Goh joh, da's een hele eye-openerquote:Op vrijdag 7 december 2007 22:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]Zorg is een product, een duur product en dat moet nu eenmaal betaald worden.
Toch amusant, dat mensen zo verblind kunnen worden door hun ideologie dat ze het uitbannen van een begrip als 'nivelering' belangrijker vinden dan de vraag hoeveel mensen daadwerkelijk gebruik kunnen maken van de producten op een markt.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:49 schreef SCH het volgende:
Goh joh, da's een hele eye-openerIn de VS gaan de maatschappijen er vooral van uit dat ze het maar niet hoeven te betalen en is alles er zoveel mogeljk op gericht om niet te hoeven betalen. Dat is de andere kant van dat door jou zo bewierrookte systeem..
Zijn wel de grootse en rijkste en meest rendabele vastgoedfondsen van Nederland op het ABP na dan, met al die parkeergarages en winkelcentra in Utrecht, Amsterdam en Rotterdamquote:Op vrijdag 7 december 2007 22:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die bestanden zijn al weggegeven. Overigens is het hele idee van woningcorporaties belachelijk.
Goh, waarom mag je je huis dan nog wel bij een particulier verzekeren? Waarom vertrouwen we onze voedselvoorziening toe aan de Appie? Allemaal uit op winst, gevaarlijk!quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:49 schreef SCH het volgende:
Goh joh, da's een hele eye-openerIn de VS gaan de maatschappijen er vooral van uit dat ze het maar niet hoeven te betalen en is alles er zoveel mogeljk op gericht om niet te hoeven betalen. Dat is de andere kant van dat door jou zo bewierrookte systeem.
Da's het mooie van staatszorg of varianten daarop (Frankrijk) waar iedereen gegarandeerd zorg krijgt.
Markt ja, maar niet leven op andermans kosten. Je krijgt dus waar je voor betaalt. Heeft niks met "verblind zijn" te maken, maar een ander idee van eerlijkheid en vrijheid.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:57 schreef gronk het volgende:
Toch amusant, dat mensen zo verblind kunnen worden door hun ideologie dat ze het uitbannen van een begrip als 'nivelering' belangrijker vinden dan de vraag hoeveel mensen daadwerkelijk gebruik kunnen maken van de producten op een markt.
Als er echte concurrentie ok, maar meestal zijn er kartels of monopolies.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Goh, waarom mag je je huis dan nog wel bij een particulier verzekeren? Waarom vertrouwen we onze voedselvoorziening toe aan de Appie? Allemaal uit op winst, gevaarlijk!
Omdat de staat nu zichtbaar - en niet onzichtbaar zoals vroeger - via de zorgtoeslag bijpast.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:10 schreef henkway het volgende:
Als er echte concurrentie ok, maar meestal zijn er kartels of monopolies.
en dan werkt het niet.
Dat ik als vroegere particulier nu in totaal ruim 100% meer afdraag aan mijn commerciële zorgverzekeraar geeft mij ook een vreemd gevoel.
6,5% over 3632 of wel 1920 euro
nominaal 120 euro x 12 1400 euro
totaal 3300 euro
In 2005 betaalde ik alleen 1500 per jaar
De staat paste niet onzichtbaar bij, bij commerciële verzekeringenquote:Op zaterdag 8 december 2007 00:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Omdat de staat nu zichtbaar - en niet onzichtbaar zoals vroeger - via de zorgtoeslag bijpast.
Maar niemand kan uitleggen waarom dat dan zo is.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:15 schreef ub40_bboy het volgende:
Ik ben een groot voorstander voor de vrije markt en wat mij betreft worden alle handelsbelemmeringen afgeschaft maar zorg en vrije markt gaat gewoon niet samen.
Kijk maar naar Amerika dat is de uitleg.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar niemand kan uitleggen waarom dat dan zo is.
Het verhaal VVD is over, dat wordt een partij net zoals D66.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:16 schreef henkway het volgende:
Ook is het wel erg duidelijk dat de VVD alleen Kartels wil maken, privatiseren van corporaties is erg dom en levert niets op alleen veel erg rijke vrienden.
Ook privatiseren van Schiphol is geen succes voor Nederland.
Laat de VVD de watervoorziening privatiseren, dan betaal je volgend jaar 0,10 cent per liter ipv per m3, dat ten behoeve van Kartel_aandeelhouders die jouw geld in Dubai op de bank zetten?
Omdat arme mensen geen verzekering krijgen en gewoon dood moetenquote:Op zaterdag 8 december 2007 00:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar niemand kan uitleggen waarom dat dan zo is.
Ben jij weleens in Japan geweest?quote:Op vrijdag 7 december 2007 18:39 schreef henkway het volgende:
[..]
heb jij wel eens gezien hoeveel japanners er in een trein geperst worden om treinen uit te sparen??
De zorg in Amerika is alles behalve een vrije markt.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:32 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Kijk maar naar Amerika dat is de uitleg.
Kan jij mij even bijpraten over het Amerikaanse healthcare systeem? Ik dacht dat Amerikanen dood worden gegooid met reclame van verschillende zorg verzekeraars. Maar het komt door jou werkgever dat jij alleen uit een zorgerzekeraar en een ziekenhuis terecht kunt?quote:Op zaterdag 8 december 2007 01:22 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De zorg in Amerika is alles behalve een vrije markt.
Ik kan bij slechts een zorgverzekeraar terecht. Die zorgverzekeraar kan bij slechts een ziekenhuis terecht. Zowel de verzekeringsmarkt als de zorgmarkt kennen maar een hele beperkte concurrentie.
Als mijn werkgever mij de premie geeft, dan zet ik mijn eigen ziekenfonds op. Dat is helaas verboden.
Nee, er is geen of weinig reclame wbt zorgverzekeraars. Ja, zorgverzekeraars proberen vies veel winst te maken (begrijpelijk, alhoewel de actie's van sommige verzekeraars crimineel zijn).quote:Op zaterdag 8 december 2007 01:38 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Kan jij mij even bijpraten over het Amerikaanse healthcare systeem? Ik dacht dat Amerikanen dood worden gegooid met reclame van verschillende zorg verzekeraars. Maar het komt door jou werkgever dat jij alleen uit een zorgerzekeraar en een ziekenhuis terecht kunt?
Ik dacht juist te begrijpen dat er veel zorgverzekeraars zijn en dat die allemaal op zoveel mogelijk winst uit zijn. (wat logisch is voor een bedrijf maar misschien ten nadele is van de klant die zorg nodig heeft)
quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is o.a. een zootje op de belastingdienst door wat marktwerkingsproefjes door de VVD.
Nee, hij heeft wel een punt, de Belastingdienst heeft grote problemen, onder meer door de ZVW premie die doorgesluisd wordt aan de heren Verzekeraars te herrekenen op de diverse maxima.quote:Op zaterdag 8 december 2007 02:40 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
het grote centrale lever hier je stemrecht in topic ga ik speciaal voor jou aanmaken
Ja, bij de telefoon, als de politiek ondanks alles niet in staat is een kartel te vormen, met regels en aanwijzingen, dan gaat het goed.quote:Op zaterdag 8 december 2007 09:08 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik snap helemaal niets van maar is er al een voordeel van de privatisering gesignaleerd?
De koperlijn is nog steeds niet vrij, de etherfrequenties worden duur verkocht, de telefoon lijkt me geen goed voorbeeld.quote:Op zaterdag 8 december 2007 09:13 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja, bij de telefoon, als de politiek ondanks alles niet in staat is een kartel te vormen, met regels en aanwijzingen, dan gaat het goed.
De locatiecontracten voor pompen langs de snelweg worden ook duur verkocht .quote:Op zaterdag 8 december 2007 09:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De koperlijn is nog steeds niet vrij, de etherfrequenties worden duur verkocht, de telefoon lijkt me geen goed voorbeeld.
Net zoals 't gas in Groningen en omstreken.quote:Op zaterdag 8 december 2007 09:19 schreef henkway het volgende:
[..]
De locatiecontracten voor pompen langs de snelweg worden ook duur verkocht .
Maar dat is business.
Da's vaak zat hier uitgelegd, maar je vervalt liever in HenriO-achtige dogmatiek. Tsja.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar niemand kan uitleggen waarom dat dan zo is.
ja, daar zit ook een zeker gevaar aan.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Goh, waarom mag je je huis dan nog wel bij een particulier verzekeren? Waarom vertrouwen we onze voedselvoorziening toe aan de Appie? Allemaal uit op winst, gevaarlijk!
Kun je nagaan hoe slecht het geregeld is in de VS.quote:Op zaterdag 8 december 2007 01:22 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De zorg in Amerika is alles behalve een vrije markt.
Ik kan bij slechts een zorgverzekeraar terecht. Die zorgverzekeraar kan bij slechts een ziekenhuis terecht. Zowel de verzekeringsmarkt als de zorgmarkt kennen maar een hele beperkte concurrentie.
Als mijn werkgever mij de premie geeft, dan zet ik mijn eigen ziekenfonds op. Dat is helaas verboden.
Welk gevaar zie je daaraan en waarom manifesteert dat gevaar zich niet volgens jou?quote:Op zaterdag 8 december 2007 10:03 schreef SCH het volgende:
ja, daar zit ook een zeker gevaar aan.
dat gevaar is er in Nederland ook al wel degelijk. Je kan je lang niet tegen alle ziektes laten verzekeren en de uitbetaling is soms erg ondoorzichtig.quote:Op zaterdag 8 december 2007 10:08 schreef FJD het volgende:
[..]
Welk gevaar zie je daaraan en waarom manifesteert dat gevaar zich niet volgens jou?
Nee het ging over het particulier verzekeren van een huis en het doen van boodschappen bij de Appie.quote:Op zaterdag 8 december 2007 10:09 schreef SCH het volgende:
dat gevaar is er in Nederland ook al wel degelijk. Je kan je lang niet tegen alle ziektes laten verzekeren en de uitbetaling is soms erg ondoorzichtig.
Boodschappen bij de appie vind ik een raar voorbeeld. Het gaat mij vooral over verzekeringen en zeker ziektekostenverzekeringen. Kan me nog herinneren dat ik ooit als freelancer een arbeidsongeschiktheidsverzekering moest afsluiten. Alleen niet voor de dingen waar ik risico in liepquote:Op zaterdag 8 december 2007 10:11 schreef FJD het volgende:
[..]
Nee het ging over het particulier verzekeren van een huis en het doen van boodschappen bij de Appie.
Over zorgverzekering kan ik zeker met je meegaan, niet zover als jij gaat natuurlijk, maar ik zal niet roepen dat de overheid daar helemaal weg moet.
Waar de overheid zich ook intensief met de zorg bemoeit. Nee, volgende poging graag.quote:Op zaterdag 8 december 2007 00:32 schreef ub40_bboy het volgende:
Kijk maar naar Amerika dat is de uitleg.
Moest. Van de overheid dus, die alles beter schijnt te weten?quote:Op zaterdag 8 december 2007 10:19 schreef SCH het volgende:
Kan me nog herinneren dat ik ooit als freelancer een arbeidsongeschiktheidsverzekering moest afsluiten. Alleen niet voor de dingen waar ik risico in liep
Jij deed alsof het daar zo geweldig goed is.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waar de overheid zich ook intensief met de zorg bemoeit. Nee, volgende poging graag.
Dat is natuurlijk opgelost als de overheid de bankensector overneemt.quote:Op zaterdag 8 december 2007 10:12 schreef gronk het volgende:
Aan PJO: als de markt zo goed is, kun je me dan uitleggen waarom amerikanen altijd zo kankeren op hun banken, en hoe het komt dat de amerikaanse banken nou niet bekend staan om hun efficientie, itt de west-europese banken?
Maar bovenal: hoe komt het dat 't inefficiente banksysteem van amerika niet 'vanzelf' efficienter wordt, maar dat je daar externe spelers voor nodig hebt die de boel komen reorganizeren?
Dat is het ook. We hebben hier geen Mayo Clinic.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:13 schreef SCH het volgende:
Jij deed alsof het daar zo geweldig goed is.
Dat is het dus niet in de breedte, de beschikbaarheid is naadje, de verzekeringen zijn naadje.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is het ook. We hebben hier geen Mayo Clinic.
waar concurrentie is hoef mag je niet ingrijpen , maar companies als microsoft hebben een monopolie daar moet je ingrijpen.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk opgelost als de overheid de bankensector overneemt.
Volstrekte onzin. De situatie bij de Belastingdienst is ontstaan doordat een aantal topambtenaren een geflopte reorganisatie heeft ingevoerd, dit in de vorm van een zeer ouderwets en omslachtig management model. En toen daar nog eens de zorgtoeslag en huurtoeslag in een half jaar overheen kwam, let wel, dit heeft gezorgd tot meer dan een verdubbeling van het werk dat verwerkt moet worden, in paar maanden tijd! Komt nog eens bij dat de Belastingdienst ingericht was om 1 keer per jaar aangiften te verwerken, en verder niks, nu met de zorgtoeslag en huurtoeslag moet dat 12 keer per jaar gebeuren. Daarom is het mis gegaan, en nergens anders om. De oorzaak van dit probleem is dus de politiek in combinatie met de pech dat de ingevoerd reorganisatie een flop bleek, in dit hele verhaal komt nul marktwerking voor.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:57 schreef Klopkoek het volgende:
Het is o.a. een zootje op de belastingdienst door wat marktwerkingsproefjes door de VVD.
Ben jij ook voor zorg zonder winstoogmerk? Zoals o.a. Michael Moore voorstelt.quote:Op zaterdag 8 december 2007 02:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, er is geen of weinig reclame wbt zorgverzekeraars. Ja, zorgverzekeraars proberen vies veel winst te maken (begrijpelijk, alhoewel de actie's van sommige verzekeraars crimineel zijn).
Helemaal mee eens. Maar dan had Nederland totaal op z'n kop gestaan vanwege een stel van die pruts-socialisten.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:22 schreef henkway het volgende:
en de zorg was goed, ik was particulier , toen was er concurrentie en veel dat heeft de VVD om zeep geholpen, ze hadden gewoon iedereen particulier moeten verklaren.
zonder al die afspraken en vaste pakketten en inhoudingen van 7,2%
Ja, maar verzkeraars hebben wel de vrije hand en dat loopt helemaal uit de klauwen omdat zij alleen maar uit zijn op winst.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waar de overheid zich ook intensief met de zorg bemoeit. Nee, volgende poging graag.
Zoiets als Univé? De markt is zelfs in staat om dit soort bedrijven te creeren.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:28 schreef ub40_bboy het volgende:
Ben jij ook voor zorg zonder winstoogmerk? Zoals Michael Moore voorstelt.
nee hoor helemaal niet.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar dan had Nederland totaal op z'n kop gestaan vanwege een stel van die pruts-socialisten.
De politiek is er wel voor verantwoordelijk hoor.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volstrekte onzin. De situatie bij de Belastingdienst is ontstaan doordat een aantal topambtenaren een geflopte reorganisatie heeft ingevoerd, dit in de vorm van een zeer ouderwets en omslachtig management model. En toen daar nog eens de zorgtoeslag en huurtoeslag in een half jaar overheen kwam, let wel, dit heeft gezorgd tot meer dan een verdubbeling van het werk dat verwerkt moet worden, in paar maanden tijd! Komt nog eens bij dat de Belastingdienst ingericht was om 1 keer per jaar aangiften te verwerken, en verder niks, nu met de zorgtoeslag en huurtoeslag moet dat 12 keer per jaar gebeuren. Daarom is het mis gegaan, en nergens anders om. De oorzaak van dit probleem is dus de politiek in combinatie met de pech dat de ingevoerd reorganisatie een flop bleek, in dit hele verhaal komt nul marktwerking voor.KK ziet weer eens spoken.
Ja, maar de zorgverzekeraarsmarkt in Amerika is veel vrijer dan die in Nederland.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zoiets als Univé? De markt is zelfs in staat om dit soort bedrijven te creeren.Overigens is in een perfecte vrije markt de winstmarge ook nul.
Dat moet hier ook, maar dan gaat het kartel om zeep.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:41 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ja, maar de zorgverzekeraarsmarkt in Amerika is veel vrijer dan die in Nederland.
Liever niet, dan willen die zorgverzekeraars zoveel mogelijk winst maken en hoe doen ze dat? Door jou die broodnodige operatie te ontzeggen.quote:Op zaterdag 8 december 2007 11:49 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat moet hier ook, maar dan gaat het kartel om zeep.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |