Wat is daar mis mee dan? Vind het nog vrij weinig voor mensen die 24/7 in dienst zijn.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:15 schreef Damzkieee het volgende:
200 Euro netto erbijWat een mongolen.
Ongeveer 50% te veel voor het aantal gewerkte urenquote:Op zaterdag 15 december 2007 18:18 schreef Wopper1 het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee dan? Vind het nog vrij weinig voor mensen die 24/7 in dienst zijn.
Net of ze daar niet nu ook al voor gecompenseerd worden. Donder alsjeblieft op. 200 euro netto is nogal wat.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:18 schreef Wopper1 het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee dan? Vind het nog vrij weinig voor mensen die 24/7 in dienst zijn.
als jij die hooligans kent vraag je toch gewoon of ze thuis blijven zodat het voetbal door kan gaan? Al die jankers die nu niet naar het voetbal durven vanwege een paar relschoppers, grote spierballentaal maar in hun hart complete mietjes kennelijk. Aan de ene kant lekker hard schoppen tegen de politie maar als ze er niet zijn dan heb je ze ineens nodig...quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:53 schreef Sora het volgende:
Dit is inderdaad gewoon een stijlloze actie van de politie. 'k mag hopen dat een hele hoop boze hooligans nu gaan huishouden op de politie bureau's. die veredelde belastingcollectanten verdienen geen cent meer.
ik ga sowieso nooit naar het stadion, ik heb daar niets te zoeken, niet mijn ding. ik zie graag voetbal op tv, maar verder hoeft het niet zo zeer van mij. Ik gun het de mensen die dit wel leuk vinden daarintegen wel. Hoe zou jij het vinden, je werkt gewoon hard week in week uit en het weekend ga je naar het stadion als ontspanning en lekker los om je club aan te moedigen, maar dat kan dit keer niet omdat de politie weigert hun werk te doen, namelijk de openbare orde bewaren? Ik heb echt geen goed woord over voor deze actie. Van mij hadden de wedstrijden overigens prima door mogen gaan, ben benieuwd wat er was gebeurd. Zou me niet verbazen als het gewoon prima was afgelopen hoor.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:33 schreef kawotski het volgende:
[..]
als jij die hooligans kent vraag je toch gewoon of ze thuis blijven zodat het voetbal door kan gaan? Al die jankers die nu niet naar het voetbal durven vanwege een paar relschoppers, grote spierballentaal maar in hun hart complete mietjes kennelijk. Aan de ene kant lekker hard schoppen tegen de politie maar als ze er niet zijn dan heb je ze ineens nodig...
Ik ben het met je eens dat ze rellende supporters allemaal moeten opsluiten maar 45.000 man kan gewoon niet zonder politie. Zelfs bij een EO-concert moeten er nog politie aanwezig zijn anders kunnen er doden vallen.quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:49 schreef kwib het volgende:
Dit is echt 100% de omgekeerde wereld. Kut profvoetbalgezeik ook altijd.
Waarom gaan die wedstrijden niet door? Omdat de veiligheid niet gegarendeerd kan worden.
Wie zorgt er voor die onveiligheid? De politie? Nee, die regelt de veiligheid. Het is die ééncelligen die zich "supporter" noemen.
Keslertje moet niet zeiken op de politie maar op dat kutpubliek van hem. Waarom zetten we het leger niet in? Met scherpe patronen uiteraard. Kunnen we de maatschappelijk wat uitsorteren
Op welk gebied verdient de politie dan die 200 euro extra? We hebben voor een Westers land een zeer laag oplossingspercentage van misdaad (naar mijn weten 15%), in tegenstelling tot bijvoorbeeld Duitsland (51%). Aangifte's die niet behandeld worden omdat de politie een puntensysteem hanteert voor het beoordelen van de aangifte die echt tenenkrommend slecht is. Laten ze eerst maar de structuur binnen de politie aanpakken.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:18 schreef Wopper1 het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee dan? Vind het nog vrij weinig voor mensen die 24/7 in dienst zijn.
en dat kan nog steeds, voetbal kan gewoon doorgaan zonder het publiek, en dan kan iedereen het gewoon op tv zien.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:39 schreef Sora het volgende:
[..]
ik ga sowieso nooit naar het stadion, ik heb daar niets te zoeken, niet mijn ding. ik zie graag voetbal op tv,
In dat geval zou de belastingbetaler ook niet meer moeten opdraaien voor de politiekosten bij dancefeesten, popfestivals, uitgaanscentra, meubelboulevards, de hogere politiekosten in achterstandswijken etc. etc.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:40 schreef kipmansje het volgende:
De belastingbetaler hoeft sowiezo toch niet op te draaien voor al die kosten van dat gajes wat zich supporter durft te noemen.
Kortzichtige en populistische reactie. Voetbalclubs betalen ook particuliere beveiling binnen en buiten stadions, alleen is de openbare veiligheid nou eenmaal wetmatig neergelegd bij de politie. En die moet dan dat ook naar behoren uitvoeren. Of dat nou bij een voetbalwedstrijd, een Sinterklaasintocht of een festival is.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:40 schreef kipmansje het volgende:
Laat die kesler het zelf maar betalen.
De belastingbetaler hoeft sowiezo toch niet op te draaien voor al die kosten van dat gajes wat zich supporter durft te noemen.
Die politie mensen hebben groot gelijk dat ze staken voor meer centen.
Laat de clubs lekker particuliere beveiliging regelen.
en alle schade die supporters veroorzaken ook voor hun rekening nemen.
zo is het bij veel andere sporten wel.
maarja het voetbal staat boven de wet zo lijkt het wel
Kan wel zijn, maar als je ziet hoeveel politie er nodig is voor een paar 100 van die hersenloze mongolenquote:Op zaterdag 15 december 2007 18:42 schreef MaxC het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat ze rellende supporters allemaal moeten opsluiten maar 45.000 man kan gewoon niet zonder politie. Zelfs bij een EO-concert moeten er nog politie aanwezig zijn anders kunnen er doden vallen.
Heb je daar precieze statistieken van? En graag ook in vergelijking met andere evenementen, kosten per bezoeker etc.!quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:50 schreef kipmansje het volgende:
[..]
Kan wel zijn, maar als je ziet hoeveel politie er nodig is voor een paar 100 van die hersenloze mongolen
dan zal er toch een keer een statement gemaakt moeten worden.
tja als je niet tegen een beetje echte kritiek kunt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:42 schreef BonJovi het volgende:
Wat komen al die hockeyboys hier doen? Pleur op van hier als je toch niks om voetbal geeft.
voetbal is in principe ook een bedrijf hoor, de supporters zorgen wel voor inkomsten, gewoon een onderdeel van de economie. van mij had het inderdaad ook gewoon zonder publiek gemogen al is de sfeer dan gelijk een stuk minder.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:46 schreef kawotski het volgende:
[..]
en dat kan nog steeds, voetbal kan gewoon doorgaan zonder het publiek, en dan kan iedereen het gewoon op tv zien.
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:47 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
In dat geval zou de belastingbetaler ook niet meer moeten opdraaien voor de politiekosten bij dancefeesten, popfestivals, uitgaanscentra, meubelboulevards, de hogere politiekosten in achterstandswijken etc. etc.
Het gaat om het principe: op het moment dat één bedrijf moet betalen voor de politiekosten moet dat voor alle bedrijven en eigenlijk zelfs voor alle burgers gaan gelden.quote:Op zaterdag 15 december 2007 19:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.
Je ziet iig niet tig ME-busjes, politie ter paard en andere ordetroepen klaar staan op een pleintje verderop...
Die zijn er wel, maar je ziet ze ook niet binnen het stadion, net zoals je ze ook niet binnen bij een house party zietquote:Op zaterdag 15 december 2007 19:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.
Je ziet iig niet tig ME-busjes, politie ter paard en andere ordetroepen klaar staan op een pleintje verderop...
Jij bent in staat om te zeggen dat dit voor elk festival geldt? Jij bent in staat om te zeggen dat dit voor elk voetbalduel geldt? Nee, dus kom eerst met cijfers alvorens je conclusies trekt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 19:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.
Je ziet iig niet tig ME-busjes, politie ter paard en andere ordetroepen klaar staan op een pleintje verderop...
Er staat echt géén ME te wachten bij Lowlands hoorquote:Op zaterdag 15 december 2007 19:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die zijn er wel, maar je ziet ze ook niet binnen het stadion, net zoals je ze ook niet binnen bij een house party ziet
quote:Op zaterdag 15 december 2007 19:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.
voor festivals staat gewoon een peloton ME stand by hoor. Verder zie je alleen het standaard politiewerk rondlopen, bij 90% van de voetbalwedstrijden zie je ook niet meer dan het standaard politiewerk rond lopenquote:Op zaterdag 15 december 2007 19:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.
Je ziet iig niet tig ME-busjes, politie ter paard en andere ordetroepen klaar staan op een pleintje verderop...
Bij sommige concertjes is het anders wel nodigquote:Op zaterdag 15 december 2007 19:22 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Er staat echt géén ME te wachten bij Lowlands hoor
Kipmansje, jij haalt de kerst niet, als je zo doorgaat.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:52 schreef kipmansje het volgende:
[..]
tja als je niet tegen een beetje echte kritiek kunt.
of raakt je hersencel al overbelast
Dat was inderdaad schokkend, wat zich vorige week voor mijn ogen afspeelde.quote:Op zaterdag 15 december 2007 19:40 schreef Chadi het volgende:
Het is de schuld van de rellers dat de politie nodig is. Als je gewoon normaal doet heb je die zakkenwassers ook niet nodig. Met hun 200 euro netto zijn die helemaal besodemieterd
Vorige week nog scholieren in elkaar lopen rossen en nu zelf demonstreren en mensen jennen.
Het zijn primair de voetbalclubs die een onevenredig groot financieel voordeel trekken uit de inzet van politie. Het is een semi-collectief goed, waar het profijtbeginsel prima toepasbaar op zou zijn.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:47 schreef tha_dark het volgende:
Dat gezeik ook altijd over dat de clubs zelf de politie-inzet moeten betalen. Waarom de voetbalclubs wel en de festivals en andere activiteiten niet? En trouwens alle clubs betalen belasting voor dit soort zaken en zorgen er elk jaar voor dat de overheid miljoenen winst maakt op het gebied van voetbal. De regering verdient dus miljoenen aan het voetbal ipv dat ze miljoenen moeten betalen aan politiekosten en dergelijke....
In Nederland is de politie geen semi-collectief - maar een volledig collectief goed.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:21 schreef N.i.c.k het volgende:
[..]
Het zijn primair de voetbalclubs die een onevenredig groot financieel voordeel trekken uit de inzet van politie. Het is een semi-collectief goed, waar het profijtbeginsel prima toepasbaar op zou zijn.
Uhm, nee. lijkt me bovendien niet erg nationaal gebonden, gewoon universeel begrip.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:24 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
In Nederland is de politie geen semi-collectief - maar een volledig collectief goed.
Leg dan maar eens uit waarom de politie niet zuiver collectief is. Er zijn weliswaar politiek-fiolosofen die vinden dat de politie geen zuiver collectief goed is, maar in het Nederlandse staatsbestel is het dat op dit moment wel. Evenals in de meeste andere landen.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:34 schreef N.i.c.k het volgende:
[..]
Uhm, nee. lijkt me bovendien niet erg nationaal gebonden, gewoon universeel begrip.
Die Kesler toch. Waarschijnlijk gefrustreerd dat ie Ameland alweer moest verlaten om terug naar Zeist te gaan...quote:"Dat laten we niet gebeuren. Ik ben benieuwd of die gefrustreerde vakbondsbaasjes dan creatief genoeg zijn om andere acties te verzinnen, buiten het voetbal om", aldus Kesler.
Dat is niet de schuld van de agenten, dat is de schuld van de beleidsbepalers die het systeem bedacht hebben.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:44 schreef LosMillonarios het volgende:
[..]
Op welk gebied verdient de politie dan die 200 euro extra? We hebben voor een Westers land een zeer laag oplossingspercentage van misdaad (naar mijn weten 15%), in tegenstelling tot bijvoorbeeld Duitsland (51%). Aangifte's die niet behandeld worden omdat de politie een puntensysteem hanteert voor het beoordelen van de aangifte die echt tenenkrommend slecht is. Laten ze eerst maar de structuur binnen de politie aanpakken.
Verander eerst de structuur dan eens, en kijk daarna verder. Want dan is de loon-kwaliteit van het werk verhouding beter naar mijn inzien.quote:Op zaterdag 15 december 2007 22:29 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van de agenten, dat is de schuld van de beleidsbepalers die het systeem bedacht hebben.
Maar dan moet je niet zeggen dat ze niet meer loon verdienen, zoals jij doet, want die agenten doen ook alleen maar wat hen van bovenaf wordt opgelegd.quote:Op zaterdag 15 december 2007 22:47 schreef LosMillonarios het volgende:
[..]
Verander eerst de structuur dan eens, en kijk daarna verder. Want dan is de loon-kwaliteit van het werk verhouding beter naar mijn inzien.
Dat snap ik, maar met het werk wat ze nu doen, en ook al zijn dat orders van bovenaf, verdienen ze dat niet. Zij kunnen er inderdaad ook niks aan doen dat die problemen er zijn, en daarom moeten ze die problemen ook als eerst aanpakken.quote:Op zaterdag 15 december 2007 22:50 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Maar dan moet je niet zeggen dat ze niet meer loon verdienen, zoals jij doet, want die agenten doen ook alleen maar wat hen van bovenaf wordt opgelegd.
Bij dammen zeker?quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:40 schreef kipmansje het volgende:
en alle schade die supporters veroorzaken ook voor hun rekening nemen.
zo is het bij veel andere sporten wel.
Moet je eens met koninginnedag een kijkje nemen in één van de grote steden.quote:Op zaterdag 15 december 2007 19:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Op festivals zie je ook echt veel politie he. Hoogstens een paar voor verkeersregeling.
Je ziet iig niet tig ME-busjes, politie ter paard en andere ordetroepen klaar staan op een pleintje verderop...
ADO niet, die zitten allemaal vast!quote:Op zondag 16 december 2007 00:48 schreef Piet_Piraat het volgende:
Wat lopen die voetbalclubs nou te zeiken? Ze hebben toch reserves en elftallen genoeg om de orde te bewaken.
Dan moeten die maar uit spelen.quote:Op zondag 16 december 2007 00:53 schreef Radio-silence het volgende:
[..]
ADO niet, die zitten allemaal vast!
Daar erger ik me inderdaad al jaren groen en geel aan. Mensen die nog nooit in een stadion zijn geweest en geen idee hebben hoe het er daaraantoe gaat denken zich wel te moeten bemoeien mt zaken waar ze niks vanaf weten. Enkel gebaseerd op een paar wedstrijden die uit de hand gelopen zijn en de tendentieuze berichtgeving in de krant van slapend Nederland.quote:Op zondag 16 december 2007 00:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Iedereen die nog nooit bij een voetbalwedstrijd aanwezig is geweest meent zich meteen een oordeel te kunnen vormen adhv die enkele opgeblazen berichten uit de media die ze weleens opvangen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |