POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vroeg me al af waar het topic gebleven was.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Daar laten ze technici hun werk gewoon doen. Helaas wordt in Nederland een techneut als nerd/loser/etc gezien die begeleidt moet worden door een manager. Een ir staat in Nederland ver onder een drs.``quote:Op zondag 6 januari 2008 14:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de VS laten ze schoonmakers de boekhouding doen?
Ik heb al vaker gehoord dat het eens zo machtige Shell een overnamekandidaat is geworden. Gelukkig voor Shell staat de olieprijs heel hoog.quote:Op zondag 6 januari 2008 14:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Shell gaat ten onder aan gebrek aan kennis en kunde.
Volgens mij verwacht jij teveel van die nerds/losers/etc. Eigenlijk zouden alleen juristen zeggenschap mogen hebben.quote:Op zondag 6 januari 2008 14:47 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Daar laten ze technici hun werk gewoon doen. Helaas wordt in Nederland een techneut als nerd/loser/etc gezien die begeleidt moet worden door een manager. Een ir staat in Nederland ver onder een drs.``
[argument hier]
[ Bericht 6% gewijzigd door Gabry op 06-01-2008 14:56:34 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
In Economist een leuk artikel over de Japanse economie, die eigenlijk heel socialistisch is. Je salaris is daar gebaseerd op het aantal werkzame jaren bij een bedrijf en prestatieloon is nooit echt van de grond gekomen. Weinig inkomensongelijkheid, er wordt zelfs rekening gehouden met de levenskosten. Bijvoorbeeld: rond je 30ste zijn er relatief weinig kosten voor levensonderhoud dus verdien je ook minder. Rond je 40ste/50ste gaan je kinderen naar de universiteit, dus ga je ook meer verdienen. Dat systeem gaat nu veranderen, maar doordat massaal wordt overgeschakeld op deeltijd- en uitzendpersoneel komen de pensioenen in gevaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zwaardvisch op 06-01-2008 15:25:08 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Zwaardvisch op 06-01-2008 15:25:08 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Ze zitten er tussen hoor, maar die moet je gewoon in een hok zetten en rekenwerk laten doen. Dit is maar een kleine groep, de rest van de ir's kan echt wel managen maar ze lullen misschien wat minder goed dan een drs Duits.quote:Op zondag 6 januari 2008 14:50 schreef Gabry het volgende:
[..]
Volgens mij verwacht jij teveel van die nerds/losers/etc.
Juristen zouden enkel een ondersteunende taak moeten hebben. Ze zouden moeten wijzen op de gevaren ipv de bevoegdheid hebben om projecten af te blazen.quote:Eigenlijk zouden alleen juristen zeggenschap mogen hebben.
lalala
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Oké, je mag niet meer over macro-economie lullen, maar post dan tenminste nog foto's van een MInderjarigeLF.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:24 schreef pberends het volgende:
lalala
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
quote:Op zondag 6 januari 2008 15:32 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Oké, je mag niet meer over macro-economie lullen, maar post dan tenminste nog foto's van een MInderjarigeLF.
Ja, dit dus. Star. Daarom heeft zo'n beetje iedereen het wel gehad met het libertarische dogma. Ben je het niet eens met Boze_Appel? Oh, dan ben je een luie, slaafse socialistische die zich graag laat slaan.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 14:23 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik snap de wil voor een overheid wel, als je ontzettend lui bent,
Tsja.
Zijn standpunten komen voort uit vaderliefde. Hij wil zijn dochter beschermen tegen loverboysquote:Op zondag 6 januari 2008 15:32 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Oké, je mag niet meer over macro-economie lullen, maar post dan tenminste nog foto's van een MInderjarigeLF.
.
R@bsentiële informatie,quote:Te zien op het bloederige tafereel zijn allochtone omstanders die het slachtoffer proberen te ontzetten terwijl de dader als een gek op de vrouw blijft insteken.
.
Want uniforme regelgeving voor iedereen in Nederland is beste wat er te bieden is natuurlijk. Jij bent duidelijk precies hetzelfde als ik en een raamambtenaar weet precies wat wij allebei willen en nodig hebben.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:43 schreef Monidique het volgende:
Ja, dit dus. Star. Daarom heeft zo'n beetje iedereen het wel gehad met het libertarische dogma. Ben je het niet eens met Boze_Appel? Oh, dan ben je een luie, slaafse socialistische die zich graag laat slaan.
Tsja.
Mij star noemen terwijl je denkt dat eoa. mafkees in een hestje met zijn broodtrommel achterop de fiets beter kan beslissen hoe jij moet leven dan jij zelf omdat de almachtige overheid dat blijkbaar beter kan regelen.
Carpe Libertatem
Dat dus. Star en dogmatisch. Ik lever kritiek, nou ja, op wat jij schrijft, en dus ben ik een slaaf van de socialistische Big Brother en denk ik kennelijk dat een of andere mafkees met een broodtrommel beter weet dan ik wat ik wil.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Want uniforme regelgeving voor iedereen in Nederland is beste wat er te bieden is natuurlijk. Jij bent duidelijk precies hetzelfde als ik en een raamambtenaar weet precies wat wij allebei willen en nodig hebben.
Mij star noemen terwijl je denkt dat eoa. mafkees in een hestje met zijn broodtrommel achterop de fiets beter kan beslissen hoe jij moet leven dan jij zelf omdat de almachtige overheid dat blijkbaar beter kan regelen.
Tsja, ik vind het echt zonde dat het libertarisch utopisme niet met wat meer concrete effectiviteit, zonder andere personen debiele slaven te noemen, kan worden verdedigd.
Heel, heel erg jammer.
Het voordeel van de overheid is de onafhankelijkheid. Ze kunnen optreden als onafhankelijke derde is, met weinig eigenbelang, om de belangen van ieder te behartigen. Dit maakt ze, in verhouding tot private instellingen, uitermate geschikt om goed beleid te formuleren. Hoewel ze door het gebrek aan eigenbelang en overdaad aan middelen inefficient te werk kunnen gaan.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Want uniforme regelgeving voor iedereen in Nederland is beste wat er te bieden is natuurlijk. Jij bent duidelijk precies hetzelfde als ik en een raamambtenaar weet precies wat wij allebei willen en nodig hebben.
Mij star noemen terwijl je denkt dat eoa. mafkees in een hestje met zijn broodtrommel achterop de fiets beter kan beslissen hoe jij moet leven dan jij zelf omdat de almachtige overheid dat blijkbaar beter kan regelen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Nouja, kijk, als jij het een goed idee vind om een overheid de macht te geven over jou en over jouw bezittingen dan ben je idd. vrijwillig een slaaf. Daar is opzich niets mis mee, zolang het vrijwillig is, maar ik kan mij niet heugen de laatste keer dat ik mocht kiezen of ik wel of niet wilde dat de overheid mijn zorg, werkloosheid, wegen, beveiliging, etc. mocht beheren. En ik kan mij ook niet herinneren wanneer ik getekend heb voor het absolute recht over mijn eigen fucking bezittingen door de overheid, in mijn geval de gemeente.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:00 schreef Monidique het volgende:
Dat dus. Star en dogmatisch. Ik lever kritiek, nou ja, op wat jij schrijft, en dus ben ik een slaaf van de socialistische Big Brother en denk ik kennelijk dat een of andere mafkees met een broodtrommel beter weet dan ik wat ik wil.
Tsja, ik vind het echt zonde dat het libertarisch utopisme niet met wat meer concrete effectiviteit, zonder andere personen debiele slaven te noemen, kan worden verdedigd.
Heel, heel erg jammer.
Carpe Libertatem
Heb het daar dan over, in plaats van: Maar ja, jij bent lui en wilt graag sadomasochistisch gePWND worden door je meesters.
Dat zou al heel wat schelen.
Dat zou al heel wat schelen.
De weg naar de overheid is geplaveid met gemeenten.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Dat doe ik ook, alleen filter jij er steeds blijkbaar 1 zinnetje uit.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:11 schreef Monidique het volgende:
Heb het daar dan over, in plaats van: Maar ja, jij bent lui en wilt graag sadomasochistisch gePWND worden door je meesters.
Dat zou al heel wat schelen.
Carpe Libertatem
quote:Op zondag 6 januari 2008 16:12 schreef Apropos het volgende:
De weg naar de overheid is geplaveid met gemeenten.
Geuniaal.
Carpe Libertatem
Daar ben ik uitermate goed in, dat filteren. En dat is af en toe ook best wel nodig, want één zo'n zinnetje kan een heel betoog verkrachten, als je het maar ziet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:12 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat doe ik ook, alleen filter jij er steeds blijkbaar 1 zinnetje uit.
Ja, of urhm, jij leest alleen wat je wil lezen?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:14 schreef Monidique het volgende:
Daar ben ik uitermate goed in, dat filteren. En dat is af en toe ook best wel nodig, want één zo'n zinnetje kan een heel betoog verkrachten, als je het maar ziet.
Carpe Libertatem
Uiteraard, dat sowieso. Niemand hier zal kunnen betogen dat ik een serieuze discussievoerder ben. Maar! Jij, en daar hebben we het nu over, zegt dat mensen dan wel lui zullen zijn, of jij zegt dat mensen dan graag anderen over zich laten beslissen, denken dat anderen het beter weten. Dat verneukt jouw, of jullie, zoals je dat kennelijk graag ziet, betogen.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, of urhm, jij leest alleen wat je wil lezen?
En dat heeft niets met mijn slinkse selectiviteit te maken.
Een jurist annex Germanist.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:19 schreef Gabry het volgende:
Boze_Appel heeft een manager nodig.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Hoe verneukt het wijzen op het feit dat mensen vrijwillig aan het systeem mee doen, en daarmee dus volledig verantwoordelijk zijn voor het bekrachtigen van het systeem, mijn standpunten?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:19 schreef Monidique het volgende:
Uiteraard, dat sowieso. Niemand hier zal kunnen betogen dat ik een serieuze discussievoerder ben. Maar! Jij, en daar hebben we het nu over, zegt dat mensen dan wel lui zullen zijn, of jij zegt dat mensen dan graag anderen over zich laten beslissen, denken dat anderen het beter weten. Dat verneukt jouw, of jullie, zoals je dat kennelijk graag ziet, betogen.
En dat heeft niets met mijn slinkse selectiviteit te maken.
Carpe Libertatem
Nee, dat is niet verneukt, dat zou goed zijn. Aldus scheidsrechtersmeneertje Dominique. Maar dat is heul wat aars.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:27 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe verneukt het wijzen op het feit dat mensen vrijwillig aan het systeem mee doen, en daarmee dus volledig verantwoordelijk zijn voor het bekrachtigen van het systeem, mijn standpunten?
In B_A-speak heet zoiets een SEO: Streitentschlossenheitsorganisation.quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het valt een beetje onder de algemene fatsoensregels om in een discussie de ander niet voor dom, slaaf of andere adjectieven uit te maken als die 't niet met je eens is.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:27 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe verneukt het wijzen op het feit dat mensen vrijwillig aan het systeem mee doen, en daarmee dus volledig verantwoordelijk zijn voor het bekrachtigen van het systeem, mijn standpunten?
Je kunt natuurlijk prima stellen dat jij, heel libertarisch, andere fatsoensregels hanteert, en dat het me vrij staat om het daar niet mee eens te zijn. Ook prima.
Maar als je daar werkelijk zo relativistisch over denkt, waarom dan de grens leggen bij fysiek geweld? Da's toch gewoon een willekeurige keuze?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Er is nogal een verschil tussen onenigheden oplossen met woorden en daarbij sterke woorden gebruiken of zelfs beledigingen en daadwerkelijk iemands hand verbrijzelen of iemand afmaken om je standpunt te maken. Het in een principe die door alle culturen heen geldig is. Initiatie van geweld is niet goed. Het ontneemt 1 partij om verbaal er waardig tegenin te gaan. Het is een algemeen geldende regel, een natuurwet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:38 schreef gronk het volgende:
Het valt een beetje onder de algemene fatsoensregels om in een discussie de ander niet voor dom, slaaf of andere adjectieven uit te maken als die 't niet met je eens is.
Je kunt natuurlijk prima stellen dat jij, heel libertarisch, andere fatsoensregels hanteert, en dat het me vrij staat om het daar niet mee eens te zijn. Ook prima.
Maar als je daar werkelijk zo relativistisch over denkt, waarom dan de grens leggen bij fysiek geweld? Da's toch gewoon een willekeurige keuze?
Carpe Libertatem
quote:Op zondag 6 januari 2008 16:53 schreef Boze_Appel het volgende:
Er is nogal een verschil tussen onenigheden oplossen met woorden en daarbij sterke woorden gebruiken of zelfs beledigingen en daadwerkelijk iemands hand verbrijzelen of iemand afmaken om je standpunt te maken. Het in een principe die door alle culturen heen geldig is. Initiatie van geweld is niet goed. Het ontneemt 1 partij om verbaal er waardig tegenin te gaan. Het is een algemeen geldende regel, een natuurwet.
a) Da's ook maar een mening.
b) Waarom meteen iemands hand verbrijzelen? Een klap in iemands gezicht is net zo effectief.
c) Is iemand taarten (al dan niet met een poeptaart) fysiek geweld?
d) Is posters ophangen waarin je je tegenstander voor hondelul uitmaakt, of waarin je pertinente onwaarheden (categorie smaad & laster) ophangt wel OK?
e) zie je niet dat 't een hellend vlak is -- van het een komt het ander?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Geweld hoeft niet per se fysiek te zijn. Door verbale/mentale druk of misbruik maken van je eigen of de ander zijn financiële positie tast je de ander ook aan. Maar daar mogen geen spelregels over zijn, ofwel?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Iedereen moet The assassination of Jesse James by the coward Robert Ford zien, dat is pas een natuurwet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:55 schreef Monidique het volgende:
Het is geen natuurwet.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Nope. Als je in Irak iets niet-positiefs zei over Saddam, dan was 't exit. Apart soort natuurwet, die niet opgaat in dictaturen.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:55 schreef Monidique het volgende:
Het is geen natuurwet.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Je probeert toch niet duidelijk te maken dat dictators logica volgen?quote:Op zondag 6 januari 2008 17:07 schreef gronk het volgende:
Nope. Als je in Irak iets niet-positiefs zei over Saddam, dan was 't exit. Apart soort natuurwet, die niet opgaat in dictaturen.
Carpe Libertatem
Sowieso begrijpen libertariers één ding niet. Het recht van de sterkste geldt gewoon altijd. Of we nu een overheid hebben of niet.
In Irak kon je het al schudden wanneer je met een meisje gepraat had dat toevallig in de smaak viel bij een van de zonen van Saddam.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
'Het in een principe die door alle culturen heen geldig is'quote:Op zondag 6 januari 2008 17:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Je probeert toch niet duidelijk te maken dat dictators logica volgen?
Dus d'r is in ieder geval een cultuur waarin geweld wel degelijk geaccepteerd is.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het was weer gezellig, maar ik ga mijzelf laten vergiftigen door wat wannabe kokjes en voor 5 euro een 3 gangenmenu wegwerken. tata!
Carpe Libertatem
Afschuwelijk Mutant.quote:Op zondag 6 januari 2008 17:14 schreef Mutant01 het volgende:
Verschrikkelijk Apropos.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
En? Heeft iemand vandaag een boon in z'n brood aangetroffen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
http://www.sotaliraq.com/id/executed-grenade.htmlquote:Op zondag 6 januari 2008 17:12 schreef Apropos het volgende:
In Irak kon je het al schudden wanneer je met een meisje gepraat had dat toevallig in de smaak viel bij een van de zonen van Saddam.
Opleggen is wat anders dan accepteren.quote:Op zondag 6 januari 2008 17:13 schreef gronk het volgende:
'Het in een principe die door alle culturen heen geldig is'
Dus d'r is in ieder geval een cultuur waarin geweld wel degelijk geaccepteerd is.
Het is heel wat anders als jij vrijwillig op je knieen gaat voor mij of dat ik een magnum .357 op je hoofd richt om je op je knieen te krijgen. Essentieel verschil.
Dat mensen kunnen moorden wil nog niet zeggen dat het wenselijk of goed is dat ze dat kunnen.
Doei.
Carpe Libertatem
