Het gekke in dit land is dat men zich meer druk maakt over de uitspraken van Wilders dan over die van de geheim agenten uit Mekka.quote:Telegraaf
AMSTERDAM - De omstreden Amsterdamse moskee El Tawheed wil ook in Nederland een islamitische staat vestigen. Dat blijkt de moskee duidelijk te hebben gemaakt aan de Amsterdamse politie na een rel over haatzaaiende literatuur.
Ex-commissaris Peter Slort, nu werkzaam op de Nederlandse ambassade in de VS als verbindingsofficier voor de politie, heeft dat onthuld bij een conferentie over de radicale islam in Washington. Slort sprak over een besloten sessie die hij in 2004 had met de moskeetop na de commotie over een boek met de oproep homo's van hoge gebouwen te gooien.
De leiding van El Tawheed weigerde daar afstand van te nemen. Slort: " Ze vertelden mij: uiteindelijk is ons ideaal een islamitische maatschappij, ook in Nederland."
Ondertussen willen zij nog steeds homo's van gebouwen afgooien. Je zou verwachten dat Doekle Terpstra een landelijke campagne gaat organiseren om "Het Kwaad" uit gelederen van de Islam te bestrijden. Maar nee hoor, een blonde autochtoon met een uitgesproken mening aanpakken is voor die HBO-kwiebus veel leuker.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:57 schreef Megumi het volgende:
Ik maak me niet druk hier over. Want wat ze willen gebeurt gewoon niet.
Dat zijn dus de uitspraken waarop je ze moet proberen te pakken en ook evt. haatzaaiende preken maar dat ze een staat nastreven die op hun ideologie is gestoeld dat is toch niet zo heel raarquote:Op donderdag 24 januari 2008 07:59 schreef Ippon het volgende:
Ondertussen willen zij nog steeds homo's van gebouwen afgooien.
quote:Bron
AIVD’ers openhartig tijdens conferentie Washington
Ronselaars kind aan huis in moskee
’Ons ideaal is islamitische maatschappij; ook in Nederland’
door JOOST DE HAAS
AMSTERDAM, donderdag
De bolwerken van de ultraorthodoxe islam in ons land blijken nog steeds het jachtterrein te zijn van ronselaars voor de heilige oorlog. De jihadisten onderhouden achter de schermen zelfs goede banden met religieuze leiders, die worden aangestuurd vanuit vier bekende moskeeën.
Deze verontrustende ontwikkeling is waargenomen door de inlichtingendienst AIVD. In recente openbare rapporten wordt er niet over gerept, maar tijdens een conferentie in de Amerikaanse hoofdstad Washington bleken twee medewerkers van de geheime dienst vorige week opmerkelijk openhartig.
Het tweetal, slechts aangeduid als ’Martin’ en ’Paul’, verzorgde op 16 januari een briefing bij het Center for Strategic & International Studies (CSIS).
De AIVD’ers gaven uitleg over het onderzoek naar de opkomst van het zogeheten islamitisch neoradicalisme in Nederland. De dienst schreef daarover een rapport, dat in oktober vorig jaar verscheen. In de conferentiezaal van CSIS was het muisstil toen Martin en Paul een boekje opendeden, zo blijkt uit een geluidsopname.
Opvallend is dat Martin uitgebreid inging op de contacten tussen de omstreden moskeeen en terreurronselaars.
Terwijl de AIVD in 2006 bekendmaakte dat de rekrutering ’ondergronds’ was gegaan, stelde Martin dat jihadisten nog altijd kind aan huis zijn in de gebedshuizen.
Het gaat om de moskeeën El Tawheed (Amsterdam), Al Fourkaan (Eindhoven), AsSoennah (Den Haag) en de Islamitische Stichting voor Opvoeding en Overdracht van Kennis (Tilburg).
De vier moskeeën zijn de aanvoerders van het zogeheten ’salafisme’, de stroming die de orthodoxe islam aanhangt en pleit voor invoering van de strenge shariawetgeving. De gebedshuizen kwamen regelmatig in opspraak; sommige Tweede Kamerleden drongen aan op sluiting. De leiding is afkomstig uit Egypte, Syrië en Saoedi-Arabië.
El Tawheed en Al Fourkaan zijn beide opgericht met Saoedische steun. El Tawheed bleek banden te hebben met de terroristische stichting AlHaramain en Al Fourkaan verwierf bekendheid als pleisterplaats voor radicale predikers.
De Haagse As-Soennah is de moskee van de fanatieke imam Fawaz die Theo van Gogh, Ayaan Hirsi Ali en Ehsan Jami verketterde. En het Tilburgse gebedshuis is de uitvalsbasis van Ahmad Salam die in 2004 weigerde toenmalig minister Verdonk de hand te schudden. Zijn zoon Suhayb is één van de 25 jongerenpredikers die vanuit de vier moskeeën het land rondreizen en lezingen verzorgen in het kader van de radicale ’dawa’ (oproep tot de islam).
De banden met de jihadnetwerken zijn overduidelijk, blijkt uit de woorden van AIVD’er Martin in Washington: „Wij weten dat enkele bekende rekruteurs reguliere bezoekers zijn van de salafistische moskeeën en dat zij tot op zekere hoogte banden hebben met het leiderschap. In het algemeen kan gezegd worden dat de instigatoren van de radicale dawa een geweldloze boodschap hebben, maar dat zij op het persoonlijke vlak betrekkingen onderhouden met jihadisten.”
Vrouwenrechten
Volgens Martin profileren de salafisten zich tegenover gemeenten en het rijk als gematigde moslims en weten zij zo subsidies in de wacht te slepen. „Ze gaan naar gemeenten en zeggen: ’Wij zijn voor vrouwenrechten’ of: ’Wij willen jongeren helpen’. En soms, zoals in Eindhoven, betrekken de autoriteiten ze bij allerlei projecten.” Via huiswerkklassen worden moslimjongeren in de armen van extremisten gedreven, aldus de AIVD.
’Operationele informatie’ van de AIVD wijst volgens Martin uit dat binnen de muren van de moskeeën een heel ander geluid klinkt. „In vertrouwde kring dragen zij een sterk radicale boodschap uit, ook tegen andere etnische groepen.”
Soms wordt in contacten met de overheid het ware gezicht van de salafisten getoond, blijkt uit een relaas van de eveneens op de conferentie aanwezige Nederlander Peter Slort. De voormalig politiecommissaris uit Amsterdam is nu op onze ambassade in Washington verbindingsman voor de politie. Hij bezocht in 2004 de El Tawheedmoskee na de rel over haatboeken waarin staat dat homo’s gedood moeten worden.
Slort over zijn ontmoeting met de moskeeleiding: „Men weigerde afstand te nemen van die oproepen. Wie zijn wij om wijze mannen tegen te spreken, zeiden ze. En ze vertelden mij: uiteindelijk is ons ideaal een islamitische maatschappij, ook in Nederland.”
En die zijn al veel verder.quote:Op donderdag 24 januari 2008 08:30 schreef santax het volgende:
Behalve dat deze uitspraak van 2004 is vind ik hem nogal gematigd. Denk je dat het ideaal van CDA en CU bijvoorbeeld anders is?
quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:05 schreef LaTiNo het volgende:
He grappig. Dit zijn dezelfde geluiden die je hoorde in Bosnie voordat de autochtonen aldaar de Moslims begonnen uit te roeien.
Nogal logisch, een politieke partij met veel aanhang heeft wat meer impact dan Ali Benali en Manke Ismael van moskee El-Lutjebroek. Hoewel ook bij Wilders steeds meer mensen hun schouders ophalen bij het horen van onrealistisch geleuter, dus het verschil is aan het minderen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:50 schreef Ippon het volgende:
[..]
Het gekke in dit land is dat men zich meer druk maakt over de uitspraken van Wilders dan over die van de geheim agenten uit Mekka.
En ook dezelfde geluiden van enkele moslims in Nederland 5 jaar geleden waarna iedereen doorging met zijn leventje. Ook grappig.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:05 schreef LaTiNo het volgende:
He grappig. Dit zijn dezelfde geluiden die je hoorde in Bosnie voordat de autochtonen aldaar de Moslims begonnen uit te roeien.
Ja, behoorlijk anders zelfs!quote:Op donderdag 24 januari 2008 08:30 schreef santax het volgende:
Behalve dat deze uitspraak van 2004 is vind ik hem nogal gematigd. Denk je dat het ideaal van CDA en CU bijvoorbeeld anders is?
Iedereen behalve Geert Wilders, volgens mij.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:11 schreef Montov het volgende:
[..]
En ook dezelfde geluiden van enkele moslims in Nederland 5 jaar geleden waarna iedereen doorging met zijn leventje. Ook grappig.
Dus jij haalt je schouders op als geestelijke leiders vergif in de breinen van duizenden gelovigen spuiten?quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:07 schreef Montov het volgende:
[..]
Nogal logisch, een politieke partij met veel aanhang heeft wat meer impact dan Ali Benali en Manke Ismael van moskee El-Lutjebroek.
Want?quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:24 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Altijd links gestemd, maar dat wordt nu noodgedwongen toch echt Wilders.
Klopt. En men zou er wat aan moeten doen. Maar godsdienstvrijheid is nou een maal een grondrecht. Maar zal er een moslim staat komen in Nederland ik weet zeker van niet.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:59 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ondertussen willen zij nog steeds homo's van gebouwen afgooien. Je zou verwachten dat Doekle Terpstra een landelijke campagne gaat organiseren om "Het Kwaad" uit gelederen van de Islam te bestrijden. Maar nee hoor, een blonde autochtoon met een uitgesproken mening aanpakken is voor die HBO-kwiebus veel leuker.
Ik denk dat de oorzaak meer gezocht moet worden bij het CDA en de Christenunie. Die godsdienstvrijheid belangrijker vinden dat het bestrijden van moslim extremisten.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:34 schreef Revolution-NL het volgende:
Wilders is de dader!!!!
Wilders de haatzaaier / racisst moet aangepakt word!!!!!!
Volgens mij moeten we de focus leggen op de figuren van El Tahwed
Maar nee... links Nederland bestrijd liever het gevolg (Wilders) niet de oorzaak (Moslims)
quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt. En men zou er wat aan moeten doen. Maar godsdienstvrijheid is nou een maal een grondrecht. Maar zal er een moslim staat komen in Nederland ik weet zeker van niet.
Wilders is natuurlijk ook gewoon linksconservatief, net als Hitler.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:24 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Altijd links gestemd, maar dat wordt nu noodgedwongen toch echt Wilders.
Ik haal mijn schouders op wanneer enkele moslims streven naar een moslimstraat, en wanneer ze dat verkondigen aan andere moslims.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:29 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dus jij haalt je schouders op als geestelijke leiders vergif in de breinen van duizenden gelovigen spuiten?
Wat een lulkoek. CDA en CU zouden ook onze maatschappij willen veranderen maar binnen het kader van de grondwet. Dat is heel wat anders dan het ideaalbeeld van die baardapen die de wereld het liefst weer terug zouden willen brengen naar de middeleeuwen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 08:30 schreef santax het volgende:
Behalve dat deze uitspraak van 2004 is vind ik hem nogal gematigd. Denk je dat het ideaal van CDA en CU bijvoorbeeld anders is?
Helemaal eens. Niet alleen de zachte heelmeesters en de kopjes-thee-drinkers van links werken aanpak van fundamentalisme tegen, ook engerds als Donner.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorzaak meer gezocht moet worden bij het CDA en de Christenunie. Die godsdienstvrijheid belangrijker vinden dat het bestrijden van moslim extremisten.
Mooi uitgedrukt!quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
Godsdienstvrijheid houdt op waar de vrijheid van anderen in het geding komt.
Nu overschat je de winkans in de staatsloterij, of je neemt een prijs van 50 euro ook mee als "staatsloterij winnen"...quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:30 schreef DroogDok het volgende:
Trouwens, de kans dat ik de staatloterij win is groter is groter dan de kans dat het hele nederlandse sociale en politieke model op de kop gaat.
Ha, de eerste WOII-vergelijking is weer binnen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wilders is natuurlijk ook gewoon linksconservatief, net als Hitler.
Wat een gelul. Ben je de kruistochten vergeten? Een religie word vredig als ie de overhand heeft en waarschijnlijk minder succesvol zou zijn met geweld. Een religie word gewelddadig als ie in de verdrukking zit en in de minderheid is. Dat heeft alles te maken met de omstandigheden en niets met het "type" religie.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:40 schreef STORMSEEKER het volgende:
Ja het is een gezellige bende hoor. Wel ''grappig'': Christenen is opgedragen een goede boodschap uit te dragen naar iedereen maar met argumenten en zonder dwang. De Islam gaat gewoon maar uit van een wereldwijde totalitaire staat die er met geweld moet komen...zoek de verschillen.
Ik heb God ook nog nooit gezien. CDA en CU afschaffen!quote:Als het de wil van Allah is dat het er komt, kan Hij dat zelf niet dan? Waarom moeten zijn menselijke volgelingen dat doen? Lekker krom allemaal.
Kut-religies, het christendom voorop.quote:Nee, ik kan er niet vrolijk van worden.
Laten we de radicale christenen niet vergeten die o.a. in Amerika de dienst uitmaken. Doe daar eerst eens iets aan. Daar hebben we veel meer last van.quote:Tuurlijk is het een uitspraak van een radicaal, maar er zijn alleen HEEL VEEL radicalen en zelden hoor je protesten van ''overige'' moslims. Maw: zwijgen lijkt toestemmen?
Doodsverwensing! Ban!quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:49 schreef Strolie75 het volgende:
Hoogtijd dat Job weer eens langs gaat voor een kopje rooibos-thee.
je zou ze idd op dezelfde manier moeten aanpakken als hoe christenen/homo's/vrouwen in islamtische landen worden behandeldquote:Op donderdag 24 januari 2008 10:52 schreef Strolie75 het volgende:
Die verderfelijke Westerse vrijheid van meningsuiting vinden ze toch wel handig. Hoe hypocriet.
Oh ja? Ik ken anders Christelijke groepen die compleet pacifistisch zijn hoor. Daarbij was DAT ook Jezus' bedoeling. Zag je hem al moordend door de straten trekken?quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat een gelul. Ben je de kruistochten vergeten? Een religie word vredig als ie de overhand heeft en waarschijnlijk minder succesvol zou zijn met geweld. Een religie word gewelddadig als ie in de verdrukking zit en in de minderheid is. Dat heeft alles te maken met de omstandigheden en niets met het "type" religie.
Religie en politiek zouden inderdaad niet gemengd moeten zijn.quote:Ik heb God ook nog nooit gezien. CDA en CU afschaffen!
Dat veel mensen er een teringzooi van maken wil niet zeggen dat elke vorm van religie inherent slecht is.quote:Kut-religies, het christendom voorop.
1) Moet ik daar wat aan gaan doen?quote:Laten we de radicale christenen niet vergeten die o.a. in Amerika de dienst uitmaken. Doe daar eerst eens iets aan. Daar hebben we veel meer last van.
Eens, maar hoe komt de vrijheid van jou en mij (anderen) in gevaar door de wensen van deze baardmans in een jurk?quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
(Godsdienst)vrijheid houdt op waar de vrijheid van anderen in het geding komt.
Je verheugt je erop?quote:
Dat was uiteraard sarcastisch bedoeld. Sommige hokjesdenkende mensen die zichzelf als 'rechts' bestempelen lopen vurige betogen te houden dat Hitler eigenlijk 'links' was vanwege zijn economische beleid. Wilders is dan blijkbaar wel weer 'rechts' ondanks een ook niet al te 'rechts' programma op economisch gebied.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:43 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ha, de eerste WOII-vergelijking is weer binnen.
Ah zo. Ik heb niks tegen het gebruiken van hokjes; dat heb je als mens nu eenmaal nodig om informatie te ordenen. Maar rechts/links zijn voor mij te grove hokjes, waar je eik weinig mee kunt.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat was uiteraard sarcastisch bedoeld. Sommige hokjesdenkende mensen die zichzelf als 'rechts' bestempelen lopen vurige betogen te houden dat Hitler eigenlijk 'links' was vanwege zijn economische beleid. Wilders is dan blijkbaar wel weer 'rechts' ondanks een ook niet al te 'rechts' programma op economisch gebied.
Ik ken ook moslims die blablabla...quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:59 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Oh ja? Ik ken anders Christelijke groepen die compleet pacifistisch zijn hoor.
Als ik mij niet vergis is wijn een metafoor voor bloed in het christendom?quote:Daarbij was DAT ook Jezus' bedoeling. Zag je hem al moordend door de straten trekken?
Precies die redenatie kan je gebruiken voor gewelddadige moslimsquote:Die kruistochten sloegen ook nergens op, maar die lui waren ook geen Christenen. Ze noemden zich wel zo, maar aangezien ze niets deden wat Jezus hen had opgedragen en plunderend en moordend door het leven gingen kun je ze moeilijk Christelijk noemen.
Checkquote:[..]
Religie en politiek zouden inderdaad niet gemengd moeten zijn.
Dat tgeld dus ook voor de Islam. Checkquote:[..]
Dat veel mensen er een teringzooi van maken wil niet zeggen dat elke vorm van religie inherent slecht is.
Dat is namelijk niet zo.
Waarom niet?quote:[..]
1) Moet ik daar wat aan gaan doen?![]()
De Amerikaanse christenfundamentalisten lopen continu oorlogen te veroorzaken met als resultaat wereldwijd terrorisme. Daar hebben we dus heel veel last van.quote:2) Oh ja?, hebben we daar meer last van? Volgens mij is het moslimvraagstuk de laatse jaren met stip HET aandachtspunt van Nederland geworden hoor. De doodsverwensingen naar aanleiding van Wilders zijn film vliegen ons Nederlanders al om de oren. Dat vind jij allemaal prima?
Jaja, en Osama Bin Laden is geen echte moslimquote:3) Wederom, in Amerika zijn ze inderdaad ook niet goed snik, sowieso al niet, maar die politiek-''christelijk''-radicale lobby's hebben inderdaad ook weinig met Jezus te maken.
Idem Islam. Checkquote:Dus ja, de meeste religie is inderdaad slecht, vooral om de MENSEN waar die groepen uit bestaan NIET doen wat ze was voorgeschreven.
Dat ligt aan je interpretatie van de desbetreffende religie. Blijkbaar kunnen christenen dat minstens zo goed. Ga eerst eens met gewelddadige christenen praten voordat je je met een andere religie gat bemoeien.quote:Het probleem is echter dat de moslims wel doen wat ze is voorgeschreven..
quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:08 schreef teknomist het volgende:
Ah zo. Ik heb niks tegen het gebruiken van hokjes; dat heb je als mens nu eenmaal nodig om informatie te ordenen. Maar rechts/links zijn voor mij te grove hokjes, waar je eik weinig mee kunt.
Dat heb je doorgaans bij mensen met te weinig relativieringsvermogen. Als je een absoluut waardensysteem hebt dan vind je je eigen (radicale) mening geoorloofd, maar een tegenovergestelde mening niet.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:52 schreef Strolie75 het volgende:
Die verderfelijke Westerse vrijheid van meningsuiting vinden ze toch wel handig. Hoe hypocriet.
Dat komt omdat kneus Wilders negen zetels heeft en deze organisatie geen noemenswaardige invloed heeft.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:50 schreef Ippon het volgende:
[..]
Het gekke in dit land is dat men zich meer druk maakt over de uitspraken van Wilders dan over die van de geheim agenten uit Mekka.
Jij en wat anderen snappen het niet. De bedoeling van de islam is dat overal de islam overheerst en iedereen moslim is. In de ogen van vele moslims die hier wonen, zijn Nederland en Europa entiteiten die op termijn helemaal niet meer zullen bestaan. De wereld wordt 1 grote staat, onder islamitisch bewind.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:51 schreef jslavenburg het volgende:
Ze moeten nu echt kappen met moslim hier, moslim daar. Als ze een staat willen gaan ze terug waar ze vandaan kwamen, en gaan ze daar een staat maken. En als dat niet lukt, jammer dan!
Omdat hij pleit voor een samenleving waar onze vrijheid niet van toepassing is (tenzij wij ons aansluiten bij zijn club). En omdat hij zo veel mogelijk anderen daar van wil overtuigen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:59 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Eens, maar hoe komt de vrijheid van jou en mij (anderen) in gevaar door de wensen van deze baardmans in een jurk?
Net zoals er politici zijn die mensen de vrijheid willen ontnemen om zich te kleden zoals zij willen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:19 schreef EdvandeBerg het volgende:
Omdat hij pleit voor een samenleving waar onze vrijheid niet van toepassing is (tenzij wij ons aansluiten bij zijn club). En omdat hij zo veel mogelijk anderen daar van wil overtuigen.
Precies. We zijn ook van de Katholieke en Protestants overheersing afgekomen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:24 schreef Ryan3 het volgende:
Hè jongens wat een gezeik toch weer.
Laten we het gewoon een keer proberen; bevalt het niet dan draaien we het weer terug..
Als ik mij niet vergis verbood Jezus zijn volgelingen te strijden?quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ik mij niet vergis is wijn een metafoor voor bloed in het christendom?
Nou, niet helemaal. Jezus gaf een pacifistisch voorbeeld, Mohammed was een rover en strijder.quote:Precies die redenatie kan je gebruiken voor gewelddadige moslims![]()
Wat mensen zelf zeggen en wat ze weergeven door hun daden is nogal een verschil.quote:Jaja, en Osama Bin Laden is geen echte moslim![]()
Maar als je even van de voornaamste stichters uitgaat van beide religies is er wel een verschil te zien dunkt mij, het voorbeeld, zeg maar, nog afgezien van de geschriften, toch?quote:Dat ligt aan je interpretatie van de desbetreffende religie. Blijkbaar kunnen christenen dat minstens zo goed. Ga eerst eens met gewelddadige christenen praten voordat je je met een andere religie gat bemoeien.
Ik zie geen verschil, zeker niet als ik alle geweld, wreedheden en dogma's bij elkaar optel.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:45 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Als ik mij niet vergis verbood Jezus zijn volgelingen te strijden?
[..]
Nou, niet helemaal. Jezus gaf een pacifistisch voorbeeld, Mohammed was een rover en strijder.
Het NT draagt volgelingen op niet te strijden maar de wraak aan God over te laten, de Koran draagt volgelingen op het geloof koste wat het kost uit te breiden desnoods met geweld.
Dat is wel een verschil dunkt mij.
[..]
Wat mensen zelf zeggen en wat ze weergeven door hun daden is nogal een verschil.
[..]
Maar als je even van de voornaamste stichters uitgaat van beide religies is er wel een verschil te zien dunkt mij, het voorbeeld, zeg maar, nog afgezien van de geschriften, toch?
Waarom zou je op Wilders stemmen als de kans 0 is op een moslimstaat? Om een onrealistisch Islamitische heilstaat te bestrijden met onrealistische vrijheidsbeperkingen aan de kant van Wilders?quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:37 schreef HarryP het volgende:
En met 5% moslims in Nederland is de kans dat het gaat gebeuren echt 0.
Misschien toch maar op Wilders stemmen de volgende verkiezingen.
Dan zien we het beiden duidelijk anders.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik zie geen verschil, zeker niet als ik alle geweld, wreedheden en dogma's bij elkaar optel.
Alleen even een iets beter pr-bureau inschakelen, zou ik zeggen, maar dan moet het wel binnen handbereik liggen, gelet op de eigenschap van de westerse mens om licht hysterisch met alle rages mee te gaan.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:58 schreef Triggershot het volgende:
Ik hoop dat ze gelijk krijgen, ik volg nu 2 academische studies en leg een deel van mijn geld weg om hopelijk bij te kunnen dragen aan zo een geweldige zaak, moge Allah onze doel bespoedigen zodat we eindelijk een kalifaat kunnen oprichten in Nederland. Elke moslim verlangt naar zoiets vanaf eerste letter die ze van de Koran hebben gelezen, nu is Wilders een beetje voor oproer aan het zorgen, maar maakt niet uit Allah die rekent wel af met zijn vijanden.
Als moslim moet je nu nog een beetje passief zijn, want we hebben nog geen eigen legermacht in Nederland of een tegenwicht van welke soort dan ook, maar geprezen is Allah, we blijven in aantal groeien en groot kans dat zo rond 2050 één op de 5 mensen moslim is als we zo hopelijk doorgaan.
Over een eeuw hoeven we dat niet eens een leger te hebben, maar wordt het vanzelfsprekend dat we langzamerhand transformeren in een Islamitische staat met niet-moslims als onze geëerde onderdanen, de dhimmi's, ik hoop dat ik later mijn talenten als afgestudeerde student voor een Nederlandse moslimstaat kan verlenen, zodat ook mijn ultieme droom uitkomt, een Islamitische staat in hartje Europa, stel je voor, is het niet jouw ultieme droom en doel?
quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:37 schreef HarryP het volgende:
Als extremistische Moslims zulke opmerkingen maken dan kunnen ze op een gegeven moment een duw terug verwachten.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:58 schreef Triggershot het volgende:
Ik hoop dat ze gelijk krijgen, ik volg nu 2 academische studies en leg een deel van mijn geld weg om hopelijk bij te kunnen dragen aan zo een geweldige zaak, moge Allah onze doel bespoedigen zodat we eindelijk een kalifaat kunnen oprichten in Nederland. Elke moslim verlangt naar zoiets vanaf eerste letter die ze van de Koran hebben gelezen, nu is Wilders een beetje voor oproer aan het zorgen, maar maakt niet uit Allah die rekent wel af met zijn vijanden.
Als moslim moet je nu nog een beetje passief zijn, want we hebben nog geen eigen legermacht in Nederland of een tegenwicht van welke soort dan ook, maar geprezen is Allah, we blijven in aantal groeien en groot kans dat zo rond 2050 één op de 5 mensen moslim is als we zo hopelijk doorgaan.
Over een eeuw hoeven we dat niet eens een leger te hebben, maar wordt het vanzelfsprekend dat we langzamerhand transformeren in een Islamitische staat met niet-moslims als onze geëerde onderdanen, de dhimmi's, ik hoop dat ik later mijn talenten als afgestudeerde student voor een Nederlandse moslimstaat kan verlenen, zodat ook mijn ultieme droom uitkomt, een Islamitische staat in hartje Europa, stel je voor, is het niet jouw ultieme droom en doel?
Natuurlijk zeg je dat als christen zijnde. Maar moslims zien de Islam als liefde en vrede. En dingen die mis gaan komen van mensen die foute dingen doen of dingen niet snappen. precies hetzelfde.quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:59 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Dan zien we het beiden duidelijk anders.
Ik veroordeel absoluut alle wreedheden die valselijk uitgevoerd zijn in naam van God, zogenaamd ''christelijk'' of niet. Maar ik blijf erbij dat als we naar het voorbeeld van de stichters alleen zouden kijken, ik toch liever met Jezus te maken heb dan met Mohammed.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:58 schreef Triggershot het volgende:
een Islamitische staat in hartje Europa, stel je voor, is het niet jouw ultieme droom en doel?
quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:10 schreef Rossoneri het volgende:
Schijt aan de islam. Ze verstaan maar een ding en dat is het geluid van vogels.
Is het serieus jou droom. een islamitische staat??quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Voor de komende 200 jaar wel. Daarna word iedereen ongelovig, over 500 jaar is iedereen Atheïst.
De huidige christenbende is ook niet mijn ding.quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:14 schreef Rossoneri het volgende:
[..]
Is het serieus jou droom. een islamitische staat??
Oja dus als er mensen zijn die zich Moslim noemen en slechte dingen doen DAn zijn het wél degene die hun religie volgen, maar als het Christenen zijn die slechte dingen doen dan volgen ze niet hun religie. Ja ja zo zit het in mekaar Stormseeker.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:59 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Oh ja? Ik ken anders Christelijke groepen die compleet pacifistisch zijn hoor. Daarbij was DAT ook Jezus' bedoeling. Zag je hem al moordend door de straten trekken?
Die kruistochten sloegen ook nergens op, maar die lui waren ook geen Christenen. Ze noemden zich wel zo, maar aangezien ze niets deden wat Jezus hen had opgedragen en plunderend en moordend door het leven gingen kun je ze moeilijk Christelijk noemen.
[..]
Religie en politiek zouden inderdaad niet gemengd moeten zijn.
[..]
Dat veel mensen er een teringzooi van maken wil niet zeggen dat elke vorm van religie inherent slecht is.
Dat is namelijk niet zo.
[..]
1) Moet ik daar wat aan gaan doen?![]()
2) Oh ja?, hebben we daar meer last van? Volgens mij is het moslimvraagstuk de laatse jaren met stip HET aandachtspunt van Nederland geworden hoor. De doodsverwensingen naar aanleiding van Wilders zijn film vliegen ons Nederlanders al om de oren. Dat vind jij allemaal prima?
3) Wederom, in Amerika zijn ze inderdaad ook niet goed snik, sowieso al niet, maar die politiek-''christelijk''-radicale lobby's hebben inderdaad ook weinig met Jezus te maken.
Dus ja, de meeste religie is inderdaad slecht, vooral om de MENSEN waar die groepen uit bestaan NIET doen wat ze was voorgeschreven.
Het probleem is echter dat de moslims wel doen wat ze is voorgeschreven..
-edit- Nutteloosquote:Op donderdag 24 januari 2008 11:45 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Als ik mij niet vergis verbood Jezus zijn volgelingen te strijden?
[..]
Nou, niet helemaal. Jezus gaf een pacifistisch voorbeeld, Mohammed was een rover en strijder.
Het NT draagt volgelingen op niet te strijden maar de wraak aan God over te laten, de Koran draagt volgelingen op het geloof koste wat het kost uit te breiden desnoods met geweld.
Dat is wel een verschil dunkt mij.
[..]
Wat mensen zelf zeggen en wat ze weergeven door hun daden is nogal een verschil.
[..]
Maar als je even van de voornaamste stichters uitgaat van beide religies is er wel een verschil te zien dunkt mij, het voorbeeld, zeg maar, nog afgezien van de geschriften, toch?
Volgens mij mochten moslims ook liegen tegen ongelovigen?quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:34 schreef Burakius het volgende:
[..]
Wat een hoopje geitenstront. Je zit hier te blerren dat de heilige profeet een rover etc. was. Wat een stukje stiernpoep. Ten eerste mogen Moslim alleen strijden in verdediging of om onderdrukten te helpen (wat nou veelal het geval was in het Byzantijnse Onderdrukkings rijk). Daar buiten is een moord op een mens een moord op de hele mensheid. Of nee laat me raden.. als iemand jouw huis komt plunderen dan ga jij je andere wang toekeren. Wat een slechte interpretatie van de uitspraak van Jezus (vzmh) zeg.
Ten tweede moet je niet blaten als je niets weet over de profeet (vzmh). Net alsof er geen andere profeten voor Jezus(vzmh) zijn geweest die een andere insteek hadden. Waarom vervaag je die dan?
'Lying for Jesus' is ook een populaire bezigheid in de VS.quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:35 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Volgens mij mochten moslims ook liegen tegen ongelovigen?
1) je mag niet liegenquote:Op donderdag 24 januari 2008 12:35 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Volgens mij mochten moslims ook liegen tegen ongelovigen?
Nou, zover ik over hem gelezen en gehoord heb was het niet echt een superrelaxte gozer anders.quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:34 schreef Burakius het volgende:
Je zit hier te blerren dat de heilige profeet een rover etc. was.
Waarom is dat een slechte interpretatie?quote:Wat een slechte interpretatie van de uitspraak van Jezus (vzmh) zeg.
Ik vervaag ze niet, ik zie Christus alleen als leider van het Christendom en Mohammed als leider van de Islam.quote:Ten tweede moet je niet blaten als je niets weet over de profeet (vzmh). Net alsof er geen andere profeten voor Jezus(vzmh) zijn geweest die een andere insteek hadden. Waarom vervaag je die dan?
quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De huidige christenbende is ook niet mijn ding.
Ik snap geen klap van dit verhaalquote:Op donderdag 24 januari 2008 12:46 schreef lf2 het volgende:
[..]
1) je mag niet liegen
als dat al een grond regel is![]()
![]()
iig nou veel succes moskee![]()
er zijn zoveel gekke geluiden in elk land!! en dan gelijk iets serieus nemen![]()
ps: mensen die srebrenica hiermee vergelijken, Dutchbaters
lachwekkend laf
![]()
doemdenkers op het forum maar als je allochtonen buiten tegen komt heb je wel die smile op je face:
hypocriet
quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:46 schreef lf2 het volgende:
[quote]
doemdenkers op het forum maar als je allochtonen buiten tegen komt heb je wel die smile op je face:
hypocriet
Als jou het niet bevalt dat er vrijheid van religie en meningsuiting is in dit land ga je toch lekker in China wonenquote:Op donderdag 24 januari 2008 12:51 schreef Rossoneri het volgende:
[..]
![]()
Dit is nu eenmaal een christelijk land, al eeuwen, als je het niet bevalt, dan ga je toch lekker weg![]()
Altijd maar weer vergelijken met het christendom terwijl dat los van dit nieuws bericht.
Ik ga helemaal niet weg. Ik kijk lachend toe hoe gelovigen elkaar naar de strot vliegen. Uiteindelijk blijven er alleen verstandige ongelovigen over.quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:51 schreef Rossoneri het volgende:
[..]
![]()
Dit is nu eenmaal een christelijk land, al eeuwen, als je het niet bevalt, dan ga je toch lekker weg![]()
Altijd maar weer vergelijken met het christendom terwijl dat los van dit nieuws bericht.
Als ik moest kiezen, liever een christenbende in de moderne wereld dan onderdrukt worden door een reliefanaten.quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De huidige christenbende is ook niet mijn ding.
Alle fanaten zijn erg. Christelijke relifanaten zijn net zo schadelijk als alle ander fanaten.quote:Op donderdag 24 januari 2008 13:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als ik moest kiezen, liever een christenbende in de moderne wereld dan onderdrukt worden door een reliefanaten.
Tja, kiezen, kiezen, was het maar zo simpel, tig % van Iraanse & Saudische volk wil ook van de relifananten af, tis niet dat zij er wel op juichen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 13:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als ik moest kiezen, liever een christenbende in de moderne wereld dan onderdrukt worden door een reliefanaten.
Net alsof wij ook maar onderdrukt worden door Moslims/Christenenquote:Op donderdag 24 januari 2008 13:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als ik moest kiezen, liever een christenbende in de moderne wereld dan onderdrukt worden door een reliefanaten.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 13:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tja, kiezen, kiezen, was het maar zo simpel, tig % van Iraanse & Saudische volk wil ook van de relifananten af, tis niet dat zij er wel op juigchen.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 13:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
![]()
Was alleen een antwoord op papierbak zijn opmerking.
En Jehovagetuigen dan? Die willen iedereen bekeren en doen dat nog actief ook nog.quote:Op donderdag 24 januari 2008 13:48 schreef Elfletterig het volgende:
Als ik dit soort topics lees, vraag ik me altijd af waarom bepaalde opmerkingen door moderators zijn verwijderd, met kreten als " + + note ", terwijl de bagger-essays van een BansheeBoy vol semi-leukbedoelde discriminerende opmerkingen gewoon openblijven.
Verder ben ik van mening dat de Nederlandse overheid moet instaan voor de veiligheid van de Nederlandse burgers. Daarbij hoort ook het bestrijden van staatsgevaarlijke activiteiten. Het willen vestigen van een islamistische staat, plus het bijbehorende haatzaaien, opruiien en ronselen, is zo'n activiteit. Dergelijk gedrag dient met alle mogelijke middelen bestreden te worden. Als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |