NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zag een paar dagen terug wel even 4 oude nederlandse vrouwen met een hoofddoek, wat een ellende he?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Die zetten em binnenshuis gewoon netjes af en zullen ook niet eisen em op school of werk te mogen dragen.quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zag een paar dagen terug wel even 4 oude nederlandse vrouwen met een hoofddoek, wat een ellende he?
Niemand heeft bezwaar tegen het dragen van de hoofddoek in de eigen tijd of op straat.
Regende het?quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zag een paar dagen terug wel even 4 oude nederlandse vrouwen met een hoofddoek, wat een ellende he?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, het was in de supermarkt.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ze zaten vast niet achter de kassa of achter de slagerij. Waarschijnlijk waren het gewoon klanten, die vanwege het slechte weer een hoofddoek droegen. Niks mis mee.quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:16 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nee, het was in de supermarkt.
Maar goed, je reageert nooit als je uit positie bent geluld.
Is dit opeens een uitlul gevecht geworden dan?quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze zaten vast niet achter de kassa of achter de slagerij. Waarschijnlijk waren het gewoon klanten, die vanwege het slechte weer een hoofddoek droegen. Niks mis mee.
Maar goed, je reageert nooit als je uit positie bent geluld.
Ik maak enkel verslag hoor. Er waren 4 oude vrouwtjes, elk op zichzelf in de supermarkt, ja als klanten ja, en nee het was buiten geen slecht weer nee. Was zelfs zacht weer voor die dag. Nog iets mevrouw de forumsoldaat?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik vind het gewoon appart dat er een probleem wordt gemaakt van hoofddoekjes, er allemaal redenen worden verzameld die elk helemaal niet boeiend zijn. Het enige wat je kunt stellen is; De reden dat in de oosterse culturen vrouwen een hoofddoek dragen is omdat het zedig zou zijn, mannen zouden dan geen onzedige gedachten krijgen. Je kunt dit de omgekeerde wereld vinden, kan zo zijn, je kunt het er niet mee eens zijn, het niet in deze cultuur vinden passen. Maar het is niet zomaar even uit te bannen onder het mom van ze moeten zich aanpassen. Het is een levenswijze en hoe gek het ook klinkt er zijn echt vrouwen die er zelf achter staan. Dus kap toch met dat problemen creeëren uit niets en ga eens toenadering zoeken met mensen, jeweetwel mensen bezoeken en omgaan, met ze praten ipv allemaal assumpties rond te strooien en met armen zwaaiend rond te rennen alsof de wereld vergaat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En dan noemen ze mij contactgestoord.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nogmaals:
Niemand heeft bezwaar tegen het dragen van hoofddoekjes. In de eigen tijd of op straat. Geen enkel probleem.
Er zijn werkgevers die het prima vinden als vrouwen een hoofddoekje dragen onder werktijd. Prima, geen enkel probleem.
Er zijn ook scholen die het dragen van een hoofddoek onder schooltijd toestaan. Alweer prima, en geen enkel probleem.
Maar, indien een school of werkgever niet wil dat leerlingen of personeel een hoofddoek draagt in de klas of op de werkplek, dan moet dat óók geen probleem zijn.
En DAAR wordt dan ineens wel een probleem van gemaakt. Waarom?
Dan komen de dooddoeners: Het is een geloofsplicht. Een moslima MOET een hoofddoek dragen.
Maar is er een discussie over onderdrukking van vrouwen in de Islam en dan toegespitst op het verplicht dragen van de hoofddoek, DAN is het ineens niet verplicht, maar een vrije keuze.
Ja, wat is het nou? Wel verplicht of niet verplicht?
En als het niet verplicht is, wat is dan het probleem om die lap stof in je laatje (schoolkluisje) te leggen, zogauw je op je werk/school verschijnt?
Het komt zelfs voor dat een moslima ergens solliciteert, zonder hoofddoek, om maar aangenomen te worden. (dan kan het dus wel zonder hoofddoek!) En dan na de proeftijd gaan ze ineens die hoofddoek dragen en stennis schoppen als dat niet mag.
Niemand heeft bezwaar tegen het dragen van hoofddoekjes. In de eigen tijd of op straat. Geen enkel probleem.
Er zijn werkgevers die het prima vinden als vrouwen een hoofddoekje dragen onder werktijd. Prima, geen enkel probleem.
Er zijn ook scholen die het dragen van een hoofddoek onder schooltijd toestaan. Alweer prima, en geen enkel probleem.
Maar, indien een school of werkgever niet wil dat leerlingen of personeel een hoofddoek draagt in de klas of op de werkplek, dan moet dat óók geen probleem zijn.
En DAAR wordt dan ineens wel een probleem van gemaakt. Waarom?
Dan komen de dooddoeners: Het is een geloofsplicht. Een moslima MOET een hoofddoek dragen.
Maar is er een discussie over onderdrukking van vrouwen in de Islam en dan toegespitst op het verplicht dragen van de hoofddoek, DAN is het ineens niet verplicht, maar een vrije keuze.
Ja, wat is het nou? Wel verplicht of niet verplicht?
En als het niet verplicht is, wat is dan het probleem om die lap stof in je laatje (schoolkluisje) te leggen, zogauw je op je werk/school verschijnt?
Het komt zelfs voor dat een moslima ergens solliciteert, zonder hoofddoek, om maar aangenomen te worden. (dan kan het dus wel zonder hoofddoek!) En dan na de proeftijd gaan ze ineens die hoofddoek dragen en stennis schoppen als dat niet mag.
Als er een verbod komt op het dragen van rokken op het werk, draag jij dan braaf een spijkerbroek?
Er zijn nogal wat vrouwen die rokken dragen, en dat komt ook uit de christelijke hoek he, oei wat een ramp zou dat zijn dat die mensen dan een rok moeten dragen vanuit hun overtuiging, maar eigenlijk is dat niet gedwongen maar volgens niet rokken dragers wel natuurlijk.
Ga toch weg met je onzin argumenten joh.
Er zijn nogal wat vrouwen die rokken dragen, en dat komt ook uit de christelijke hoek he, oei wat een ramp zou dat zijn dat die mensen dan een rok moeten dragen vanuit hun overtuiging, maar eigenlijk is dat niet gedwongen maar volgens niet rokken dragers wel natuurlijk.
Ga toch weg met je onzin argumenten joh.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Luistert knul, ten eerste zijn wij z'on beetje het meest tolerante land in de fokking wereld.quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:34 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik vind het gewoon appart dat er een probleem wordt gemaakt van hoofddoekjes, er allemaal redenen worden verzameld die elk helemaal niet boeiend zijn.
Ten tweede is de poetsdoek aka hoofddoek z'on beetje overal verboden, Turkije, Frankrijk u name it het is er verboden.
Dus daaag zwaai zwaaai baai baai weg ermee !
Wenn Sie es so stellen, errate ich, dass Sie Gepflogenheitgemüt das jeder auf Deutsch entweder redend.quote:Op donderdag 31 januari 2008 18:53 schreef salutem het volgende:
[..]
Luistert knul, ten eerste zijn wij z'on beetje het meest tolerante land in de fokking wereld.
Ten tweede is de poetsdoek aka hoofddoek z'on beetje overal verboden, Turkije, Frankrijk u name it het is er verboden.
Dus daaag zwaai zwaaai baai baai weg ermee !
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Van de week zag ik een jonge verder modern uitziende hartstikke Nederlandse blanke vrouw met een moslim man. Ze droeg een hoofddoek. Vind ik toch altijd wel schokkerend. Mens, doe normaal!
I'm just a Soul whose Intentions are Good
http://www.loi.nl/OnlineServices/Triallesson/PRD_000311?folderId=189&mr=PRD_000311quote:Op donderdag 31 januari 2008 20:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Wenn Sie es so stellen, errate ich, dass Sie Gepflogenheitgemüt das jeder auf Deutsch entweder redend.
Hartgrondige tvp.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik gebruikte voor het gemak even de translator en die klopt ook vaak niet nee maar hey, is altijd nog beter dan janken om hoofddoekjes.quote:Op donderdag 31 januari 2008 22:25 schreef salutem het volgende:
[..]
http://www.loi.nl/OnlineServices/Triallesson/PRD_000311?folderId=189&mr=PRD_000311
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Op zulke dagen word ik juist extra blijquote:Op donderdag 31 januari 2008 22:07 schreef djenneke het volgende:
Van de week zag ik een jonge verder modern uitziende hartstikke Nederlandse blanke vrouw met een moslim man. Ze droeg een hoofddoek. Vind ik toch altijd wel schokkerend. Mens, doe normaal!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
In eerste instantie interpreteerde ik de TT trouwens als een oproep aan moslims, om hun eigen angst voor de Nederlandse maatschappij te erkennen.
Ik denk dat dat voor veel moslims ook wel een goed idee is: waarvoor ben je nou eigenlijk bang? Voor sexuele verloedering? Voor slapheid in de beoefening van de vijf zuilen? Voor verlies van het geloof in Allah en Mohammed?
Die vraag is van groot belang, want het antwoord laat je weten, hoe en op welke terreinen je je moet verdedigen. Vergeef me de vrijpostigheid: maar laat die vraag niet zien op welk punt je eigen jahid ligt.
Ik vind die vraag voor moslims eigenlijk veel belangrijker dan de vraag waar autochtone Nederlanders bang voor zijn.
Ik denk dat dat voor veel moslims ook wel een goed idee is: waarvoor ben je nou eigenlijk bang? Voor sexuele verloedering? Voor slapheid in de beoefening van de vijf zuilen? Voor verlies van het geloof in Allah en Mohammed?
Die vraag is van groot belang, want het antwoord laat je weten, hoe en op welke terreinen je je moet verdedigen. Vergeef me de vrijpostigheid: maar laat die vraag niet zien op welk punt je eigen jahid ligt.
Ik vind die vraag voor moslims eigenlijk veel belangrijker dan de vraag waar autochtone Nederlanders bang voor zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het zit zo kees22. De josti's der Nederlanders zullen pas blij zijn als moslims totaal assimileren tot :
a) Heiden
b) Christen (partly)
c) Slap aftreksel moslim die geen regels volgt.
p.s.
Of is dit nou te zwart-wit?
[ Bericht 12% gewijzigd door Burakius op 01-02-2008 00:46:54 ]
a) Heiden
b) Christen (partly)
c) Slap aftreksel moslim die geen regels volgt.
p.s.
Of is dit nou te zwart-wit?
[ Bericht 12% gewijzigd door Burakius op 01-02-2008 00:46:54 ]
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ja, dat zie je te zwart wit. Het enige wat ik vraag van iedereen die in Nederland woont, is om je te houden aan de wet.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 00:41 schreef Burakius het volgende:
Het zit zo kees22. De josti's der Nederlanders zullen pas blij zijn als moslims totaal assimileren tot :
a) Heiden
b) Christen (partly)
c) Slap aftreksel moslim die geen regels volgt.
p.s.
Of is dit nou te zwart-wit?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Leg dat eens uit...quote:Op donderdag 31 januari 2008 23:47 schreef Burakius het volgende:
[..]
Op zulke dagen word ik juist extra blij
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het dragen van een rok heeft helemaal niks met een geloof te maken. Doe niet zo achterlijk.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:02 schreef BaajGuardian het volgende:
Als er een verbod komt op het dragen van rokken op het werk, draag jij dan braaf een spijkerbroek?
Er zijn nogal wat vrouwen die rokken dragen, en dat komt ook uit de christelijke hoek he, oei wat een ramp zou dat zijn dat die mensen dan een rok moeten dragen vanuit hun overtuiging, maar eigenlijk is dat niet gedwongen maar volgens niet rokken dragers wel natuurlijk.
Ga toch weg met je onzin argumenten joh.
Precies.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 01:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ja, dat zie je te zwart wit. Het enige wat ik vraag van iedereen die in Nederland woont, is om je te houden aan de wet.
En de Nederlandse gebruiken en vrijheden te respecteren.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
En dan heb ik het niet alleen over die lap stof.
Zieltjes winnen.quote:
Maar ach, aan de andere kant vallen er ook weer een hoop af, die nauwelijks nog praktizerend moslim zijn.
Ah maar kijk.. daar begin je al heeel leuk. De Nederlandse gebruiken en vrijheden respecteren. Oftewel iemand niet lastigvallen voor hun Nederlandse gebruiken. Dus respect tonen. Dat is geen probleem. Het probleem ligt omgekeerd. De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 06:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies.
En de Nederlandse gebruiken en vrijheden te respecteren.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
En dan heb ik het niet alleen over die lap stof.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Point prooven. Assimileer bedoel je hier mee. No way
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Vertel eens, wat wordt niet gerespecteerd?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ah maar kijk.. daar begin je al heeel leuk. De Nederlandse gebruiken en vrijheden respecteren. Oftewel iemand niet lastigvallen voor hun Nederlandse gebruiken. Dus respect tonen. Dat is geen probleem. Het probleem ligt omgekeerd. De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.
Zover ik weet vraagt niemand om je te assimileren. Is het nou werkelijk zo verschrikkelijk moeilijk om te begrijpen dat andere normen, waarden en gebruiken zijn in westerse landen waar je je toch enigzins moet inpassen. Wat jij verlangt is niet meer of minder dat alles en iedereen moet buigen voor jouw religie.quote:En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Hoezo niet? Je mag, in je eigen tijd, je geloof uitoefenen in al zijn aspecten.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:04 schreef Burakius het volgende:
De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.
Helemaal niet. Ik heb het over voorvallen als:quote:En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Een zwangere vrouw in barensnood die een vrouwelijke arts eist, terwijl er geen tijd is om daar op te wachten of nog naar een ander ziekenhuis te gaan.
Een keizersnee die wordt uitgevoerd, terwijl de (mannelijke) anesthesist buiten de deur de controles moet uitvoeren.
Of:
Een docente (moslima) die bij een school solliciteert zonder hoofddoek en na de proeftijd ineens een hoofddoek gaat dragen en dan de school aanklaagt als dat niet mag.
Of:
Een islamitische leraar die de moeder van zijn leerlingen geen hand wenst te geven.
Of:
Een moslim die een huisarts een linkse directe geeft, omdat hij zijn vrouw (patiente) de hand wil schudden.
Of.......
Nogmaals, in je eigen tijd mag je je geloof beleven zoals je dat zelf wilt, maar onder school- of werktijd en bij deelname aan het maatschappelijk leven, gelden er regels, normen en waarden waar je je aan aan te passen hebt.
Dat is niet wat ik heb gezegd he, even voor de duidelijkheid. Ik vind namelijk helemaal niet dat je respect moet hebben voor wat dan ook in Nederland. Dat noem ik vrijheid van meningsuiting. Dat geldt dus ook andersom. Nederlanders hoeven geen respect te hebben voor welke religie dan ook. Wel moet iedereen zich aan de wetten houden. Dus zodra met dat niet respect hebben de wet wordt overtreden, wordt het een ander verhaal.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ah maar kijk.. daar begin je al heeel leuk. De Nederlandse gebruiken en vrijheden respecteren. Oftewel iemand niet lastigvallen voor hun Nederlandse gebruiken. Dus respect tonen. Dat is geen probleem. Het probleem ligt omgekeerd. De Islamitische gebruiken worden nou niet echt gerespecteerd he.
En niet altijd van die belachelijke eisen stellen, zogenaamd omdat het moet van je geloof.
Kijk daar heb je het al. Zie je
Verder mag iedereen eisen wat hij wil, of hij het ook krijgt is weer een ander verhaal
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Maar dan wordt er geweld gebruikt om de eisen kracht bij te zetten.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 08:34 schreef djenneke het volgende:
Verder mag iedereen eisen wat hij wil, of hij het ook krijgt is weer een ander verhaal
En dat is tegen de wet, en mag dus niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 08:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dan wordt er geweld gebruikt om de eisen kracht bij te zetten.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Nee, inderdaad, dat mag niet. Foei, wie wil er nog thee?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 09:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
En dat is tegen de wet, en mag dus niet.
De beste man vraagt zowat of ik mijn geloof ff gewoon niet uitvoer. De Islam is niet alleen voor thuis, maar zit in elk aspect van het leven. Dit beantwoord ook meteen zijn/haar quote.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 07:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vertel eens, wat wordt niet gerespecteerd?
[..]
Zover ik weet vraagt niemand om je te assimileren. Is het nou werkelijk zo verschrikkelijk moeilijk om te begrijpen dat andere normen, waarden en gebruiken zijn in westerse landen waar je je toch enigzins moet inpassen. Wat jij verlangt is niet meer of minder dat alles en iedereen moet buigen voor jouw religie.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ja dat gebeurt zo vaak in Nederland. Die plunderende 1 miljoen moslimsquote:Op vrijdag 1 februari 2008 08:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dan wordt er geweld gebruikt om de eisen kracht bij te zetten.
. Of 1.5 Miljard moslims die al jaren het Westen aanvallen
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Het enige wat ik vraag van iedereen die in nederland woont is gewoon elkaar onvoorwaardelijk met respect te behandelen. De wet mag van mij de fik in hoor.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 01:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ja, dat zie je te zwart wit. Het enige wat ik vraag van iedereen die in Nederland woont, is om je te houden aan de wet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Doe zelf niet zo achterlijk xenofoob.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 06:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Het dragen van een rok heeft helemaal niks met een geloof te maken. Doe niet zo achterlijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Is ze wel met er stelling: Ja iedereen moet gewoon de Nederlandse cultuur respecteren. Oja.. en moslims doe niet zo nauw met je geloof. Doe je hoofddoek afquote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Doe zelf niet zo achterlijk xenofoob.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik denk dat praktisch niemand er iets op tegen heeft dat je leeft naar je geloof binnen de wetten maar je kan onmogelijk eisen of verlangen van de samenleving dat deze met jou meegelooft.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 09:56 schreef Burakius het volgende:
[..]
De beste man vraagt zowat of ik mijn geloof ff gewoon niet uitvoer. De Islam is niet alleen voor thuis, maar zit in elk aspect van het leven. Dit beantwoord ook meteen zijn/haar quote.
Als je dat nu nog niet snapt zal je het wel nooit snappen.
Alles opzij zetten voor andermans religie? Nooit, en nimmer!quote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het enige wat ik vraag van iedereen die in nederland woont is gewoon elkaar onvoorwaardelijk met respect te behandelen. De wet mag van mij de fik in hoor.
Whats the difference met onze westerse kutcultuur?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Alles opzij zetten voor andermans religie? Nooit, en nimmer!
Als jij een sociale samenleving wilt zul je met mensen moeten omgaan en jezelf niet opstellen als een of andere kreupele die in een doos leeft.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Komkom, dat hele vaatdoeken gebeuren is hetzelfde als gekleed lopen op een naaktstrand. Dat hoort en doe je niet anders wordt je niet geaccepteerd.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:52 schreef Burakius het volgende:
[..]
Is ze wel met er stelling: Ja iedereen moet gewoon de Nederlandse cultuur respecteren. Oja.. en moslims doe niet zo nauw met je geloof. Doe je hoofddoek af
Mooi geformuleerd Baaj maar bekijk het ook vanuit de seculiere kant. Voor mij is de islam een starre religie met voorschriften die niet in de huidige tijdgeest passen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:26 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Whats the difference met onze westerse kutcultuur?
Als jij een sociale samenleving wilt zul je met mensen moeten omgaan en jezelf niet opstellen als een of andere kreupele die in een doos leeft.
Mischien moeten mensen maar wat meer accepteren dan.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Komkom, dat hele vaatdoeken gebeuren is hetzelfde als gekleed lopen op een naaktstrand. Dat hoort en doe je niet anders wordt je niet geaccepteerd.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Maar dan kom je op een soort van gedachtepolitie uit uiteindelijk. Je zegt overigens wel religie maar het is verbonden met levenswijze en overtuiging, cultuur en structuur. Dit kun je niet zomaar uitbannen dit zit genesteld in mensen hun identiteit. Is hetzelfde als dat moslims van jou zouden eisen dat je je spijkerbroek niet mag dragen, wat vind jij daarvan? Probeer eens te relativeren. Je kunt mensen niet zomaar dwingen wat hun maakt af te werpen. Je kunt er uiterst over praten met die mensen zelf en dan zul je (hopelijk) merken dat je eerder terughoudend en respecterend kunt zijn erover.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Mooi geformuleerd Baaj maar bekijk het ook vanuit de seculiere kant. Voor mij is de islam een starre religie met voorschriften die niet in de huidige tijdgeest passen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De wijze van de westerse 'kutcultuur' is elk verheven moraal of elke autoriteit aan de kaak te stellen. Kritische noten, persiflages van gebeurtenissen die plaatsvinden of een karikatuur maken van bepaalde personen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:35 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Maar dan kom je op een soort van gedachtepolitie uit uiteindelijk. Je zegt overigens wel religie maar het is verbonden met levenswijze en overtuiging, cultuur en structuur. Dit kun je niet zomaar uitbannen dit zit genesteld in mensen hun identiteit. Is hetzelfde als dat moslims van jou zouden eisen dat je je spijkerbroek niet mag dragen, wat vind jij daarvan? Probeer eens te relativeren. Je kunt mensen niet zomaar dwingen wat hun maakt af te werpen. Je kunt er uiterst over praten met die mensen zelf en dan zul je (hopelijk) merken dat je eerder terughoudend en respecterend kunt zijn erover.
Satire is een onderdeel van onze samenleving bedoelt om misstanden aan het licht te brengen. Denk bijvoorbeeld aan Van Kooten en De Bie, Koefnoen en Kopspijkers.
De gedachtepolitie kan dit niet zomaar uitbannen en dat hoeft ook helemaal niet. Een onafhankelijke rechter oordeelt uiteindelijk over de toelaatbaarheid van een bepaalde uiting.
Wetenschap en onderzoek is ook onderdeel van onze samenleving. Dat kan men hier niet zomaar afwerpen ten behoeve van de bescherming absolute religieuze dogma's.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Religie en geloof zijn 2 verschillende dingen, val gerust religie aan maar sodemieter op met het aanvallen van de moslim bevolking.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het geven van thee aan wetsovertreders heb ik nergens vernoemd.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 09:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, inderdaad, dat mag niet. Foei, wie wil er nog thee?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
De grenzen van de vrije meningsuiting in het Westen worden bewaakt door een onafhankelijke rechter en niet door een fatwa.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat een onzin. Onvoorwaardelijk is een groot woord hoor... Houdt in dat je ook criminelen moet respecteren, neo-nazi's, genocide-plegers, etc. Het is fijn als iemand je met respect behandelt, maar voor mij geen vereiste.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het enige wat ik vraag van iedereen die in nederland woont is gewoon elkaar onvoorwaardelijk met respect te behandelen. De wet mag van mij de fik in hoor.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het met respect behandelen van uitschot is de ondergang van de beschaving.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:00 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wat een onzin. Onvoorwaardelijk is een groot woord hoor... Houdt in dat je ook criminelen moet respecteren, neo-nazi's, genocide-plegers, etc. Het is fijn als iemand je met respect behandelt, maar voor mij geen vereiste.
Dat merkten we goed met de cartoonrellen ja. Een persiflage van een dooie met een kort lontje afbeelden resulteerde in krijsende moslims met doden tot gevolgquote:Op vrijdag 1 februari 2008 12:52 schreef BaajGuardian het volgende:
Religie en geloof zijn 2 verschillende dingen, val gerust religie aan maar sodemieter op met het aanvallen van de moslim bevolking.
Hoezo 2 verschillende dingen?
Ik denk dat Baaj niet snapt dat religie een menselijke uitvinding is, en in die zin een keuze laat aan de mensen die de religie aanhangen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat merkten we goed met de cartoonrellen ja. Een persiflage van een dooie met een kort lontje afbeelden resulteerde in krijsende moslims met doden tot gevolg
Hoezo 2 verschillende dingen?
Meette je de beschaving niet juist af aan hoe het met haar gevangenen omging?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:02 schreef Diederik_Duck het volgende:
Het met respect behandelen van uitschot is de ondergang van de beschaving.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik denk dat vooral te veel waarde hechten aan slogans de ondergang van de beschaving kan betekenen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Meette je de beschaving niet juist af aan hoe het met haar gevangenen omging?
Die criminelen nazis en genocide plegers zouden niet bestaan als de wereld elkaar zou respecteren.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:00 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wat een onzin. Onvoorwaardelijk is een groot woord hoor... Houdt in dat je ook criminelen moet respecteren, neo-nazi's, genocide-plegers, etc. Het is fijn als iemand je met respect behandelt, maar voor mij geen vereiste.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik bedoel iets heel anders. Ik doel op het standaard respecteren van welke gedraging/opvatting dan ook. Op het moment dat je dat doet, ben je niet meer in staat onderscheid te maken tussen wenselijke gedragingen/opvattingen, en onwenselijke. Je geeft dan ruim baan aaan de vijanden van de beschaving, een ruimte waar gretig gebruik gemaakt van zal worden nu deze figuren geen enkele twijfel kennen; het kenmerk van de onbeschaafden is immers nu net dat zij een ijzeren gelijk aan hun zijde weten.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Meette je de beschaving niet juist af aan hoe het met haar gevangenen omging?
Onzin, daarmee veronderstel je namelijk nu net dat nazi's e.d. ook volgens de juiste regels spelen. Welnu, dat doen ze nu net niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:29 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Die criminelen nazis en genocide plegers zouden niet bestaan als de wereld elkaar zou respecteren.
Da's een mooie slogan.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:22 schreef Monidique het volgende:
Ik denk dat vooral te veel waarde hechten aan slogans de ondergang van de beschaving kan betekenen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je hebt geen regels nodig voor respect, dat is iets wezenlijks, regels maken het juist minder menselijk.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onzin, daarmee veronderstel je namelijk nu net dat nazi's e.d. ook volgens de juiste regels spelen. Welnu, dat doen ze nu net niet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Waarde hechten aan slogans (wat vroeger nog een begrip was en nu een commercieel middel) is juist wat de samenleving heeft opgebouwd overigens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat is dat toch? Waarom zouden we automatisch respect moeten hebben voor de Islam? Omdat het een religie is?
Respect moet verdient worden en zo ver is de Islam nog lang niet in Nederland (vermoed eigenlijk ook niet dat het er ooit komt), maar als je er zo op blijft hammeren zal de neutrale houding van sommigen eerder overslaan in disrespect dan wat anders!
Dus laat elkaar gewoon lekker met rust ofzo! Als vrouwen onderdrukt wil worden, laat ze lekker! Zie het probleem niet. Zodra een man zijn vrouw begint te mishandelen mag je wat mij betreft een kogel door zijn kop jagen, maar dat zien we dan wel weer ^^.
Respect moet verdient worden en zo ver is de Islam nog lang niet in Nederland (vermoed eigenlijk ook niet dat het er ooit komt), maar als je er zo op blijft hammeren zal de neutrale houding van sommigen eerder overslaan in disrespect dan wat anders!
Dus laat elkaar gewoon lekker met rust ofzo! Als vrouwen onderdrukt wil worden, laat ze lekker! Zie het probleem niet. Zodra een man zijn vrouw begint te mishandelen mag je wat mij betreft een kogel door zijn kop jagen, maar dat zien we dan wel weer ^^.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:48 schreef DustPuppy het volgende:
Wat is dat toch? Waarom zouden we automatisch respect moeten hebben voor de Islam? Omdat het een religie is?
Respect moet verdient worden en zo ver is de Islam nog lang niet in Nederland (vermoed eigenlijk ook niet dat het er ooit komt), maar als je er zo op blijft hammeren zal de neutrale houding van sommigen eerder overslaan in disrespect dan wat anders!
Dus laat elkaar gewoon lekker met rust ofzo! Als vrouwen onderdrukt wil worden, laat ze lekker! Zie het probleem niet. Zodra een man zijn vrouw begint te mishandelen mag je wat mij betreft een kogel door zijn kop jagen, maar dat zien we dan wel weer ^^.
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Doe niet zo dom, wat jij stelt is ook een regel.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:46 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je hebt geen regels nodig voor respect, dat is iets wezenlijks, regels maken het juist minder menselijk.
Als jij het niet vanzelfsprekend vind ben jij dom.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:54 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Doe niet zo dom, wat jij stelt is ook een regel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee natuurlijk niet, een persoon moet toch net zo hard respect verdienen dan een religie als geheel.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
Ik kan geen respect voor mensen hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat ik ze dan als een ploert behandel. Ik sta dan als het ware er neutraal tegenover.
Nu haal je geloof ik respect en fatsoen door elkaar.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is dan ook nauwelijks relevant om respect en fatsoen uit elkaar te trekken. Daarnaast is het makkelijker om met elkaar om te gaan als je - in principe - uitgaat van het gegeven dat de ander je respect waardig is. Dat levert een heel ander plaatje op dan wanneer de ander weet dat jij vindt dat hij jouw respect moet 'verdienen' en het dus in principe niet heeft.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 14:00 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, een persoon moet toch net zo hard respect verdienen dan een religie als geheel.
Ik kan geen respect voor mensen hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat ik ze dan als een ploert behandel. Ik sta dan als het ware er neutraal tegenover.
[..]
Nu haal je geloof ik respect en fatsoen door elkaar.
Waarmee je niet in gaat op het gestelde. In het dagelijks taalgebruik wordt dat een zwaktebod genoemd.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:59 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Als jij het niet vanzelfsprekend vind ben jij dom.
Het is ook rethorisch gerommel in de marge, ben ik met je eens. Maar ik vind dat woorden als respect nogal verkeerd gebruikt worden in deze discussie.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 14:11 schreef HiZ het volgende:
Het is dan ook nauwelijks relevant om respect en fatsoen uit elkaar te trekken. Daarnaast is het makkelijker om met elkaar om te gaan als je - in principe - uitgaat van het gegeven dat de ander je respect waardig is. Dat levert een heel ander plaatje op dan wanneer de ander weet dat jij vindt dat hij jouw respect moet 'verdienen' en het dus in principe niet heeft.
Als ik een (elke) religie persoonlijk achterlijk, dom en niet meer dan een machtsmiddel vind (en ik ben ongetwijfeld niet de enige) dan is het toch heel moeilijk om vol te houden dat je er maar automatisch respect voor moet hebben 'omdat dat zo hoort'.
Mensen zijn hele simpele wezens wat dat betreft, ze hebben eigenlijk alleen respect voor mensen en dingen waar ze het (iig gedeeltelijk) mee eens zijn. Respect eisen voor iets waar mensen het faliekant mee oneens zijn gaat daarom ook nooit werken (al het theater ten spijt).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Precies. Ik ben bekend met het concept religie. Ik kan voor individuele belevingen van religie respect opbrengen (waarbij het me dan vooral gaat om de vraag: is dit een fatsoenlijk mens?), maar het concept religie an sich is mijn respect niet waard. Ik vind het nl flauwekul, en voor flauwekul heb ik geen respect. Wat uiteraard niet wegneemt dat iedereen van mij mag geloven wat hij wil, zolang hij anderen daar maar niet mee lastig valt.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 14:29 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het is ook rethorisch gerommel in de marge, ben ik met je eens. Maar ik vind dat woorden als respect nogal verkeerd gebruikt worden in deze discussie.
Als ik een (elke) religie persoonlijk achterlijk, dom en niet meer dan een machtsmiddel vind (en ik ben ongetwijfeld niet de enige) dan is het toch heel moeilijk om vol te houden dat je er maar automatisch respect voor moet hebben 'omdat dat zo hoort'.
Mensen zijn hele simpele wezens wat dat betreft, ze hebben eigenlijk alleen respect voor mensen en dingen waar ze het (iig gedeeltelijk) mee eens zijn. Respect eisen voor iets waar mensen het faliekant mee oneens zijn gaat daarom ook nooit werken (al het theater ten spijt).
Ik behandel altijd iedereen fatsoenlijk, heb respect voor iedereen, zolang zij ook respect hebben voor mij en mijn cultuur.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving.
Als het in mijn cultuur, in ons land NORMAAL is om elkaar bij een officiele begroeting een hand te geven, dan getuigt het van zwaar disrespect als je dat niet doet vanwege jouw cultuur.
Het getuigt ook niet bepaald van respect als je een mannelijke arts weigert in een noodsituatie.
Hoeveel huisartsen heeft een gemiddeld moslimgezin eigenlijk? Twee?
Of gewoon één, mannelijke, en moet er een vervangster komen als de vrouw des huizes onderzocht moet worden?
Kom op zeg. Er zijn in Nederland regels, wetten, normen en waarden en die dienen eerst gerespecteerd te worden. En zolang daar aan voldaan wordt, heeft ieder mijn respect.
Ehhh....dat wat na de ps komt...is niet helemaal accuraat..ik weet niet hoe lang jij opgesloten hebt gezeten...quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ben jij nou nog steeds niet weg uit Nederland?quote:Op zondag 27 januari 2008 13:13 schreef Meki het volgende:
Ansgt erkennen is sowieso slecht
angst verspreiden is een vorm van terrorisme
en erkennen daarvan is niet de goede weg
Los van het feit dat hij de derde persoon enkelvoud consequent foud schrijft: wat is er niet accuraat aan die omschrijving? Het enige waar je over zou kunnen vallen is, dat je vanzelf respect verdient als je mensen met respect behandelt.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 20:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ehhh....dat wat na de ps komt...is niet helemaal accuraat..ik weet niet hoe lang jij opgesloten hebt gezeten...
Verder wordt het woord ook wel eens gebruikt om bewondering aan te duiden. Maar daar hebben we het niet over.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Voorzover ik weet, maar ik ben geen jurist en kan iets gemist hebben, is er geen enkele regel die gebiedt om bij begroeting handden te schudden. Zelf stem ik mijn begroeting zo goed mogelijk af op mijn gesprekspartner, in wederzijds aftasten en goedvinden. Sommige mannen kus ik, sommige vrouwen niet. Zoals dat tussen ons past.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 17:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik behandel altijd iedereen fatsoenlijk, heb respect voor iedereen, zolang zij ook respect hebben voor mij en mijn cultuur.
Als het in mijn cultuur, in ons land NORMAAL is om elkaar bij een officiele begroeting een hand te geven, dan getuigt het van zwaar disrespect als je dat niet doet vanwege jouw cultuur.
Het getuigt ook niet bepaald van respect als je een mannelijke arts weigert in een noodsituatie.
Hoeveel huisartsen heeft een gemiddeld moslimgezin eigenlijk? Twee?
Of gewoon één, mannelijke, en moet er een vervangster komen als de vrouw des huizes onderzocht moet worden?
Kom op zeg. Er zijn in Nederland regels, wetten, normen en waarden en die dienen eerst gerespecteerd te worden. En zolang daar aan voldaan wordt, heeft ieder mijn respect.
Mensen hebben het recht om een behandeling door een dokter te weigeren en ze hoeven die weigering niet toe te lichten. Wilsbekwame mensen, natuurlijk. En alleen in uiterste noodgevallen kan een dokter besluiten toch te behandelen. Zo mogen Jehovahs bloedtransfusie weigeren, zelfs als ze er dood aan gaan. Niks aan de hand, al zal het de dokter misschien een trauma bezorgen.
Een ander, ook de partner niet, mag voor een wilsbekwaam mens een behandeling verbieden. Dus als mevrouw niet door een man behandeld wil worden, mag dat. Maar als haar echtgenoot een man verbiedt zijn vrouw te behandelen, mag dat niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah, dus als je een inbreker op heterdaad betrapt in jouw huis, vertel je hem te respecteren dat hij zo'n goede smaak heeft, aangezien hij jouw huis heeft uitgekozen. Maar dat je het wel erg zou waarderen als hij jouw televisie weer zou willen terugplaatsen?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Je gaat uit van een utopie. Het is mooi hoor, dat er idealisten zijn. Maar een beetje realiteitszin is ook nooit mis.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
En in Nederland is het ook normaal om ieders religie te respecteren.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 17:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik behandel altijd iedereen fatsoenlijk, heb respect voor iedereen, zolang zij ook respect hebben voor mij en mijn cultuur.
Als het in mijn cultuur, in ons land NORMAAL is om elkaar bij een officiele begroeting een hand te geven, dan getuigt het van zwaar disrespect als je dat niet doet vanwege jouw cultuur.
Het getuigt ook niet bepaald van respect als je een mannelijke arts weigert in een noodsituatie.
Hoeveel huisartsen heeft een gemiddeld moslimgezin eigenlijk? Twee?
Of gewoon één, mannelijke, en moet er een vervangster komen als de vrouw des huizes onderzocht moet worden?
Kom op zeg. Er zijn in Nederland regels, wetten, normen en waarden en die dienen eerst gerespecteerd te worden. En zolang daar aan voldaan wordt, heeft ieder mijn respect.
Als je zo graag handjes wil schudden maak je maar een pop ofzo doe je het maar daarmee.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Tja, en wat nu als religie en normen en waarden van twee verschillende mensen niet overeenkomen. Wie krijgt er dan voorrang?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:22 schreef Burakius het volgende:
[..]
En in Nederland is het ook normaal om ieders religie te respecteren.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Precies. Dat is de kern van het probleem. Als je het allebei met elkaar eens bent is er uiteraard geen probleem.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tja, en wat nu als religie en normen en waarden van twee verschillende mensen niet overeenkomen. Wie krijgt er dan voorrang?
Hangt van de situatie af. Dat kan je niet 1 2 3 ff zeggen natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tja, en wat nu als religie en normen en waarden van twee verschillende mensen niet overeenkomen. Wie krijgt er dan voorrang?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Hoe valt dit betoog te rijmen met een reactie van jou op de frontpage?quote:Op vrijdag 1 februari 2008 13:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de islam "moet respecteren" Ik zeg dat je mensen individueel moet respecteren, heb zoveel kritiek als je wilt op religie, maar val er geen mensen mee aan in hun beleving. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Krijg hier steeds het idee alsof ik een kleuterklas sociale vaardigheden probeer bij te brengen.
p.s. Als je respect (en dat is niet streetlaif thug jeweets balle kaas) uitdraagd, mensen met respect behandeld, jeweetwel.. onder de mensen ipv achter je pc.. dan krijg je respect terug.
Mischien moeten mensen als jij de definitie van respect eens opzoeken ipv tv te kijken.
Respect kun je niet eerst verdienen, je behandeld elkaar oprecht en met goede wil zoals jezelf behandeld wilt worden en dat is respect.
Deze vraag is retorisch bedoeld.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als een moslim weigert mij een hand te geven, maar netjes op een andere manier groet, en mij op fatsoenlijke wijze uitlegt waarom hij geen hand wenst te geven, heb ik daar geen problemen mee. Op het moment dat ik het gevoel krijg dat ik niet serieus wordt genomen omdat ik als vrouw minder zou zijn, dan wordt het een ander verhaal...quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:47 schreef Burakius het volgende:
[..]
Hangt van de situatie af. Dat kan je niet 1 2 3 ff zeggen natuurlijk.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het leuke is is dat een vrouw niet minder serieus wordt genomen. Ik neem jou minder serieus nu je dit zegt.. dat dan weer wel. Trouwens kom eens bij ons thuis kijken.. dan zie je wie de baas is hahah.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 01:19 schreef djenneke het volgende:
[..]
Als een moslim weigert mij een hand te geven, maar netjes op een andere manier groet, en mij op fatsoenlijke wijze uitlegt waarom hij geen hand wenst te geven, heb ik daar geen problemen mee. Op het moment dat ik het gevoel krijg dat ik niet serieus wordt genomen omdat ik als vrouw minder zou zijn, dan wordt het een ander verhaal...
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Je leest wel slecht hoor. Ik zeg namelijk helemaal niet dat ik het laatste de meest logische of voo0r de hand liggende reden vindt. Dat maak jij er nu van.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 09:54 schreef Burakius het volgende:
[..]
Het leuke is is dat een vrouw niet minder serieus wordt genomen. Ik neem jou minder serieus nu je dit zegt.. dat dan weer wel. Trouwens kom eens bij ons thuis kijken.. dan zie je wie de baas is hahah.
Als ik (of een of andere man) jou nou geen hand wil geven omdat jij een moslim bent. Wat zou jij daar van vinden?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik heb het wel eens gehad, dat ik de vrouw van een kennis ook een hand gaf. Ze leek dat niet fijn te vinden, dus heb ik het maar een keer gevraagd. En inderdaad, ze vond het niet fijn. Dus toe heb ik het ook maar niet meer gedaan.
Voelde wel heel vreemd: om respectvol met haar om te gaan, moest ik iets doen wat in mijn ogen respectloos was. Wel grappig eigenlijk, maar er werd niemand slechter van, dus waarom zou ik dan mijn persoonlijke opvattingen en gevoelens aan en ander opleggen?
Soms is het lastig, vooral als je er niet over kunt praten. Maar zoals die imam Verdomd geen hand gaf, was heel respectvol van zijn kant. "Met alle respect mevrouw, maar van mijn geloof mag ik u geen hand geven." Verdomd was, zoals gebruikelijk, heel respectloos tegen hem.
Voelde wel heel vreemd: om respectvol met haar om te gaan, moest ik iets doen wat in mijn ogen respectloos was. Wel grappig eigenlijk, maar er werd niemand slechter van, dus waarom zou ik dan mijn persoonlijke opvattingen en gevoelens aan en ander opleggen?
Soms is het lastig, vooral als je er niet over kunt praten. Maar zoals die imam Verdomd geen hand gaf, was heel respectvol van zijn kant. "Met alle respect mevrouw, maar van mijn geloof mag ik u geen hand geven." Verdomd was, zoals gebruikelijk, heel respectloos tegen hem.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
