abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55604606
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Lees m'n special bij het nieuwsoverzicht 2007 maar!
Link?
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:08:44 #252
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55607057
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:17 schreef Ericr het volgende:
Britse pond omgerekend onder de 3 gulden, dat is lang geleden.
€1.3541 nu.
Dit is echt dramatisch, begin vorig jaar was het nog €1.53
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_55607194
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

€1.3541 nu.
Dit is echt dramatisch, begin vorig jaar was het nog €1.53
Als je long in ponden zit wel, maar voor een tripje Engeland is het minder dramatisch. Zo wordt VK weer redelijk aantrekkelijk.
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:17:29 #254
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55607275
VK zelf is ook nog ontzettend duur..
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 29 december 2007 @ 00:38:58 #255
862 Arcee
Look closer
pi_55615539
1.47 vandaag, 3 volle centen omhoog sinds de Kerst.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_55640840
Oh jullie hebben het er al over, ik kwam hier even roepen dat de pond de laatste weken wel erg snel aan het droppen is. Normaal een van de meest stabiele munteenheden, en zat lange tijd rond de 0.69 maar nu 0.73

[ Bericht 0% gewijzigd door Hertog_Martin op 30-12-2007 20:49:49 ]
  zondag 30 december 2007 @ 14:50:24 #257
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_55653232
Sinds ik in Engeland woon is alles toch al zo'n 15% goedkoper geworden

Dat is overigens ook hard nodig, want zelfs al zou de pound evenveel waard zijn als de euro, dan nog is engeland duurder
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 30 december 2007 @ 15:31:49 #258
862 Arcee
Look closer
pi_55654542
quote:
Op zondag 30 december 2007 00:42 schreef Hertog_Martin het volgende:
Oh jullie hebben het er al over, ik kwam hier even roepen dat de pond de laatste weken wel erg snel aan het droppen is. Normaal een van de meest stabiele munteenheden, en zat lange tijd rond de 1.69 maar nu 1.73
1.37, neem ik aan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 30 december 2007 @ 16:29:27 #259
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55656272
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

1.37 1.35, neem ik aan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_55662725
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

1.37, neem ik aan.
Oeps, 0.69 en 0.73 bedoelde ik
  zondag 30 december 2007 @ 22:28:01 #261
201498 Babyloniaa
wat zijn valse vlags?
pi_55665410
Twee mysteries beheersen ons leven: geld en liefde
Over liefde zijn hele epos geschreven en leren we van alles. Maar wat leren we over geld? Op school al bijna niks. Als het u interesseert hoe er geld op uw rekening komt is dit een educatieve film van 47 minuten. Het is wel in het engels. Voor mij was het een eye opener.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-9050474362583451279
Kennis is macht, onwetendheid is gevaarlijk..
pi_55728296
en die olie ook door de 100$ nu.. kijken wat dat weer voor psychologisch neveneffect gaat geven.
  woensdag 2 januari 2008 @ 19:36:24 #263
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55728900
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:28 schreef Babyloniaa het volgende:
Rot op met je conspiracy-spam
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:11:10 #264
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55731006
Fed Sees Potential for More Cuts, According to December Minutes
quote:
WASHINGTON -- U.S. Federal Reserve policymakers recognized at last month's meeting that their third-straight reduction in the Fed's key lending rate might not be the last of the cycle amid continued erosion in credit and housing markets that has crept into consumer spending.

Some Fed members even saw the risk of a vicious cycle pulling down both financial markets and the economy that may require "substantial further easing of policy."

Officials "agreed on the need to remain exceptionally ...

eind januari is de volgende FED-bijeenkomst (met hoogstwaarschijnlijk een nieuwe renteverlaging, en een nieuwe dip van de dollar).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55731958
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:36 schreef gronk het volgende:

[..]

Rot op met je conspiracy-spam
Money As Debt is geen conspiracy, maar een redelijke weerspiegeling van de historische feiten.
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:05:35 #266
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55732377
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Money As Debt is geen conspiracy, maar een redelijkeuiterst matige weerspiegeling van de historische feiten.
Best een aardige poging, maar d'r missen nog wel een aantal dingen in.

-Historisch feit: eind 19e eeuw waren bank-runs een periodiek verschijnsel, totdat begin 20e eeuw de FED werd opgericht, juist om bank-runs (maar vooral de schade die ze teweegbrachten) tegen te gaan.

-het hele verhaal ademt een 'terug naar de goudstandaard'-sfeer uit waar ik ontzettend jeuk van krijg. Sowieso is die goudstandaard overgewaardeerd. Ik heb daar wel eens een topic over geopend, maar ja, dat kwam niet ver. Hoor je mij jammeren over een conspiracy?

-D'r komen plenty uit hun context gerukte kwootjes in dat filmpje voor, die suggereren dat er 'krachten' zijn die door vage groepjes worden bestuurd. (de illuminatie komen nog net niet in beeld)

-M1? M2? M3? Ah, moeilijke kreten die bedacht zijn voor een 'cover-up'.

-Juist in het begin gaat het al mis: D'r worden munten geslagen uit goud. De aanname is dat, omdat goud zeldzaam en duur is, er 'dus' automatisch precies genoeg geld is. Denk er eens over na: waarom zou een romeinse keizer niet gewoon een expeditie kunnen sturen naar een goudmijn, goud winnen, en zo nieuwe munten kunnen slaan?

Natuurlijk, hij zal ontdekken dat z'n keizerrijk ten onder gaat aan inflatie. Maar da's pas later.

Anyway, hoe 'wisten' de romeinen wat de optimale geldhoeveelheid was? Hrm?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55733702
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:05 schreef gronk het volgende:

[..]
-M1? M2? M3? Ah, moeilijke kreten die bedacht zijn voor een 'cover-up'.
Dat heb ik in de 3de op school geleerd
pi_55734741
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:05 schreef gronk het volgende:

[..]

Best een aardige poging, maar d'r missen nog wel een aantal dingen in.

-Historisch feit: eind 19e eeuw waren bank-runs een periodiek verschijnsel, totdat begin 20e eeuw de FED werd opgericht, juist om bank-runs (maar vooral de schade die ze teweegbrachten) tegen te gaan.

-het hele verhaal ademt een 'terug naar de goudstandaard'-sfeer uit waar ik ontzettend jeuk van krijg. Sowieso is die goudstandaard overgewaardeerd. Ik heb daar wel eens een topic over geopend, maar ja, dat kwam niet ver. Hoor je mij jammeren over een conspiracy?

-D'r komen plenty uit hun context gerukte kwootjes in dat filmpje voor, die suggereren dat er 'krachten' zijn die door vage groepjes worden bestuurd. (de illuminatie komen nog net niet in beeld)

-M1? M2? M3? Ah, moeilijke kreten die bedacht zijn voor een 'cover-up'.

-Juist in het begin gaat het al mis: D'r worden munten geslagen uit goud. De aanname is dat, omdat goud zeldzaam en duur is, er 'dus' automatisch precies genoeg geld is. Denk er eens over na: waarom zou een romeinse keizer niet gewoon een expeditie kunnen sturen naar een goudmijn, goud winnen, en zo nieuwe munten kunnen slaan?

Natuurlijk, hij zal ontdekken dat z'n keizerrijk ten onder gaat aan inflatie. Maar da's pas later.

Anyway, hoe 'wisten' de romeinen wat de optimale geldhoeveelheid was? Hrm?
Ja, het klopt zeker niet helemaal, maar er staan toch genoeg opmerkelijke feiten in waarvan de gemiddelde burger nauwelijks weet van heeft.

Persoonlijk ben ik ook niet geinteresseerd in een terug-naar-de-goudstandaard. Daar is simpelweg te weinig goud voor, want de productie van andere producten en diensten is zo enorm gestegen. En wie bepaald hoeveel goud waard is? Aan goud heb je eigenlijk geen drol, ook al is het zogenaamd een edelmetaal .

Het ideale geldsysteem is er een die de productieverhoging volgt plus een procent inflatie. Zo behoud geld redelijk het vertrouwen en zijn waarde.
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:55:13 #269
88064 Undergod
Houd u van toffees?
pi_55735250
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:34 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, het klopt zeker niet helemaal, maar er staan toch genoeg opmerkelijke feiten in waarvan de gemiddelde burger nauwelijks weet van heeft.

Persoonlijk ben ik ook niet geinteresseerd in een terug-naar-de-goudstandaard. Daar is simpelweg te weinig goud voor, want de productie van andere producten en diensten is zo enorm gestegen. En wie bepaald hoeveel goud waard is? Aan goud heb je eigenlijk geen drol, ook al is het zogenaamd een edelmetaal .

Het ideale geldsysteem is er een die de productieverhoging volgt plus een procent inflatie. Zo behoud geld redelijk het vertrouwen en zijn waarde.
Daarom ook denk ik, als je goud voor dingen kon gebruiken ging je het niet als geld gebruiken, das niet handig.
olie bijv is geen optie
Noise is all relative to the silence preceding it
pi_55739290
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:34 schreef pberends het volgende:
Het ideale geldsysteem is er een die de productieverhoging volgt plus een procent inflatie. Zo behoud geld redelijk het vertrouwen en zijn waarde.
Waarom moet voor toch altijd die inflatie bij zitten?
  donderdag 3 januari 2008 @ 08:47:34 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55739344
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom moet voor toch altijd die inflatie bij zitten?
Zodat je wordt gestimuleerd geld te laten rollen.. bij deflatie stel je aankopen uit, omdat je geld steeds meer waard wordt. Inflatie is de 'smeerolie' van een economie (tenminste als de inflatie niet uit de klauwen loopt).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_55739489
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zodat je wordt gestimuleerd geld te laten rollen.. bij deflatie stel je aankopen uit, omdat je geld steeds meer waard wordt. Inflatie is de 'smeerolie' van een economie (tenminste als de inflatie niet uit de klauwen loopt).
En bij een 0 lijn waarom zou je dan als consument je geld niet laten rollen.
  donderdag 3 januari 2008 @ 09:53:13 #273
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55740063
Ook wel, maar in mindere mate dan wanneer je geld (geleidelijk) minder waard wordt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Inflation
quote:
A small amount of inflation is generally viewed as having a positive effect on the economy. One reason for this is that it is difficult to renegotiate some prices, and particularly wages, downwards, so that with generally increasing prices it is easier for relative prices to adjust. Many prices are "sticky downward" and tend to creep upward, so that efforts to attain a zero inflation rate (a constant price level) punish other sectors with falling prices, profits, and employment. Efforts to attain complete price stability can also lead to deflation, which is generally viewed as a negative by Keynesians because of the downward adjustments in wages and output that are associated with it. More generally because modest inflation means that the price of any given good is likely to increase over time there is an inherent advantage to making purchases sooner than later. This effect tends to keep an economy active in the short term by encouraging spending and borrowing, and in the long term by encouraging investments.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 3 januari 2008 @ 13:34:42 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55744369
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Money As Debt is geen conspiracy, maar een redelijke weerspiegeling van de historische feiten.
Deze is ook wel onderhoudend:
Money, Banking and the Federal Reserve
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 3 januari 2008 @ 13:46:25 #276
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55744653
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

Deze is ook wel onderhoudend:
Money, Banking and the Federal Reserve
Zeg, lieverd, in plaats van de eeuwige libertarische anti-wereldstaat-zwarte-helikopters-ellende te spammen, zou je me eens kunnen uitleggen hoe je een wereld zonder banken voor je ziet?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 3 januari 2008 @ 14:11:57 #277
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55745156
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:46 schreef gronk het volgende:

[..]

Zeg, lieverd, in plaats van de eeuwige libertarische anti-wereldstaat-zwarte-helikopters-ellende te spammen, zou je me eens kunnen uitleggen hoe je een wereld zonder banken voor je ziet?
Die video wordt overigens gewoon gelinkt vanaf:
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve

En het gaat er niet over een wereld zonder banken, maar zonder centrale banken in de huidige vorm:
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Banking
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 3 januari 2008 @ 14:26:31 #278
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55745532
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:11 schreef Perrin het volgende:
En het gaat er niet over een wereld zonder banken, maar zonder centrale banken in de huidige vorm:
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Banking
Joh, de huidige toestand in de VS laat zien dat 'private banken' maar wat graag aankloppen bij centrale banken om hun foutjes recht te trekken. Verdere discussie doe je maar in een van de vele libertarisme-topics.

BTw, dat die video gelinkt wordt vanaf wikipedia geeft 'm nog geen geloofwaardigheid. Dat 't afkomt van 't 'von Mises instituut' zegt wat mij betreft genoeg.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 3 januari 2008 @ 14:31:51 #279
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55745637
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:26 schreef gronk het volgende:

[..]

Joh, de huidige toestand in de VS laat zien dat 'private banken' maar wat graag aankloppen bij centrale banken om hun foutjes recht te trekken. Verdere discussie doe je maar in een van de vele libertarisme-topics.

BTw, dat die video gelinkt wordt vanaf wikipedia geeft 'm nog geen geloofwaardigheid. Dat 't afkomt van 't 'von Mises instituut' zegt wat mij betreft genoeg.
Geen wonder dat banken graag leunen op een redder-in-nood die ze een helpend handje biedt als ze zelf door slecht beleid brokken maken. De banken kunnen het nu bijna zo bont maken als ze zelf willen, de zakken van de centrale bank zijn ongeveer zo diep als ze zelf willen.

Maar zet er dan eens wat moois en informatiefs tegenover, dat het huidige financiele/bankensysteem belicht op een manier die jouw visie minder geweld aandoet? Linkje?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_55745688
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Money As Debt is geen conspiracy, maar een redelijke weerspiegeling van de historische feiten.
Alleen is het nogal D'ohhh!!! dat geld en schuld samengaan, geld is uitgevonden om een schuld af te betalen
  donderdag 3 januari 2008 @ 16:18:39 #281
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55748157
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:31 schreef Perrin het volgende:

Geen wonder dat banken graag leunen op een redder-in-nood die ze een helpend handje biedt als ze zelf door slecht beleid brokken maken. De banken kunnen het nu bijna zo bont maken als ze zelf willen, de zakken van de centrale bank zijn ongeveer zo diep als ze zelf willen.
Nah, ook voor centrale banken zijn er grenzen. Kijk maar naar argentinie.
quote:
Maar zet er dan eens wat moois en informatiefs tegenover, dat het huidige financiele/bankensysteem belicht op een manier die jouw visie minder geweld aandoet? Linkje?
Ik vind het een beetje een zwaktebod om je gelijk te proberen te claimen door eerst zelf onzin te posten, en dan vervolgens van iemand anders te gaan eisen hoe het dan wel zit. Ik bedoel maar: als jij claimt dat negers dommer zijn dan blanken, waarop ik stel dat dat rascistische onzin is, dan vind ik 't een beetje van de zotte dat jouw repliek is 'bewijs maar dat negers net zo slim zijn als blanken'.

Da's gewoon heel slecht redeneren.

Maar goed, iets om over na te denken:

http://www.marginalrevolu(...)/new-money-does.html
quote:
It is one of the standard claims of Austrian business cycle theory that the "new money" enters the economy through the loanable funds market. Yes it usually does, but it is important to recognize that this happens because of decisions by banks, not because government somehow forces the money to go there.

Consider an expansionary open market operation. Banks now hold fewer T-Bills and more cash. Presumably the cash is more liquid (though if you are puzzled by this assumption in the context of a bank, join the club, Brad DeLong is a member too), so the banks will do something liquidity-like with it. That could mean making a loan, but it also could mean spending the money to refit the ATM machines, or for that matter increasing dividends to bank shareholders.

But no, bank managers make an independent judgment that there are loans worth making. Of course sometimes they are wrong. But they know they got this new money through open market operations. And they decided to go ahead and make the loans anyway. They didn't have to. They could have re-routed the new money to some other injection path altogether. But they didn't.

That is another reason why the Austrian theory of the trade cycle is as much a market failure theory as a government failure theory.
Kijk. En da's dus een ander ergelijk puntje aan jouw linkdumps: je verwart beleid met ideologie. Je bent tegen centrale banken, terwijl dat een hulpmiddel is voor het o.a. bankwezen zelf, en het probleem 'm ook niet zit in de centrale banken. Als mensen heel veel ongedekte cheques uitschrijven, dan kun je daar IMO moeilijk de overheid de schuld van geven.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 3 januari 2008 @ 22:32:06 #282
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55757369
quote:
Liquidity Threat Eases; Solvency Threat Still Looms

As 2007 winds down, the much-feared year-end liquidity crisis appears to have been averted thanks to aggressive action by central banks. The Federal funds rate has averaged well below the Fed’s 4.25% target so far today thanks to the Fed’s ample supply of cash through open market operations and $40 billion in term loans auctioned earlier this month. Anyone who needed money over the year-end appears to have already borrowed and those with excess funds may have to accept a pretty low return today given thin markets.
http://blogs.wsj.com/econ(...)-threat-still-looms/


Kijk: als de centrale banken niet hadden ingegrepen (of niet hadden bestaan), dan waren er nu hoogstwaarschijnlijk een paar banken omgevallen. Lijkt het je een prettig vooruitzicht om in een klap, *poef*, je spaargeld of je spaarhypotheek kwijt te zijn?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 3 januari 2008 @ 22:58:44 #283
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55758101
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 22:32 schreef gronk het volgende:

[..]

http://blogs.wsj.com/econ(...)-threat-still-looms/


Kijk: als de centrale banken niet hadden ingegrepen (of niet hadden bestaan), dan waren er nu hoogstwaarschijnlijk een paar banken omgevallen. Lijkt het je een prettig vooruitzicht om in een klap, *poef*, je spaargeld of je spaarhypotheek kwijt te zijn?
De theorie zal zijn dat zonder centrale banken de gewone banken minder risico zullen nemen omdat er niemand is op hun troep op te ruimen. Maar voor een bank is het natuurlijk veel makkelijker om dat risico te nemen en failliet te gaan. De klanten zijn degene die het echte risico lopen. De mensen van de bank kunnen hoogstens hun baan kwijtraken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 23:03:11 #284
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55758232
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 22:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De theorie zal zijn dat zonder centrale banken de gewone banken minder risico zullen nemen omdat er niemand is op hun troep op te ruimen. Maar voor een bank is het natuurlijk veel makkelijker om dat risico te nemen en failliet te gaan. De klanten zijn degene die het echte risico lopen. De mensen van de bank kunnen hoogstens hun baan kwijtraken.
Precies. En dan kun je wel leuk aankomen met leuke libertarische praatjes als 'jahaaaa, dan moet je naar een DRO gaan', maar het voordeel van grote organisaties is dat ze ontzettend veel tijd hebben. Tegen de tijd dat jij je geld terugkrijgt (oh? waar komt dat vandaan dan? Het is *weg*, en de bank kan het onmogelijk tevoorschijn toveren. ) ben je twintig jaar ouder.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 07:07:15 #285
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55763600
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 22:32 schreef gronk het volgende:

[..]

http://blogs.wsj.com/econ(...)-threat-still-looms/


Kijk: als de centrale banken niet hadden ingegrepen (of niet hadden bestaan), dan waren er nu hoogstwaarschijnlijk een paar banken omgevallen. Lijkt het je een prettig vooruitzicht om in een klap, *poef*, je spaargeld of je spaarhypotheek kwijt te zijn?
Beetje vreemd, dat banken gokken met spaarcenten van anderen en als ze dan de gok winnen, strijken ze zelf de winst op.. als ze verliezen, redt de centrale bank ze wel (dus door de geldontwaarding betalen alle burgers indirect mee aan deze verliezen).

Als de centrale bank er niet was, zou je wel gek zijn om als spaarder je geld bij een bank neer te zetten die er zo roekeloos mee investeert. Dat zou inderdaad een paar keer mis gaan, tot de banken overblijven die wel weten hoe ze moeten investeren. En banken zouden bijvoorbeeld zelf ook een soort noodfonds kunnen maken om spaarders schadeloos te stellen als er dingen mis gaan. Waarom moet de belastingbetaler daarvoor opdraaien terwijl in goede tijden de bank de winst zelf mag houden?

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 04-01-2008 08:13:46 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 4 januari 2008 @ 10:59:29 #286
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55766333
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 07:07 schreef Perrin het volgende:

Beetje vreemd, dat banken gokken met spaarcenten van anderen en als ze dan de gok winnen, strijken ze zelf de winst op.. als ze verliezen, redt de centrale bank ze wel (dus door de geldontwaarding betalen alle burgers indirect mee aan deze verliezen).
Goed gezien. Da's ook de pest met banken.
quote:
Als de centrale bank er niet was, zou je wel gek zijn om als spaarder je geld bij een bank neer te zetten die er zo roekeloos mee investeert. Dat zou inderdaad een paar keer mis gaan, tot de banken overblijven die wel weten hoe ze moeten investeren.
Ah, nu valt me opeens op wat het manco is van mensendie de libertarische visie propageren (mocht je dat niet doen, ook goed): ze gaan ervan uit dat mensen *een* keer een fout maken, daar de negatieve gevolgen van ondervinden, en het dan niet meer doen. De praktijk is anders:
-er zullen steeds nieuwe mensen/banken op de markt komen, die niet weten van de fouten van voorheen, en alsnog hun neus stoten (op de kosten van anderen). Vergeet ook niet dat het personeel van een bank in een jaar of twintig totaal vernieuwd is.
-je zult als spaarder dus ook continue op moeten letten of jouw bank niet bezweken is voor het grote geld. Meestal doet een bank zoiets niet alleen (zie 1929), maar is de hele maatschappij bevangen door dat virus. Wat doe je dan met je geld? Ben je zo niet een mede-veroorzaker van de crisis?

Tenslotte: mensen kunnen heel moeilijk een afweging maken tussen schadelijke gevolgen op langetermijn- en goede gevolgen op korte termijn. Zie roken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 14:38:38 #287
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55771880
Piekje..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 4 januari 2008 @ 14:48:32 #288
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55772167
D'r is weer eens slecht nieuws naar buitengekomen @14:30?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 14:53:26 #289
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55772258
Onverwacht slechte banencijfers..

http://money.cnn.com/2008(...)stversion=2008010408
quote:
The report showed that payrolls increased by only 18,000 last month. Economists surveyed by Briefing.com had forecast the report would show that employers added only 70,000 jobs in the month, down from a 94,000 increase in November. Since that's not enough job growth to keep up with increases in the labor pool, economists are also looking for the unemployment rate to rise to 4.8 percent from 4.7 percent, which would be a 17-month high.

Some economists had warned that the report could come in weaker, perhaps even showing a drop in Americans with jobs - especially since the government collected information from employers during a week when much of the country was hit by severe winter weather.

Economist John Silvia said before the release that a report that is either weaker than forecasts or stronger could cause a sell-off in stocks.

"You're basically facing an economy that will be really close to, if not in, recession," he said. "So a weak number will be very disappointing, very worrisome. But a stronger-than-expected number really diminishes the chance of the Fed lowering rates here. So stocks really have a narrow range of what's acceptable."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 5 januari 2008 @ 00:32:20 #290
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55787026
Verwachting: FED doet -0.5% op de 30e. Dan komen de VS uit op een rentepercentage onder dat van de eurozone. Benieuwd hoelang de ECB dat volhoudt.

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 5 januari 2008 @ 09:11:27 #291
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55789842
quote:
Omdat de schulden in de wereld, vooral Amerika, enorm hoog zijn, moet de rente laag zijn om deze schulden betaalbaar te houden.

Omdat de economische groei afhankelijk is van het aangaan van elk jaar nog meer schuld, De Amerikaanse consument voorop, moet de rente laag blijven om de economische groei in stand te houden.

Als gevolg van deze jarenlange lage rente politiek is de inflatie hoger geworden dan de rente.
In principe is dat een onmogelijke situatie, omdat iedereen dan zoveel mogenlijk gaat lenen en je wel heel dom moet zijn om je spaargeld nog uit te lenen. De overheden en centrale banken liegen over de inflatie om zo de mensen nog een beetje te laten sparen en obligaties te laten kopen, maar de meeste mensen hebben toch wel door dat lenen tegen 4 of 5 procent rente en daarmee beleggen in huizen of aandelen voordeliger is dan sparen.

Aan de politiek van lage rente en daarmee het uitstellen van de recessie komt nu dan een einde.

De kredietcrisis is daarvan het eerste signaal: De banken willen een fors hogere rente op leningen. Daarmee is de lage rente politiek voorbij.

Ondertussen loopt de inflatie steeds verder op. Eigenlijk is er een flinke renteverhoging nodig om deze te bestrijden.

De koopkracht van de consument neemt dus af de komende jaren. Door de concurentie uit Azie kunnen de lonen niet meestijgen met de inflatie.

De keuzes:

1 Renteverlaging: Zeer hoge inflatie, Veel
koopkrachtverlies, geen schuldenproblemen, daling van de levensstandaard in het rijke Westen.

2 Ongeveer gelijk houden van de rente: hoge inflatie, toch nog koopkrachtverlies, daling van de levensstandaard in het rijke Westen, schuldproblemen, dalende beurzen en dalende huizenprijzen maar niet op enorme schaal.

3 Renteverhoging: 1929-achtige depressie, 25 procent werkeloosheid en enorm veel faillissementen. Daling van de levensstandaard in het rijke Westen.

Bernanke gaat voor 1. kiezen, omdat dat vanwege de grote schulden in Amerika dat het minst nadelige is voor Amerika. Voor Nederland met al die pensioenobligaties, is het rampzalig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 5 januari 2008 @ 10:24:16 #292
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55790133
Je kunt daar vast ook wel een bron bij geven.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55790415
Zijn die pensioensobligaties niet gehedged?
  zaterdag 5 januari 2008 @ 11:02:44 #294
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55790473
Overigens, ik vind 't een ontzettend naar klok-mist-klepel-stukje.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 5 januari 2008 @ 14:49:05 #295
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55794470
quote:
Op zaterdag 5 januari 2008 10:24 schreef gronk het volgende:
Je kunt daar vast ook wel een bron bij geven.
Commentaar in een draadje van 't forum van debeurs.nl, leek me wel zinnig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_55889943
Nou, hier staat de Rupiah bijna op 14.000 voor een euro, dat was een jaar geleden nog 11.500. Ik vind het prima vooralsnog.
pi_55890393
  woensdag 9 januari 2008 @ 20:51:07 #298
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55907372
http://blogs.wsj.com/econ(...)recession-this-year/
quote:
The recent economic data has not been pretty, and the recent jump in the unemployment rate has pushed Goldman Sachs to forecast a recession this year with the Fed responding with major cuts to the fed funds rate.

“Over the past few months, we have become increasingly concerned that the U.S. housing and credit market downturn would trigger not just a growth slowdown and substantial Fed easing — our long-standing view — but also an outright recession. The latest data suggest that recession has now arrived, or will very shortly,” Goldman said in a research note. The bank also expects a decline in consumer spending, which didn’t happen during the 2001 recession, amid spillover from the housing market.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 9 januari 2008 @ 20:53:21 #299
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55907442
Overigens, er komt een update op de docu waar de titel naar verwijst:


http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/artikelen/8185588/
quote:
DE DAG DAT DE DOLLAR VALT

Uitzending 14 januari
Regie: Roel van Broekhoven
Research: William de Bruijn
Produktie: Madeleine Somer/Karin Spiegel
Eindredactie: Doke Romeijn/Frank Wiering/Jos de Putter

De uitzending van 14 januari is gereserveerd voor de veelgevraagde update van de moderne klassieker De Dag Dat de Dollar Valt. Het doemscenario dat de Amerikaanse economie instort lijkt het afgelopen jaar een stuk dichterbij gekomen. Tegenlicht verfilmde een scenario van financieel-economisch auteur Maarten Schinkel (NRC) met als startpunt een abrupte koersval: wat zou dan binnen 24 uur kunnen gebeuren?'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 10 januari 2008 @ 18:34:24 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55929993


Fed ready to cut interest rates again

Wellicht zien we de 1.50 toch echt binnenkort?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')