Misschien allemaal waar, maar ik heb weinig op met Holland en ook niet zo'n behoefte om daar mee in een land te zitten. Al vind ik het ook niet erg als we provincie blijven.quote:Op zondag 9 december 2007 13:58 schreef Hexagon het volgende:
Slecht idee
De economie van Limburg is misschien niet zo dramatisch als die van Friesland maar om nou te zeggen dat ze er bij zelfstandig worden op vooruit gaan.
Bovendien moeten de Limburgers niet zo zeuren. Er is voldoende om trots op te zijn en zijn verder qua arrogantie geen haar beter dan Hollanders.
Maar zat in Maastricht soms veel elite ofzo? Dat wordt toch niet zomaar een Franstalige enclavequote:Op zondag 9 december 2007 13:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Omdat het tijden gescheiden is geweest van de nogal verduitste district Roermond en Venlo. Verduitsing is in Limburg sowieso eerder een risico dan verfransing. We waren tot 1866 dan ook lid van de Duitse Bond.
Ik denk dat jullie het zonder die 5 miljard per jaar nog geen dag volhouden. Wees maar blij dat die steungelden in Holland amper ter discussie staan.quote:Op zondag 9 december 2007 14:00 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Misschien allemaal waar, maar ik heb weinig op met Holland en ook niet zo'n behoefte om daar mee in een land te zitten. Al vind ik het ook niet erg als we provincie blijven.
En de Belgen vinden dat allemaal wel best denk je?quote:Op zondag 9 december 2007 13:25 schreef irchulp het volgende:
[..]
een rivier van maastricht via belgie naar de noordzee
Ja. Jetje Dondermond kwam er ook vandaan, al was ze Belgische. Het is dat Willem 1 en het leger vastbesloten waren om Maastricht en een corridor er naar toe vast te houden, anders zou het inderdaad Belgisch gebied zijn.quote:Op zondag 9 december 2007 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Maar zat in Maastricht soms veel elite ofzo? Dat wordt toch niet zomaar een Franstalige enclave
quote:Op zondag 9 december 2007 14:05 schreef jpjedi het volgende:
Ik snap het gevoel maar of het een wijs plan is durf ik te betwijfelen. De punten die je noemt gelden ook min of meer in Brabant en Vlaanderen. Het enige enigszins reële streven is in mijn ogen een aparte Vlaamse staat waar NL brabant en Limburg bij aansluiten. Sowieso hebben beide NL gebieden cultureel en religieus meer overeen met Vlaanderen dan met Holland Nederland.
Gepast nationalisme is nooit verkeerd denk ik.
Ach, we hebben nu een high tax, high spend socialistische steuneconomie, terwijl we met een flinke scheut kapitalisme een soort Luxemburg kunnen worden. Buiten de EU, uiteraard.quote:Op zondag 9 december 2007 14:05 schreef Klopkoek het volgende:
Ik denk dat jullie het zonder die 5 miljard per jaar nog geen dag volhouden. Wees maar blij dat die steungelden in Holland amper ter discussie staan.
quote:Op zondag 9 december 2007 13:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, maar de drang om te centraliseren is zo groot. Zo is er maar een nationale luchthaven. Dat slaat toch nergens op?
Leuk, kan Vlaanderen voor Limburg gaan betalen. Zijn ze van het ene af, komt er een ander openluchtmuseum bijquote:Op zondag 9 december 2007 14:05 schreef jpjedi het volgende:
Ik snap het gevoel maar of het een wijs plan is durf ik te betwijfelen. De punten die je noemt gelden ook min of meer in Brabant en Vlaanderen. Het enige enigszins reële streven is in mijn ogen een aparte Vlaamse staat waar NL brabant en Limburg bij aansluiten. Sowieso hebben beide NL gebieden cultureel en religieus meer overeen met Vlaanderen dan met Holland.
Gepast nationalisme is nooit verkeerd denk ik.
Inderdaad, maar voor een intercontinentale vlucht moet je naar Brussel of Dusseldorf. Dat is Hollandse arrogantie. Niet erg, arrogantie, maar het is benadeelt een groot deel van het land vrij concreet.quote:Op zondag 9 december 2007 14:09 schreef kriele het volgende:
Dat slaat zeker nergens op. Helemaal niet in zo'n miniatuurlandje als Nederland. Ik denk dat de oostkant van Nederland perfekt is voor grensoverschrijdende industrie parken, op welke schaal dan ook. Dit gecombineerd met op Duitsland aansluitende rails-netwerken en wegen, kan een goudmijntje worden.
Ik neem aan dat jij dit ook gewoon uit boeken hebt, misschien nog een tip?quote:Op zondag 9 december 2007 14:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja. Jetje Dondermond kwam er ook vandaan, al was ze Belgische. Het is dat Willem 1 en het leger vastbesloten waren om Maastricht en een corridor er naar toe vast te houden, anders zou het inderdaad Belgisch gebied zijn.
Qua snelwegen mogen we idd niet klagen. De A73 Zuid is bijna af, de A74 komt er en de Maastrichtse tunnel ook, terwijl dat helemaal niet zo'n knelpunt is. Maar er is een drang om te veel te centraliseren: ik vind bijvoorbeeld dat er een echte luchthaven moet komen en dat het schoolsysteem op onze lokale omstandigheden (veel Frans en Duits) aangepast moet worden. Met alleen Engels ga je af hier.quote:Op zondag 9 december 2007 14:10 schreef Klopkoek het volgende:
En Eurlings (Limburgse minister) heeft onlangs weer aangekondigd dat er tunnels en snelwegen bij gaan komen in Limburg. Prachtig toch?
Oei. De Limburgse Wiki is al een redelijk goeie bron, maar dan moet je het wel kunnen lezen. Daar staan iig wel referenties. Het wachthuisje op het Vrijthof is trouwens ook zo'n relikwie uit die tijd: gebouwd om alarm te slaan als de Belgen binnen zouden vallen. Maastricht was een prestige-object.quote:Op zondag 9 december 2007 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
Ik neem aan dat jij dit ook gewoon uit boeken hebt, misschien nog een tip?
Ik vind van niet. Het onderwijs moet bv. veel lokaler toegespitst worden.quote:Op zondag 9 december 2007 14:14 schreef Hexagon het volgende:
Het voordeel dat Limburg heeft is dat het centraal ligt en de infrastructuur ook een stuk beter is dan die in Noord-Nederland.
Maar het zal aardig wat pijn en moeite kosten om het even welvarend als Nederland als land te maken. Of dat het nou waard is. Er wordt Limburg op dit moment geen strobreed in de weg gelegd om een eigen identiteit te hebben. Die zouden ze nog veel meer kunnen claimen als nu al wordt gedaan.
Nou, waarom beslissen Brabanders dat zelf niet? Ik woon zelf in Eindhoven, dus jullie hebben m'n sympathie.quote:Op zondag 9 december 2007 14:10 schreef leolinedance het volgende:
En Brabant dan? En waarom zeg je niet gewoon Nederland? Holland klinkt echt zo achterlijk.
Mee eens, maar om dan meteen seperatismete gaan promoten...quote:Op zondag 9 december 2007 14:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Qua snelwegen mogen we idd niet klagen. De A73 Zuid is bijna af, de A74 komt er en de Maastrichtse tunnel ook, terwijl dat helemaal niet zo'n knelpunt is. Maar er is een drang om te veel te centraliseren: ik vind bijvoorbeeld dat er een echte luchthaven moet komen en dat het schoolsysteem op onze lokale omstandigheden (veel Frans en Duits) aangepast moet worden. Met alleen Engels ga je af hier.
Dat is eerder gevoelsmatig. Ik heb niks met Holland, dus waarom zou ik daar mee in een land willen zitten?quote:Op zondag 9 december 2007 14:19 schreef Klopkoek het volgende:
Mee eens, maar om dan meteen seperatismete gaan promoten...
Nee, Brussel is een stuk dichterbij. Maar de overheid doet er bijvoorbeeld alles aan om de ontwikkeling van bv. Eindhoven Airport af te remmen. Schiphol is een kartel en daar is de reiziger de dupe van. En als je nu in de buurt woont, is dat niet zo heel erg, maar als je 2,5 uur moet rijden om daar te komen...quote:Maar nog over die luchthaven: is Brussel niet even ver rijden als Amsterdam? Sowieso denk ik dat de staat weinig kan sturen daarin, zeker nu ze KLM verpatst hebben aan een Frans staatsbedrijf.
De vraag was of Brabant door een Limbo ook "Holland" (quote:Op zondag 9 december 2007 14:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, waarom beslissen Brabanders dat zelf niet? Ik woon zelf in Eindhoven, dus jullie hebben m'n sympathie.
Meestal niet nee.quote:Op zondag 9 december 2007 14:30 schreef leolinedance het volgende:
De vraag was of Brabant door een Limbo ook "Holland" () wordt genoemd.
Ik woon ook in Brabant.
Hollanders of Noorderlingen.quote:Op zondag 9 december 2007 14:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De vraag was of Brabant door een Limbo ook "Holland" () wordt genoemd.
Ik woon ook in Brabant.
Dat is nu juist het punt. Daarom heeft bijna iedereen ook zo'n hekel aan Limburgersquote:Op zondag 9 december 2007 14:55 schreef ethiraseth het volgende:
Pff, wat een gemiep zeg. Zoveel verschil zit er dus echt niet tussen "Hollanders" (idiote naam, er zitten nog veel meer provincies in het land dan de twee Hollanden) en Brabanders/Limburgers. Mischien was dat 200 jaar terug zo, maar een Limburger is, op zijn achterlijk taalgebruik na dan, echt niet zoveel anders dan een Hollander of een Drenthenaar. Limburgers lijken verdorie wel Marokkaantjes, ze kunnen niks, willen niks, doen niks, klagen veel en geven de Hollanders overal de schuld van.
Ja. Maar hoezo Noorderlingen?quote:Op zondag 9 december 2007 15:08 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ja, het wordt wel eens Holland genoemd, maar niet door iedere Limbo.
Nu blij?
Alles dat boven Weert ligt, wordt in Limburg vaak "het Noorden" genoemd.quote:
Brabant is het zuidelijkste puntje dat nog een beetje serieus genomen wordt in Nederland, en jullie gaan dat het Noorden noemen..Ik snap wel dat jij dit niet bedacht hebt, maar vind je dit zelf niet een beetje belachelijk?quote:Op zondag 9 december 2007 15:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Alles dat boven Weert ligt, wordt in Limburg vaak "het Noorden" genoemd.
Kan ik ook niks aan doen.
Zonder die gast uit jouw avatar had het vrijdag bij rust al 0-6 gestaan.quote:Op zondag 9 december 2007 15:22 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Brabant is het zuidelijkste puntje dat nog een beetje serieus genomen wordt in Nederland, en jullie gaan dat het Noorden noemen..Ik snap wel dat jij dit niet bedacht hebt, maar vind je dit zelf niet een beetje belachelijk?
Zijn je argumenten op? Dat je er voetbal bij moet gaan betrekken om je te uittenquote:Op zondag 9 december 2007 15:22 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Zonder die gast uit jouw avatar had het vrijdag bij rust al 0-6 gestaan.
Vind je dat niet belachelijk?
Of is dat juist de reden voor jouw mening over Limburgers, dat jullie vrijdag compleet van de mat gespeeld werden?
Als jij in het buitenland bent met 20 Nederlanders en ene die geen Nederlands spreekt, ga jij dan Engels praten ofzo??quote:Op zondag 9 december 2007 15:26 schreef leolinedance het volgende:
Trouwens, de TS zegt dat Limburg niet serieus wordt genomen. Maar denk nu zelf eens na, daar wordt toch ook heel erg om gevraagd? Met het Holland / noorden noemen van alles boven Weert, het eigen taaltje wat stuk vol wordt gehouden in andere provincies (ik studeer in Wageningen, wanneer ik twee of meer Limburgers tref wordt er Limburgs gesproken. Ook al was een van die twee daarvoor met een "Hollander" in gesprek. Sociaal is dat..)
De eigen gewoontes, het bashen van alles en iedereen dat niet uit Limburg komt. Je eigen provincie zó ontzettend goed vinden..
Sorry maar eigen schuld, dikke bult.
Moest Maastricht verfranst zijn zoals Brussel, dan zou het nu ook net zoals Brussel zijn periferie door verstedelijking verfransen.quote:Op zondag 9 december 2007 13:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maastricht is een geval apart, dat was al grotendeels een Franstalige stad. De rest van Limburg is nooit erg verfransd geweest en ik betwijfel of dat zou zijn gebeurd. Het is in Voeren ook niet gelukt en het ABN heeft de dialecten ook niet verdrongen.
Bovendeien hebben de meeste Limburgers het niet zo op de sjeng.
Verfransing begint met de toplaag. Eerst wordt die tweetalig, dan eentalig Franstalig, dan beginnen de klassen daaronder het over te nemen. Het platteland komt het laatst (in Frans-Vlaanderen heeft het Nederlands ook het langst stand gehouden buiten de steden)quote:Op zondag 9 december 2007 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar zat in Maastricht soms veel elite ofzo? Dat wordt toch niet zomaar een Franstalige enclave
Nederland is geen buitenland, maat. In Wageningen studeren zeer veel buitenlanders (echte buitenlanders, geen Limburgers). Wij eten / stappen ook vaak samen. Denk je nu echt dat je vrienden maakt met deze mensen als je de hele avond Nederlands gaat praten? Wij praten inderdaad standaard Engels als dat ook maar een beetje verwacht wordt. Of proberen een niet Nederlandse persoon bij het gesprek / de activiteit te betrekken. Dat is onder andere ook het probleem met Limburgers. Ze trekken ook buiten Limburg naar elkaar toe, proberen geen vriendschappen aan te gaan met andere mensen, zowel Nederlanders als buitenlanders. Normaalgesproken generaliseer ik niet, maar dit is iets wat ik toch al zo vaak heb meegemaakt dat ik begin te geloven dat het iets typisch voor Limburgers is.quote:Op zondag 9 december 2007 15:30 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Als jij in het buitenland bent met 20 Nederlanders en ene die geen Nederlands spreekt, ga jij dan Engels praten ofzo??
Excact. Ik zei net ook al zoiets gelijks. Heel dat minderwaardigheidscomplex is één grote self-fullfilling prophecy..quote:Op zondag 9 december 2007 15:36 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nederland is geen buitenland, maat. In Wageningen studeren zeer veel buitenlanders (echte buitenlanders, geen Limburgers). Wij eten / stappen ook vaak samen. Denk je nu echt dat je vrienden maakt met deze mensen als je de hele avond Nederlands gaat praten? Wij praten inderdaad standaard Engels als dat ook maar een beetje verwacht wordt. Of proberen een niet Nederlandse persoon bij het gesprek / de activiteit te betrekken. Dat is onder andere ook het probleem met Limburgers. Ze trekken ook buiten Limburg naar elkaar toe, proberen geen vriendschappen aan te gaan met andere mensen, zowel Nederlanders als buitenlanders. Normaalgesproken generaliseer ik niet, maar dit is iets wat ik toch al zo vaak heb meegemaakt dat ik begin te geloven dat het iets typisch voor Limburgers is.
Ik vind dat je dan ook niet veel sympathie kunt verwachten van de rest van Nederland.
Dat kan iedereen lezen. Ik heb er net even gekeken en het blijkt maar weer dat Limburgs dus echte géén taal is maar gewoon een dialect. De structuur en opbouw van de zinnen zijn vrijwel identiek aan de Nederlandse taal..quote:Op zondag 9 december 2007 14:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Oei. De Limburgse Wiki is al een redelijk goeie bron, maar dan moet je het wel kunnen lezen. Daar staan iig wel referenties. Het wachthuisje op het Vrijthof is trouwens ook zo'n relikwie uit die tijd: gebouwd om alarm te slaan als de Belgen binnen zouden vallen. Maastricht was een prestige-object.
Daar is het veel te klein voor. OK, Bunde, Meerssen en Gronsveld misschien. Maar dan houdt het ook echt op.quote:Op zondag 9 december 2007 15:33 schreef zuiderbuur het volgende:
Moest Maastricht verfranst zijn zoals Brussel, dan zou het nu ook net zoals Brussel zijn periferie door verstedelijking verfransen.
Als je goed kijkt zie je dat het heel erg verschilt per artikel. Er is geen standaard Limburgs, en het ene dialect lijkt meer op Nederlands dan het andere. Overigens is Limburgs officieel geklassificeerd als streektaal.quote:Op zondag 9 december 2007 16:01 schreef AgLarrr het volgende:
[offtopic]
Dat kan iedereen lezen. Ik heb er net even gekeken en het blijkt maar weer dat Limburgs dus echte géén taal is maar gewoon een dialect. De structuur en opbouw van de zinnen zijn vrijwel identiek aan de Nederlandse taal..
[/offtopic]
quote:Op zondag 9 december 2007 15:22 schreef leolinedance het volgende:
Brabant is het zuidelijkste puntje dat nog een beetje serieus genomen wordt in Nederland
Dit is inderdaad in het algemeen waar. Ik voldoe hier niet aan, maar om nou te zeggen dat ik veel niet-Limburgse vrienden in Nederland heb, nou nee. Ik zoek het niet op, maar vaak klikt het gewoon het best met Limburgers, al is het verschil met Oost-Brabanders vaak miniem en gaat dat ook wel. Tilburgers vind ik dan weer te luidruchtig en aanwezig, het lijken wel Amerikanen.quote:Op zondag 9 december 2007 15:36 schreef leolinedance het volgende:
Ze trekken ook buiten Limburg naar elkaar toe, proberen geen vriendschappen aan te gaan met andere mensen, zowel Nederlanders als buitenlanders. Normaalgesproken generaliseer ik niet, maar dit is iets wat ik toch al zo vaak heb meegemaakt dat ik begin te geloven dat het iets typisch voor Limburgers is.
Terwijl ik toch duidelijk zeg waarom ik generaliseer. Ik vind dat mijn steekproef onderhand groot genoeg is om mijn conclusie te kunnen trekken.quote:Op zondag 9 december 2007 15:47 schreef gday het volgende:
Zelfs in een topic als deze zit 90% van de mensen te generaliseren.
Edit: Dit schreef ik niet als directe reactie op leolinedance maar wilde ik al schrijven voordat ik z'n post had gelezen. Zijn post verandert er echter niks aan.
Buiten Limburg en Friesland zijn dat er volgens mij niet zo veel.quote:Op zondag 9 december 2007 16:23 schreef Monolith het volgende:
Al die provincietjes die zich zo geweldig anders vinden dan 'de rest van Nederland'.
Hoewel ik me erin kan vinden dat het voor de nodige Limburgers opgaat, is de Unimversiteit Maastricht zo ongeveer de meest internationale van het land. Zo is de economische faculteit Engelstalig en haalt men daar met moeite 40% Nederlanders (en nog veel minder in het master programma) waarvan redelijk veel Limburgers (die, en dat klopt over het algemeen zeker, erg gehecht zijn aan de provincie). Zo gebruik ik naast het Limburgs veel meer het Engels dan het Nederlands als spreektaal, bij het uitgaan blijf je namelijk veel niet-nederlandstaligen tegenkomen.quote:Op zondag 9 december 2007 15:36 schreef leolinedance het volgende:
Nederland is geen buitenland, maat. In Wageningen studeren zeer veel buitenlanders (echte buitenlanders, geen Limburgers). Wij eten / stappen ook vaak samen. Denk je nu echt dat je vrienden maakt met deze mensen als je de hele avond Nederlands gaat praten? Wij praten inderdaad standaard Engels als dat ook maar een beetje verwacht wordt. Of proberen een niet Nederlandse persoon bij het gesprek / de activiteit te betrekken. Dat is onder andere ook het probleem met Limburgers. Ze trekken ook buiten Limburg naar elkaar toe, proberen geen vriendschappen aan te gaan met andere mensen, zowel Nederlanders als buitenlanders. Normaalgesproken generaliseer ik niet, maar dit is iets wat ik toch al zo vaak heb meegemaakt dat ik begin te geloven dat het iets typisch voor Limburgers is.
quote:Waar aan ’t oud Oranjehuis, ’t volk blijft houw en trouw.
Met ons roemrijk Nederland, één in vreugd en rouw.
Trouw aan plicht en trouw aan de Geus, heerst van zuid tot noord.
Daar is mijn vaderland, Limburgs dierbaar oord.
Daar is mijn vaderland, Limburgs dierbaar oord.
Het kan best zijn dat je denkt dat je daar je conclusies uit kunt trekken, maar het blijft een generalisatie natuurlijk. Komen die Limburgers die jij kent toevallig allemaal uit ongeveer dezelfde leeftijdsgroep?quote:Op zondag 9 december 2007 16:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Terwijl ik toch duidelijk zeg waarom ik generaliseer. Ik vind dat mijn steekproef onderhand groot genoeg is om mijn conclusie te kunnen trekken.
Dan is Fries ook geen taal. Ik denk dat er gebieden zijn waar jij het Limburgs niet goed van zult kunnen verstaan en dat er gebieden zijn waar jij dat juist wat beter zult kunnen. (Het hangt ook mede af van welke streek je zelf afkomstig bent.) Juist die variaties binnen het taalgebied lijken me de reden om niet van een echte taal te spreken. Er zijn wel meer talen op de wereld met verwaarloosbare grammaticale verschillen.quote:Op zondag 9 december 2007 16:01 schreef AgLarrr het volgende:
[offtopic]
[..]
Dat kan iedereen lezen. Ik heb er net even gekeken en het blijkt maar weer dat Limburgs dus echte géén taal is maar gewoon een dialect. De structuur en opbouw van de zinnen zijn vrijwel identiek aan de Nederlandse taal..
[/offtopic]
Ongeveer dezelfde leeftijd, 20-25, maar ook uitschieters naar boven (ouders van deze de 20-25 jarigen, (oud) collega's) die hetzelfde scenario laten zien. Het is een generalisatie natuurlijk, maar naar mijn mening een gegronde. Ik wil natuurlijk even toevoegen dat niet iedereen in Limburg zo hoeft te zijn, maar zoals ik al zei, het is wel iets typisch Limburgs. Natuurlijk hoef jij het hier niet mee eens te zijn, dit is mijn gevoel.quote:Op zondag 9 december 2007 17:25 schreef gday het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat je denkt dat je daar je conclusies uit kunt trekken, maar het blijft een generalisatie natuurlijk. Komen die Limburgers die jij kent toevallig allemaal uit ongeveer dezelfde leeftijdsgroep?
Nou ja, ik ben zelf Limburger en woon in Weert, maar ik ervaar zelf in onze streek vrijwel geen Limburgs nationalisme; hoogstens een soort trots. Vandaar dat ik me afvraag hoe representatief die groep Limburgers 'van jou' dan is.quote:Op zondag 9 december 2007 17:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ongeveer dezelfde leeftijd 20-25, maar ik heb ook uitschieters naar boven (ouders van deze de 20-25 jarigen, (oud) collega's) die hetzelfde scenario laten zien. Het is een generalisatie natuurlijk, maar naar mijn mening een gegronde. Natuurlijk hoef jij het hier niet mee eens te zijn, dit is mijn gevoel.
Weert is toch wel heel anders dan Zuid-Limburg, Weert is al erg op Eindhoven gericht.quote:Op zondag 9 december 2007 17:32 schreef gday het volgende:
Nou ja, ik ben zelf Limburger en woon in Weert, maar ik ervaar zelf in onze streek vrijwel geen Limburgs nationalisme; hoogstens een soort trots. Vandaar dat ik me afvraag hoe representatief die groep Limburgers 'van jou' dan is.
Ik ken een jongen uit de buurt van Weert van mijn vorige opleiding en die is ook vrij Limburgistisch, zo noem ik het even voor het gemak , ingesteld hoor! Moet wel bekennen dat ik het met hem altijd goed kon vinden, maar ook hij had eigenaardige Limburgse trekjes. Nu is iemand uit Weert ook wel wat verschillend van iemand uit bijvoorbeeld Kerkrade, maar de eigenaardigheden zijn duidelijk merkbaar.quote:Op zondag 9 december 2007 17:32 schreef gday het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben zelf Limburger en woon in Weert, maar ik ervaar zelf in onze streek vrijwel geen Limburgs nationalisme; hoogstens een soort trots. Vandaar dat ik me afvraag hoe representatief die groep Limburgers 'van jou' dan is.
Dat is ook wel zo inderdaad. Maar Roermond is ook meer op Duitsland gericht dan op de rest van Limburg toch? En ik merk soms ook dat mensen uit Kerkrade een hekel hebben aan mensen uit Maastricht.quote:Op zondag 9 december 2007 17:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Weert is toch wel heel anders dan Zuid-Limburg, Weert is al erg op Eindhoven gericht.
Ik voel me niet persoonlijk aangevallen omdat ik weliswaar 'trots' ben (voor zover dat kan) op Limburg maar alleen uitdraag dat Limburg ánders is en niet zozeer beter.quote:Op zondag 9 december 2007 17:41 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik ken een jongen uit de buurt van Weert van mijn vorige opleiding en die is ook vrij Limburgistisch, zo noem ik het even voor het gemak , ingesteld hoor! Moet wel bekennen dat ik het met hem altijd goed kon vinden, maar ook hij had eigenaardige Limburgse trekjes. Nu is iemand uit Weert ook wel wat verschillend van iemand uit bijvoorbeeld Kerkrade, maar de eigenaardigheden zijn duidelijk merkbaar.
Voel je niet aangevallen, ik zal Brabant ook altijd blijven verdedigen mocht dat nodig zijn. Maar gelukkig is dat niet vaak het geval
Volgens mij heeft de hele provincie een hekel aan Maastricht, Meerssen, Eijsden en Bunde voorop.quote:Op zondag 9 december 2007 17:47 schreef gday het volgende:
Dat is ook wel zo inderdaad. Maar Roermond is ook meer op Duitsland gericht dan op de rest van Limburg toch? En ik merk soms ook dat mensen uit Kerkrade een hekel hebben aan mensen uit Maastricht.
Ik heb genoeg Drentenaren en Groningers (Dat is mijn opvatting van Noorderlingen) om me heen die hartstikke normaal praten en een vrij sociaal leven hebben zonder alleen mensen uit hun regio. Maar je kunt best gelijk hebben. Ik keur dat dan ook af. Maar dat kan ook komen doordat ik uit Brabant kom. Brabanders staan toch wel bekend om hun openheid. Dat ik meer ervaringen heb met Limburgers lijkt me dan ook logisch, al hebben de "Noorderlingen" mij ook altijd wel kunnen bekoren (op Friezen na).quote:Op zondag 9 december 2007 17:45 schreef AgLarrr het volgende:
Trouwens, Leolinedance, je zult een punt hebben dat Limburgers naar elkaar toe trekken maar Noorderlingen maken zich daar ook schuldig aan. Tenminste, als ik weet dat iemand uit de regio komt dan mag ik ook graag op Saksisch overschakelen, net als vele Noorderlingen en Twentenaren die ik tref..
Ze gedragen zich als de Parijse burgerij.quote:Op zondag 9 december 2007 17:56 schreef Hexagon het volgende:
haha ja Maastrichtenaren vinden zichzelf een soort superieure Limburgers geloof ik
Dat is wel waar ja. Ik heb zelf meer dan genoeg op met de rest van het land. En als ik puur vanuit m'n gevoel kijk naar Limburg vind ik het nog steeds onzinnig om over onafhankelijkheid te spreken. Ik zou niet weten wat het bij zou dragen aan het gevoel een Limburger te zijn.quote:Op zondag 9 december 2007 17:53 schreef PJORourke het volgende:
Ik geloof ook niet dat iemand beweert dat Limburg beter is, maar daarmee hoef je ook niet voor of tegen onafhankelijkheid te zijn. Dat is meer een gevoelskwestie: heb je veel op met d erest van het land?
In Leeuwarden, Amsterdam, Den Haag etc. zie je dat soort 'arrogantie' ook.quote:Op zondag 9 december 2007 17:56 schreef Hexagon het volgende:
haha ja Maastrichtenaren vinden zichzelf een soort superieure Limburgers geloof ik
Juist, dat is veel belangrijker dan of je in Brabant of Gelderland of Groningen woont. Ik ben een geboren en getogen Zuid-Hollander, maar prefereer een Brabantse stad als Eindhoven toch echt boven een klein dorpje in Zuid-Holland. Net zoals ik liever in Groningen zal wonen dan in een klein protestants gehucht in Zeeland. Het formaat van de plek waar je woont telt meer dan of het Fries of Limburgs of Hollands is.quote:Op zondag 9 december 2007 18:20 schreef sneakypete het volgende:
Ik ben er zelf een goed bewijs van daar ik tot nu toe in 3 provincies best prettig geleefd heb
Brabant (waar ik nu woon) vind ik overigens wel prettiger dan Noord-Holland maar het is veel bepalender in wat voor soort gemeente je woont. Een grote stad of een dorpje.
Dat is zeker zo. Zowel Groningen, Eindhoven als Maastricht zijn best puike stedenquote:Op zondag 9 december 2007 18:27 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Juist, dat is veel belangrijker dan of je in Brabant of Gelderland of Groningen woont. Ik ben een geboren en getogen Zuid-Hollander, maar prefereer een Brabantse stad als Eindhoven toch echt boven een klein dorpje in Zuid-Holland. Net zoals ik liever in Groningen zal wonen dan in een klein protestants gehucht in Zeeland. Het formaat van de plek waar je woont telt meer dan of het Fries of Limburgs of Hollands is.
Maar als de helft van Nederland onder water staat moeten jullie asiel aanvragen, wat we dan resoluut afwijzen.quote:Op zondag 9 december 2007 18:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
O ja, maak Limburg asjeblieft onafhankelijk. Maar dan ook helemaal. Dus geen koninkrijksrelatie of zo. Laat ze maar lekker zelf de kosten voor rondwegen rond Maastricht en dijkbeveiliging ophoesten.
Bovendien moet Wilders dan de Kamer uit, dus alleen maar voordelen![]()
LOL. Tegen die tijd annexeren we jullie gewoon. Bovendien woon ik in Brabant en blijft mijn huis toch wel droog.quote:Op zondag 9 december 2007 18:37 schreef gday het volgende:
[..]
Maar als de helft van Nederland onder water staat moeten jullie asiel aanvragen, wat we dan resoluut afwijzen.
Och, die verzuipende westerlingen vangen wij hier in het noorden wel opquote:Op zondag 9 december 2007 18:37 schreef gday het volgende:
[..]
Maar als de helft van Nederland onder water staat moeten jullie asiel aanvragen, wat we dan resoluut afwijzen.
quote:Op zondag 9 december 2007 18:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
LOL. Tegen die tijd annexeren we jullie gewoon. Bovendien woon ik in Brabant en blijft mijn huis toch wel droog.
Was de laatste beetje grote watersnoodramp niet (voornamelijk) in Brabant in '95?quote:Op zondag 9 december 2007 18:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
LOL. Tegen die tijd annexeren we jullie gewoon. Bovendien woon ik in Brabant en blijft mijn huis toch wel droog.
Tja, daar hadden we in Limburg ook last van destijds.quote:Op zondag 9 december 2007 18:50 schreef Nietszeggendwezentje het volgende:
[..]
Was de laatste beetje grote watersnoodramp niet (voornamelijk) in Brabant in '95?
Het is een gevoelskwestie. Ik heb niks op met de overbevolkte, ongemanierde, armoedige, vieze, geislamiseerde Randstad, die louter uit vinexbouwsels en achterbuurten lijkt te bestaan, en dus ook geen moeite om een staatkundige scheiding uit te voeren. We zitten in hetzelfde land, maar dat is dan ook alles.quote:Op zondag 9 december 2007 18:18 schreef Nietszeggendwezentje het volgende:
Ik snap nog steeds niet het nut voor de gemiddelde Limburger om onafhankelijk te worden.
Ja, maar wie bouwt er dan ook in Itteren?quote:Op zondag 9 december 2007 18:50 schreef gday het volgende:
Tja, daar hadden we in Limburg ook last van destijds.![]()
Ik heb (schoon)familie in Dirkshorn, een gat in Noord Holland. Is dat randstad? Het is in elk geval een stuk boerser dan Maastricht waar ik n maandje geleden was, of Eindhoven waar ik gister stond.quote:Op zondag 9 december 2007 18:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is een gevoelskwestie. Ik heb niks op met de overbevolkte, ongemanierde, armoedige, vieze, geislamiseerde Randstad, die louter uit vinexbouwsels en achterbuurten lijkt te bestaan, en dus ook geen moeite om een staatkundige scheiding uit te voeren. We zitten in hetzelfde land, maar dat is dan ook alles.
Holland is gewoon boerser dan Limburg of Brabant.quote:Op zondag 9 december 2007 18:55 schreef sneakypete het volgende:
Ik heb (schoon)familie in Dirkshorn, een gat in Noord Holland. Is dat randstad? Het is in elk geval een stuk boerser dan Maastricht waar ik n maandje geleden was, of Eindhoven waar ik gister stond.
Maastricht heeft achterbuurten, maar toch is het daar lang niet zo akelig, claustrofobisch en vol met hoofddoeken als in pakweg Kanaleneiland.quote:De scheiding tussen randstad en platteland is helemaal neit zo groot. Het verschil zit hem dan meer in het verschil stad/platteland. Maastricht heeft vast ook achterbuurten.
Zuid Limburg is net zo overbevolkt als de Randstadquote:Op zondag 9 december 2007 18:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is een gevoelskwestie. Ik heb niks op met de overbevolkte
Ach kan ik wel inkomen, hoewel de gemiddelde Hollander Limbo's onvriendelijker vindt naar 'buitenstaanders' dan andersomquote:, ongemanierde
Limburg is minder rijk dan Hollandquote:, armoedige
Iets met Maastricht en meest vervuilde gemeente ..quote:, vieze
is redelijk gelijkquote:, geislamiseerde
Heb zelf voornamelijk in Naarden en Amsterdam-Zuid gewoont, dus heb zelf een andere perceptiequote:Randstad, die louter uit vinexbouwsels en achterbuurten lijkt te bestaan
Ben bang voor je dat dit stukje idd meer een gevoelskwestie is dan op feiten gebaseert... Maargoed whatever turns you on..quote:, en dus ook geen moeite om een staatkundige scheiding uit te voeren. We zitten in hetzelfde land, maar dat is dan ook alles.
Parkstad misschien, de rest echt niet.quote:Op zondag 9 december 2007 19:08 schreef Nietszeggendwezentje het volgende:
Zuid Limburg is net zo overbevolkt als de Randstad
Dat klopt denk ik wel, maar het gaat me meer om boers gedrag dan onvriendelijkheid.quote:Ach kan ik wel inkomen, hoewel de gemiddelde Hollander Limbo's onvriendelijker vindt naar 'buitenstaanders' dan andersom
Ik koopkracht valt het denk ik wel mee.quote:Limburg is minder rijk dan Holland
Zal wel aan de ENCI liggen. Vergelijk de binnenstad van Maastricht maar eens met die van Amsterdam: in Maastricht kun je van de grond eten.quote:Iets met Maastricht en meest vervuilde gemeente ..
Ja, daar woont Jan Modaal dus niet...quote:Heb zelf voornamelijk in Naarden en Amsterdam-Zuid gewoont, dus heb zelf een andere perceptie
Dat is inderdaad het gevoel van naargeestigheid... wat een verpauperde boel.quote:Ben bang voor je dat dit stukje idd meer een gevoelskwestie is dan op feiten gebaseert... Maargoed whatever turns you on..
Waar niet he..quote:Op zondag 9 december 2007 19:15 schreef sneakypete het volgende:
Volgens mij telt onderhuids het multiculti vraagstuk ook wel mee. Ik weet bijna zeker dat je je sneller onveilig voelt (dus niet bent, maar puur op basis van gevoel) in een achterstandsbuurtje met veel nationaliteiten, dan in een 'blanke' achterbuurt.
Bovendien; de shit zit overal. Ik woon in een klein dorpje in Brabant en daar zitten ook meer dan genoeg moordenaars, dealers, verslaafden en psychopaten.
Welkom islamitische overheersingquote:Op zondag 9 december 2007 21:15 schreef Nielsch het volgende:
Puik idee!
Laten we dan gelijk alle Limburgers de toegang tot het Nederlandse parlement ontzeggen. Dag Gekke Geert!
Nou nee. Ik heb een klein jaar een Limburgse vriendin gehad en wát een ellende is het daar als je niet zelf uit Limburg komt. Geen onbeschoftheid van Hollanders kan op tegen de regelrechte weigering van praktisch elke limburger die ik er ontmoet heb om normaal Nederlands te praten met me. Ze konden het wel (sort of) , maar nee, ik moest maar Limburgs leren en anders me buiten elk gesprek houden. En ook de helft van de winkeliers daar kon niet eens normaal Nederlands.quote:Op zondag 9 december 2007 18:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Holland is gewoon boerser dan Limburg of Brabant.
[..]
Wat was nou precies het probleem?quote:Op zondag 9 december 2007 23:04 schreef ethiraseth het volgende:
Nou nee. Ik heb een klein jaar een Limburgse vriendin gehad en wát een ellende is het daar als je niet zelf uit Limburg komt. Geen onbeschoftheid van Hollanders kan op tegen de regelrechte weigering van praktisch elke limburger die ik er ontmoet heb om normaal Nederlands te praten met me. Ze konden het wel (sort of) , maar nee, ik moest maar Limburgs leren en anders me buiten elk gesprek houden. En ook de helft van de winkeliers daar kon niet eens normaal Nederlands.
Dat ze weigeren om een verstaanbare taal te praten en volharden in hun eigen idiote dialect? Ik vind dit nogal onbeschoft. Maarja, jij zal dat wel normaal vinden en het boers vinden om te verwachten dat mensen overschakelen op het Nederlands als er niet-Limburgers zijn.quote:Op zondag 9 december 2007 23:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat was nou precies het probleem?
Ik vind het heel normaal dat mensen in hun eigen land hun eigen taal spreken. Jij niet dan?quote:Op zondag 9 december 2007 23:08 schreef ethiraseth het volgende:
Dat ze weigeren om een verstaanbare taal te praten en volharden in hun eigen idiote dialect? Ik vind dit nogal onbeschoft. Maarja, jij zal dat wel normaal vinden en het boers vinden om te verwachten dat mensen overschakelen op het Nederlands als er niet-Limburgers zijn.
En dan is de sjeng nog het meest chauvinistisch van alle Limburgers. Sowieso, zelfs Luxemburgs versta je met een beetje moeite.quote:Op zondag 9 december 2007 23:17 schreef MouzurX het volgende:
in maastricht valt het wel mee ? want ik kom daar 1/2 keer per jaar en in de stad heb ik nou niet iets vane "ik versta er geen reet van" ...
Sowieso wat zeuren jullie nou op het accent van limburgers? in zeeland praten we ook gewoon zeeuws ... in friesland is fries zelfs een taal en in holland spreken ze marokkaans/turks/verkapt nederlands dus......
Sowieso wat bedoelen ze met hollands?quote:Op zondag 9 december 2007 23:41 schreef zuiderbuur het volgende:
Sommigen hier lijkt de mening toegedaan dat Hollands normaal Nederlands is en de rest wijkt daar gewoon van af. Dat ze in Frankrijk zo denken is normaal, maar in Nederland...
Zelfs in Frankrijk is men hier van aan het terugkomen. Dergelijke argumenten ken ik uit de oude Sovjet-Unie, waar streektalen als 'hondentalen' werden afgeschilderd. Een deel van de landen waar de streektalen van toen nu staatstaal zijn boert een stuk beter dan de Sovjet-Unie.quote:Op zondag 9 december 2007 23:41 schreef zuiderbuur het volgende:
Sommigen hier lijkt de mening toegedaan dat Hollands normaal Nederlands is en de rest wijkt daar gewoon van af. Dat ze in Frankrijk zo denken is normaal, maar in Nederland...
Is die scriptie over Maastricht toevallig van jou?quote:Op maandag 10 december 2007 00:26 schreef ultra_ivo het volgende:
Zelfs in Frankrijk is men hier van aan het terugkomen. Dergelijke argumenten ken ik uit de oude Sovjet-Unie, waar streektalen als 'hondentalen' werden afgeschilderd. Een deel van de landen waar de streektalen van toen nu staatstaal zijn boert een stuk beter dan de Sovjet-Unie.
Ik ben helemaal voor. Ik heb een aantal jaar in Holland gewoond, daar moest ik echt niet laten merken dat ik uit Limburg kwam. Aan de UvA een paper schrijven over Limburgse seperatisten anderhalve eeuw terug was al helemaal not-done. Had ik uiteraard lak aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |