POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar wel gegeven door predikanten. Dat lijkt me zéér onwenselijk.quote:Op maandag 10 december 2007 13:23 schreef DennisMoore het volgende:
Mja, maar het politieke voorstel is dus om godsdienstles als keuzevak aan te bieden aan kinderen van ouders die te lam zijn hun kind naar het bijzonder onderwijs te sturen.
Dat maakt het nog erger.quote:Op maandag 10 december 2007 13:28 schreef Lithion het volgende:
Maar wel gegeven door predikanten. Dat lijkt me zéér onwenselijk.
"Christianity... The belief that a cosmic Jewish Zombie who was his own father can make you live forever if you symbolically eat his flesh and telepathically tell him you accept him as your master, so he can remove an evil force from your soul that is present in humanity because a rib-woman was convinced by a talking snake to eat from a magical tree... makes perfect sense"
Mooi.quote:Op maandag 10 december 2007 13:34 schreef Lithion het volgende:
"Christianity... The belief that a cosmic Jewish Zombie who was his own father can make you live forever if you symbolically eat his flesh and telepathically tell him you accept him as your master, so he can remove an evil force from your soul that is present in humanity because a rib-woman was convinced by a talking snake to eat from a magical tree... makes perfect sense"
en dat bewijst jouw gelijk?quote:Op maandag 10 december 2007 13:19 schreef speknek het volgende:
[..]!
Ik denk dat 90% van de bevolking weet wie Jezus Christus is, en nog geen 5% wie David Hume is.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik zei dan ook 90% van de bevolking, je hebt altijd nog zo'n 10% (11 dus) die te dom is om te schijten.quote:Op maandag 10 december 2007 13:23 schreef Apropos het volgende:
http://www.nu.nl/news/133(...)age_uit_bijbel'.html
En dat de Paashaas bij Pasen hoort, natuurlijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, maar het is wel een argument!quote:Op maandag 10 december 2007 13:37 schreef pmb_rug het volgende:
en dat bewijst jouw gelijk?
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
door wie anders?quote:Op maandag 10 december 2007 13:28 schreef Lithion het volgende:
[..]
Maar wel gegeven door predikanten. Dat lijkt me zéér onwenselijk.
een atheist?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Mijn godsdienstlessen hebben wel iets bijgedragen aan mn ontwikkeling. Het is niet slecht meer te leren over verschillende godsdiensten en mijn docent kon de les redelijk filosofisch benaderen. Filosofie is echt iets wat ik miste op mijn middelbare school.
Nu weet ik alleen vrijwel zeker dat godsdienst i.p.v. uren van andere vakken vallen. En dat is dan weer een nadeel. Bovendien zou ik meer heil zien in een iets meer filosofisch vak, in elk geval voor HAVO/VWO. Beetje buiten je kader kijken kan op veel manieren en daar kan je best godsdienst bij benaderen.
Nu weet ik alleen vrijwel zeker dat godsdienst i.p.v. uren van andere vakken vallen. En dat is dan weer een nadeel. Bovendien zou ik meer heil zien in een iets meer filosofisch vak, in elk geval voor HAVO/VWO. Beetje buiten je kader kijken kan op veel manieren en daar kan je best godsdienst bij benaderen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
ja precies ja. want wie Hume niet kent kan niets weten van het atheisme!quote:Op maandag 10 december 2007 13:39 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel een argument!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Waarom niet? Het gaat erom uit te leggen wat de verschillende geloven inhouden, niet om een bepaald geloof of specifieke stroming te promoten. Daarvoor is het volstrekt niet noodzakelijk om zelf een religieuze achtergrond te hebben.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, want als je geen predikant bent, dan ben je meteen een atheïst.quote:
Het zou niet uit moeten maken of het nu een gelovige, een agnost of een atheïst is die dat vak geeft. Zolang de docent maar op beschrijvende wijze de verschillende godsdiensten behandelt. Dat nu speciaal gezocht wordt naar predikanten (ofwel: mensen die het christelijk geloof prediken) is nogal onwenselijk op een openbare school in een land dat de scheiding tussen kerk en staat kent, vind je niet?
opzich niet. maar waarom dan geen predikant?quote:Op maandag 10 december 2007 13:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waarom niet? Het gaat erom uit te leggen wat de verschillende geloven inhouden, niet om een bepaald geloof of specifieke stroming te promoten. Daarvoor is het volstrekt niet noodzakelijk om zelf een religieuze achtergrond te hebben.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Dat is de vraag totaal omkeren. Waarom wordt speciaal gezocht naar predikanten en wordt niet gevraagd naar homofiele joodse negers die dat vak gaan geven?quote:Op maandag 10 december 2007 13:45 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
opzich niet. maar waarom dan geen predikant?
Wat is wijsheid?quote:Op maandag 10 december 2007 13:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik zei dan ook 90% van de bevolking, je hebt altijd nog zo'n 10% (11 dus) die te dom is om te schijten.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Alsof dat elkaar uitsluit!quote:Op maandag 10 december 2007 13:47 schreef Pool het volgende:
Dat is de vraag totaal omkeren. Waarom wordt speciaal gezocht naar predikanten en wordt niet gevraagd naar homofiele joodse negers die dat vak gaan geven?
Jawel, maar de standaard kennis die mensen hebben van religies hebben sluit vrij goed aan bij de standaard beleving van de meeste religieuzen. Jij bent iemand die zich er heel goed in verdiept heeft, van het kleine percentage van gereformeerden/evangelisten, die weer minder dan de helft van de protestanten vormen, die weer eenderde van het aantal christenen is, die weer minder dan de helft van Nederland zijn. Voor de belevenis van de gemiddelde christen hoef je echter niet veel meer te weten dan dat er kerken zijn, jezus christus hun heiland is, dat je zondig bent en verlost moet worden om in de hemel te komen. Dat gedoe van eucharistie, vormsel, catechese, wie mozes is, de tien geboden, dat is allemaal secundair en niet belangrijk om empathie te krijgen. En zelfs dat weten de meeste mensen wel.quote:Op maandag 10 december 2007 13:41 schreef pmb_rug het volgende:
ja precies ja. want wie Hume niet kent kan niets weten van het atheisme!
Het is goed als iemand wat leert, en bij jouw maat hebben ze nog een hele hoop te leren, maar verwar dat niet met noodzakelijkheid!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
nee, absoluut niet. predikanten hebben een zeer uitvoerige opleiding genoten over alle religies in de wereld. theologie is geen Christelijke studie. Het is dus niet meer dan logisch dat ze predikanten zoeken, die zijn tenminste goed opgeleid.quote:Op maandag 10 december 2007 13:45 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, want als je geen predikant bent, dan ben je meteen een atheïst.
Het zou niet uit moeten maken of het nu een gelovige, een agnost of een atheïst is die dat vak geeft. Zolang de docent maar op beschrijvende wijze de verschillende godsdiensten behandelt. Dat nu speciaal gezocht wordt naar predikanten (ofwel: mensen die het christelijk geloof prediken) is nogal onwenselijk op een openbare school in een land dat de scheiding tussen kerk en staat kent, vind je niet?
Dat er mogelijkerwijs anderen ook goed genoeg zijn opgeleid zou er toe kunnen leiden dat je leraren van verschillende pluimage krijgt. Lijkt me wel terecht.
Dat argument van scheiding tussen kerk en staat is absurd en zeer ongepast in deze context.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Inderdaad, als hij het maar kan uitleggen. Of hij zelf gelooft doet er totaal niet toe. Een docent Engels hoeft toch ook niet per se een Brit zijn.quote:Op maandag 10 december 2007 13:45 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, want als je geen predikant bent, dan ben je meteen een atheïst.
Het zou niet uit moeten maken of het nu een gelovige, een agnost of een atheïst is die dat vak geeft. Zolang de docent maar op beschrijvende wijze de verschillende godsdiensten behandelt. Dat nu speciaal gezocht wordt naar predikanten (ofwel: mensen die het christelijk geloof prediken) is nogal onwenselijk op een openbare school in een land dat de scheiding tussen kerk en staat kent, vind je niet?
Het idee zelf is gewoon achterlijk, maar dat is al bekend hoop ik.
Nu ik aio ben en veel lees over pedagogische sociaal constructivistische methodes, kan ik zeggen dat de leugens van de statistiek oneindig veel wijsheid bevatten.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
ik begrijp je punt. heel goed zelfs. Maar kijk eens naar de discussie over vrijheid van meningsuiting versus het kwetsen van mensen. Daar praten gelovigen en niet-gelovigen volledig langs elkaar heen. De beleving van beide groepen sluit niet op elkaar aan en dus leidt een discussie tot niets. Kennis van een paar feiten over religie helpt je dan niets. Daarom stelde ik ook dat religieus onderwijs niet het werkelijke probleem (het 'niet begrijpen' van elkaars wereldbeeld) gaat oplossen. Als je zelf nooit gekwest bent op het niveau dat een gelovige gekwetst word als zijn god als #&*(#$&# wordt uitgemaakt is het heel moeilijk om je in de argumenten in te leven die worden gegeven door de gekwetsten. Dus kennis is niet genoeg.quote:Op maandag 10 december 2007 13:49 schreef speknek het volgende:
[..]
Jawel, maar de standaard kennis die mensen hebben van religies hebben sluit vrij goed aan bij de standaard beleving van de meeste religieuzen. Jij bent iemand die zich er heel goed in verdiept heeft, van het kleine percentage van gereformeerden/evangelisten, die weer minder dan de helft van de protestanten vormen, die weer eenderde van het aantal christenen is, die weer minder dan de helft van Nederland zijn. Voor de belevenis van de gemiddelde christen hoef je echter niet veel meer te weten dan dat er kerken zijn, jezus christus hun heiland is, dat je zondig bent en verlost moet worden om in de hemel te komen. Dat gedoe van eucharistie, vormsel, catechese, wie mozes is, de tien geboden, dat is allemaal secundair en niet belangrijk om empathie te krijgen. En zelfs dat weten de meeste mensen wel.
Het is goed als iemand wat leert, en bij jouw maat hebben ze nog een hele hoop te leren, maar verwar dat niet met noodzakelijkheid!
had jij niet de alpha cursus gedaan? ik heb daar zelf wel goede ervaringen mee mbt wederzijdse intresse, respect en begrip. herken je dat?
[ Bericht 3% gewijzigd door pmb_rug op 10-12-2007 14:06:03 ]
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
quote:Balkenende wil godsdienstonderwijs op alle scholen
Uitgegeven: 8 november 2006 15:08
HILVERSUM - CDA-leider Jan Peter Balkenende wil dat leerlingen in het voortgezet onderwijs verplicht godsdienstles krijgen, ook op openbare scholen. Hij zegt dat in het tv-programma van Paul Rosenmöller dat de IKON woensdagavond uitzendt.
In het wekelijkse programma zijn interviews met lijsttrekkers van verschillende partijen te zien. Balkenende wijst in de uitzending op de noodzaak dat jongeren meer inzicht krijgen in religies. "Of je nu wel of niet gelooft, godsdienstonderwijs is ontzettend belangrijk om te weten wat religie voor mensen betekent, wat verschillen en overeenkomsten zijn. Ik denk dat het noodzakelijk is, ook voor jonge mensen, om dingen in de samenleving te kunnen plaatsen en te kunnen beoordelen."
Een woordvoerder van Balkenende voegde later toe dat die heeft bedoeld dat alle leerlingen vooral meer informatie moeten krijgen over wat de wereldgodsdiensten inhouden. En niet zozeer les in de beleving ervan, zoals in het bijzonder onderwijs gebeurt.
Per augustus 2007 mogen bijzondere scholen in het voortgezet onderwijs godsdienst als examenkeuzevak opnemen in de profielen die leerlingen kiezen. Op openbare scholen kan godsdienstles alleen buiten lestijd gegeven worden, de scholen krijgen daar geen geld van het rijk voor. Begin dit jaar stak minister Maria van der Hoeven (Onderwijs) nog een stokje voor lessen in transcendente meditatie op een openbare school in Lelystad.
In het openbare basisonderwijs mag binnen lestijd beperkt godsdienst aan de orde komen. Van der Hoeven sprak zich onlangs nog uit tegen de wens van de Kamer om levensbeschouwelijk en godsdienstonderwijs op deze scholen te subsidiëren.
.
Als die onzin over Jezus op scholen gegeven moet worden dan ook graag lessen in transcendente meditatie. Wel zo eerlijk.
|
|
