat merkten we goed met de cartoonrellen ja. Een persiflage van een dooie met een kort lontje afbeelden resulteerde in krijsende moslims met doden tot gevolgquote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Religie en geloof zijn 2 verschillende dingen, val gerust religie aan maar sodemieter op met het aanvallen van de moslim bevolking.
Hoezo 2 verschillende dingen?
Ik denk dat Baaj niet snapt dat religie een menselijke uitvinding is, en in die zin een keuze laat aan de mensen die de religie aanhangen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat merkten we goed met de cartoonrellen ja. Een persiflage van een dooie met een kort lontje afbeelden resulteerde in krijsende moslims met doden tot gevolg
Hoezo 2 verschillende dingen?
Meette je de beschaving niet juist af aan hoe het met haar gevangenen omging?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:02 schreef Diederik_Duck het volgende:
Het met respect behandelen van uitschot is de ondergang van de beschaving.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik denk dat vooral te veel waarde hechten aan slogans de ondergang van de beschaving kan betekenen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Meette je de beschaving niet juist af aan hoe het met haar gevangenen omging?
Die criminelen nazis en genocide plegers zouden niet bestaan als de wereld elkaar zou respecteren.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:00 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wat een onzin. Onvoorwaardelijk is een groot woord hoor... Houdt in dat je ook criminelen moet respecteren, neo-nazi's, genocide-plegers, etc. Het is fijn als iemand je met respect behandelt, maar voor mij geen vereiste.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik bedoel iets heel anders. Ik doel op het standaard respecteren van welke gedraging/opvatting dan ook. Op het moment dat je dat doet, ben je niet meer in staat onderscheid te maken tussen wenselijke gedragingen/opvattingen, en onwenselijke. Je geeft dan ruim baan aaan de vijanden van de beschaving, een ruimte waar gretig gebruik gemaakt van zal worden nu deze figuren geen enkele twijfel kennen; het kenmerk van de onbeschaafden is immers nu net dat zij een ijzeren gelijk aan hun zijde weten.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Meette je de beschaving niet juist af aan hoe het met haar gevangenen omging?
Onzin, daarmee veronderstel je namelijk nu net dat nazi's e.d. ook volgens de juiste regels spelen. Welnu, dat doen ze nu net niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:29 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Die criminelen nazis en genocide plegers zouden niet bestaan als de wereld elkaar zou respecteren.
Da's een mooie slogan.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:22 schreef Monidique het volgende:
Ik denk dat vooral te veel waarde hechten aan slogans de ondergang van de beschaving kan betekenen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je hebt geen regels nodig voor respect, dat is iets wezenlijks, regels maken het juist minder menselijk.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onzin, daarmee veronderstel je namelijk nu net dat nazi's e.d. ook volgens de juiste regels spelen. Welnu, dat doen ze nu net niet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Waarde hechten aan slogans (wat vroeger nog een begrip was en nu een commercieel middel) is juist wat de samenleving heeft opgebouwd overigens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat is dat toch? Waarom zouden we automatisch respect moeten hebben voor de Islam? Omdat het een religie is?
Respect moet verdient worden en zo ver is de Islam nog lang niet in Nederland (vermoed eigenlijk ook niet dat het er ooit komt), maar als je er zo op blijft hammeren zal de neutrale houding van sommigen eerder overslaan in disrespect dan wat anders!
Dus laat elkaar gewoon lekker met rust ofzo! Als vrouwen onderdrukt wil worden, laat ze lekker! Zie het probleem niet. Zodra een man zijn vrouw begint te mishandelen mag je wat mij betreft een kogel door zijn kop jagen, maar dat zien we dan wel weer ^^.
Respect moet verdient worden en zo ver is de Islam nog lang niet in Nederland (vermoed eigenlijk ook niet dat het er ooit komt), maar als je er zo op blijft hammeren zal de neutrale houding van sommigen eerder overslaan in disrespect dan wat anders!
Dus laat elkaar gewoon lekker met rust ofzo! Als vrouwen onderdrukt wil worden, laat ze lekker! Zie het probleem niet. Zodra een man zijn vrouw begint te mishandelen mag je wat mij betreft een kogel door zijn kop jagen, maar dat zien we dan wel weer ^^.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:48 schreef DustPuppy het volgende:
Wat is dat toch? Waarom zouden we automatisch respect moeten hebben voor de Islam? Omdat het een religie is?
Respect moet verdient worden en zo ver is de Islam nog lang niet in Nederland (vermoed eigenlijk ook niet dat het er ooit komt), maar als je er zo op blijft hammeren zal de neutrale houding van sommigen eerder overslaan in disrespect dan wat anders!
Dus laat elkaar gewoon lekker met rust ofzo! Als vrouwen onderdrukt wil worden, laat ze lekker! Zie het probleem niet. Zodra een man zijn vrouw begint te mishandelen mag je wat mij betreft een kogel door zijn kop jagen, maar dat zien we dan wel weer ^^.
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Doe niet zo dom, wat jij stelt is ook een regel.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:46 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je hebt geen regels nodig voor respect, dat is iets wezenlijks, regels maken het juist minder menselijk.
Als jij het niet vanzelfsprekend vind ben jij dom.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:54 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Doe niet zo dom, wat jij stelt is ook een regel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee natuurlijk niet, een persoon moet toch net zo hard respect verdienen dan een religie als geheel.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
Ik kan geen respect voor mensen hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat ik ze dan als een ploert behandel. Ik sta dan als het ware er neutraal tegenover.
Nu haal je geloof ik respect en fatsoen door elkaar.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is dan ook nauwelijks relevant om respect en fatsoen uit elkaar te trekken. Daarnaast is het makkelijker om met elkaar om te gaan als je - in principe - uitgaat van het gegeven dat de ander je respect waardig is. Dat levert een heel ander plaatje op dan wanneer de ander weet dat jij vindt dat hij jouw respect moet 'verdienen' en het dus in principe niet heeft.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 14:00 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, een persoon moet toch net zo hard respect verdienen dan een religie als geheel.
Ik kan geen respect voor mensen hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat ik ze dan als een ploert behandel. Ik sta dan als het ware er neutraal tegenover.
[..]
Nu haal je geloof ik respect en fatsoen door elkaar.
Waarmee je niet in gaat op het gestelde. In het dagelijks taalgebruik wordt dat een zwaktebod genoemd.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:59 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Als jij het niet vanzelfsprekend vind ben jij dom.
Het is ook rethorisch gerommel in de marge, ben ik met je eens. Maar ik vind dat woorden als respect nogal verkeerd gebruikt worden in deze discussie.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 14:11 schreef HiZ het volgende:
Het is dan ook nauwelijks relevant om respect en fatsoen uit elkaar te trekken. Daarnaast is het makkelijker om met elkaar om te gaan als je - in principe - uitgaat van het gegeven dat de ander je respect waardig is. Dat levert een heel ander plaatje op dan wanneer de ander weet dat jij vindt dat hij jouw respect moet 'verdienen' en het dus in principe niet heeft.
Als ik een (elke) religie persoonlijk achterlijk, dom en niet meer dan een machtsmiddel vind (en ik ben ongetwijfeld niet de enige) dan is het toch heel moeilijk om vol te houden dat je er maar automatisch respect voor moet hebben 'omdat dat zo hoort'.
Mensen zijn hele simpele wezens wat dat betreft, ze hebben eigenlijk alleen respect voor mensen en dingen waar ze het (iig gedeeltelijk) mee eens zijn. Respect eisen voor iets waar mensen het faliekant mee oneens zijn gaat daarom ook nooit werken (al het theater ten spijt).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Precies. Ik ben bekend met het concept religie. Ik kan voor individuele belevingen van religie respect opbrengen (waarbij het me dan vooral gaat om de vraag: is dit een fatsoenlijk mens?), maar het concept religie an sich is mijn respect niet waard. Ik vind het nl flauwekul, en voor flauwekul heb ik geen respect. Wat uiteraard niet wegneemt dat iedereen van mij mag geloven wat hij wil, zolang hij anderen daar maar niet mee lastig valt.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 14:29 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het is ook rethorisch gerommel in de marge, ben ik met je eens. Maar ik vind dat woorden als respect nogal verkeerd gebruikt worden in deze discussie.
Als ik een (elke) religie persoonlijk achterlijk, dom en niet meer dan een machtsmiddel vind (en ik ben ongetwijfeld niet de enige) dan is het toch heel moeilijk om vol te houden dat je er maar automatisch respect voor moet hebben 'omdat dat zo hoort'.
Mensen zijn hele simpele wezens wat dat betreft, ze hebben eigenlijk alleen respect voor mensen en dingen waar ze het (iig gedeeltelijk) mee eens zijn. Respect eisen voor iets waar mensen het faliekant mee oneens zijn gaat daarom ook nooit werken (al het theater ten spijt).
Ik behandel altijd iedereen fatsoenlijk, heb respect voor iedereen, zolang zij ook respect hebben voor mij en mijn cultuur.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving.
Als het in mijn cultuur, in ons land NORMAAL is om elkaar bij een officiele begroeting een hand te geven, dan getuigt het van zwaar disrespect als je dat niet doet vanwege jouw cultuur.
Het getuigt ook niet bepaald van respect als je een mannelijke arts weigert in een noodsituatie.
Hoeveel huisartsen heeft een gemiddeld moslimgezin eigenlijk? Twee?
Of gewoon één, mannelijke, en moet er een vervangster komen als de vrouw des huizes onderzocht moet worden?
Kom op zeg. Er zijn in Nederland regels, wetten, normen en waarden en die dienen eerst gerespecteerd te worden. En zolang daar aan voldaan wordt, heeft ieder mijn respect.
Ehhh....dat wat na de ps komt...is niet helemaal accuraat..ik weet niet hoe lang jij opgesloten hebt gezeten...quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ben jij nou nog steeds niet weg uit Nederland?quote:Op zondag 27 januari 2008 13:13 schreef Meki het volgende:
Ansgt erkennen is sowieso slecht
angst verspreiden is een vorm van terrorisme
en erkennen daarvan is niet de goede weg
Los van het feit dat hij de derde persoon enkelvoud consequent foud schrijft: wat is er niet accuraat aan die omschrijving? Het enige waar je over zou kunnen vallen is, dat je vanzelf respect verdient als je mensen met respect behandelt.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 20:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ehhh....dat wat na de ps komt...is niet helemaal accuraat..ik weet niet hoe lang jij opgesloten hebt gezeten...
Verder wordt het woord ook wel eens gebruikt om bewondering aan te duiden. Maar daar hebben we het niet over.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Voorzover ik weet, maar ik ben geen jurist en kan iets gemist hebben, is er geen enkele regel die gebiedt om bij begroeting handden te schudden. Zelf stem ik mijn begroeting zo goed mogelijk af op mijn gesprekspartner, in wederzijds aftasten en goedvinden. Sommige mannen kus ik, sommige vrouwen niet. Zoals dat tussen ons past.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 17:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik behandel altijd iedereen fatsoenlijk, heb respect voor iedereen, zolang zij ook respect hebben voor mij en mijn cultuur.
Als het in mijn cultuur, in ons land NORMAAL is om elkaar bij een officiele begroeting een hand te geven, dan getuigt het van zwaar disrespect als je dat niet doet vanwege jouw cultuur.
Het getuigt ook niet bepaald van respect als je een mannelijke arts weigert in een noodsituatie.
Hoeveel huisartsen heeft een gemiddeld moslimgezin eigenlijk? Twee?
Of gewoon één, mannelijke, en moet er een vervangster komen als de vrouw des huizes onderzocht moet worden?
Kom op zeg. Er zijn in Nederland regels, wetten, normen en waarden en die dienen eerst gerespecteerd te worden. En zolang daar aan voldaan wordt, heeft ieder mijn respect.
Mensen hebben het recht om een behandeling door een dokter te weigeren en ze hoeven die weigering niet toe te lichten. Wilsbekwame mensen, natuurlijk. En alleen in uiterste noodgevallen kan een dokter besluiten toch te behandelen. Zo mogen Jehovahs bloedtransfusie weigeren, zelfs als ze er dood aan gaan. Niks aan de hand, al zal het de dokter misschien een trauma bezorgen.
Een ander, ook de partner niet, mag voor een wilsbekwaam mens een behandeling verbieden. Dus als mevrouw niet door een man behandeld wil worden, mag dat. Maar als haar echtgenoot een man verbiedt zijn vrouw te behandelen, mag dat niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah, dus als je een inbreker op heterdaad betrapt in jouw huis, vertel je hem te respecteren dat hij zo'n goede smaak heeft, aangezien hij jouw huis heeft uitgekozen. Maar dat je het wel erg zou waarderen als hij jouw televisie weer zou willen terugplaatsen?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Je gaat uit van een utopie. Het is mooi hoor, dat er idealisten zijn. Maar een beetje realiteitszin is ook nooit mis.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
En in Nederland is het ook normaal om ieders religie te respecteren.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 17:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik behandel altijd iedereen fatsoenlijk, heb respect voor iedereen, zolang zij ook respect hebben voor mij en mijn cultuur.
Als het in mijn cultuur, in ons land NORMAAL is om elkaar bij een officiele begroeting een hand te geven, dan getuigt het van zwaar disrespect als je dat niet doet vanwege jouw cultuur.
Het getuigt ook niet bepaald van respect als je een mannelijke arts weigert in een noodsituatie.
Hoeveel huisartsen heeft een gemiddeld moslimgezin eigenlijk? Twee?
Of gewoon één, mannelijke, en moet er een vervangster komen als de vrouw des huizes onderzocht moet worden?
Kom op zeg. Er zijn in Nederland regels, wetten, normen en waarden en die dienen eerst gerespecteerd te worden. En zolang daar aan voldaan wordt, heeft ieder mijn respect.
Als je zo graag handjes wil schudden maak je maar een pop ofzo doe je het maar daarmee.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Tja, en wat nu als religie en normen en waarden van twee verschillende mensen niet overeenkomen. Wie krijgt er dan voorrang?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:22 schreef Burakius het volgende:
[..]
En in Nederland is het ook normaal om ieders religie te respecteren.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Precies. Dat is de kern van het probleem. Als je het allebei met elkaar eens bent is er uiteraard geen probleem.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tja, en wat nu als religie en normen en waarden van twee verschillende mensen niet overeenkomen. Wie krijgt er dan voorrang?
Hangt van de situatie af. Dat kan je niet 1 2 3 ff zeggen natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tja, en wat nu als religie en normen en waarden van twee verschillende mensen niet overeenkomen. Wie krijgt er dan voorrang?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Hoe valt dit betoog te rijmen met een reactie van jou op de frontpage?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Deze vraag is retorisch bedoeld.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als een moslim weigert mij een hand te geven, maar netjes op een andere manier groet, en mij op fatsoenlijke wijze uitlegt waarom hij geen hand wenst te geven, heb ik daar geen problemen mee. Op het moment dat ik het gevoel krijg dat ik niet serieus wordt genomen omdat ik als vrouw minder zou zijn, dan wordt het een ander verhaal...quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:47 schreef Burakius het volgende:
[..]
Hangt van de situatie af. Dat kan je niet 1 2 3 ff zeggen natuurlijk.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het leuke is is dat een vrouw niet minder serieus wordt genomen. Ik neem jou minder serieus nu je dit zegt.. dat dan weer wel. Trouwens kom eens bij ons thuis kijken.. dan zie je wie de baas is hahah.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 01:19 schreef djenneke het volgende:
[..]
Als een moslim weigert mij een hand te geven, maar netjes op een andere manier groet, en mij op fatsoenlijke wijze uitlegt waarom hij geen hand wenst te geven, heb ik daar geen problemen mee. Op het moment dat ik het gevoel krijg dat ik niet serieus wordt genomen omdat ik als vrouw minder zou zijn, dan wordt het een ander verhaal...
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Je leest wel slecht hoor. Ik zeg namelijk helemaal niet dat ik het laatste de meest logische of voo0r de hand liggende reden vindt. Dat maak jij er nu van.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 09:54 schreef Burakius het volgende:
[..]
Het leuke is is dat een vrouw niet minder serieus wordt genomen. Ik neem jou minder serieus nu je dit zegt.. dat dan weer wel. Trouwens kom eens bij ons thuis kijken.. dan zie je wie de baas is hahah.
Als ik (of een of andere man) jou nou geen hand wil geven omdat jij een moslim bent. Wat zou jij daar van vinden?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik heb het wel eens gehad, dat ik de vrouw van een kennis ook een hand gaf. Ze leek dat niet fijn te vinden, dus heb ik het maar een keer gevraagd. En inderdaad, ze vond het niet fijn. Dus toe heb ik het ook maar niet meer gedaan.
Voelde wel heel vreemd: om respectvol met haar om te gaan, moest ik iets doen wat in mijn ogen respectloos was. Wel grappig eigenlijk, maar er werd niemand slechter van, dus waarom zou ik dan mijn persoonlijke opvattingen en gevoelens aan en ander opleggen?
Soms is het lastig, vooral als je er niet over kunt praten. Maar zoals die imam Verdomd geen hand gaf, was heel respectvol van zijn kant. "Met alle respect mevrouw, maar van mijn geloof mag ik u geen hand geven." Verdomd was, zoals gebruikelijk, heel respectloos tegen hem.
Voelde wel heel vreemd: om respectvol met haar om te gaan, moest ik iets doen wat in mijn ogen respectloos was. Wel grappig eigenlijk, maar er werd niemand slechter van, dus waarom zou ik dan mijn persoonlijke opvattingen en gevoelens aan en ander opleggen?
Soms is het lastig, vooral als je er niet over kunt praten. Maar zoals die imam Verdomd geen hand gaf, was heel respectvol van zijn kant. "Met alle respect mevrouw, maar van mijn geloof mag ik u geen hand geven." Verdomd was, zoals gebruikelijk, heel respectloos tegen hem.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
