Doekle Terpstra: "het kwaad moet worden gestopt"

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:02 schreef speknek het volgende:

[..]

Volgens mij is dat niet een correcte betekenis van over de kling jagen. Hij zal het misschien anders bedoeld hebben, maar een kling is in mijn woordenboek toch echt een sabel, en over de kling jagen is doden.

En dat is niet eeeeerlllluuuuuhk!!!! eins!

Doekle Terpstra? Dat klinkt als een vuige kut fries. Terug naar zijn eigen land die bokkenlul.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:09 schreef gronk het volgende:
En dat is niet eeeeerlllluuuuuhk!!!! eins!

Wat is er niet eerlijk?

quote:

Op maandag 3 december 2007 13:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Moslims fascisten noemen is minder erg?

Waarom mag je niet zeggen wat Terpstra zegt?

Kun je even een bron geven waar Wilders moslims fascisten noemt?

Voor zover ik me kan herinneren heeft hij het alleen over de Islam en de koran als zijnde een fascistisch geloof en een fascischtisch boekje.
Daarmee noemt hij dus niet mensen fascisten, maar alleen de leer die zij volgen.

Is toch een verschil, mijn beste SCH.

Daarbij, waarom zou je iemand geen fascist mogen noemen? Ik zie daar niets verkeerds in. Daarmee roep je niet op die iemand om te brengen. Als Wilders zegt: Moslims zijn fascisten en moeten uitgeroeid worden, ja, dan heb je een punt.
Als je roept dat iemand het kwaad is en gestopt moet worden, dan zou je daarin wel een dergelijke oproep kunnen lezen. Er hoeft maar één persoon zich aangesproken te voelen om Wilders daadwerkelijk te stoppen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Kun je even een bron geven waar Wilders moslims fascisten noemt?

Voor zover ik me kan herinneren heeft hij het alleen over de Islam en de koran als zijnde een fascistisch geloof en een fascischtisch boekje.
Daarmee noemt hij dus niet mensen fascisten, maar alleen de leer die zij volgen.

Is toch een verschil, mijn beste SCH.

Daarbij, waarom zou je iemand geen fascist mogen noemen? Ik zie daar niets verkeerds in. Daarmee roep je niet op die iemand om te brengen. Als Wilders zegt: Moslims zijn fascisten en moeten uitgeroeid worden, ja, dan heb je een punt.
Als je roept dat iemand het kwaad is en gestopt moet worden, dan zou je daarin wel een dergelijke oproep kunnen lezen. Er hoeft maar één persoon zich aangesproken te voelen om Wilders daadwerkelijk te stoppen.

Moet de "tsunami van" Islamitisering niet gestopt worden? Hoe is dit anders dan iemand die zegt dat de groep wilders gestopt moet worden? Beide slaat op een groep mensen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Kun je even een bron geven waar Wilders moslims fascisten noemt?

Voor zover ik me kan herinneren heeft hij het alleen over de Islam en de koran als zijnde een fascistisch geloof en een fascischtisch boekje.
Daarmee noemt hij dus niet mensen fascisten, maar alleen de leer die zij volgen.

Is toch een verschil, mijn beste SCH.

Daarbij, waarom zou je iemand geen fascist mogen noemen? Ik zie daar niets verkeerds in. Daarmee roep je niet op die iemand om te brengen. Als Wilders zegt: Moslims zijn fascisten en moeten uitgeroeid worden, ja, dan heb je een punt.
Als je roept dat iemand het kwaad is en gestopt moet worden, dan zou je daarin wel een dergelijke oproep kunnen lezen. Er hoeft maar één persoon zich aangesproken te voelen om Wilders daadwerkelijk te stoppen.

Eventueel misschien mogelijkerwijs wel, klinkt lekker overtuigend vind je niet? Er is toch ook nog wel uit te gaan van een stukje zelfdenkendheid bij mensen? Dit is geen gerichte oproep tot een aanslag, en als het zo behandeld gaat worden, dan slaat elke vorm van discussie dood in Nederland. En dat lijkt me voor niemand van belang.

Ik weet niet of het stuk in de Telegraaf naar aanleiding van de column van Terpstra is geschrevenof dat er naderhand nog een gesprek heeft plaatsgevonden, maar indien het eerste het geval is, is dit natuurlijk een stukje pure sensatie-journalistiek waar het integratie vraagstuk zeker niet van gediend is.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:02 schreef speknek het volgende:

[..]

Volgens mij is dat niet een correcte betekenis van over de kling jagen. Hij zal het misschien anders bedoeld hebben, maar een kling is in mijn woordenboek toch echt een sabel, en over de kling jagen is doden.

Denk je dan dat hij het in die betekenis heeft bedoeld? Het heeft een vrij ruime betekenis, die uitdrukking. Het betekent ook iemand het faillissement injagen of iemands ondergang bewerkstelligen etc. Het lijkt me evident dat het in die overdrachtelijke zin is bedoeld.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:58 schreef Xith het volgende:

[..]

Moet de "tsunami van" Islamitisering niet gestopt worden? Hoe is dit anders dan iemand die zegt dat de groep wilders gestopt moet worden? Beide slaat op een groep mensen.

Dat is heel anders, dat snap je toch wel?

V.

Het is "OnNederlands" !

Tsja , wat moet ik daar nou mee ......?.
Misschien dat juist dat "puur-Nederlandse" getrut in de politieke marge de reden is dat Wilders zoveel toeloop krijgt?

Al die halve gare soepkokers en theedrinkers begrijpen nog steeds niet dat Wilders is gekomen om te blijven . Ik begrijp hun wel want inplaats door te regenteren moeten ze zich uiteen moeten zetten met zijn doelgerichte aanvallen op onze larifarie-sociaal cultuur.

Wat wel heel "Nederlands " is , is dat men weigert te accepteren dat een man als Wlders een 100% demokratisch Fenomeen is. Meer als Doekle Terpstra! Mensen die de PVV hebben gekozen , kozen voor Wilders. Ik ken niemand die op Terpstra heeft gestemd.

Ik zal zeker toegeven dat Wlders het Islam-Thema te veel uitspeelt , maar in zijn algemene politieke richting en zijn gedachtes om onder andere ons strafstelsel heb ik eindelijk iemand in Den Haag gevonden die mij vertegenwoordigt.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Kun je even een bron geven waar Wilders moslims fascisten noemt?

Voor zover ik me kan herinneren heeft hij het alleen over de Islam en de koran als zijnde een fascistisch geloof en een fascischtisch boekje.
Daarmee noemt hij dus niet mensen fascisten, maar alleen de leer die zij volgen.

Is toch een verschil, mijn beste SCH.

Daarbij, waarom zou je iemand geen fascist mogen noemen? Ik zie daar niets verkeerds in. Daarmee roep je niet op die iemand om te brengen. Als Wilders zegt: Moslims zijn fascisten en moeten uitgeroeid worden, ja, dan heb je een punt.
Als je roept dat iemand het kwaad is en gestopt moet worden, dan zou je daarin wel een dergelijke oproep kunnen lezen. Er hoeft maar één persoon zich aangesproken te voelen om Wilders daadwerkelijk te stoppen.

Als de islam fascisme is dan zijn de aanhangers van de islam ineens nette mensen ofzo?

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:04 schreef SCH het volgende:
Denk je dan dat hij het in die betekenis heeft bedoeld? Het heeft een vrij ruime betekenis, die uitdrukking. Het betekent ook iemand het faillissement injagen of iemands ondergang bewerkstelligen etc. Het lijkt me evident dat het in die overdrachtelijke zin is bedoeld.

Ik weet niet hoe hij het bedoeld heeft, maar ik vind het een aparte woordkeuze.

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe hij het bedoeld heeft, maar ik vind het een aparte woordkeuze.

Is het ook wel, alhoewel ik het meteen begrijp.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:58 schreef Xith het volgende:

[..]

Moet de "tsunami van" Islamitisering niet gestopt worden? Hoe is dit anders dan iemand die zegt dat de groep wilders gestopt moet worden? Beide slaat op een groep mensen.

Het verschil is dat de Wilderianen als enigen recht op vrije meninguiting hebben....iedereen die een andere mening als een Wilderiaan heeft die is een landverrader, een gevaar voor de democratie en een walgelijk persoon.

quote:

Op maandag 3 december 2007 14:58 schreef Xith het volgende:
Moet de "tsunami van" Islamitisering niet gestopt worden? Hoe is dit anders dan iemand die zegt dat de groep wilders gestopt moet worden? Beide slaat op een groep mensen.

Nouja, subtiel verschil, hij heeft het niet over de groep Wilders, maar over de persoon Wilders, en islamitisering is een bepaald gedachtegoed en niet een groep personen. Tenzij je 'Wilders moet gestopt worden' in een soort overdrachtelijk metafysische zin gaat opvatten, maar dat is wat veel eer voor onze ontplofte cavia. Voor de rest heb je wel gelijk, sommige van Wilders' uitspraken zouden ook opgevat kunnen worden als te zwaard ten strijde trekken tegen willekeurige moslims

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Nouja, subtiel verschil, hij heeft het niet over de groep Wilders, maar over de persoon Wilders, en islamitisering is een bepaald gedachtegoed en niet een groep personen. Tenzij je 'Wilders moet gestopt worden' in een soort overdrachtelijk metafysische zin gaat opvatten, maar dat is wat veel eer voor onze ontplofte cavia. Voor de rest heb je wel gelijk, sommige van Wilders' uitspraken zouden ook opgevat kunnen worden als te zwaard ten strijde trekken tegen willekeurige moslims

Hoe kom je er toch bij dat Wilders het niet over personen heeft? Hij wil notabene bepaalde personen ons land niet in, en ook vooral er uit. Het gaat wel degelijk overm ensen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:47 schreef SCH het volgende:
Hoe kom je er toch bij dat Wilders het niet over personen heeft? Hij wil notabene bepaalde personen ons land niet in, en ook vooral er uit. Het gaat wel degelijk overm ensen.

'Het gaat over mensen' is iets anders dan 'het gaat over individuen'. Ik wil hier overigens in het geheel niet Wilders gaan zitten verdedigen, hij heeft vaak genoeg dingen gezegd die ik niet door de beugel vind kunnen. Ik probeer alleen de nuance aan te brengen dat je een onderscheid moet maken tussen een ideologie en een persoon, wat hier het geval is (en in andere uitspraken van Wilders niet, true).

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:04 schreef SCH het volgende:
Het betekent ook iemand het faillissement injagen

Overigens is "liquideren" ook een gebruikelijke term bij failissementen, maar als het over personen gaat is het toch wat anders. Ik heb het gevoel dat Doekle hier wel iets connoteert. Ik denk wel dat het een slip of the tongue is, hij zegt "over de kling jagen", terwijl hij bedoelt "op de kast jagen", maar Wilders zou er verstandig aan doen Terpstra tot excuses te dwingen. Ja of niet, omdat dan natuurlijk iedereen nog meer zijn eigen teksten gaat ontleden, maar goed.

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Overigens is "liquideren" ook een gebruikelijke term bij failissementen, maar als het over personen gaat is het toch wat anders. Ik heb het gevoel dat Doekle hier wel iets connoteert. Ik denk wel dat het een slip of the tongue is, hij zegt "over de kling jagen", terwijl hij bedoelt "op de kast jagen", maar Wilders zou er verstandig aan doen Terpstra tot excuses te dwingen. Ja of niet, omdat dan natuurlijk iedereen nog meer zijn eigen teksten gaat ontleden, maar goed.

Terpstra excuses aanbieden aan Wilders?

Kom nou toch, speknek. Wat een flagrante onzin.

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:53 schreef speknek het volgende:

[..]

'Het gaat over mensen' is iets anders dan 'het gaat over individuen'. Ik wil hier overigens in het geheel niet Wilders gaan zitten verdedigen, hij heeft vaak genoeg dingen gezegd die ik niet door de beugel vind kunnen. Ik probeer alleen de nuance aan te brengen dat je een onderscheid moet maken tussen een ideologie en een persoon, wat hier het geval is (en in andere uitspraken van Wilders niet, true).

Je probeert alleen de nuance aan te brengen als het om Wilders gaat en je verdedigt hem met hand en tand. De uitspraken van zijn opponenten leg je op een weegschaal. Wilders heeft het over individuen, dat is nu ineens weer wat anders dan mensen? Onzin. Hij heeft het gewoon over moslims - die hangen een fascistisch geloof aan en hoe noem je iemand die het fascisme aanhangt??????????????

quote:

Op maandag 3 december 2007 16:01 schreef SCH het volgende:
je verdedigt hem met hand en tand.

Hoe noem je mensen die liegen???????????

quote:

Op maandag 3 december 2007 16:16 schreef Apropos het volgende:

[..]

Hoe noem je mensen die liegen???????????

Fascisten?

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Als de islam fascisme is dan zijn de aanhangers van de islam ineens nette mensen ofzo?

In de grond misschien wel ja. Als dat geloof niet bestond, konden ze het ook niet aanhangen.

Niemand wordt slecht geboren.

quote:

Op maandag 3 december 2007 16:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Fascisten?

Gefeliciteerd, dan ben jij een fascist van het zuiverste water.

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:55 schreef speknek het volgende:

maar Wilders zou er verstandig aan doen Terpstra tot excuses te dwingen.

"dwingen" nog wel. Zozo.

V.

quote:

Op maandag 3 december 2007 12:22 schreef speknek het volgende:
edit- maar hee wacht, de Telegraaf gebruikt wel aanhalingstekens, het is dus een citaat.. Misschien hebben zij Terpstra nog persoonlijk geinterviewd ofzo?

Dat lijkt mij het meest waarschijnlijke, ja, want anders zou de Telegraaf-journalist het verzonnen moeten hebben en dat lijkt mij niet. Het is wel slordig om niet te vermelden wanneer hij dit gezegd heeft. Weet ik veel, misschien zei hij het wel aan de keukentafel tegen zijn vrouw.