Het gekke in dit land is dat men zich meer druk maakt over de uitspraken van Wilders dan over die van de geheim agenten uit Mekka.quote:Telegraaf
AMSTERDAM - De omstreden Amsterdamse moskee El Tawheed wil ook in Nederland een islamitische staat vestigen. Dat blijkt de moskee duidelijk te hebben gemaakt aan de Amsterdamse politie na een rel over haatzaaiende literatuur.
Ex-commissaris Peter Slort, nu werkzaam op de Nederlandse ambassade in de VS als verbindingsofficier voor de politie, heeft dat onthuld bij een conferentie over de radicale islam in Washington. Slort sprak over een besloten sessie die hij in 2004 had met de moskeetop na de commotie over een boek met de oproep homo's van hoge gebouwen te gooien.
De leiding van El Tawheed weigerde daar afstand van te nemen. Slort: " Ze vertelden mij: uiteindelijk is ons ideaal een islamitische maatschappij, ook in Nederland."
Ondertussen willen zij nog steeds homo's van gebouwen afgooien. Je zou verwachten dat Doekle Terpstra een landelijke campagne gaat organiseren om "Het Kwaad" uit gelederen van de Islam te bestrijden. Maar nee hoor, een blonde autochtoon met een uitgesproken mening aanpakken is voor die HBO-kwiebus veel leuker.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:57 schreef Megumi het volgende:
Ik maak me niet druk hier over. Want wat ze willen gebeurt gewoon niet.
Dat zijn dus de uitspraken waarop je ze moet proberen te pakken en ook evt. haatzaaiende preken maar dat ze een staat nastreven die op hun ideologie is gestoeld dat is toch niet zo heel raarquote:Op donderdag 24 januari 2008 07:59 schreef Ippon het volgende:
Ondertussen willen zij nog steeds homo's van gebouwen afgooien.
quote:Bron
AIVD’ers openhartig tijdens conferentie Washington
Ronselaars kind aan huis in moskee
’Ons ideaal is islamitische maatschappij; ook in Nederland’
door JOOST DE HAAS
AMSTERDAM, donderdag
De bolwerken van de ultraorthodoxe islam in ons land blijken nog steeds het jachtterrein te zijn van ronselaars voor de heilige oorlog. De jihadisten onderhouden achter de schermen zelfs goede banden met religieuze leiders, die worden aangestuurd vanuit vier bekende moskeeën.
Deze verontrustende ontwikkeling is waargenomen door de inlichtingendienst AIVD. In recente openbare rapporten wordt er niet over gerept, maar tijdens een conferentie in de Amerikaanse hoofdstad Washington bleken twee medewerkers van de geheime dienst vorige week opmerkelijk openhartig.
Het tweetal, slechts aangeduid als ’Martin’ en ’Paul’, verzorgde op 16 januari een briefing bij het Center for Strategic & International Studies (CSIS).
De AIVD’ers gaven uitleg over het onderzoek naar de opkomst van het zogeheten islamitisch neoradicalisme in Nederland. De dienst schreef daarover een rapport, dat in oktober vorig jaar verscheen. In de conferentiezaal van CSIS was het muisstil toen Martin en Paul een boekje opendeden, zo blijkt uit een geluidsopname.
Opvallend is dat Martin uitgebreid inging op de contacten tussen de omstreden moskeeen en terreurronselaars.
Terwijl de AIVD in 2006 bekendmaakte dat de rekrutering ’ondergronds’ was gegaan, stelde Martin dat jihadisten nog altijd kind aan huis zijn in de gebedshuizen.
Het gaat om de moskeeën El Tawheed (Amsterdam), Al Fourkaan (Eindhoven), AsSoennah (Den Haag) en de Islamitische Stichting voor Opvoeding en Overdracht van Kennis (Tilburg).
De vier moskeeën zijn de aanvoerders van het zogeheten ’salafisme’, de stroming die de orthodoxe islam aanhangt en pleit voor invoering van de strenge shariawetgeving. De gebedshuizen kwamen regelmatig in opspraak; sommige Tweede Kamerleden drongen aan op sluiting. De leiding is afkomstig uit Egypte, Syrië en Saoedi-Arabië.
El Tawheed en Al Fourkaan zijn beide opgericht met Saoedische steun. El Tawheed bleek banden te hebben met de terroristische stichting AlHaramain en Al Fourkaan verwierf bekendheid als pleisterplaats voor radicale predikers.
De Haagse As-Soennah is de moskee van de fanatieke imam Fawaz die Theo van Gogh, Ayaan Hirsi Ali en Ehsan Jami verketterde. En het Tilburgse gebedshuis is de uitvalsbasis van Ahmad Salam die in 2004 weigerde toenmalig minister Verdonk de hand te schudden. Zijn zoon Suhayb is één van de 25 jongerenpredikers die vanuit de vier moskeeën het land rondreizen en lezingen verzorgen in het kader van de radicale ’dawa’ (oproep tot de islam).
De banden met de jihadnetwerken zijn overduidelijk, blijkt uit de woorden van AIVD’er Martin in Washington: „Wij weten dat enkele bekende rekruteurs reguliere bezoekers zijn van de salafistische moskeeën en dat zij tot op zekere hoogte banden hebben met het leiderschap. In het algemeen kan gezegd worden dat de instigatoren van de radicale dawa een geweldloze boodschap hebben, maar dat zij op het persoonlijke vlak betrekkingen onderhouden met jihadisten.”
Vrouwenrechten
Volgens Martin profileren de salafisten zich tegenover gemeenten en het rijk als gematigde moslims en weten zij zo subsidies in de wacht te slepen. „Ze gaan naar gemeenten en zeggen: ’Wij zijn voor vrouwenrechten’ of: ’Wij willen jongeren helpen’. En soms, zoals in Eindhoven, betrekken de autoriteiten ze bij allerlei projecten.” Via huiswerkklassen worden moslimjongeren in de armen van extremisten gedreven, aldus de AIVD.
’Operationele informatie’ van de AIVD wijst volgens Martin uit dat binnen de muren van de moskeeën een heel ander geluid klinkt. „In vertrouwde kring dragen zij een sterk radicale boodschap uit, ook tegen andere etnische groepen.”
Soms wordt in contacten met de overheid het ware gezicht van de salafisten getoond, blijkt uit een relaas van de eveneens op de conferentie aanwezige Nederlander Peter Slort. De voormalig politiecommissaris uit Amsterdam is nu op onze ambassade in Washington verbindingsman voor de politie. Hij bezocht in 2004 de El Tawheedmoskee na de rel over haatboeken waarin staat dat homo’s gedood moeten worden.
Slort over zijn ontmoeting met de moskeeleiding: „Men weigerde afstand te nemen van die oproepen. Wie zijn wij om wijze mannen tegen te spreken, zeiden ze. En ze vertelden mij: uiteindelijk is ons ideaal een islamitische maatschappij, ook in Nederland.”
En die zijn al veel verder.quote:Op donderdag 24 januari 2008 08:30 schreef santax het volgende:
Behalve dat deze uitspraak van 2004 is vind ik hem nogal gematigd. Denk je dat het ideaal van CDA en CU bijvoorbeeld anders is?
quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:05 schreef LaTiNo het volgende:
He grappig. Dit zijn dezelfde geluiden die je hoorde in Bosnie voordat de autochtonen aldaar de Moslims begonnen uit te roeien.
Nogal logisch, een politieke partij met veel aanhang heeft wat meer impact dan Ali Benali en Manke Ismael van moskee El-Lutjebroek. Hoewel ook bij Wilders steeds meer mensen hun schouders ophalen bij het horen van onrealistisch geleuter, dus het verschil is aan het minderen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:50 schreef Ippon het volgende:
[..]
Het gekke in dit land is dat men zich meer druk maakt over de uitspraken van Wilders dan over die van de geheim agenten uit Mekka.
En ook dezelfde geluiden van enkele moslims in Nederland 5 jaar geleden waarna iedereen doorging met zijn leventje. Ook grappig.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:05 schreef LaTiNo het volgende:
He grappig. Dit zijn dezelfde geluiden die je hoorde in Bosnie voordat de autochtonen aldaar de Moslims begonnen uit te roeien.
Ja, behoorlijk anders zelfs!quote:Op donderdag 24 januari 2008 08:30 schreef santax het volgende:
Behalve dat deze uitspraak van 2004 is vind ik hem nogal gematigd. Denk je dat het ideaal van CDA en CU bijvoorbeeld anders is?
Iedereen behalve Geert Wilders, volgens mij.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:11 schreef Montov het volgende:
[..]
En ook dezelfde geluiden van enkele moslims in Nederland 5 jaar geleden waarna iedereen doorging met zijn leventje. Ook grappig.
Dus jij haalt je schouders op als geestelijke leiders vergif in de breinen van duizenden gelovigen spuiten?quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:07 schreef Montov het volgende:
[..]
Nogal logisch, een politieke partij met veel aanhang heeft wat meer impact dan Ali Benali en Manke Ismael van moskee El-Lutjebroek.
Want?quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:24 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Altijd links gestemd, maar dat wordt nu noodgedwongen toch echt Wilders.
Klopt. En men zou er wat aan moeten doen. Maar godsdienstvrijheid is nou een maal een grondrecht. Maar zal er een moslim staat komen in Nederland ik weet zeker van niet.quote:Op donderdag 24 januari 2008 07:59 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ondertussen willen zij nog steeds homo's van gebouwen afgooien. Je zou verwachten dat Doekle Terpstra een landelijke campagne gaat organiseren om "Het Kwaad" uit gelederen van de Islam te bestrijden. Maar nee hoor, een blonde autochtoon met een uitgesproken mening aanpakken is voor die HBO-kwiebus veel leuker.
Ik denk dat de oorzaak meer gezocht moet worden bij het CDA en de Christenunie. Die godsdienstvrijheid belangrijker vinden dat het bestrijden van moslim extremisten.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:34 schreef Revolution-NL het volgende:
Wilders is de dader!!!!
Wilders de haatzaaier / racisst moet aangepakt word!!!!!!
Volgens mij moeten we de focus leggen op de figuren van El Tahwed
Maar nee... links Nederland bestrijd liever het gevolg (Wilders) niet de oorzaak (Moslims)
quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt. En men zou er wat aan moeten doen. Maar godsdienstvrijheid is nou een maal een grondrecht. Maar zal er een moslim staat komen in Nederland ik weet zeker van niet.
Wilders is natuurlijk ook gewoon linksconservatief, net als Hitler.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:24 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Altijd links gestemd, maar dat wordt nu noodgedwongen toch echt Wilders.
Ik haal mijn schouders op wanneer enkele moslims streven naar een moslimstraat, en wanneer ze dat verkondigen aan andere moslims.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:29 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dus jij haalt je schouders op als geestelijke leiders vergif in de breinen van duizenden gelovigen spuiten?
Wat een lulkoek. CDA en CU zouden ook onze maatschappij willen veranderen maar binnen het kader van de grondwet. Dat is heel wat anders dan het ideaalbeeld van die baardapen die de wereld het liefst weer terug zouden willen brengen naar de middeleeuwen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 08:30 schreef santax het volgende:
Behalve dat deze uitspraak van 2004 is vind ik hem nogal gematigd. Denk je dat het ideaal van CDA en CU bijvoorbeeld anders is?
Helemaal eens. Niet alleen de zachte heelmeesters en de kopjes-thee-drinkers van links werken aanpak van fundamentalisme tegen, ook engerds als Donner.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorzaak meer gezocht moet worden bij het CDA en de Christenunie. Die godsdienstvrijheid belangrijker vinden dat het bestrijden van moslim extremisten.
Mooi uitgedrukt!quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
Godsdienstvrijheid houdt op waar de vrijheid van anderen in het geding komt.
Nu overschat je de winkans in de staatsloterij, of je neemt een prijs van 50 euro ook mee als "staatsloterij winnen"...quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:30 schreef DroogDok het volgende:
Trouwens, de kans dat ik de staatloterij win is groter is groter dan de kans dat het hele nederlandse sociale en politieke model op de kop gaat.
Ha, de eerste WOII-vergelijking is weer binnen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wilders is natuurlijk ook gewoon linksconservatief, net als Hitler.
Wat een gelul. Ben je de kruistochten vergeten? Een religie word vredig als ie de overhand heeft en waarschijnlijk minder succesvol zou zijn met geweld. Een religie word gewelddadig als ie in de verdrukking zit en in de minderheid is. Dat heeft alles te maken met de omstandigheden en niets met het "type" religie.quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:40 schreef STORMSEEKER het volgende:
Ja het is een gezellige bende hoor. Wel ''grappig'': Christenen is opgedragen een goede boodschap uit te dragen naar iedereen maar met argumenten en zonder dwang. De Islam gaat gewoon maar uit van een wereldwijde totalitaire staat die er met geweld moet komen...zoek de verschillen.
Ik heb God ook nog nooit gezien. CDA en CU afschaffen!quote:Als het de wil van Allah is dat het er komt, kan Hij dat zelf niet dan? Waarom moeten zijn menselijke volgelingen dat doen? Lekker krom allemaal.
Kut-religies, het christendom voorop.quote:Nee, ik kan er niet vrolijk van worden.
Laten we de radicale christenen niet vergeten die o.a. in Amerika de dienst uitmaken. Doe daar eerst eens iets aan. Daar hebben we veel meer last van.quote:Tuurlijk is het een uitspraak van een radicaal, maar er zijn alleen HEEL VEEL radicalen en zelden hoor je protesten van ''overige'' moslims. Maw: zwijgen lijkt toestemmen?
Doodsverwensing! Ban!quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:49 schreef Strolie75 het volgende:
Hoogtijd dat Job weer eens langs gaat voor een kopje rooibos-thee.
je zou ze idd op dezelfde manier moeten aanpakken als hoe christenen/homo's/vrouwen in islamtische landen worden behandeldquote:Op donderdag 24 januari 2008 10:52 schreef Strolie75 het volgende:
Die verderfelijke Westerse vrijheid van meningsuiting vinden ze toch wel handig. Hoe hypocriet.
Oh ja? Ik ken anders Christelijke groepen die compleet pacifistisch zijn hoor. Daarbij was DAT ook Jezus' bedoeling. Zag je hem al moordend door de straten trekken?quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat een gelul. Ben je de kruistochten vergeten? Een religie word vredig als ie de overhand heeft en waarschijnlijk minder succesvol zou zijn met geweld. Een religie word gewelddadig als ie in de verdrukking zit en in de minderheid is. Dat heeft alles te maken met de omstandigheden en niets met het "type" religie.
Religie en politiek zouden inderdaad niet gemengd moeten zijn.quote:Ik heb God ook nog nooit gezien. CDA en CU afschaffen!
Dat veel mensen er een teringzooi van maken wil niet zeggen dat elke vorm van religie inherent slecht is.quote:Kut-religies, het christendom voorop.
1) Moet ik daar wat aan gaan doen?quote:Laten we de radicale christenen niet vergeten die o.a. in Amerika de dienst uitmaken. Doe daar eerst eens iets aan. Daar hebben we veel meer last van.
Eens, maar hoe komt de vrijheid van jou en mij (anderen) in gevaar door de wensen van deze baardmans in een jurk?quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
(Godsdienst)vrijheid houdt op waar de vrijheid van anderen in het geding komt.
Je verheugt je erop?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |