abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 juli 2008 @ 16:31:17 #201
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_59950727
quote:
Op maandag 7 juli 2008 14:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is de theorie uit de populatiegenetica. Daarbij moet je echter wel een pragmatische kanttekening maken. De mens is de enige diersoort die dergelijke relaties echt duidelijk kan communiceren. Andere diersoorten zijn aangewezen op het hanteren van minder duidelijke criteria zoals bijvoorbeeld het herkennen van bepaalde uiterlijke kenmerken of simpelweg "behoort tot de groep", aangezien de leden van groepen waarin dieren leven vaak grotendeels bestaan uit familie. Daardoor zal in de praktijk bijvoorbeeld eerder een vorm van altruisme binnen een groep dieren die samenleeft dan heel specifiek een duidelijk afgewogen altruisme naar kinderen, neven en nichten, etcetera.
Natuurlijk, daar heb je helemaal gelijk in. Beplak een bepaald soort eend met de kleuren van een ander soort eend en hij wordt voor soort- of zelfs groepsgenoot aangezien. De soep wordt daarom minder heet gegeten dan hij wordt opgediend.

Blijft niettemin dat ouders bereid zijn te sterven voor het welzijn van hun jongen. Of, zoals bij sommige insecten, zelfs opgegeten te worden door hun jongen. Met name die ouder-kind band is zo sterk, omdat het belang van genen (en niet individuen) zo duidelijk aan de oppervlakte komt.
'Nuff said
pi_59972781
quote:
Op maandag 7 juli 2008 16:31 schreef Doffy het volgende:

[..]

Natuurlijk, daar heb je helemaal gelijk in. Beplak een bepaald soort eend met de kleuren van een ander soort eend en hij wordt voor soort- of zelfs groepsgenoot aangezien. De soep wordt daarom minder heet gegeten dan hij wordt opgediend.

Blijft niettemin dat ouders bereid zijn te sterven voor het welzijn van hun jongen. Of, zoals bij sommige insecten, zelfs opgegeten te worden door hun jongen. Met name die ouder-kind band is zo sterk, omdat het belang van genen (en niet individuen) zo duidelijk aan de oppervlakte komt.
Ik kwam onlangs trouwens dit aardige artikeltje tegen dat het concept van kin selection en altruisme alsmede de recente kritiek van E.O. Wilson op de theorie behandeld:
quote:
Kin selection theory, also known as inclusive fitness theory, has been the subject of much debate and misunderstanding. Nevertheless, the idea that relatedness among individuals can drive the evolution of altruism has emerged as a central paradigm in evolutionary biology. Or has it? In two recent articles, E.O. Wilson argues that kin selection should no longer be considered the main explanation for the evolution of altruism in insect societies. Here, we discuss what these articles say about kin selection and how it relates to the theory. We conclude that kin selection remains the key explanation for the evolution of altruism in eusocial insects.
De auteurs geven een tabel met misvatting versus wat de theorie daadwerkelijk inhoud:
quote:
Kin selection is the ¾ relatedness or haplodiploidy hypothesis
versus
The haplodiploidy hypothesis is just one idea arising from kin selection theory
Bij haplodiploide soorten delen zussen 75% van het genetisch materiaal. De bovengenoemde hypothese zou verklaren waarom die soorten vaker 'eusociaal' zijn dan soorten waarbij dit maar 50% is.
quote:
Kin selection suggests that relatedness is the dominant force in the evolution of social actions
versus
Kin selection theory predicts that both ecology and relatedness are important
quote:
Kin selection predicts conflict so it cannot favour altruism
versus
Kin selection theory predicts cooperation AND conflict
quote:
Support for kin selection from the study of reproductive conflict has no bearing on the evolution of altruism
versus
Kin selection is a general theory. Support in one area strengthens the theory and its application in other areas where it is relevant
quote:
Kin selection assumes no colony-level effects
versus
Kin selection models include colony-level effects, sometimes implicitly and sometimes explicitly
quote:
Kin selection is incompatible with trait-group selection thinking
versus
The two frameworks are complementary and fully compatible
quote:
Relatedness (r) and kin selection only apply to family relatedness caused by recent common ancestry
versus
The r in Hamilton's rule applies to all forms of genetic correlation among individuals, including among loci and among organisms
bron

[ Bericht 3% gewijzigd door Monolith op 08-07-2008 15:27:48 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60266026
Hoop voor lelijke vrouwen
quote:
Uit onderzoek blijkt dat mannen opgewonden te raken van iedere vrouw.

'Als vrouw kan je alle mannen het hoofd op hol brengen, hoe je er ook uit ziet.' Veel onzekere vrouwen zullen die opmerking onmiddellijk wegwuiven en zeggen dat ze er helemaal niets van geloven. 'Mannen vallen toch alleen voor mooie vrouwen.' Toch heeft onderzoek nu echt uitgewezen dat deze gedachte helemaal niet klopt.


In een experiment met 63 mannelijke studenten werd het testosterongehalte gemeten. Ze werden alleen in een kamer gezet en na enige tijd kwam er een vrouw binnen. Het effect van het vrouwelijk bezoek was al snel duidelijk. Binnen 300 seconden steeg het te onderzoek steeg het testosteronniveau met 8 procent.

Op zich niet verrassend. Het resultaat is echter wel noemenswaardig als er wordt gekeken naar het type vrouw wat binnen liep. Een mooie vrouw zorgde namelijk niet voor meer stijging van het testosteron dan de relatief lelijke meisjes. De verklaring ligt, volgens de onderzoekers, in een puur evolutionair mechanisme. Mannen worden door hun eigen hormonen voorbereid op de paring, op het moment dat ze contact hebben met een vrouw. Welke vrouw dat is, maakt dus helemaal niets uit.Zie ook:Wie flirt, wordt geschoren


[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2008 12:46:56 ]
  dinsdag 22 juli 2008 @ 16:15:21 #204
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_60271634
"Verhoogt testosteron niveau" is niet hetzelfde als "opgewonden zijn". Kan zijn dat dit een foute aanname is van de onderzoekers maar het komt eerder over als een slechte simplificatie van de pers. Daarnaast. Wat is opgewonden dan wel?

Ik vind als je er een stijve van krijgt. En no way dat die studentjes (hoe desperate en geil dan ook) van al die langslopende vrouwen een dikke broekpaling kregen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_60323298
Nog even een boektip. Endless forms most beautiful van Sean Carroll is een interessante introductie in de evolutionaire ontwikkelingsbiologie:
quote:
Aimed at the interested lay reader, Endless Forms Most Beautiful (the title comes from the last paragraph of Darwin's Origin of Species) is a paean to recent advances in developmental genetics, and what they may tell us about the evolutionary process. The book's centrepiece is the unexpected discovery that the genes that control the body plans of all bilateral animals, including worms, insects, frogs and humans, are largely identical. These are the 'homeobox' (Hox) genes, whose products bind to the DNA of other genes, triggering a cascade of processes that ultimately yield eyes, limbs, hearts and other complex structures.

The evolutionary conservatism of these genes across long-diverged species is staggering. Only a jaded biologist could not be astonished at the ability of the Pax-6 Hox gene from mice (which triggers eye formation) to induce in the fruitfly Drosophila the formation of fly eyes all over the body, even on the wings. Remarkably, Pax-6 helps to organize compound eyes in flies and camera eyes in both squid and vertebrates — structures once thought to have evolved independently. Another Hox gene, tinman, induces heart formation in both insects and vertebrates, and Distal-less controls the development of fly legs, fish fins and the tube feet of sea urchins.

Sean Carroll, a leader in the field of evolutionary developmental biology (evo−devo), is an adept communicator, conveying the intricacies of development in clear and lively prose. He ranges across the history of biology, linking the early concept of 'inducers' to today's more complex view of developmental networks, and explores the implications of evo−devo for the Cambrian explosion, the biology of dinosaurs, the brains of humans, and the striping of zebras.

Endless Forms Most Beautiful is a first-rate introduction to evo−devo for the scientifically curious, but its faintly self-congratulatory message — that the most important problems in understanding the evolution of development have been solved — left me feeling uncomfortable. Carroll presents his vision of the field without admitting that large parts of that vision remain controversial. I would have appreciated a caveat or two, and non-scientists may mistakenly believe that Carroll presents the scientific consensus about evolution and development.

Carroll emphasizes throughout that the evolution of animal form and complexity results from three factors. The first is modularity of organization: the ground plan of bilateral animals involves repeated segments that can evolve independently. The lobster, for example, is a veritable 'Swiss Army' crustacean, whose diverse appendages — antennae, mouthparts, claws, walking legs, swimming legs and tail — are all modified ancestral limbs. The second factor is that most animals share a small but similar set of 'tool-kit genes' that regulate the development of different modules. These genes, which produce regulatory proteins called transcription factors, are highly conserved in function; Hox genes are the canonical example.

But modularity and a shared genetic tool kit cannot by themselves account for "endless forms", because conserved genes cannot explain diversity. Carroll therefore repeatedly emphasizes his third thesis: that the main engine of evolution is not change in protein-coding genes but in the switches that control them. Changes in these switches — the promoters and enhancers in DNA that regulate the transcription of protein-coding genes — supposedly promote evolution by causing existing genes to be expressed at new times and places. This idea has been with us for a long time. Around 1970, the biologists Roy Britten, Eric Davidson and Allan Wilson were already arguing that the 'regulatory gene' is the locus of evolution, and the idea is now accepted wisdom among evo−devotees.

The evidence for this critical hypothesis, however, rests more on inference than on observation or experiment. Carroll first notes that dissimilar species can in fact be genetically similar: "Mice and humans have nearly identical sets of about 25,000 genes" and "chimps and humans are almost 99 percent identical at the DNA level. Since the sets of genes are so widely shared, how do differences arise?" His answer is the evolution of non-coding regulatory elements: whether you are a man or a mouse apparently depends solely on your promoters and enhancers. But the underlying statistics are deceptive; even a 1% difference in DNA sequence implies a substantial difference in protein sequence. We now know that humans and chimps have different amino-acid sequences in at least 55% of their proteins, a figure that rises to 95% for humans and mice. Thus we can't exclude protein-sequence evolution as an important reason why we lack whiskers and tails.

Carroll also claims that proteins are resistant to evolutionary change: they are often involved in many pathways, and therefore a change in protein sequence, while enhancing one aspect of the protein's many functions, could damage several others. In contrast, changing an enhancer or promoter can affect the expression of a single protein without altering its structure, so such changes are more likely to be adaptive. He deduces that "the evolution of 'new genes' is not the explanation for the origin of diversity of most animal groups". Rather, "it is the switches that encode instructions unique to individual species and that enable different animals to be made using essentially the same tool kit," he says. "Evolution of form is very much a matter of teaching very old genes new tricks!"

But recent data cast doubt on this argument. Humans have about 32,000 protein-coding genes, fruitflies only 13,000. Clearly, the difference between these species involves the origin of new proteins: in fact, between 40% and 50% of our protein-coding genes have no known homologues in flies. So one could argue that the evolution of form is very much a matter of teaching old genes to make new genes. And, given the data, this cannot be difficult.

There are several ways that protein structure can evolve without injurious side effects. One of the most common is gene duplication. Extra copies of a gene can arise by unequal crossing over or by reverse transcription, allowing one copy to retain its function while the other assumes a new function. This process has been a major force in evolution. A large fraction of genes (at least 39% in humans) are members of families derived from repeated duplications and diversification of ancestral genes, a process that has yielded many evolutionary novelties. These families include the globins (such as myoglobin and the various haemoglobins); immunoglobulins; opsins (which led to colour vision in Old World primates); and olfactory receptors (almost certainly involved in the evolution of a keen sense of smell in land animals). Lactalbumin, which helps to produce milk in mammals, resulted from a duplication of lysozyme, and the crystallins of our eye lenses are ultimately derived from heat-shock genes.

This 'multiply and diversify' model of molecular evolution does not depend solely on the duplication of individual genes; the evolution of tetrapods apparently involved at least two bouts of whole-genome duplication. Many evolutionists agree with the geneticist Wen-Hsiung Li's conclusion that "there is now ample evidence that gene duplication is the most important mechanism for generating new genes and new biochemical processes that have facilitated the evolution of complex organisms from primitive ones". Carroll, however, seems too enamoured of his 'regulation is all' thesis to consider this alternative view.

There are other ways beside gene duplication that proteins have evolved adaptively. These include gene conversion, recruitment of genes to new functions (responsible for creating the antifreeze glycoproteins that allow fish to live in frigid waters), exon shuffling (involved in the evolution of blood clotting factors) and the addition of transposable elements to coding sequences. Finally, and simplest of all, we have many examples of adaptive changes of protein sequence between closely related species, including differences in the coat colour of mice, the digestive enzymes of herbivores, and the haemoglobins of high-altitude birds and mammals.

In contrast, the evidence for the adaptive divergence of gene switches is still thin. The best case involves the loss of protective armour and spines in sticklebacks, both due to changes in regulatory elements. But these examples represent the loss of traits, rather than the origin of evolutionary novelties. Carroll also gives many cases of different expression patterns of Hox genes associated with the acquisition of new structures (such as limbs, insect wings and butterfly eyespots), but these observations are only correlations. One could even argue that they are trivial. Given the centrality of Hox genes in development, it is almost inevitable that such genes are involved in the evolution of a new trait. Carroll's correlations, however, do not compel us to believe that changes in these genes are the key factor in the evolution of such traits. We now know that Hox genes and other transcription factors have many roles besides inducing body pattern, and their overall function in development — let alone in evolution — remains murky.

In the end, we simply don't know the relative importance of protein and non-protein changes in creating biological diversity. In many cases, both must have evolved in tandem, as different members of gene families are often expressed in different tissues or at different times. For example, the protein sequence of fetal gamma-haemoglobin evolved adaptively to wrest oxygen from the mother's blood, but its gene is turned off after birth, probably by new regulators. Carroll's emphasis on gene switches may prove correct, but this awaits the labours of the next generation of biologists.

Although Endless Forms Most Beautiful is a lucid and valuable summary of evo−devo, it does proclaim a clever but still unproved hypothesis as central to the evolutionary process. As Carroll himself notes: "Simplification may indeed be necessary for news articles, but it can distort the more complex and subtle realities of evolutionary patterns and mechanisms
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 31 juli 2008 @ 19:55:01 #206
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_60473228
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 13:40 schreef Terecht het volgende:
Thx voor de opheldering . Degene waarmee ik sprak zei dus ook dat evolutie een self-fulfilling prophecy is, maar dat ligt dus heel wat genuanceerder.
Ik ben hetzelfde tegengekomen.
quote:
Niet falsifieerbare theorieën zijn vaak hele grote en ingewikkelde theorieën waar veel aspecten bij komen kijken. Een theorie die niet weerlegt kan worden lijkt heel sterk maar dat is het juist niet want het is heel makkelijk om zo'n theorie te bedenken. Als er wordt beweerd dat wij mensen worden bestuurd door aliens uit mars kan dat niet weerlegd worden waardoor het dus geen wetenschappelijke theorie is. Nog een ander voorbeeld is de evolutietheorie.
Bron: Universiteit van Amsterdam

Toch vreemd. Denk dat iemand heeft lopen editten..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 31 juli 2008 @ 21:03:18 #207
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_60474637
Deze bewerking van nummer 5804671 is het geweest. Tamelijk matige edit inderdaad, en bovendien ook behoorlijk onjuist.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 31 juli 2008 @ 21:33:01 #208
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_60475219
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 21:03 schreef Iblis het volgende:
Deze bewerking van nummer 5804671 is het geweest. Tamelijk matige edit inderdaad, en bovendien ook behoorlijk onjuist.
Het komt er ook zo apart achteraan geplakt.

Snap niet wat een universiteit met een editbare versie moet als je er tentamenvragen aan ontleent. Beetje vreemd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 31 juli 2008 @ 22:02:38 #209
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_60475971
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 21:33 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Het komt er ook zo apart achteraan geplakt.

Snap niet wat een universiteit met een editbare versie moet als je er tentamenvragen aan ontleent. Beetje vreemd.
Is dat zo? Dat is echt een beetje suf. Maar ik mag hopen dat de docent wel als een soort filter dient?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 31 juli 2008 @ 23:34:30 #210
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_60478119
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 22:02 schreef Iblis het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat is echt een beetje suf. Maar ik mag hopen dat de docent wel als een soort filter dient?
Dat van die filter mag ik ook hopen.
http://www.test.uva.nl/wiki/index.php?title=Falsificeerbaarheid is de link. Lijkt toch erg veel erop dat de UvA er mee verbonden is.
Zeker als je het volgende gedeelte leest:
quote:
Tentamenvraag

Stelling 1: Vampiers bestaan.

Stelling 2: Als je dood gaat ga je naar de hemel.

Stelling 3: Bomen voelen geen pijn.


Welk van bovenstaande stellingen is een falsifieerbare stelling?

a)stelling 1 is niet falsifieerbaar
b)stelling 2 is niet falsifieerbaar
c)stelling 3 is niet falsifieerbaar
Maar ja, ik ga er wel beginnen 1 september, hoogst waarschijnlijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_60530520
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 23:34 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat van die filter mag ik ook hopen.
http://www.test.uva.nl/wiki/index.php?title=Falsificeerbaarheid is de link. Lijkt toch erg veel erop dat de UvA er mee verbonden is.
Zeker als je het volgende gedeelte leest:
[..]

Maar ja, ik ga er wel beginnen 1 september, hoogst waarschijnlijk.
De pagina lijkt inmiddels weer ge-edit. Die stellingen zijn wel wat vreemd trouwens. Een stelling in de algemene vorm van 'X bestaat' is in principe niet falsificeerbaar. Indien je aan 'Als je dood gaat ga je naar de hemel.' geen naturalistische eigenschappen toekent, dan is die ook niet falsificeerbaar. Bij 'bomen voelen geen pijn' hangt het ook weer af van of je het gevoel 'pijn' wilt koppelen aan de naturalistische aspecten die we waarnemen bij een pijnsensatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60530737
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 17:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

De pagina lijkt inmiddels weer ge-edit. Die stellingen zijn wel wat vreemd trouwens. Een stelling in de algemene vorm van 'X bestaat' is in principe niet falsificeerbaar. Indien je aan 'Als je dood gaat ga je naar de hemel.' geen naturalistische eigenschappen toekent, dan is die ook niet falsificeerbaar. Bij 'bomen voelen geen pijn' hangt het ook weer af van of je het gevoel 'pijn' wilt koppelen aan de naturalistische aspecten die we waarnemen bij een pijnsensatie.
Is het niet zo dat de bewering 'X bestaat' falsificeerbaar is via de antagonist van die stelling? 'X bestaat' is juist of niet juist. Als die stelling juist is, is de antagonist per definitie onjuist en vice versa. Een de stelling 'X bestaat niet' is juist hartstikke falsificeerbaar. Alles wat je hoeft te doen is een vampier van de straat te plukken.

Ergo, 'X bestaat' is wel falsificeerbaar middels de antagonistische werking van de logica.
pi_60641210
wat Ancient DNA nieuws:
(NB het gaat uiteraard over Mt-Dna, maar ook al is het slechts het Mt-Dna, dat het volledige Mt-genoom
van een neanderthaler in kaart is gebracht is wel nieuws.)
quote:
Complete Neandertal mitochondrial genome sequenced from 38,000-year-old bone

A study reported in the August 8th issue of the journal Cell, a Cell Press publication, reveals the complete mitochondrial genome of a 38,000-year-old Neandertal. The findings open a window into the Neandertals' past and helps answer lingering questions about our relationship to them.

" For the first time, we've built a sequence from ancient DNA that is essentially without error," said Richard Green of Max-Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Germany.

The key is that they sequenced the Neandertal mitochondria—powerhouses of the cell with their own DNA including 13 protein-coding genes—nearly 35 times over. That impressive coverage allowed them to sort out those differences between the Neandertal and human genomes resulting from damage to the degraded DNA extracted from ancient bone versus true evolutionary changes.

Although it is well established that Neandertals are the hominid form most closely related to present-day humans, their exact relationship to us remains uncertain, according to the researchers. The notion that Neandertals and humans may have "mixed" is still a matter of some controversy.

Analysis of the new sequence confirms that the mitochondria of Neandertal's falls outside the variation found in humans today , offering no evidence of admixture between the two lineages although it remains a possibility. It also shows that the last common ancestor of Neandertals and humans lived about 660,000 years ago, give or take 140,000 years .

Of the 13 proteins encoded in the mitochondrial DNA, they found that one, known as subunit 2 of cytochrome c oxidase of the mitochondrial electron transport chain or COX2, had experienced a surprising number of amino acid substitutions in humans since the separation from Neandertals. While the finding is intriguing, Green said, it's not yet clear what it means.

" We also wanted to know about the history of the Neandertal's themselves," said Jeffrey Good, also of the Max-Planck Institute. For instance, the new sequence information revealed that the Neandertal's have fewer evolutionary changes overall, but a greater number that alter the amino acid building blocks of proteins. One straightforward interpretation of that finding is that the Neandertal's had a smaller population size than humans do, which makes natural selection less effective in removing mutations.

That notion is consistent with arguments made by other scientists based upon the geological record, said co-author Johannes Krause. "Most argue there were a few thousand Neandertals that roamed over Europe 40,000 years ago." That smaller population might have been the result of the smaller size of Europe compared to Africa. The Neandertals also would have had to deal with repeated glaciations, he noted.

" It's still an open question for the future whether this small group of Neandertals was a general feature, or was this caused by some bottleneck in their population size that happened late in the game?" Green said. Ultimately, they hope to get DNA sequence information for Neandertals that predated the Ice Age, to look for a signature that their populations had been larger in the past.

Technically, the Neandertal mitochondrial genome presented in the new study is a useful forerunner for the sequencing of the complete Neandertal nuclear genome, the researchers said, a feat that their team already has well underway.
Public Release
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_60642195
Ik zie dat Nu.nl - Wetenschap er nu ook mee komt. (was net nog niet.)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_60649460
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 17:56 schreef LB06 het volgende:

[..]

Is het niet zo dat de bewering 'X bestaat' falsificeerbaar is via de antagonist van die stelling? 'X bestaat' is juist of niet juist. Als die stelling juist is, is de antagonist per definitie onjuist en vice versa. Een de stelling 'X bestaat niet' is juist hartstikke falsificeerbaar. Alles wat je hoeft te doen is een vampier van de straat te plukken.

Ergo, 'X bestaat' is wel falsificeerbaar middels de antagonistische werking van de logica.
Niet helemaal. De antagonist is inderdaad falsficeerbaar. Dat houdt in dat we kunnen aantonen dat 'X bestaat niet' onwaar is en daarmee "X bestaat' waar. Dat maakt "X bestaat" echter niet falsificeerbaar. Op basis van de falsificeerbaarheid van 'X bestaat niet' kunnen wij namelijk nooit de onwaarheid (en daarmee dus de falsificeerbaarheid) van "X bestaat" aantonen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 11:53:41 #216
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_60650031
quote:
Op donderdag 7 augustus 2008 23:54 schreef barthol het volgende:
wat Ancient DNA nieuws:
(NB het gaat uiteraard over Mt-Dna, maar ook al is het slechts het Mt-Dna, dat het volledige Mt-genoom
van een neanderthaler in kaart is gebracht is wel nieuws.)
[..]

Public Release
.

heeeel cool. nu nog genoeg mt-DNA in kaart brengen van homo sapiens en je kan migratiepatronen ontdekken. Jammer genoeg zullen ze niet genoeg neanderthalis niet zo uitgebreid analyseren maar ik wil wedden dat je in ons DNA genoeg neanderthalis markers zult terug vinden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 13:07:35 #217
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_60652074
quote:
Op donderdag 7 augustus 2008 23:54 schreef barthol het volgende:
wat Ancient DNA nieuws:
(NB het gaat uiteraard over Mt-Dna, maar ook al is het slechts het Mt-Dna, dat het volledige Mt-genoom
van een neanderthaler in kaart is gebracht is wel nieuws.)
[..]

Public Release
Ey gaaf Daar heb ik een jaar of 2 geleden nog een keer een literatuurstudie over moeten doen voor een DNA vak. Toen hadden ze net de eerste fragmenten geïsoleerd.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 13:18:40 #218
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_60652349
Yes - very cool indeed.

Op het Rtl4 nieuws hadden ze het trouwens over 'het dna' van de neanderthaler. Of dat is een bewuste versimplificering, of ze snappen er zelf geen bal van.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_60652624
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:18 schreef wijsneus het volgende:
Yes - very cool indeed.

Op het Rtl4 nieuws hadden ze het trouwens over 'het dna' van de neanderthaler. Of dat is een bewuste versimplificering, of ze snappen er zelf geen bal van.
Verslaggeving over wetenschap of techniek in de algemene media is vaak niet van een al te best niveau.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60662110
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:18 schreef wijsneus het volgende:
Yes - very cool indeed.

Op het Rtl4 nieuws hadden ze het trouwens over 'het dna' van de neanderthaler. Of dat is een bewuste versimplificering, of ze snappen er zelf geen bal van.
Beide misschien, En net niet genoeg specifieke kennis, maar ook een keuze in de berichtgeving naar het algemene publiek om niet al te technisch te worden. Maar het geeft soms heel wat misverstanden als
er geen onderscheid gemaakt wordt of niet op het onderscheid gewezen wordt.

Het beste kan je uitgaan van de originele wetenschappelijke publicaties, of van berichtgeving en de recenties op gespecialiseerde - en in het vakgebied alom gerespecteerde blogs. De laatsten geven
ook altijd een link naar de officiele wetenschappelijke publicaties.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 14:57:32 #221
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_61040100
Even een link dump over Makaken die toch wel heel goed hebben geluisterd naar de oude Grieken.

New Scientist Waar ik geen subscribtion voor heb.
quote:
Macaques make democratic decisions
21 August 2008
Devin Powell
Magazine issue 2670

Ants and bees are well known for their collective decision-making. Now the first evidence is rolling in to back up the theoretical models that mammals such as monkeys and deer can also reach decisions in a democratic way.

Odile Petit of the National Centre of Scientific Research in Strasbourg, France, studied Tonkean macaques native to Indonesia. For four months, she filmed two groups of 10 and 22 animals in an enclosed park.

Petit noticed that a group's motivation to move always began with a single animal. It would advance 1 to 5 metres, glance back, and wait. Other animals then followed, eventually drawing in the whole group. Rarely, two monkeys might try to pull the group in opposing directions - one aiming for food, and the other for rest, for example. The remaining macaques then started to line up behind their chosen leader. To avoid splitting the ...
Het artikel van Nu.nl die mij weer naar New Scientist deed gaan.
quote:
Maximaal benut

Petit stelt in haar studie echter dat het keuzesysteem van de makaken evolutionaire voordelen biedt. Het democratische model van de apen zou ervoor zorgen dat het inzicht en de ervaring van alle groepsleden maximaal wordt benut.
Persoonlijk vind ik dit een schattige manier van democratisch bezig zijn...gewoon steeds een stukje verder opschuiven zeg maar.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  zondag 7 september 2008 @ 22:25:58 #222
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_61461183
Yale Researchers Find “Junk DNA” May Have Triggered Key Evolutionary Changes in Human Thumb and Foot

O jee - de term 'junk Dna' wordt weer eens gebruikt. Het wachten is op de creationisten die met hun opgeheven vingertjes gaan staan roepen dat het allemaal dus wel geschapen moet zijn...
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_61462208
quote:
Op zondag 7 september 2008 22:25 schreef wijsneus het volgende:
Yale Researchers Find “Junk DNA” May Have Triggered Key Evolutionary Changes in Human Thumb and Foot

O jee - de term 'junk Dna' wordt weer eens gebruikt. Het wachten is op de creationisten die met hun opgeheven vingertjes gaan staan roepen dat het allemaal dus wel geschapen moet zijn...
Ik denk dat weinig uitmaakt wat creationisten erover zeggen. Het onderzoek gaat door, en is niet bedoeld
om creationisten te overtuigen of anderen die er liever niets over horen. En de intensiteit en frequentie waarmee door genetisch onderzoek allerlei nieuwe inzichten onstaan maakt het onderzoek en de progressie ervan uitermate fascinerend voor iedereen die er oprecht in geinteresseerd is.

Dank voor je link, wijsneus
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_61531724
Survival
of the fittest? of the best adapted?

Geen idee of het waterbeertje zo te kwalificeren is. Had er zelfs nog nooit van gehoord
Maar wat ik nu lees is het beestje wel een van de survival kampioenen.

Maandenlang in uitgedroogde toestand overleven, temperaturen weerstaan van -270 tot +200 graden Celsius.
En dan nu.... Overleven in het vacuum van de ruimte. Onbeschermd in de omstandigheden van outer space,
Niet alleen vacuum, maar ook kosmische straling.

Dat is wel als bijna onverwoestbaar te kwalificeren.

(Nu.nl-wetenschap) Waterbeertje overleeft in de ruimte
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  woensdag 10 september 2008 @ 19:54:23 #225
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_61532021
Lijkt me een idee om die waterbeertjes die ultraviolet licht hebben overleefd uit te selecteren. Genoeg van dit soort experimenten en je houd als het goed is uiteindelijk ruimtebeertjes over die wellicht ook zichzelf in de ruimte zullen voortplanten?

T'is trouwens wel goeie tijden bij Europese wetenschapsinstanties tegenwoordig
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_61572907
Interessante open access publicatie:
quote:
The loci of evolution: how predictable is genetic evolution?
Stern, D.L. and Orgogozo, V. (2008)
Evolution Volume 62, Issue 9, Pages 2155-2177


Abstract
Is genetic evolution predictable? Evolutionary developmental biologists have argued that, at least for morphological traits, the answer is a resounding yes. Most mutations causing morphological variation are expected to reside in the cis-regulatory, rather than the coding, regions of developmental genes. This "cis-regulatory hypothesis" has recently come under attack. In this review, we first describe and critique the arguments that have been proposed in support of the cis-regulatory hypothesis. We then test the empirical support for the cis-regulatory hypothesis with a comprehensive survey of mutations responsible for phenotypic evolution in multicellular organisms. Cis-regulatory mutations currently represent approximately 22% of 331 identified genetic changes although the number of cis-regulatory changes published annually is rapidly increasing. Above the species level, cis-regulatory mutations altering morphology are more common than coding changes. Also, above the species level cis-regulatory mutations predominate for genes not involved in terminal differentiation. These patterns imply that the simple question "Do coding or cis-regulatory mutations cause more phenotypic evolution?" hides more interesting phenomena. Evolution in different kinds of populations and over different durations may result in selection of different kinds of mutations. Predicting the genetic basis of evolution requires a comprehensive synthesis of molecular developmental biology and population genetics.

Conclusion
In the absence of a population genetics framework, evolutionary developmental biologists have inferred from (1) our current understanding of gene regulatory networks, (2) our understanding of gene structure and function, and (3) the extensive conservation of developmental genes, that mutations in the cis-regulatory regions of developmental patterning genes are likely to underlie most of phenotypic evolution. However, no single argument proposed so far provides definitive proof that cis-regulatory mutations constitute the predominant cause of phenotypic evolution. By considering development and population genetics simultaneously, a survey of published data suggests that patterns of genetic evolution are not entirely obscured by historical contingency. Population genetics and development must be considered simultaneously to make sense of the data.

It may be unhelpful to pose the coding versus cis-regulatory debate as a quantitative question: do coding changes explain more of phenotypic evolution than cis-regulatory changes? It may be more productive to turn the question around and ask what kinds of phenotypic changes are expected from particular coding versus cis-regulatory changes in specific genes. As we show, patterns in the currently available data imply that morphological and physiological traits are caused by different frequencies of coding and cis-regulatory changes. This is consistent with our molecular understanding of how coding and cis-regulatory changes might influence physiology and morphology.

We also found that different spectra of evolutionarily relevant mutations segregate within populations and between species. Interspecific differences in morphology seem to be more often caused by cis-regulatory changes than intraspecific variation. This result is not predicted by a traditional neo-Darwinian view of the contribution of intraspecific variation to interspecific differences. Instead, it appears that evolution over longer time scales results in fixation of a specific subset of the genetic variation contributing to intraspecific phenotypic variation.

By fusing developmental and evolutionary genetics, evolutionary biologists may be able to predict, in a probabilistic sense, the mutations underlying phenotypic evolution. Fortunately, scientists are rapidly identifying the genetic causes of phenotypic evolution, providing abundant data for testing new predictions about the genetic basis of evolution.
Volledige publicatie
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_61730717
Oudste miersoort ontdekt:
quote:
New Ant Species Discovered In The Amazon Likely Represents Oldest Living Lineage Of Ants

A new species of blind, subterranean, predatory ant discovered in the Amazon rainforest by University of Texas at Austin evolutionary biologist Christian Rabeling is likely a descendant of the very first ants to evolve.

The new ant is named Martialis heureka, which translates roughly to "ant from Mars," because the ant has a combination of characteristics never before recorded. It is adapted for dwelling in the soil, is two to three millimeters long, pale, and has no eyes and large mandibles, which Rabeling and colleagues suspect it uses to capture prey.

The ant also belongs to its own new subfamily, one of 21 subfamilies in ants. This is the first time that a new subfamily of ants with living species has been discovered since 1923 (other new subfamilies have been discovered from fossil ants).

Rabeling says his discovery will help biologists better understand the biodiversity and evolution of ants, which are abundant and ecologically important insects.

"This discovery hints at a wealth of species, possibly of great evolutionary importance, still hidden in the soils of the remaining rainforests," writes Rabeling and his co-authors in a paper reporting their recent discovery in the Proceedings of the National Academy of Sciences.

Rabeling collected the only known specimen of the new ant species in 2003 from leaf-litter at the Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária in Manaus, Brazil.

He and his colleagues found that the ant was a new species, genus and subfamily after morphological and genetic analysis. Analysis of DNA from the ant's legs confirmed its phylogenetic position at the very base of the ant evolutionary tree.

Ants evolved over 120 million years ago from wasp ancestors. They probably evolved quickly into many different lineages, with ants specializing to lives in the soil, leaf-litter or trees, or becoming generalists.

"This discovery lends support to the idea that blind subterranean predator ants arose at the dawn of ant evolution," says Rabeling, a graduate student in the ecology, evolution and behavior program.

Rabeling does not suggest that the ancestor to all ants was blind and subterranean, but that these adaptations arose early and have persisted over the years.

"Based on our data and the fossil record, we assume that the ancestor of this ant was somewhat wasp-like, perhaps similar to the Cretaceous amber fossil Sphecomyrma, which is widely known as the evolutionary missing link between wasps and ants," says Rabeling.

He speculates that the new ant species evolved adaptations over time to its subterranean habitat (for example, loss of eyes and pale body color), while retaining some of its ancestor's physical characteristics.

"The new ant species is hidden in environmentally stable tropical soils with potentially less competition from other ants and in a relatively stable microclimate," he says. "It could represent a 'relict' species that retained some ancestral morphological characteristics."
ScienceDaily
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 28 september 2008 @ 19:28:09 #228
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_61977425
In het volgende filmpje een experiment met een chimp. Hij onthoudt een reeks van 9 getallen willekeurig verspreid feilloos binnen een fractie van een seconde. Mensen hebben enkele seconden nodig en hebben met 5 getallen al moeite en doen het zeker niet foutloos.

The human ape 6/10

In een ander fragment van deze docu is ook te zien dat kinderen erg vatbaar zijn voor mythologie een nutteloze handeling bijvoorbeeld repeteren ze zonder kritisch te zijn, een chimp daarentegen doorziet dat en slaat zo'n handeling over.

The human ape 4/10
The human ape 5/10
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_61983131
quote:
Op zondag 28 september 2008 19:28 schreef digitaLL het volgende:
In het volgende filmpje een experiment met een chimp. Hij onthoudt een reeks van 9 getallen willekeurig verspreid feilloos binnen een fractie van een seconde. Mensen hebben enkele seconden nodig en hebben met 5 getallen al moeite en doen het zeker niet foutloos.

The human ape 6/10

In een ander fragment van deze docu is ook te zien dat kinderen erg vatbaar zijn voor mythologie een nutteloze handeling bijvoorbeeld repeteren ze zonder kritisch te zijn, een chimp daarentegen doorziet dat en slaat zo'n handeling over.

The human ape 4/10
The human ape 5/10
Doet me een beetje denken aan de onderzoeken naar Kanzi, een bonobo die aardig wat 'menselijke vaardigheden' heeft geleerd zoals onder andere:
quote:
  • In an outing in the Georgia woods, Kanzi touched the symbols for "marshmallows" and "fire." "Given matches and marshmallows, Kanzi snapped twigs for a fire, lit them with the matches and toasted the marshmallows on a stick."
  • Paul Raffaele, at Savage-Rumbaugh's request, performed a Maori War Dance for the Bonobos. This dance includes thigh-slapping, chest-thumping, and hollering. Almost all the bonobos present interpreted this as an aggressive display, and reacted with loud screams, tooth-baring, and pounding the walls and floor. All but Kanzi, who remained perfectly calm, and conveyed in Bonobo language (interpreted by Savage-Rumbaugh to Raffaele) that he knew that no threat was meant, but that the performance should be apart from the other bonobos so as not to upset them. So a private performance in another room was successfully, peacefully and happily carried out.
  • Sue Savage-Rumbaugh has observed Kanzi in communication to his sister. In this experiment, Kanzi was kept in a separate room of the Great Ape Project and shown some yogurt. Kanzi started vocalizing the word "yogurt" in an unknown "language"; his sister, who could not see the yogurt, then pointed to the lexigram for yogurt.
  • Kanzi's accomplishments also include tool use and tool crafting. Kanzi is an accomplished stone tool maker and is quite proud of his ability to flake Oldowan style cutting knives. He learned this skill from Dr. Nick Toth, who is an anthropologist with the Stone Age Institute in Bloomington, Indiana. The stone knives Kanzi creates are very sharp and can cut animal hide and thick ropes.
  • Kanzi begrijpt ook redelijk wat (Engelse) woorden en basale grammatica. Bijzonder is daarbij ook nog dat het eigenlijk niet de bedoeling was om Kanzi dat te leren, maar zijn moeder. Dat is een interessant gegeven, omdat de kritiek op experimenten waarbij apen 'taal' geleerd wordt nog wel eens is dat ze de taal niet daadwerkelijk leren, maar simpelweg geconditioneerd worden d.m.v. beloningen zoals honden ook afgericht worden.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_62241962
    Interessante publicatie in Science over de rol van religies in de evolutie van de mens:
    quote:
    The Origin and Evolution of Religious Prosociality
    Ara Norenzayan* and Azim F. Shariff

    We examine empirical evidence for religious prosociality, the hypothesis that religions facilitate costly behaviors that benefit other people. Although sociological surveys reveal an association between self-reports of religiosity and prosociality, experiments measuring religiosity and actual prosocial behavior suggest that this association emerges primarily in contexts where reputational concerns are heightened.
    Experimentally induced religious thoughts reduce rates of cheating and increase altruistic behavior among anonymous strangers. Experiments demonstrate an association between apparent profession of religious devotion and greater trust. Cross-cultural evidence suggests an association between the cultural presence of morally concerned deities and large group size in humans.
    We synthesize converging evidence from various fields for religious prosociality, address its specific boundary conditions, and point to unresolved questions and novel predictions.

    [..]

    Conclusions, Outstanding Questions, and Future Directions

    Many religious traditions around the world explicitly encourage the faithful to be unconditionally prosocial (1, 2); yet, theoretical considerations and empirical evidence indicate that religiously socialized individuals should be, and are, much more discriminating in their prosociality (2). Although empathy and compassion as social-bonding emotions do exist and may play a role in prosocial acts of religious and nonreligious individuals some of the time (41), there is little direct evidence to date that such emotions are systematically implicated in religious prosociality.

    The preponderance of the evidence points to religious prosociality being a bounded phenomenon. Religion's association with prosociality is most evident when the situation calls for maintaining a favorable social reputation within the ingroup. When thoughts of morally concerned deities are cognitively salient, an objectively anonymous situation becomes nonanonymous and, therefore, reputationally relevant, or alternatively, such thoughts activate prosocial tendencies because of a prior mental association. This could occur when such thoughts are induced experimentally or in naturalistic religious situations, such as when people attend religious services or engage in ritual performance. This explains why the religious situation is more important than the religious disposition in predicting prosocial behavior.

    Although religions continue to be powerful facilitators of prosociality in large groups, they are not the only ones. The cultural spread of reliable secular institutions, such as courts, policing authorities, and effective contract-enforcing mechanisms, although historically recent, has changed the course of human prosociality. Consequently, active members of modern secular organizations are at least as likely to report donating to charity as active members of religious ones (42). Supporting this conclusion, experimentally induced reminders of secular moral authority had as much effect on generous behavior in an economic game as reminders of God (27), and there are many examples of modern, large, cooperative, and not very religious societies (such as those in Western and Northern Europe), that, nonetheless, retain a great degree of intragroup trust and cooperation (43).

    Any one study we have discussed can be subject to alternative accounts; therefore, specific evidence should be interpreted with caution. Nevertheless, convergent evidence is emerging from several disciplines using different methods and procedures that supply different pieces of the religious prosociality puzzle. Despite the recent scientific progress in explaining the effects of religion on prosociality, open and important questions remain. In particular, more research is needed to address the costliness of religious and nonreligious rituals, and few studies have attempted to quantify these costs in relation to prosocial behavior. The finding that religiosity evokes greater trust underscores the need for more experimental and theoretical research, including mathematical modeling, to establish the specific conditions under which costly religious commitment could evolve as a stable individual strategy and whether these models need to take into account intergroup competition. More broadly, the extent to which religion is implicated in human cooperation, and the precise sequence of evolutionary developments in religious prosociality, remain open to lively scientific debate. Further progress on these issues will require concerted collaboration among historians, archaeologists, social scientists, and evolutionary biologists.

    In recent years, moral psychology has received a great deal of scientific attention (44), and although most of the studies reviewed here concern behavioral outcomes, the relation between religious prosociality and moral intuitions and reasoning is ripe for further investigation. More direct research on the possible role of prosocial motivations, such as empathy and compassion, in religious prosociality are needed. Finally, we have seen that religious prosociality is not extended indiscriminately; the "dark side" of within-group cooperation is between-group competition and conflict (45). The same mechanisms involved in ingroup altruism may also facilitate outgroup antagonism. This is an area of no small debate, but scientific attention is needed to examine precisely how individuals and groups determine who are the beneficiaries of religious prosociality, and who its victims.
    Science
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_62256112
    quote:
    Humans will not evolve further, says geneticist

    By John von Radowitz, PA Science Correspondent
    Tuesday, 7 October 2008

    Human evolution is grinding to a halt, according to a leading genetics expert.

    The gloomy message from Professor Steve Jones is: this is as good as it gets.

    Professor Jones, from the Department of Genetics, Evolution and Environment at University College London, believes the mechanisms of evolution are winding down in the human race.

    At least in the developed world, humans are now as close to utopia as they are ever likely to be, he argues.

    Speaking at a UCL Lunch Hour Lecture in London, Professor Jones said there were three components to evolution - natural selection, mutation and random change.

    He said: "In ancient times half our children would have died by the age of twenty. Now, in the Western world, 98 per cent of them are surviving to the age of 21. Our life expectancy is now so good that eliminating all accidents and infectious diseases would only raise it by a further two years. Natural selection no longer has death as a handy tool."

    Mutation rate was also slowing down, he said.

    Although chemicals and radioactive pollution could cause genetic changes, one of the most important mutation triggers was advanced age in men.

    "Perhaps surprisingly, the age of reproduction has gone down - the mean age of male reproduction means that most conceive no children after the age of 35," said Prof Jones. "Fewer older fathers means that if anything, mutation is going down."

    Random alterations to the human genetic blueprint were also less likely in a world that had become an ethnic melting pot, according to Prof Jones.

    He said: "Humans are 10,000 times more common than we should be, according to the rules of the animal kingdom, and we have agriculture to thank for that. Without farming, the world population would probably have reached half a million by now - about the size of the population of Glasgow.

    "Small populations which are isolated can change - evolve - at random as genes are accidentally lost. Worldwide, all populations are becoming connected and the opportunity for random change is dwindling. History is made in bed, but nowadays the beds are getting closer together. Almost everywhere, inbreeding is becoming less common. In Britain, one marriage in fifty or so is between members of a different ethnic group, and the country is one of the most sexually open in the world. We are mixing into a global mass, and the future is brown."

    He added: "So, if you are worried about what utopia is going to be like, don't; at least in the developed world, and at least for the time being, you are living in it now.
    Bron: http://www.independent.co(...)neticist-953723.html

    Heeft Prof. Jones gelijk? Ik denk van niet. Evolutie van de mens gaat erg langzaam en misschien ook wel steeds langzamer, de afgelopen 1000 jaar zal er inderdaad niet veel zijn veranderd, maar als je het over de afgelopen 100.000 jaar bekijkt, is er toch wel behoorlijk wat veranderd. Wie weet wat er de komende 100.000 jaar gaat gebeuren? Evolutie gaat ook niet alleen om het organisme, maar ook over de omgeving van het organisme, en ik zie niet in waarom de omgeving niet zou veranderen. En in dat geval zal de mens zich ook aanpassen.
    DE ONTEMBARE LEEUWEN
    WOPWOPWOP
      donderdag 9 oktober 2008 @ 12:14:10 #232
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_62256643
    Wacht maar totdat we mensen genetisch gaan modificeren!
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      donderdag 9 oktober 2008 @ 12:37:35 #233
    26400 wijsneus
    Radicaal Democraat
    pi_62257232
    Prof jones is een beetje in de war.

    * Jonge mannen produceren ook mutaties.
    * Een groot deel van onze evolutionaire geschiedenis werden we niet ouder dan 30
    * hij zegt: natuurlijke selectie is weg. Maar natuurlijjke selectie BEPERKT variatie. wat wil hij nou zeggen dan? Er is niet genoeg variatie omdat we te weinig mutaties hebben _of_ er wordt te weinig variatie weggeselecteerd.

    Beetje jammer voor zo'n geneticus.

    [ Bericht 0% gewijzigd door wijsneus op 09-10-2008 13:05:57 ]
    Siamo Tutti Antifascisti!
    pi_62258980
    Dat is een stokpaardje van Jones dat verder toch niet echt blijkt uit recente publicaties zoals b.v. deze:
    quote:
    Ongoing Adaptive Evolution of ASPM, a Brain Size Determinant in Homo sapiens
    Nitzan Mekel-Bobrov,1,2 Sandra L. Gilbert,1 Patrick D. Evans,1,2 Eric J. Vallender,1,2 Jeffrey R. Anderson,1 Richard R. Hudson,3 Sarah A. Tishkoff,4 Bruce T. Lahn1*

    The gene ASPM (abnormal spindle-like microcephaly associated) is a specific regulator of brain size, and its evolution in the lineage leading to Homo sapiens was driven by strong positive selection. Here, we show that one genetic variant of ASPM in humans arose merely about 5800 years ago and has since swept to high frequency under strong positive selection. These findings, especially the remarkably young age of the positively selected variant, suggest that the human brain is still undergoing rapid adaptive evolution
    quote:
    Recent acceleration of human adaptive evolution
    John Hawks, Eric T. Wang, Gregory M. Cochran, Henry C. Harpending , and Robert K. Moyzis

    Genomic surveys in humans identify a large amount of recent positive selection. Using the 3.9M HapMap SNP dataset, we found that selection has accelerated greatly during the last 40,000 years. We tested the null hypothesis that the observed age distribution of recent positively selected linkage blocks is consistent with a constant rate of adaptive substitution during human evolution. We show that a constant rate high enough to explain the number of recently selected variants would predict (1) site heterozygosity at least tenfold lower than is observed in humans, (2) a strong relationship of heterozygosity and local recombination rate, which is not observed in humans, (3) an implausibly high number of adaptive substitutions between humans and chimpanzees, and (4) nearly 100 times the observed number of high-frequency LD blocks. Larger populations generate more new selected mutations, and we show the consistency of the observed data with the historical pattern of human population growth. We consider human demographic growth to be linked with past changes in human cultures and ecologies. Both processes have contributed to the extraordinarily rapid recent genetic evolution of our species.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_62265708
    Evolutie is niet alleen het divergeren. Het betreft allle veranderingen in genenpools. B.v. veranderingen van allelfrequenties, toename of afname van diversiteit.

    In de vorige eeuw is er een revolutionaire ontwikkeling geweest t.a.v. mobiliteit en communicatie, met het gevolg dat er nu een enorme geneflow is, veel genetische vermenging, Veel meer exogamie als je het vergelijkt met de meer endogame agrarische gemeenschappen tot een paar honderd jaren geleden.
    Die vermenging en de impact die het na generaties zal hebben op de genenpool, is ook een evolutionair
    phenomeen "at work". Evolutie is m.i. niet alleen het splitsen of uit elkaar groeien, Het is het geheel
    aan invloeden die een genetische impact hebben.

    De boude stelling van Jones zal wel een leuke discussie in de wetenschappelijke kringen opleveren.
    Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
    pi_62332114
    Even een update t.a.v. mijn vorige (hierboven staande) posting over het onderwerp
    en een link naar het weblog van John Hawks: Human evolution stopping? Wrong, wrong, wrong.

    zomaar een quote:
    quote:
    Jones excludes gene flow, one of the usual four mechanisms of evolution -- this allows him later to argue that population mixing is a sign of evolution stopping, when in fact it is evolution.
    Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
    pi_62371185
    quote:
    Researchers have found a possible new route taken by early modern humans as they expanded out of Africa to colonise the rest of the world.

    A study published in the journal PNAS proposes a "wet corridor" through Libya for ancient human migrations.
    Rivers once flowed from the central Saharan watershed all the way to the Mediterranean, the team explains.
    This might have enabled modern humans to spread beyond their ancestral homeland about 120,000 years ago. The Sahara then covered most of North Africa, as it does now. So it would have presented a formidable obstacle for early modern humans wishing to cross from the south to the north of the continent.

    Researchers had previously focused on the Nile Valley as the principal route of dispersal into other continents by early representatives of our species. Previous data show there was increased rainfall across the southern part of the Sahara between 130,000 and 170,000 years ago; in a gap between Ice Ages known as the last interglacial period.

    The researchers, from the universities of Bristol, Southampton, Oxford, Hull and Tripoli in Libya, investigated whether these wetter conditions had reached a lot further north than previously thought. Radar images from space revealed fossil river channels crossing the Sahara in Libya, flowing north from the central Saharan watershed to the Mediterranean coast. Using geochemical tests, the scientists showed the channels were active during the last interglacial. This would have created vital water courses across an otherwise arid region, the researchers write in PNAS.

    The central Saharan watershed is a range of volcanic mountains formerly considered to be the limit of this wetter region. Researchers analysed the forms, or isotopes, of different chemical elements in snail shells from two sites in the fossil river channels and from the shells of planktonic microfossils in the Mediterranean.
    Despite being hundreds of kilometres from the volcanic rocks of the Saharan watershed, the tests revealed a distinct volcanic signature to these shells, which was quite different to rocks from surrounding sites. The scientists concluded that water flowing from the volcanic mountains of the central Sahara was the only possible source of this signature.

    "It's a possible route that the early modern humans could have taken," lead author Anne Osborne, from the earth sciences group at Bristol, told BBC News. Similarities in the style of stone tools being made in Chad and Sudan with those manufactured in Libya during this key period, lend the theory some support, say the scientists. "We now need to focus archaeological fieldwork around the large drainage channels an palaeo-lakes to test these ideas," said co-author Dr Nick Barton, from the University of Oxford. Although it is unclear which routes they took to get there, Homo sapiens had reached the Levant by around 100,000 years ago, where their remains are known from Es Skhul and Qafzeh in Israel.

    However, this appears to have been an early, failed foray outside Africa by modern humans. By 75,000 years ago, Neanderthals had replaced our species in the region.

    Then, about 45,000 years ago, modern humans reoccupied the area. Genetic evidence suggests that populations living outside Africa today are the descendents of a migration which originated in the east of the continent between 60-70,000 years ago. Some of these pioneers probably crossed the Red Sea at the Bab-el-Mandab straits, taking them from the Horn of Africa across to the Arabian Peninsula.
    BBC
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_62615431
    Nature publicatie over een nieuwe 'missing link' tussen dino en vogel:
    quote:
    Zhang, F. et al. (2008) A bizarre Jurassic maniraptoran from China with elongate ribbon-like feathers. Nature, 455, 1105-1108.

    Recent coelurosaurian discoveries have greatly enriched our knowledge of the transition from dinosaurs to birds, but all reported taxa close to this transition are from relatively well known coelurosaurian groups1, 2, 3. Here we report a new basal avialan, Epidexipteryx hui gen. et sp. nov., from the Middle to Late Jurassic of Inner Mongolia, China. This new species is characterized by an unexpected combination of characters seen in several different theropod groups, particularly the Oviraptorosauria. Phylogenetic analysis shows it to be the sister taxon to Epidendrosaurus 4, 5, forming a new clade at the base of Avialae6. Epidexipteryx also possesses two pairs of elongate ribbon-like tail feathers, and its limbs lack contour feathers for flight. This finding shows that a member of the avialan lineage experimented with integumentary ornamentation as early as the Middle to Late Jurassic, and provides further evidence relating to this aspect of the transition from non-avian theropods to birds.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_62680642
    Ik geloof niet in evolutie, te weinig concreet bewijs. Het betekent ook niet dat Creationisme klopt.
    Hoewel ik de man van Skepsis wel grappig vind.

    '' In this picture we have a cornfield with the name Skepsis written in it, does this mean that some magical power created that in these cornfields or that we have a guy who is very good at photoshopping''

    daar tegenover staat Kent Hovind (de creationist) die nu ook in de gevangenis zit wegens belastingontduiking.
    die ook wel grappig is.

    '' A mind is like a parachute, It needs to be open to function''
      zondag 26 oktober 2008 @ 09:10:40 #240
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_62682023
    quote:
    Op zondag 26 oktober 2008 02:48 schreef FrXx het volgende:
    Ik geloof niet in evolutie, te weinig concreet bewijs.
    http://evolution.berkeley(...)wse2.php?topic_id=46
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
    pi_62691907
    quote:
    ik zal er even naar kijken
      zondag 26 oktober 2008 @ 16:58:43 #242
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_62692975
    quote:
    Op zondag 26 oktober 2008 02:48 schreef FrXx het volgende:
    Ik geloof niet in evolutie, te weinig concreet bewijs.
    Wat wil je concreter dan:

  • DNA
  • Morfologische overeenkomsten (hangt natuurlijk samen met het vorige)
  • Fossielen
  • De mogelijkheid om kunstmatige selectie toe te passen en soorten te veredelen
  • Het aantreffen van diersoorten die bij de omgeving passen (b.v. witte ijsberen, roggen met de ogen aan de bovenkant van het hoofd etc.) Als er geen evolutie zou zijn zouden dieren veel statischer moeten zijn, en daar het klimaat aardig veranderd is in de afgelopen miljoenen jaren zou je wat dat betreft wel wat 'mismatches' moeten hebben.
  • Uitgestorven dieren, maar nog steeds een grote variëteit aan soorten – als er geen evolutie zou zijn, hoe zouden er dan nieuwe soorten ontstaan?

    Dit rijtje is nog niet eens uitputtend.
  • Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_62694450
    Vertel mij maar de evolutie van het DNA van niets tot een paar miljard baseparen die samen de code vormen voor een species. Ja in je eigen woord :-)
    quote:
    Op zondag 26 oktober 2008 16:58 schreef Iblis het volgende:

    [..]

    Wat wil je concreter dan:

  • DNA
  • Morfologische overeenkomsten (hangt natuurlijk samen met het vorige)
  • Fossielen
  • De mogelijkheid om kunstmatige selectie toe te passen en soorten te veredelen
  • Het aantreffen van diersoorten die bij de omgeving passen (b.v. witte ijsberen, roggen met de ogen aan de bovenkant van het hoofd etc.) Als er geen evolutie zou zijn zouden dieren veel statischer moeten zijn, en daar het klimaat aardig veranderd is in de afgelopen miljoenen jaren zou je wat dat betreft wel wat 'mismatches' moeten hebben.
  • Uitgestorven dieren, maar nog steeds een grote variëteit aan soorten – als er geen evolutie zou zijn, hoe zouden er dan nieuwe soorten ontstaan?

    Dit rijtje is nog niet eens uitputtend.
  • Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
      zondag 26 oktober 2008 @ 18:00:32 #244
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_62694683
    quote:
    Op zondag 26 oktober 2008 17:52 schreef Aslama het volgende:
    Vertel mij maar de evolutie van het DNA van niets tot een paar miljard baseparen die samen de code vormen voor een species. Ja in je eigen woord :-)
    [..]
    Dat is evolutietheorie, hij wilde het bewijs voor de feiten van evolutie, daar heb je ze. Bovendien refereer je nu specifiek naar common descent. Wat gerelateerd, doch wel net iets anders is.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_62710566
    quote:
    Op zondag 26 oktober 2008 17:52 schreef Aslama het volgende:
    Vertel mij maar de evolutie van het DNA van niets tot een paar miljard baseparen die samen de code vormen voor een species. Ja in je eigen woord :-)
    [..]
    Dat is net zoiets als vragen om het exacte verhaal van elke vermoorde jood in WOII als 'bewijs voor de holocaust'.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_62727824
    quote:
    Op maandag 27 oktober 2008 09:41 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Dat is net zoiets als vragen om het exacte verhaal van elke vermoorde jood in WOII als 'bewijs voor de holocaust'.
    Beschrijf dan alleen van wat al zo duidelijk is van het bewijs van de evolutie op het gebied van het DNA. Dit moet toch niet zo moeilijk zijn daar de evolutie overduidelijk is bewezen.
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
      maandag 27 oktober 2008 @ 19:21:21 #247
    27698 Doffy
    Eigenlijk allang vertrokken
    pi_62727940
    quote:
    Op maandag 27 oktober 2008 19:18 schreef Aslama het volgende:

    [..]

    Beschrijf dan alleen van wat al zo duidelijk is van het bewijs van de evolutie op het gebied van het DNA. Dit moet toch niet zo moeilijk zijn daar de evolutie overduidelijk is bewezen.
    Dit topic is daar niet voor bedoeld. Ga ajb ergens anders heen.
    'Nuff said
    pi_62729957
    quote:
    Op maandag 27 oktober 2008 19:21 schreef Doffy het volgende:

    [..]

    Dit topic is daar niet voor bedoeld. Ga ajb ergens anders heen.
    Oh jammer, ik ga al ..
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
      maandag 27 oktober 2008 @ 20:40:55 #249
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_62730913
    quote:
    Op maandag 27 oktober 2008 20:15 schreef Aslama het volgende:

    [..]

    Oh jammer, ik ga al ..
    Open een topic: "Leg hier Aslama de Evolutie uit"
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_62733025
    @Doffy: Op zich is er wel plek voor vragen over evolutie in dit topic, zolang creationistische geleuter maar achterwege blijft.
    quote:
    Op maandag 27 oktober 2008 19:18 schreef Aslama het volgende:

    [..]
    Beschrijf dan alleen van wat al zo duidelijk is van het bewijs van de evolutie op het gebied van het DNA. Dit moet toch niet zo moeilijk zijn daar de evolutie overduidelijk is bewezen.
    "Evolutie op het gebied van DNA" is een beetje vreemde term, aangezien dat nou eigenlijk precies is wat evolutie inhoudt, namelijk verandering in het DNA, die vervolgens onder invloed van omgevingsfactoren resulteren in fenotypische veranderingen. Vele mechanismen zijn bekend, op basis van allerlei technieken wordt het DNA van verschillende soorten vergeleken om te kijken hoe de evolutie precies heeft plaatsgevonden (wanneer zijn soorten afgesplitst, etcetera), binnen de menselijke soort zijn allerlei verschillen bekend zoals bijvoorbeeld het ontstaan van lactosetolerantie door mutaties in gebieden waar veel melk werd gedronken, geevolueerde resistentie tegen epidemische ziektes, enzovoort. HIV is bijvoorbeeld zelf ook weer een interessant studie onderwerp aangezien het snel evolueert.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')