abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54739685
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54739693
Zichtbaarheid is een keuze!
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54739742
Voor een Hermans-adept verval je al snel in Mulischiaanse humbug.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54739788
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 15:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
Voor een Hermans-adept verval je al snel in Mulischiaanse humbug.
Dat over de Portugezen in Marokko is echt waar, hoor.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54739980
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 15:29 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat over de Portugezen in Marokko is echt waar, hoor.
Dat over die Marokkanen in Rotterdam ook.

Ik ga doktertje spelen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54740024
Portugezen...tsss. Als de Marokkanen er niet waren, zaten ze nu nogsteeds de bosbranden de blussen met hun spuug.
Allah Al Watan Al Malik
pi_54740073
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 15:42 schreef Mutant01 het volgende:
Portugezen...tsss. Als de Marokkanen er niet waren, zaten ze nu nogsteeds de bosbranden de blussen met hun spuug.
Is dat je nieuwe antistressoefening, het schimpen op Portugal?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54740173
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 20 november 2007 @ 16:08:01 #9
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54740516
quote:
Grolsch geeft zelfstandigheid op
Van onze verslaggever Wouter Keuning

Overname bierbrouwer Prijs is hoog, maar Grolsch was laatste vrije ‘premiummerk’

Achtergrond

Overname biedt kansen op groter internationaal marktaandeel. . Merk Grolsch blijft bestaan.

AMSTERDAM Door de fusie- en overnamegolf in de wereldwijde biermarkt, verdwijnt weer een Nederlands bedrijf van de beurs. De Enschedese bierbrouwer Grolsch wordt overgenomen door zijn Brits-Zuid-Afrikaanse branchegenoot SABMiller. Na de Belgisch-Braziliaanse brouwer InBev is SABMiller de tweede brouwer ter wereld.

Het bestuur en de raad van commissarissen van Grolsch steunen het bod. Ook de familie De Groen, grootaandeelhouder met 37 procent van de aandelen, heeft zich achter het bod geschaard. Volgens Ab Pasman, de topman van Grolsch, heeft de overname geen gevolgen voor de werknemers van het bedrijf. Het merk Grolsch, in Nederland bekend van de karakteristieke beugelfles, blijft bestaan.

In een toelichting zei Pasman een dubbel gevoel te hebben over de overname. ‘Je geeft de zelfstandigheid op die je zo lang hebt gekoesterd, maar krijgt daar het behoud van werknemers en het behoud van een toekomstperspectief voor terug.’

Uit de prijs die SABMiller bereid is op tafel te leggen, blijkt hoe gebrand het is op het inlijven van Grolsch. De 48,25 euro per aandeel die SABMiller biedt, ligt 83 procent hoger dan de gemiddelde koers van Grolsch in de afgelopen maand.

Hoewel analisten de prijs ‘fors’ noemen, kunnen zij de hoogte ervan duiden. ‘Grolsch was het laatste premium merk uit de internationale toptwintig dat nog vrij was. De rest is al in handen van de topzes’, aldus analist Gerard Rijk’ van ING Wholesale. ‘En SABMiller hoopt met een dergelijk bod een eventuele tegenbeweging van concurrent Anheuser-Busch in de kiem te smoren.’

Algemeen wordt aangenomen dat dit met dit bod is gelukt. Analisten bij vermogensbeheerder Petercam noemden de overname ‘een gedane zaak’.

Graham MacKay, de topman van SABMiller, lichtte het belang van de overname voor zijn bedrijf toe.

‘Grolsch is een sterk en mooi merk.

Het is een Noord-Europees premiumbier, dat goed in ons portfolio past. Onze andere premiums smaken heel anders.’

SABMiller is onder meer bekend van Miller, Peroni en Pilsner Urquell.

MacKay verwacht met Grolsch vooral te groeien in minder ontwikkelde markten als Afrika en Latijns-Amerika. Daar staat het premium biersegment volgens hem nog in de kinderschoenen.

Vooral het feit dat Grolsch Noord-Europees bier is, speelde volgens analist Rijk een grote rol bij de wens van SABMiller om Grolsch over te nemen. ‘Internati onaal heeft bier uit dit werelddeel een goede naam. Goede champagne komt uit de Champagne, cognac uit de Cognac en premium bier uit Noord-Europa.’

Ook voor Grolsch is de overname gunstig. ‘Aan de cijfers van de afgelopen jaren zag je dat Grolsch het moeilijk had. Zelfstandig groeien op een verzadigde biermarkt bleek erg lastig’, zegt Analist Jan Meijer van Theodoor Gillissen.

‘Ook de stijgende grondstofprijzen speelde Grolsch parten.’

‘Voor Grolsch was het buigen of barsten’, zegt Rijk van ING Wholesale.

‘Door de internationale fusie- en overnamegolf in de biermarkt kwam Grolsch in een steeds kleiner hoekje te zitten. Deze overname is voor Grolsch de enige manier om iedereen aan het werk te houden.’

Pasman van Grolsch spreekt dat tegen. ‘We konden prima op eigen benen verder en op die manier waarde creëren. Maar als er dan een partij naar je toe komt die zegt: wat jullie willen, kunnen wij sneller laten verlopen, dan moet je daar serieus naar kijken. Deze oplossing was het maximaal haalbare.

Zeker omdat het kon onder voorwaarden die voor alle belanghebbenden beter zijn. ’ Meijer verwacht dat Grolsch dankzij SABMiller in de toekomst een veel groter merk zal worden dan het nu is. ‘Met SABMiller komen ze op plaatsen terecht, waar ze zelfstandig nooit waren gekomen.’

De fusie- en overnamegolf in de wereldwijde biermarkt is een gevolg van het feit dat consumenten internationaal steeds minder bier en meer wijn en sterke drank zijn gaan drinken.

83 procent boven koers

SAB Miller wil een bod uitbrengen op bierbrouwer Grolsch van 48,25 euro per aandeel. Het bestuur en de raad van commissarissen van Grolsch steunen het bod.

Dat hebben beide bedrijven gisteren bekend gemaakt.

Het bod van 816 miljoen euro in totaal is 83 procent hoger dan de gemiddelde koers van het aandeel Grolsch in november.

Het bod wordt volledig gefinancierd met contant geld. SABMiller doet het bod gestand als 75 procent van de aandelen is aangemeld.

Het bedrijf garandeert de arbeidsvoorwaarden en pensioenrechten van het personeel.
Dit land gaat naar de klote
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 20 november 2007 @ 16:11:11 #10
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54740590
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54740788
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 16:08 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dit land gaat naar de klote
Nou, die overname van Grolsch ziet er wel behoorlijk uit moet ik zeggen.

Bovendien is een bierbrouwer van een andere orde dan een bank, een defensiebedrijf en een staalconcern.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54740844
quote:
Facelift voor Europese interne markt
ANP

BRUSSEL - De Europese gemeenschappelijke markt is broodnodig toe aan renovatie om klaar te zijn voor de rest van de 21e eeuw. De Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de Europese Unie, presenteerde daarvoor dinsdag plannen.

De interne markt is met de uitbreidingen van de unie inmiddels uitgegroeid tot ongeveer 500 miljoen mensen. De commissie wil de komende tijd meer aandacht besteden aan de belangen en rechten van consumenten en het midden- en kleinbedrijf.

Als voorbeeld noemt de commissie de actie om de hoge kosten voor mobiel bellen in het buitenland te verlagen. ‘Brussel’ wil meer van dergelijke initiatieven. Ook moeten bureaucratische belemmeringen voor kleine bedrijven om in de hele EU te opereren verder worden teruggedrongen. Verder moet het bijvoorbeeld gemakkelijker worden om zonder veel kosten over te stappen van bank.

De plannen stuiten al bij voorbaat op weerstand. De sociaaldemocraten in het Europees Parlement maken zich ernstig zorgen over de toekomst van publieke diensten als woningbouwcoöperaties, sociale diensten, openbaar vervoer en publieke omroepen.

Ook tien burgemeesters van Europese hoofdsteden, onder wie Job Cohen van Amsterdam, schreven de Europese Commissie al een brief waarin ze waarschuwen voor meer privatisering van publieke diensten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54740958


Gaat de goede kant uit daar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 20 november 2007 @ 16:38:32 #14
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54741025
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 16:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou, die overname van Grolsch ziet er wel behoorlijk uit moet ik zeggen.

Bovendien is een bierbrouwer van een andere orde dan een bank, een defensiebedrijf en een staalconcern.
Okee, het is geen 'serving the planet' , maar Grolsch is toch echt een produkt van het noorden des lands
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54741081
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 16:38 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Okee, het is geen 'serving the planet' , maar Grolsch is toch echt een produkt van het noorden des lands
Ja, dat risico bestaat op zich wel, een verhuizing van banen naar een andere plaats. Toch lijkt het me vrij netjes geregeld als je het met andere overnames vergelijkt (die roken zowat naar corruptie).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54741204
quote:
EU will identify 23 lagging economic sectors
By Stephen Castle Published: November 19, 2007

BRUSSELS: The European Union will name 23 "malfunctioning" economic sectors Tuesday, from transportation to telecommunications, as it moves to revive the single regional market and project its regulatory framework internationally.

The review will highlight areas where productivity in the EU lags behind that of the United States and will call for measures to inject more competition into important sectors.

The series of reports is being issued amid intense debate over the effect of globalization and claims that economic nationalism is taking root in Europe.

The review will reject calls from socialist members of the European Parliament and trade unions for a special law to protect public services from internal market and antitrust rules designed to preserve the free market.

Instead, the commission will call on the EU to take advantage of globalization by prying open more markets abroad and expanding Europe's influence on trading in other continents. One way it says the EU can do this is to extend the union's "regulatory space" by making European regulations the reference point for global standards. The document cites sectors in which this has been achieved includes EU food hygiene laws, its standards for curbing car pollution and maritime safety regulations.

But the problems confronting the single market are underlined by the selection of no fewer than 23 sectors, accounting for 46.5 percent of EU employment, that are "malfunctioning."

The areas selected include manufacturing of equipment for hotels and restaurants; post, telecommunications and electricity; and natural gas and water supply.

Of these, nine sectors, generating 28 percent of all EU jobs, fall into a special category because they interlink with other parts of the economy and are tools for the diffusion of information and communication technology. They include financial services, post and telecommunications, the production of electrical machinery and TV and radio equipment.

The commission studies will show that the lag in productivity growth, when measured against the United States, is particularly important in the services sectors, though it also exists in technology-intensive sectors like electrical equipment and traditional manufacturing.

European countries established a customs union in 1968 and the single market was supposed to be completed in 1992. Though many barriers to trade had been swept away by then, many remain in the expanded EU of 27 member states with a total population of about 470 million people. The European Commission has the authority to enforce the single market to ensure the free movement of goods, services and capital.

Recent disputes over possible takeovers for utilities in France and Spain have focused attention on restrictions placed on European investors who wish to buy into other EU countries.

After identifying the underperforming areas, the commission will decide whether special measures need to be taken. The commission has already looked into the energy market and further investigations could follow. Alternatively, the commission could propose a new regulatory system, as it did for telecommunications last week.

Andrea Renda, head of the regulatory affairs program at the Center for European Policy Studies in Brussels, said the review was unlikely to resolve the basic problems of the single market.

"In general the transposition of these statements into practice will be particularly difficult because of the way policy measures are formulated and because states can often veto them," Renda said.

Meanwhile the commission will reject the idea of drawing up legislation with EU-wide definitions of public services like health, social housing and education and the circumstances under which they can be exempted from European competition and internal market rules.

This will be left, instead to member states. Calls for such a move emerged during the debate over a designed to liberalize Europe's massive market in services which provoke particular alarm in France.
bron is de IHT.

Dit land gaat inderdaad naar de klote, dat moet ik Aoristus nageven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 20 november 2007 @ 17:00:59 #17
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54741330
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 16:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

bron is de IHT.

Dit land gaat inderdaad naar de klote, dat moet ik Aoristus nageven.
Dank, ik doe mijn best.
Overigens vind ik het verhaal een beetje dubieus. Nederland heeft nog steeds een erg hoog arbeidsethos
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 20 november 2007 @ 17:11:11 #18
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54741514
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 14:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik dacht al dat je dit ging zeggen, maar surprise surprise.... Het gaat over de Verenigde Staten... Daar heb je mooi te pakken.
[..]

Staat erbij, de bron.

url:
http://www.inclusionist.org/files/lowwagework.pdf

Nog zo'n mooi plaatje:
[ afbeelding ]

En wat is het mooie? Laagbetaalden en de middenklasse hebben vaak ook minder scholingsmogelijkheden dan de hogeropgeleiden...

De meritocratie is nog héél ver weg. Ook in het beloofde land.
Dit zegt weinig. Ten eerste ga je er bij een dergelijke conclusie vanuit dat intelligentie compleet aangeleerd (en dus niet-erfelijk) is; dit blijkt inderdaad grotendeels het geval te zijn, maar er is evenwel ook een genetische component die evenwel niet in zijn geheel kan worden weggelaten. Ten tweede correleert intelligentie (en eventueel verder maatschappelijk succes) sterk met de omgeving waarin een kind wordt groot gebracht, en in hoeverre die omgeving het kind tot bepaalde dingen stimuleert, of juist niet. Dat is lastig te corrigeren door middel van overheidsbeleid; het is in de eerste plaats ook een zaak van de ouders.
  dinsdag 20 november 2007 @ 17:12:46 #19
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54741537
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 16:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, dat risico bestaat op zich wel, een verhuizing van banen naar een andere plaats. Toch lijkt het me vrij netjes geregeld als je het met andere overnames vergelijkt (die roken zowat naar corruptie).
Grolsch heeft een hypermoderne brouwerij; die gaat nog wel een jaar of dertig mee voordat er uberhaupt aan verhuizen wordt gedacht.
pi_54741580
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:00 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dank, ik doe mijn best.
Overigens vind ik het verhaal een beetje dubieus. Nederland heeft nog steeds een erg hoog arbeidsethos
Maar de productiviteitsgroei ligt hier wel achter op de rest van de landen, door de nadruk op een matiging van de loonontwikkeling (even cru gezegd).

Het meest schokkende vind ik echter dat de EU staat te popelen om met een papiertje in de hand de collectieve sector tot 0 te reduceren. De eis van de sociaal-democraten en de vakbonden om de publieke sector uit die richtlijn te laten lijkt me heel redelijk, maar nee, ze gooien dat compleet in de prullenbak
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54741612
tvp
pi_54741679
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:11 schreef Reya het volgende:

[..]

Dit zegt weinig. Ten eerste ga je er bij een dergelijke conclusie vanuit dat intelligentie compleet aangeleerd (en dus niet-erfelijk) is; dit blijkt inderdaad grotendeels het geval te zijn, maar er is evenwel ook een genetische component die evenwel niet in zijn geheel kan worden weggelaten.
'Succes is een keuze' aldus het orakel Zwaardvisch.
quote:
Ten tweede correleert intelligentie (en eventueel verder maatschappelijk succes) sterk met de omgeving waarin een kind wordt groot gebracht, en in hoeverre die omgeving het kind tot bepaalde dingen stimuleert, of juist niet.
Heb je hier een bron van?
quote:
Dat is lastig te corrigeren door middel van overheidsbeleid; het is in de eerste plaats ook een zaak van de ouders.
Na, ben ik niet helemaal met je eens. Wat ook blijkt is dat een eventuele werkloosheid van de ouder een erg negatieve invloed heeft op de kansen van het kind (wordt ook eerder werkloos).

Daarom heb ik dat gevit op 'melkertbanen' nooit zo begrepen omdat het juist ervoor zorgt dat gezinnen een betere kans op succes hebben (in Ierland heb je ook een soort Melkertbanen en het effect daarvan is erg positief voor de intergenerationele mobiliteit).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 20 november 2007 @ 17:21:11 #23
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54741701
Ik ga even eten koken Klopkoek, ik kom daarna even terug op je reactie
pi_54741885
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:11 schreef Reya het volgende:

[..]

Dit zegt weinig. Ten eerste ga je er bij een dergelijke conclusie vanuit dat intelligentie compleet aangeleerd (en dus niet-erfelijk) is; dit blijkt inderdaad grotendeels het geval te zijn, maar er is evenwel ook een genetische component die evenwel niet in zijn geheel kan worden weggelaten. Ten tweede correleert intelligentie (en eventueel verder maatschappelijk succes) sterk met de omgeving waarin een kind wordt groot gebracht, en in hoeverre die omgeving het kind tot bepaalde dingen stimuleert, of juist niet. Dat is lastig te corrigeren door middel van overheidsbeleid; het is in de eerste plaats ook een zaak van de ouders.
Je vergeet een heel belangrijke factor: het KARAKTER van het kind. Is het een doorzetter? Dat bepaald heel veel in datgene wat het kind uiteindelijk zal bereiken. Maar dat maakt nog niet dat succes een keuze is, want dat is zo ongeveer de domste veronderstelling die er is en vooral in de VVD populair is..

Inderdaad aanleg en omgevingsfactoren spelen een grote rol.
pi_54741966
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:21 schreef Reya het volgende:
Ik ga even eten koken Klopkoek, ik kom daarna even terug op je reactie
Wat ik nog was vergeten te melden: het plaatje gaat over de ontwikkeling tussen 1988 en 1998. Er wordt dus evenzogoed rekening mee gehouden met de groeiontwikkeling binnen iemands carriére.

Dat plaatje suggereert dat de carriéreperspectieven voor de midden- en lagere klassen -althans in de Verenigde Staten- achterblijven.

Het is ook de reden dat ik daarom niet perse tegen soepele ontslagen ben: als de carriéremogelijkheden maar worden vergroot. Datzelfde zei Wim Kok pas geleden ook in de Volkskrant en mijns inziens zouden moderne sociaal-democraten daarmee aan de slag moeten gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54742033
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:33 schreef Klopkoek het volgende:


Het is ook de reden dat ik daarom niet perse tegen soepele ontslagen ben: als de carriéremogelijkheden maar worden vergroot.
Wat heeft het ene met het andere te maken?

E wat zou de winst zijn als je enerzijds personeel makkelijk op straat kan dumpen (wat dan ook gaat gebeuren) om via de achterdeur weer nieuw personeel kan aannemen?

Winst werkgelegenheid? Nee!
pi_54742116
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat heeft het ene met het andere te maken?
Met de emancipatie van de werknemer.

Hoe het in Denemarken gaat:
Je wordt makkelijk ontslagen, krijgt een uitkering, men begint al de volgende week met kijken waar je gecshikt voor bent, bieden je door de overheid en werkgevers betaalde omscholingstrajecten aan en je kunt zo weer aan de slag. Resultaat: werkloosheidpercentage van 3%.

Hoe het in Nederland gaat:
Je wordt moeilijk ontslagen, krijgt een zak geld mee dat je moet opeten, krijgt dan een uitkering, moet elk werk accepteren. Je wordt uiteindelijk putjesschepper (even heel ongenuanceerd gezegd). Resultaat: ook werkloosheidpercentage van 3%.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54742257
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met de emancipatie van de werknemer.

Hoe het in Denemarken gaat:
Je wordt makkelijk ontslagen, krijgt een uitkering, men begint al de volgende week met kijken waar je gecshikt voor bent, bieden je door de overheid en werkgevers betaalde omscholingstrajecten aan en je kunt zo weer aan de slag. Resultaat: werkloosheidpercentage van 3%.


Hoe het in Nederland gaat:
Je wordt moeilijk ontslagen, krijgt een zak geld mee dat je moet opeten, krijgt dan een uitkering, moet elk werk accepteren. Je wordt uiteindelijk putjesschepper (even heel ongenuanceerd gezegd). Resultaat: ook werkloosheidpercentage van 3%.
Dit kan in Nederland alleen als je personeel zomaar op straat kan schoppen? :

men begint al de volgende week met kijken waar je geschikt voor bent, bieden je door de overheid en werkgevers betaalde omscholingstrajecten aan en je kunt zo weer aan de slag



nog een keer, wat heeft het ene met het andere te maken?
  dinsdag 20 november 2007 @ 17:53:53 #29
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54742446
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:19 schreef Klopkoek het volgende:
Wat ook blijkt is dat een eventuele werkloosheid van de ouder een erg negatieve invloed heeft op de kansen van het kind (wordt ook eerder werkloos).
Wat natuurlijk te verklaren is door te wijzen op het feit dat je het nu over Tokkies hebt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 20 november 2007 @ 17:54:34 #30
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_54742465
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_54742691
Chomsky ownt Bolkestein

http://nl.youtube.com/watch?v=-kfCnyv4cHM

Zelfs het Engels van Bolkestein klinkt bekakt
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 20 november 2007 @ 18:09:37 #32
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54742787
Pugna Pro Patria
pi_54743100
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 18:06 schreef Klopkoek het volgende:
Zelfs het Engels van Bolkestein klinkt bekakt
Wezenlijk, nee maar!
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54743299
quote:
'Nederlander'

MC Domme Sukkel begon als een idioot op die Polen in te steken omdat hij zich in zijn 'eer' gekrenkt voelde en vervolgens posten mensen dat de Polen een stel racisten zijn, dat ze de nieuwe pest van Nederland zijn en dat het in Polen een 'gekkenhuis' is?

Hersenloze Antillianen die op z'n Marokkaans hun ziekelijke beeld van 'eer' verdedigen:

Het dragen van een mes is natuurlijk ook heel normaal.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 20 november 2007 @ 18:46:14 #35
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54743673
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 18:06 schreef Klopkoek het volgende:
Chomsky ownt Bolkestein

http://nl.youtube.com/watch?v=-kfCnyv4cHM

Zelfs het Engels van Bolkestein klinkt bekakt
Chomsky weet net zoveel van economie als Castro.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54743742
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat heeft het ene met het andere te maken?

E wat zou de winst zijn als je enerzijds personeel makkelijk op straat kan dumpen (wat dan ook gaat gebeuren) om via de achterdeur weer nieuw personeel kan aannemen?
In het begin zal het aantal ontslagen ongetwijfeld stijgen. Omdat dan in één keer alle niet functionerende mensen eruit gaan.

Daarna zal het zich stabiliseren en zullen werkgevers eerder bereidt zijn mensen aan te nemen ipv het huidige personeel over te laten werken.
quote:


Winst werkgelegenheid? Nee!
Winst voor werkgelegenheid en kansarme groepen krijg meer kansen.
pi_54743990
Altijd fijn als je wat bestandjes kwijt bent
pi_54744387
Oh jee...
Een tvp
pi_54744750
Net een reumapatiënte met een maagbloeding moeten helpen. Mevrouw, welke medicijnen gebruikt u? 'Eh, Ibuprofen uiteraard.' Oh, en neemt u die stelsematig in? 'Eh, nee, als ik ze vergeet in te nemen neem ik de volgende dag een dubbele dosering.' Ja, dat is dus levensgevaarlijk. Heeft de reumatoloog u maagzuurremmers voorgeschreven? 'Ja, maar die vergeet ik ook wel eens in te nemen.' Dus snel met de specialist overlegd, blablabla, die vent komt kijken en het enige wat 'ie aan die vrouw vraagt: 'Mevrouw, is het echt zo ernstig?' Vrouw kijkt op, spuugt een halve emmer vol met onverdund bloed. 'Ik geloof het wel, hoor.'
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54744795
Ik snap niet dat mensen zo laks zijn met medicijnen
pi_54744959
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 16:38 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Okee, het is geen 'serving the planet' , maar Grolsch is toch echt een produkt van het noorden des lands
Oosten Harry, oosten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54745006
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 18:48 schreef Fastmatti het volgende:
Winst voor werkgelegenheid en kansarme groepen krijg meer kansen.
Je bent weer lekker koppig en eigenwijs. Het is aangetoond dat het geen flikker helpt en toch blijf je dezelfde plaat afdraaien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54745021
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oosten Harry, oosten.
Het is allemaal ver weg
pi_54745045
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:45 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het is allemaal ver weg
Als je blikt beperkt is wel ja .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54745081
Och, bij het AMC is het dus zo dat de verstrekkingen van medicijnen en hulpmiddelen allemaal gebudgetteerd worden door het management. Alles moet overlegd worden, je bent voornamelijk bezig met uitdraaien maken en die medicijnen ophalen aangezien je nauwelijks meer marge hebt om naar je eigen inzicht voor te schrijven. Want stel je toch eens voor dat je te dure medicijnen voorschrijft.

Best gevaarlijk, aangezien je dan nauwelijks meer naar de individuele patiënt kijkt.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  dinsdag 20 november 2007 @ 19:48:23 #47
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54745108
quote:
Inderdaad, die verrekte Groenlinkse idioten hebben voorlopig gewonnen. Zelfs het Anne Frankhuis wil dat die boom gekapt wordt omdat ze geen verantwoordelijkheid willen dragen voor eventuele schade. Stel je voor dat die boom op het Anne Frankhuis valt. Helaas heeft de rechter een opschorting voor het kappen bepaald. Laten we hopen dat het niet erg hard gaat waaien de komende tijd...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 20 november 2007 @ 19:49:03 #48
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54745125
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oosten Harry, oosten.
Ja, blijf maar daar
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54745231
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je bent weer lekker koppig en eigenwijs. Het is aangetoond dat het geen flikker helpt en toch blijf je dezelfde plaat afdraaien.
Een ander voordeel is dat je niet eeuwig bij dezelfde baas moet vinden. Aangezien je veel makkelijker een nieuwe baan kunt vinden kun je dus nu wel bij die zak van een baas weg
  dinsdag 20 november 2007 @ 19:54:06 #50
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54745255
quote:
RECHTER: BOOM MOET BLIJVEN STAAN



Dinsdag 20 november 2007

De kap van de Anne Frankboom mag voorlopig niet doorgaan. De bestuursrechter heeft dit dinsdagavond bekend gemaakt.
De rechter schorst de kapvergunning tot twee weken nadat het stadsdeel over de bezwaren van de Bomenstichting en de buurtbewoners heeft beslist. Volgens de rechter is de situatie niet dermate acuut dat er geen gelegenheid meer bestaat om noodmaatregelen te treffen.
De rechter zei er vanuit te gaan dat het mogelijk moet zijn dat de betrokken partijen overeenstemming bereiken over dergelijke maatregelen, zodat onderzoek kan plaatsvinden naar alternatieven om de kastanje te redden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54745293
Persconferenties voor een boom
pi_54745313
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je bent weer lekker koppig en eigenwijs. Het is aangetoond dat het geen flikker helpt en toch blijf je dezelfde plaat afdraaien.
Ha, je bent nu toch maar tegen?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54745361
Is het nog steeds komkommertijd ofzo.

Net in Man bijt hond iemand die met de Anne Frankboom ging praten .
pi_54745378
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:57 schreef MrX1982 het volgende:
Is het nog steeds komkommertijd ofzo.

Net in Man bijt hond iemand die met de Anne Frankboom ging praten .
Ze moeten wat nu die superstorm niet doorgaat .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54745524
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze moeten wat nu die superstorm niet doorgaat .
Wat als de storm wel komt en de boom valt op het Anne Frank huis. Nature strikes back .
pi_54745674
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:57 schreef MrX1982 het volgende:
Is het nog steeds komkommertijd ofzo.

Net in Man bijt hond iemand die met de Anne Frankboom ging praten .
Man bijt hond brengt toch altijd dat soort nieuws?

Ik moet altijd lachen om die gezinnen waar ze gaan eten. Precies om zes uur, grote pot mayonaise op tafel en de tv aan tijdens het eten.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  dinsdag 20 november 2007 @ 20:12:45 #57
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54745689
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wat als de storm wel komt en de boom valt op het Anne Frank huis. Nature strikes back .
En dan hangt wethouder Vos



Het is toch te debiel voor woorden dat je elke dag maar moet afwachten of je huis er nog staat omdat een stel boomknuffelaars die boom proberen te beteugelen met touwconstructies
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54745729
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:12 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Man bijt hond brengt toch altijd dat soort nieuws?

Ik moet altijd lachen om die gezinnen waar ze gaan eten. Precies om zes uur, grote pot mayonaise op tafel en de tv aan tijdens het eten.
Vandaag waren ze bij twee potten.

Man bijt hond is geweldig. Bernard met zijn alles is geweldig mentaliteit en Duitse vrouwenboekjes op zijn passagiersstoel .
pi_54745731
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:12 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]
Ik moet altijd lachen om die gezinnen waar ze gaan eten. Precies om zes uur, grote pot mayonaise op tafel en de tv aan tijdens het eten.
Kijk maar uit met dit soort opmerkingen. Straks komt Klopkoek je weer zeggen dat je veel te elitair bent
pi_54745782
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:12 schreef Aoristus het volgende:
En dan hangt wethouder Vos

[ afbeelding ]

Het is toch te debiel voor woorden dat je elke dag maar moet afwachten of je huis er nog staat omdat een stel boomknuffelaars die boom proberen te beteugelen met touwconstructies
Het gaat volgens mij ook meer om het feit dat Anne Frank de boom beschrijft. Maar gaan ze alles wat Anne Frank heeft beschreven op deze manier beschermen. Ik vind het vrij ver gaan maar de rechter heeft gesproken. Op naar de volgende hysterie .
pi_54745841
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:14 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kijk maar uit met dit soort opmerkingen. Straks komt Klopkoek je weer zeggen dat je veel te elitair bent
Iemand die de VPRO-gids leest, graag in een Trabant rijdt en zich afrukt op Noam Chomsky is ergens ook wel elitair, hoor.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54745882
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het gaat volgens mij ook meer om het feit dat Anne Frank de boom beschrijft. Maar gaan ze alles wat Anne Frank heeft beschreven op deze manier beschermen. Ik vind het vrij ver gaan maar de rechter heeft gesproken. Op naar de volgende hysterie .
Dan kunnen ze beter een nieuwe boom neerzetten. Waarschijnlijk is die in de tussentijd wel een stukje gegroeid Komt dus ook niet bepaald overeen.
  dinsdag 20 november 2007 @ 20:23:24 #63
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54745962
quote:
Rozen verwelken
Tomaten vergaan
Maar de Hamer en Sikkel
Blijven altijd bestaan!
pi_54746050
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:55 schreef Fastmatti het volgende:
Persconferenties voor een boom
Tja, waar een land groot in kan zijn. Zoveel gezeik over een boom. Het beheerst menig journaal.
  dinsdag 20 november 2007 @ 20:32:15 #65
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54746168
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
zich afrukt op Noam Chomsky


Dan heb ik toch betere smaak in mannen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54746209
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]



Dan heb ik toch betere smaak in mannen.
Klopkoek zit nog in de aftastende fase.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54746282
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 18:48 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

In het begin zal het aantal ontslagen ongetwijfeld stijgen. Omdat dan in één keer alle niet functionerende mensen eruit gaan.
Die laten de werkgevers nu zitten dan?
quote:
Daarna zal het zich stabiliseren en zullen werkgevers eerder bereidt zijn mensen aan te nemen ipv het huidige personeel over te laten werken.

Winst voor werkgelegenheid en kansarme groepen krijg meer kansen.
Die plaatsen gaan innemen van andere kansarme groepen?

Winst werkgelegenheid? Neemt de werkgelegenheid toe door versoepelen van het ontslagrecht? Geloof je werkelijk dat werkgevers werk nu laten liggen vanwege het ontslagrecht? Ze kunnen toch tot drie keer toe een tijdelijk contract aanbieden? Nou ja, las je het na drie perioden nog steeds niet weet of iemand wel of niet functioneert?
pi_54746600
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Die laten de werkgevers nu zitten dan?
Ja. Ik ken ze zelfs die zijn afgekocht met hun jaarsalaris tot hun pensioen....dat was blijkbaar goedkoper dan ze proberen te ontslaan. Da's leuk voor die werknemer, maar de andere werknemers betalen het. Over freeriders gesproken...
  dinsdag 20 november 2007 @ 20:52:24 #69
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54746628
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 17:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'Succes is een keuze' aldus het orakel Zwaardvisch.
Tot op zekere hoogte, wellicht; je kunt het bijvoorbeeld moeilijk een eigen keuze noemen dat je ouders je nooit gestimuleerd hebben om je best te doen op school, bijvoorbeeld. Maar waar Zwaardvisch op doelde zijn waarschijnlijk eerder de maatschappelijke randvoorwaarden; die zijn in Nederland zodanig dat komaf geen absolute hindernis hoeft te zijn om succesvol te worden.
quote:
Heb je hier een bron van?
[..]
Elk standaardwerk in cognitieve psychologie voldoet denk ik wel.
quote:
Na, ben ik niet helemaal met je eens. Wat ook blijkt is dat een eventuele werkloosheid van de ouder een erg negatieve invloed heeft op de kansen van het kind (wordt ook eerder werkloos).

Daarom heb ik dat gevit op 'melkertbanen' nooit zo begrepen omdat het juist ervoor zorgt dat gezinnen een betere kans op succes hebben (in Ierland heb je ook een soort Melkertbanen en het effect daarvan is erg positief voor de intergenerationele mobiliteit).
Het gevit op melkertbanen kwam in de eerste plaats voort uit dat ze uiteindelijk niet doelmatig bleken; het beoogde effect (doorstroming naar een reguliere baan) werd niet bereikt. Verder hangt de interpretatie van een dergelijke conclusie sterk af van het achterliggende mechanisme; wordt intergenerationele mobiliteit inderdaad direct bevorderd door het hebben van een baan, of zijn er meer factoren die meespelen?
  dinsdag 20 november 2007 @ 20:56:45 #70
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_54746731
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 20 november 2007 @ 20:58:19 #71
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_54746771
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het gaat volgens mij ook meer om het feit dat Anne Frank de boom beschrijft. Maar gaan ze alles wat Anne Frank heeft beschreven op deze manier beschermen. Ik vind het vrij ver gaan maar de rechter heeft gesproken. Op naar de volgende hysterie .
ik snap niet waarom die klagers nog klagen mochten; ze zijn toch niet direct belanghebbend?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_54747094
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:50 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ja. Ik ken ze zelfs die zijn afgekocht met hun jaarsalaris tot hun pensioen....dat was blijkbaar goedkoper dan ze proberen te ontslaan. Da's leuk voor die werknemer, maar de andere werknemers betalen het. Over freeriders gesproken...
Tja, zo vlak voor het pensioen. Dat blijf je houden hoor, ook met een lagere ontslagvergoeding. Ga je voor iemand ontslag aanvragen als iemand nog maar drie maanden hoeft?
pi_54747190
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Tja, zo vlak voor het pensioen. Dat blijf je houden hoor, ook met een lagere ontslagvergoeding. Ga je voor iemand ontslag aanvragen als iemand nog maar drie maanden hoeft?
Nope. Niet vlak voor het pensioen. Vanaf 50 jaar zeg maar.
pi_54747259
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:17 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nope. Niet vlak voor het pensioen. Vanaf 50 jaar zeg maar.
15 jaar lang salaris doorbetalen goedkoper dan iemand ontslaan? Dan doet de partij die wil ontslaan toch echt iets verkeerd .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54747294
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

15 jaar lang salaris doorbetalen goedkoper dan iemand ontslaan? Dan doet de partij die wil ontslaan toch echt iets verkeerd .
Ik denk dat ze bij multinationals wel weten wat de goedkoopste manier is, en blijkbaar was dit het.
pi_54747373
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:20 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik denk dat ze bij multinationals wel weten wat de goedkoopste manier is, en blijkbaar was dit het.
Dan zal het wel een gevalletje bijna toe aan prepensioen zijn geweest.
Anders kan de kantonrechtersformule gewoon uit voor het bedrijf in dit geval.
Op 50 jarige leeftijd bij een multinational is max dik 30 dienstjaren. Is 2,5 jaarslarisen. Doe daar nog 2,5 jaar aan kosten bij (en dan doe je iets verkeerd als bedrijf) en je zit op 5 jaar. Scheelt je 10 jaar kosten (die nog elk jaar oplopen ook).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54747464
Ik ben blij dat je het beter weet dan de betrokkenen.
pi_54747504
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:26 schreef Autodidact het volgende:
Ik ben blij dat je het beter weet dan de betrokkenen.
Ik heb wat twijfels over de stelligheid van je uitspraken.
Je hebt het met berekeningen en dergelijke immers vaker aan het verkeerde eind.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † dinsdag 20 november 2007 @ 21:30:39 #79
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54747571
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 09:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

LOL!!!

Koffie, ja hoor! Doe maar!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_54747585
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb wat twijfels over de stelligheid van je uitspraken.
Die zijn waar. Als het je gelukkig maakt mag je van mij geloven dat het niet waar is.
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef du_ke het volgende:

Je hebt het met berekeningen en dergelijke immers vaker aan het verkeerde eind.
Ach ja...du_ke...
pi_54747606
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:20 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik denk dat ze bij multinationals wel weten wat de goedkoopste manier is, en blijkbaar was dit het.
Nou dan kunnen ze beter die personeelsmanager ontslaan als dat niet goedkoper lukt. Ff 15 jaar salaris doorbetalen
pi_54747633
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:31 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Die zijn waar. Als het je gelukkig maakt mag je van mij geloven dat het niet waar is.
[..]
Oh ze zullen vast waar zijn maar dat iemand nog 15 jaar in dienst houden goedkoper is dan ontslaan mag je mij wel even voorrekenen .
quote:
Ach ja...du_ke...
Ja ach het is niet anders .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 november 2007 @ 21:33:08 #83
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54747636
quote:
Mooie foto's, maar wat vreemd dat ze een camera laten zakken in een soort putje. Ik kan me slecht voorstellen dat dat niet eerder is opgemerkt
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54747667
quote:
Cool!
pi_54747671
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nou dan kunnen ze beter die personeelsmanager ontslaan als dat niet goedkoper lukt. Ff 15 jaar salaris doorbetalen
Multinationals weten wel wat goedkoper is
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54747730
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef Reya het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte, wellicht; je kunt het bijvoorbeeld moeilijk een eigen keuze noemen dat je ouders je nooit gestimuleerd hebben om je best te doen op school, bijvoorbeeld. Maar waar Zwaardvisch op doelde zijn waarschijnlijk eerder de maatschappelijke randvoorwaarden; die zijn in Nederland zodanig dat komaf geen absolute hindernis hoeft te zijn om succesvol te worden.
[..]

Elk standaardwerk in cognitieve psychologie voldoet denk ik wel.
[..]

Het gevit op melkertbanen kwam in de eerste plaats voort uit dat ze uiteindelijk niet doelmatig bleken; het beoogde effect (doorstroming naar een reguliere baan) werd niet bereikt. Verder hangt de interpretatie van een dergelijke conclusie sterk af van het achterliggende mechanisme; wordt intergenerationele mobiliteit inderdaad direct bevorderd door het hebben van een baan, of zijn er meer factoren die meespelen?
Je hebt psychologie gestudeerd?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54747775
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh ze zullen vast waar zijn maar dat iemand nog 15 jaar in dienst houden goedkoper is dan ontslaan mag je mij wel even voorrekenen .
Ik ga je niks voorrekenen, want ik de parameters niet waar de beoordeling uit bestond, en al zou ik ze hebben zou ik andermans arbeidsverleden niet op internet zetten. Ik weet wel dat iemand op zijn 50ste totaan zijn pensioen doorbetaald kan krijgen en dat het dan nog goedkoper is dan ontslag. Doe ermee wat je wil: zeg dat ik niet kan rekenen, twijfel aan mijn eerlijkheid, zeg de personeelsmanager incompetent is of krab je eens rustig achter de oren waarom zo'n systeem al dan niet wenselijk is.
pi_54748139
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:38 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik ga je niks voorrekenen, want ik de parameters niet waar de beoordeling uit bestond, en al zou ik ze hebben zou ik ze niet op internet zetten. Ik weet wel dat iemand op zijn 50ste totaan zijn pensioen doorbetaald kan krijgen en dat het dan nog goedkoper is dan ontslag. Doe ermee wat je wil: zeg dat ik niet kan rekenen, twijfel aan mijn eerlijkheid of krab je eens rustig achter de oren waarom zo'n systeem al dan niet wenselijk is.
Ik vraag me inderdaad af waaruit dat allemaal opgebouwd is. Want als je naar de "gewone huidige situatie" kijkt. Met een kantonrechtersformule van ongeveer 1 maandsalaris per dienstjaar. Dan is of jouw voorbeeld (waarvan je er blijkbaar meerdere bij meerdere multinationals kent) erg apart of er is iets anders dat het nog veel duurder maakt.

Want bij modaal salaris van ongeveer 30.000 euro wat met de werkgeverslasten op een euro of 40.000 per jaar uitkomt (als het niet meer is) is in jouw geval 6 of 7 ton in 15 jaar. Dan is er iets vreemd aangezien het via de kantoorrechter op een vergoeding van pakweg 30 maandsalarissen uitkomt (ruim een ton) plus proceskosten enzo van nog een keer een ton en je zit nog steeds ruim onder dat bedrag (zelfs als je beide bedragen verdubbelt!).

Dus ik heb meer vragen bij jouw bewering dan bij de huidige praktijk.

Over de huidige praktijk oa dit.
quote:
Momenteel is de situatie zo, dat als de werkgever iemand wil ontslaan, hem twee wegen openstaan: hij kan een ontslagvergunning aanvragen bij het CWI, of de kantonrechter vragen de arbeidsovereenkomst te ontbinden. Vooral bij werknemers die eruit worden gezet omdat zij zouden disfunctioneren, lijken werkgevers de voorkeur te geven aan de kantonrechter. Dat is niet voor niets. Het CWI eist een lijvig dossier waaruit blijkt dat de betreffende werknemer al langer slecht functioneert en daar eerder op gewezen is. Veel werkgevers beschouwen die eis als een obstakel en kiezen daarom voor de gang naar de kantonrechter. Ze zijn dan doorgaans duurder uit, maar weten sneller waar ze aan toe zijn: de werkgever die een ontbindingsverzoek indient, staat zes weken later al met zijn werknemer voor de rechter; hooguit twee weken later doet die uitspraak, waartegen geen beroep mogelijk is.

Over het algemeen krijgt de werknemer dan een vergoeding die wordt bepaald volgens een vaste formule: het aantal dienstjaren wordt vermenigvuldigd met het bruto maandloon en een aantal vaste vergoedingen en toeslagen, waarop een correctiefactor wordt toegepast. De uiteindelijke hoogte hangt onder meer af van de mate waarin de rechter de werknemer (mede)verantwoordelijk acht voor zijn ontslag.

Als een werknemer via de kantonrechter wordt ontslagen omdat hij niet aan de functievereisten bleek te voldoen, zal de rechter hem over het algemeen een ‘neutrale’ vergoeding toekennen. Daarbij wordt op de vaste formule een correctiefactor van één losgelaten. Iemand die het ontslag (gedeeltelijk) aan zichzelf te wijten heeft, krijgt minder; als de werkgever niet netjes heeft gehandeld, krijgt de werknemer meestal meer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54748301
quote:
Bilal Hussein is the AP photojournalist in Iraq who was detained by the U.S. military in April, 2006 and has been imprisoned ever since without charges of any kind. I wrote about the case previously, among other places, here and here. He is one of 24,000 people being held in Iraq without charges. Yesterday, the U.S. military -- which refused for 19 months to charge him with any crime -- suddenly announced that they were now recommending that he be tried on unspecified charges in an Iraqi court based on allegedly "irrefutable evidence" they now possess.
http://www.salon.com/opinion/greenwald/index.html
pi_54749602
Ian Smith is dood.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/1136865.stm

Voor sommigen een held, voor anderen een schurk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54749606
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik vraag me inderdaad af waaruit dat allemaal opgebouwd is. Want als je naar de "gewone huidige situatie" kijkt. Met een kantonrechtersformule van ongeveer 1 maandsalaris per dienstjaar. Dan is of jouw voorbeeld (waarvan je er blijkbaar meerdere bij meerdere multinationals kent) erg apart of er is iets anders dat het nog veel duurder maakt.

Want bij modaal salaris van ongeveer 30.000 euro wat met de werkgeverslasten op een euro of 40.000 per jaar uitkomt (als het niet meer is) is in jouw geval 6 of 7 ton in 15 jaar. Dan is er iets vreemd aangezien het via de kantoorrechter op een vergoeding van pakweg 30 maandsalarissen uitkomt (ruim een ton) plus proceskosten enzo van nog een keer een ton en je zit nog steeds ruim onder dat bedrag (zelfs als je beide bedragen verdubbelt!).

Dus ik heb meer vragen bij jouw bewering dan bij de huidige praktijk.

Over de huidige praktijk oa dit.
[..]
Je kunt de vragen hebben maar ik heb, nogmaals, de antwoorden niet. Het boeit mij ook niet zo veel als jij blijkt wel, dus misschien kun je het uitzoeken. Het probleem met standaardsituaties en modaalsalarissen is dat ze 9 van de 10 keer niet opgaan dus misschien is dat de hoek waar je moet zoeken...

In ieder geval, mijn post was een reactie op die van EchGaaf die vroeg of het voorkomt dat mensen niet ontslagen worden omdat het te duur is en dat antwoord is 'ja'.
  dinsdag 20 november 2007 @ 22:52:04 #92
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54749659
Southpark, Christfest 2003
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54749707
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:52 schreef Aoristus het volgende:
Southpark, Christfest 2003
Is dat die met "Faith + 1"?
  dinsdag 20 november 2007 @ 22:54:27 #94
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54749733
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:53 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Is dat die met "Faith + 1"?
Ja die, met een flame naar Lars Ulrich
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 20 november 2007 @ 22:55:55 #95
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54749791
I wasn't born again yesterday
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54750205
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:59 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Mam oh man.
Wat? Is dat je moeder?
pi_54750423
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:12 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Wat? Is dat je moeder?
Mijn god, en er dan nog zo uitzien.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 07:09:00 #99
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54753127
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 08:31:33 #100
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54753593
Beetje laat misschien, maar een koffie kan er wel in.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_54753689
oto's van de Europese sonde.



True colour images of Earth as seen by Rosetta’s OSIRIS camera are now available. The pictures were taken on 13 November during the swing-by, and on 15 November, as Rosetta left on its way to the outer Solar System, after the swing-by.
  woensdag 21 november 2007 @ 09:09:08 #102
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54753981
Had ik al eens gemeld dat PvdA'ers ratten zijn? Zo niet, dan bij deze
Pugna Pro Patria
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 09:23:39 #103
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54754210
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:09 schreef Jurgen21 het volgende:
Had ik al eens gemeld dat PvdA'ers ratten zijn? Zo niet, dan bij deze
Bedankt! Het moest hoognodig weer eens gezegd worden.

Zo. En dan nu een koffie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_54754488
Zo, dan nu thee.
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 09:46:19 #105
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54754611
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:39 schreef Mutant01 het volgende:
Zo, dan nu thee.
Carpe Libertatem
pi_54754895
quote:
oto's ja.
pi_54755011
Maakt niet uit, je bent allochtoon.
Allah Al Watan Al Malik
pi_54755033
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:09 schreef Jurgen21 het volgende:
Had ik al eens gemeld dat PvdA'ers + CDA'ers ratten zijn? Zo niet, dan bij deze
pi_54755034
Wat een teringhoeveelheid water hebben we eigenlijk op aarde.
Allah Al Watan Al Malik
pi_54755106
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:11 schreef Mutant01 het volgende:
Wat een teringhoeveelheid water hebben we eigenlijk op aarde.
En toch nog een tekort aan drinkwater
pi_54755170
Is er nogsteeds niets uitgevonden waarmee we zeewater tot drinkwater kunnen filteren?
Allah Al Watan Al Malik
pi_54755234
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:22 schreef Mutant01 het volgende:
Is er nogsteeds niets uitgevonden waarmee we zeewater tot drinkwater kunnen filteren?
Jawel, maar het kost enorm veel energie (en dus olie). Vandaar dat vrijwel alleen olieproducerende landen in staat zijn om zulke installaties te gebruiken.
pi_54755397
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:26 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jawel, maar het kost enorm veel energie (en dus olie). Vandaar dat vrijwel alleen olieproducerende landen in staat zijn om zulke installaties te gebruiken.
Die hebben het ook vaak nodig
Allah Al Watan Al Malik
pi_54755670
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:10 schreef Mutant01 het volgende:
Maakt niet uit, je bent allochtoon.
Nee, jij....
pi_54755735
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:09 schreef Jurgen21 het volgende:
Had ik al eens gemeld dat PvdA'ers ratten zijn? Zo niet, dan bij deze
Of ze zijn draaikonten en zwak: 'Haha, CDA houdt lekker voet bij stuk!' of het zijn ratten. Whatever.
pi_54755740
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:26 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jawel, maar het kost enorm veel energie (en dus olie). Vandaar dat vrijwel alleen olieproducerende landen in staat zijn om zulke installaties te gebruiken.
Uhm, bullshit...?
pi_54755756
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm, bullshit...?
pi_54755784
Dat ze die boom overigens maar zo snel mogelijk omkappen.
pi_54756051
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:57 schreef Monidique het volgende:
Dat ze die boom overigens maar zo snel mogelijk omkappen.
Welke boom
pi_54756152
Die Anne Frank-boom.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 11:18:06 #121
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54756193
quote:
Op woensdag 21 november 2007 11:11 schreef Fastmatti het volgende:
Welke boom
boom
quote:
Ships to: Worldwide
Carpe Libertatem
pi_54756257
quote:
Op woensdag 21 november 2007 11:16 schreef Monidique het volgende:
Die Anne Frank-boom.
Nooit van gehoord
pi_54756878
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:09 schreef Jurgen21 het volgende:
Had ik al eens gemeld dat PvdA'ers ratten zijn? Zo niet, dan bij deze
Een deel van de CDA-ers zijn ratten. Iets belangrijks niet openen in het verkiezingsprogramma; je kiezers binnenhalen en vervolgens het onzalige plan door de strot boren
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 11:46:44 #124
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54756920
GL wil staatszakgeld

GL-ers sporen ECHT niet.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 11:50:36 #126
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54757019
Niet alleen Nederlandse ambtenaren zijn goed in informatie kwijtraken. Britse ambtenaren kunnen er ook wat van, zelfs beter.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 11:52:12 #127
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54757061
quote:
Hoe kan je kinderen nou verantwoord met geld leren om gaan als ze helemaal geen ruk hoeven te doen om dat geld te krijgen. Bovendien leer je ze dat geen fuck uitvoeren en geld krijgen iets goeds is. GL stoomt je wel klaar voor de bijstand.
Carpe Libertatem
pi_54757077
Ja, die is goed. Vijfentwintig miljoen namen, adressen en bankgegevens. Je kunt er bar weinig mee, maar zeer slordig. Ach ja, als je niets verkeerd doet en je aan de wet houdt, toch...?
pi_54757100
quote:
Op woensdag 21 november 2007 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe kan je kinderen nou verantwoord met geld leren om gaan als ze helemaal geen ruk hoeven te doen om dat geld te krijgen. Bovendien leer je ze dat geen fuck uitvoeren en geld krijgen iets goeds is. GL stoomt je wel klaar voor de bijstand.
Och, je ziet het wel heel erg zwart. En waarom kinderen verantwoord om leren gaan? Nou, omdat die zestig euro opgaat. Ik vind het een belachelijk voorstel, maar het is geen klaarstomertje voor de bijstand.
pi_54757314
quote:
Op woensdag 21 november 2007 11:53 schreef Monidique het volgende:

[..]

Och, je ziet het wel heel erg zwart. En waarom kinderen verantwoord om leren gaan? Nou, omdat die zestig euro opgaat. Ik vind het een belachelijk voorstel, maar het is geen klaarstomertje voor de bijstand.
Tuurlijk wel. Ze leren dan al op vroege leeftijd dat je 'gratis' geld kunt krijgen
pi_54757361
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Ze leren dan al op vroege leeftijd dat je 'gratis' geld kunt krijgen
Die willen straks niets liever dan de bijstand, ik zie het nu.
pi_54757546
quote:
'Kerstboom onzinnige energieverspilling'

Door MAARTEN VENDERBOSCH
HOUTEN - GroenLinks in Houten vindt dat het dit jaar best een beetje minder kan met de uitbindige, energievretende sfeerverlichting in de kerstperiode. Vijf vragen aan fractievoorzitter Ad van Heuven.
afbeelding vergroten Lampjes in de kerstboom: Groenlinks vindt het maar energieverspilling.

1 Al die feestelijke lichtjes zijn toch sfeervol en gemoedelijk?

,,Ik zeg ook niet dat ze allemaal uit moeten. Maar ik vind wel, dat het wat minder uitbundig mag. Waarom moeten die lichtjes in de tuin de hele nacht maar blijven branden? Ik zou het al heel wat vinden, als we die ’savonds na elf uur uitdoen. De hele nacht laten branden, wie geniet daar nou van? Ik niet, want dan lig ik te slapen.’’

2 IJsselstein wil de zendmast weer laten branden als ’grootste kerstboom van Europa’. Ook maar niet doen, dus?

,,Ik vind serieus dat b en w van Houten er bij de collega’s in IJsselstein op moeten aandringen, ook die lampjes uit te doen voor de nacht. Ik ben heus voor een sfeervolle kerst, maar ik stoor mij aan alle vormen van overdaad en verspilling.’’

3 Wat zegt u tegen de buurman, die enthousiast z’n tuin versiert?

,,Die is nu al bezig, en het blijft allemaal tot in januari branden. Er komt ook elk jaar wat bij. Gelukkig kan ik goed met de buurman opschieten. Ik wijs hem erop, dat het veel energie kost. Ik vraag hem zeker de verlichting ’snachts uit te doen. Maar ja, dat is alleen nog maar mijn buurman. Ik zou wensen dat het gemeentebestuur van Houten álle inwoners oproept hetzelfde te doen. En het college zelf zou ervoor moeten zorgen dat winkeliers lichtjes in bomen en in kransen uitdoen, als iedereen naar huis gaat.’’

4 Ongezellig, GroenLinks...?

,,Voor dat verwijt ben ik hooguit een beetje bang. Het is bij ons nu eenmaal een speerpunt: wees zuinig met energie. Je hebt mensen die het hele jaar opletten, en dan rond de kerstdagen voluit gaan en hun hele huis in het licht laten baden. Dat schiet niet op, natuurlijk. Ik zou zeggen, laat dit jaar de kerstgedachte zijn: in 2008 zijn we écht zuinig met energie.’’

5 Dit jaar geen kerstboom in huize Van Heuven?

,,Al zeven jaar niet meer. Ik vind het echt onzinnige energieverspilling. Ik zeg altijd tegen mijn vrouw: als je lampjes willt zien branden, dan kijk je maar in de lichtjes van mijn ogen.’’

http://www.ad.nl/utrecht/zuid/article1836843.ece
pi_54757548
Waar komt het woord idioot vandaan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_54757569
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:12 schreef Mutant01 het volgende:
Waar komt het woord idioot vandaan?
Uit het Latijn
pi_54757606
Ik denk Grieks.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 12:14:56 #136
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54757618
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:12 schreef Fastmatti het volgende:
,,Al zeven jaar niet meer. Ik vind het echt onzinnige energieverspilling. Ik zeg altijd tegen mijn vrouw: als je lampjes willt zien branden, dan kijk je maar in de lichtjes van mijn ogen.’’
Carpe Libertatem
pi_54757625
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]
Dit is in tegenstelling tot het vorige bericht nog een beetje zinnig.
pi_54757628
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:13 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Uit het Latijn
Een verbastering van.....?
Allah Al Watan Al Malik
pi_54757640
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een verbastering van.....?
Marco.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 12:16:27 #140
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54757652
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:12 schreef Mutant01 het volgende:
Waar komt het woord idioot vandaan?
quote:
idiot
c.1300, "person so mentally deficient as to be incapable of ordinary reasoning," from O.Fr. idiote "uneducated or ignorant person," from L. idiota "ordinary person, layman," in L.L. "uneducated or ignorant person," from Gk. idiotes "layman, person lacking professional skill," lit. "private person," used patronizingly for "ignorant person," from idios "one's own" (see idiom).

"Reader, suppose you were an idiot. And suppose you were a member of Congress. But I repeat myself." [Mark Twain, c.1882]

Idiot box "television set" is from 1959; idiot light "dashboard warning signal" is attested from 1968. Idiocy (1487) is perhaps modeled on prophet/prophecy.
http://www.etymonline.com/index.php?search=idiot&searchmode=none
Carpe Libertatem
pi_54757657
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een verbastering van.....?
Latijn: idiota

Maar het zou ook Grieks kunnen zijn
pi_54757697
quote:
Die van Mark Twain... fantastisch
Allah Al Watan Al Malik
pi_54757715
Als ik in Houten zou wonen zou ik extra lichtjes in mijn tuin plaatsen.
pi_54757731
Hout is brandbaar!
Allah Al Watan Al Malik
pi_54757784
Wat ook slecht voor het milieu is.
pi_54757856
quote:
Ik snap het ook niet.
pi_54757907
Ik snap dat hele gebeuren sowieso niet en daar ben ik blij om ook.
pi_54757928
Ik snap mezelf niet eens.
Allah Al Watan Al Malik
pi_54757935
Waar komt het woord snappen vandaan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_54757977
Heb je binnenkort een inburgeringscursus waarbij je dit soort vragen kunt verwachten?
pi_54758007
Nee, maar sommige woorden zijn gewoon raar. Snappie?
Allah Al Watan Al Malik
pi_54758122
Snappie

pi_54758182
Klopt zeker als je ze meerdere keren hardop herhaalt.
pi_54758227
Doet me denken aan een interview die Jes-R hield met een Marokkaan in Agadir. Het ging over de plaats Eid-me-lil. Uitspraak = eet-me-lul in het arabisch. Hij lag helemaal in een deukie!
Allah Al Watan Al Malik
pi_54759048
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die van Mark Twain... fantastisch
Mark Twain quotes zijn sowieso fantastisch.
quote:
In Paris they simply stared when I spoke to them in French; I never did succeed in making those idiots understand their language.

I was gratified to be able to answer promptly. I said I don't know.

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

Most people are bothered by those passages of Scripture they do not understand, but the passages that bother me are those I do understand.

We have a criminal jury system which is superior to any in the world; and its efficiency is only marred by the difficulty of finding twelve men every day who don't know anything and can't read.

When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not.

The report of my death was an exaggeration.

Familiarity breeds contempt - and children.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_54759369
quote:
Oud-premier Rhodesië overleden.

De laatste leider van blank Rhodesië Ian Smith had er plezier in zijn latere opvolger Robert Mugabe een „apostel van de duivel” te noemen. Tot aan zijn dood, gisteren. Maar Smith (88) had meer gemeen met zijn aartsrivaal dan hem lief was. Hun gezamenlijke haat voor de oud kolonisator Groot Brittannië. Hun weerzin van oppositie en democratie. Hun racistische ideologie. Hun val van het voetstuk waar ze ooit op stonden.

Smith had een droom. Toen hij in 1965 unilateraal de onafhankelijkheid uitriep van Rhodesië dacht hij eigenhandig de blanke minderheid in zijn land te kunnen redden van de zwarte bevrijdingsgolf die over de rest van Afrika ging. De Britten zouden de Rhodesiërs in de steek laten, wist hij toen hij in april 1964 premier werd van de Britse kroonkolonie Zuid-Rhodesië. Alleen soevereiniteit kon ze redden. Met dat standpunt groeide Smith voor veel Afrikanen uit tot het archetype van de blanke koloniaal die de zwarte zijn vrijheid niet toevertrouwt. Voor veel Rhodies belichaamde „Good old Smithy” juist standvastigheid.

Smith onderschatte de risico’s van zijn soloactie. Londen had geen zin in deze schijnbeweging. Het Britse Rijk was uit de mode, op de universiteiten werd vrijheid en gelijkheid voor alle volken gepredikt. Die 270.000 blanken in Rhodesië waren de fuss niet waard. Londen erkende het land niet en sloot zich onmiddellijk aan bij de internationale sancties die de Verenigde Naties instelde tegen de regering-Smith. Hij zou dat verraad nooit te boven komen. „Voor onze onafhankelijkheidsverklaring noemde de Britse regering ons altijd de modelstaat van het Gemenebest”, schreef hij in zijn autobiografie The Great Betrayal. „Maar de dag na de onafhankelijkheid waren we het grootste kwaad op aarde.”

Zijn gezicht drukte die bitterheid nog meer uit, dan zijn woorden. Als piloot voor de Britse luchtmacht overleefde hij tijdens de Tweede Wereldoorlog tot tweemaal toe een crash. Hij hield er een verlamming aan over aan zijn rechter gezichtshelft. Smith keek altijd boos.

„Nooit zal ik geloven in het idee van macht voor de zwarte meerderheid, nog niet in duizend jaar”, zei hij graag. Hij deed er alles aan om te voorkomen dat het zover zou komen. Duizenden zwarten zette hij in de gevangenis, onder wie Robert Gabriel Mugabe, aanvoerder van de guerrillastrijd tegen de blanken. Net als Mugabe nu, dreef Smith de meeste tegenstanders in ballingschap. Hij voerde draconische wetten in, tegen de vrijheid van pers en meningsuiting, tegen samenscholing, tegen demonstraties. De wetten die in het Zimbabwe van vandaag het werk van journalisten en mensenrechtengroeperingen onmogelijk maken, zijn vaak letterlijke kopieën van de teksten uit de tijd van Smith.

In 1970 verklaarde Smith Rhodesië tot republiek en voerde hij een grondwet in die net zo racistisch was als die van het apartheidsregime in buurland Zuid-Afrika. Het was ook het startsein voor de oorlog met de zwarte bevrijdingslegers van Joshua Nkomo (Zapu) en Robert Mugabe (Zanu), terroristen in het taalgebruik van Smith, die vanuit buurlanden aanvallen uitvoerden op blanke boerderijen langs de grens. De bush-oorlog duurde zeven jaar en kostte aan veertigduizend mensen het leven.

Maar de druk van de internationale sancties en vooral het dreigement van buurland Zuid-Afrika om de financiële levenslijn naar Smith door te knippen, dwong hem tot aanpassen. In 1979 nodigde hij ‘gematigde zwarten’ uit om mee te doen aan verkiezingen. Het was te weinig en te laat voor de rest van de wereld. Amerika hield vast aan de sancties tot er in 1980 verkiezingen werden gehouden waar alle zwarten aan mee mochten doen. Ze werden gewonnen door de Zanu-PF van Robert Mugabe. Bij het bevrijdingsfeest en de doop van Zimbabwe, was Smith de grote afwezige. Het idee dat hij feest moest vieren zij aan zij met Britse politici die hem zo hard hadden laten vallen en een „tros terroristen” was hem een gruwel. Mugabe bood hem niettemin zijn hand aan. Pas twintig jaar later zou hij spijt krijgen van zijn verzoeningsbeleid ten opzichte van de blanken. „Als we uit op wraak waren geweest [...] dan had dat hoofd van Smith moeten worden afgehakt”, zei Mugabe later, toen het hem politiek beter uitkwam zich tegen de blanken te keren.

Toen Mugabe in 2000 opdracht gaf tot de invasie van blanke boerderijen gaf Smith graag interviews in zijn nieuwe onderkomen in Kaapstad. Het economische en politieke verval van Zimbabwe onder Mugabe zag hij als zijn rehabilitatie. Maar zijn gelijk vierde Smith even eenzaam als Mugabe zijn ultieme overwinning, op de dag van de dood van „Good old Smithy”.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)hodesie_88_overleden

l'Histoire ce répète.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54759416
quote:
Zeeschorpioen van 2,5 meter gevonden
AMSTERDAM - Britse paleontologen hebben de gefossiliseerde schaar gevonden van een zeeschorpioen die ongeveer 2,50 meter groot moet zijn geweest. De vondst, die werd gedaan in 390 miljoen jaar oude rotsen, duidt er volgens de wetenschappers op dat spinnen, insecten, krabben en soortgelijke dieren in de oudheid groter waren dan tot nu toe gedacht.
Holy shit.

Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 21 november 2007 @ 13:44:29 #159
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54759549
quote:
Op woensdag 21 november 2007 13:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Holy shit.

[ afbeelding ]
extinct
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54759591
quote:
Op woensdag 21 november 2007 13:44 schreef Aoristus het volgende:

[..]

extinct
Dat was in Jurassic Park ook geen probleem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_54759619
quote:
In die periode had de atmosfeer een veel hogere zuurstofniveau dan nu. Dat is volgens wetenschappers de verklaring voor de verschillende 'monstersoorten'.
Ik denk dus niet dat die ooit het pad van een menselijk wezen gekruist hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door Zwaardvisch op 21-11-2007 13:54:04 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54759732
quote:
Op woensdag 21 november 2007 13:47 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik denk dus niet dat die ooit het pad van een menselijk wezen gekruisd hebben.
Het lijkt me ook sterk aangezien het genus homo hoogstens iets van 2.5 miljoen jaar oud is en dit fossiel uit 390 miljoen jaar oud gesteente komt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_54759734
quote:
Op woensdag 21 november 2007 11:42 schreef Monidique het volgende:
Dit is nou echt zo'n bluesdude-topic.


M, ik snap er de balle niet van...
Waarom zou dat topic mij 'liggen' ?
Eerder niet dan wel..
Ik ben alpha, noach beta... kwas drop-out...
pi_54760128
quote:
Op woensdag 21 november 2007 13:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Holy shit.

[ afbeelding ]
Is dat nieuw? Volgens mij niet. Alles was toen groter.
pi_54760743
Na de internetzeepbel zou dit de volgende grote krach zijn?
pi_54761585
There was blood upon the risers, there were brains upon his 'chute
Intestines were a'dangling from his Paratrooper's boots,
They picked him up, still in his 'chute and poured him from his boots.
HE AIN'T GONNA JUMP NO MORE!
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  woensdag 21 november 2007 @ 15:23:56 #169
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54761989
Rhodesische premier Ian Smith (88) overleden

Ian Smith, de laatste premier van Rhodesië – het huidige Zimbabwe – is in een ziekenhuis bij Kaapstad in Zuid-Afrika overleden. Smith was 88 en kwakkelde al geruime tijd met zijn gezondheid. Onlangs werd hij door een beroerte getroffen.

Onder de voormalige RAF-gevechtspiloot Smith verklaarde Rhodesië zich op 11 november 1965 eenzijdig onafhankelijk van Groot-Brittannië, om te voorkomen dat de blanke minderheid de macht aan de zwarte meerderheid moest afstaan.

De onafhankelijkheid werd internationaal echter niet erkend en de Verenigde Naties kondigden economische sancties af.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 21 november 2007 @ 15:33:15 #170
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54762195
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54762236
quote:
Op woensdag 21 november 2007 13:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het lijkt me ook sterk aangezien het genus homo hoogstens iets van 2.5 miljoen jaar oud is en dit fossiel uit 390 miljoen jaar oud gesteente komt.
Als je gelooft dat evolutie (een theorie, geen feit) waar is wel ja. Maar is jouw opa een bonono of heb je ooit een vis zien wandelen? Haahahahaha
pi_54762280
quote:
Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als je gelooft dat evolutie (een theorie, geen feit) waar is wel ja. Maar is jouw opa een bonono of heb je ooit een vis zien wandelen? Haahahahaha
Mijn opa leefde 2.5 miljoen jaar geleden nog helemaal niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 21 november 2007 @ 15:39:49 #173
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54762319
quote:
Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als je gelooft dat evolutie (een theorie, geen feit) waar is wel ja. Maar is jouw opa een bonono of heb je ooit een vis zien wandelen? Haahahahaha
Sterker nog, soms vliegen ze
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54762368
quote:
Op woensdag 21 november 2007 15:23 schreef Aoristus het volgende:

Rhodesische premier Ian Smith (88) overleden

Ian Smith, de laatste premier van Rhodesië – het huidige Zimbabwe – is in een ziekenhuis bij Kaapstad in Zuid-Afrika overleden. Smith was 88 en kwakkelde al geruime tijd met zijn gezondheid. Onlangs werd hij door een beroerte getroffen.

Onder de voormalige RAF-gevechtspiloot Smith verklaarde Rhodesië zich op 11 november 1965 eenzijdig onafhankelijk van Groot-Brittannië, om te voorkomen dat de blanke minderheid de macht aan de zwarte meerderheid moest afstaan.

De onafhankelijkheid werd internationaal echter niet erkend en de Verenigde Naties kondigden economische sancties af.
Zie Zwaardvisch.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  woensdag 21 november 2007 @ 15:46:44 #175
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54762420
quote:
Op woensdag 21 november 2007 15:43 schreef Apropos het volgende:

[..]

Zie Zwaardvisch.
Hij heeft gelijk
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54762436
Ik heb gelijk.
pi_54762607
quote:
President Bush yesterday offered his strongest support of embattled Pakistani President Pervez Musharraf, saying the general "hasn't crossed the line" and "truly is somebody who believes in democracy."

Bush spoke nearly three weeks after Musharraf declared emergency rule, sacked members of the Supreme Court and began a roundup of journalists, lawyers and human rights activists. Musharraf's government yesterday released about 3,000 political prisoners, although 2,000 remain in custody, according to the Interior Ministry.
http://www.washingtonpost(...)007112002304_pf.html
  woensdag 21 november 2007 @ 16:14:51 #178
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54762785
quote:
CDJA: ‘Uitstelpolitiek’ typeert kabinet

Het CDJA, de jongerenorganisatie van het CDA, laakt het kabinetsbesluit om een beslissing over versoepeling van het ontslagrecht voor zich uit te schuiven.
De jongeren vrezen dat ook dit uitstel tot afstel zal leiden. Verder noemen de jongeren deze angstige ‘uitstelpolitiek’ typerend voor dit kabinet.

‘Het instellen van een adviescommissie met allerlei partijbobo’s gaat heus niet voor nieuwe inzichten zorgen’, aldus voorzitter Harry van der Molen. ‘Alle partijen hebben al lang en breed hun stellingen betrokken en zullen daar na het commissierapport van begin juni echt niet uitkomen.’

Het CDJA beaamt dat een kabinetscrisis op de korte termijn misschien voorkomen is, maar vreest dat deze in juni keihard zal terugkomen. Wanneer van dit uitstel het verwachte uitstel komt, heeft Donner zijn belangrijkste doel van deze kabinetsperiode niet verwezenlijkt.

Ook over de koehandel binnen het kabinet is het CDJA niet te spreken. Voorzitter Harry van der Molen: ‘Dat nu de beslissingen over het ontslagrecht en de topinkomens tegen elkaar worden weggestreept is natuurlijk ronduit belachelijk. Dit kabinet zou eens lef en een rechte rug moeten tonen, want op deze manier komen we niet meer vooruit met dit land.’
Pugna Pro Patria
pi_54762858
quote:
Op woensdag 21 november 2007 16:14 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]
Ach die jongeren denken niet genoeg na over dat zo onzalig plan. CPB heeft allang aangegeven dat dit plan niet meer werkgelegenheid gaat opleveren. Wat heeft dit plan dan nog voor zin?

Een kleuter kan nog begrijpen dat het plan niet meer banen oplevert. alleen maar meer onzekerheid. Hallelujah, wij willen toch zo graag een knetterharde maatschappij. Ik weet het niet meer met deze bevolking. Het lijkt wel een stelletje masochisten

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 21-11-2007 17:04:31 ]
pi_54763245
quote:
Op woensdag 21 november 2007 13:36 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

http://www.nrc.nl/buitenl(...)hodesie_88_overleden

l'Histoire ce répète.
Die man is uiteindelijk 'weggepest' omdat Zuid-Afrika zijn steun op gaf aan Rhodesië. Typisch schijnheilig Westers gedrag: Rhodesië wel boycotten maar Zuid-Afrika indertijd niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54763461
quote:
Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als je gelooft dat evolutie (een theorie, geen feit) waar is wel ja. Maar is jouw opa een bonono of heb je ooit een vis zien wandelen? Haahahahaha


Haahahahaha.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54764008
quote:
Bush internationaal

Als de uitlatingen dit weekeinde van George W. Bush iets zeggen over zijn internationale beleid als president kunnen de eerste voorzichtige voorspellingen worden gedaan. Amerika zal zeker niet isolationistisch worden in de historische betekenis van dat begrip, maar het zal zich veel minder dan de afgelopen jaren het geval was betrokken tonen bij gebeurtenissen en ontwikkelingen in andere landen.

Ook de regering-Clinton weigerde zich het etiket 'politieagent-van-de-wereld' te laten opdrukken. Maar zij gedroeg zich wel als een mondiale straathoekwerker die zich van tijd tot tijd met de beste bedoelingen aan de buurt opdrong. Bush ziet weinig tot niets in 'nation building' tegen de stroom in. Een staat, een bevolking, een bewind moet eerst zelf maar eens tonen daarmee ernst te willen maken.
http://www.nrc.nl/W2/Lab/AmVerkiezingen/010116-b.html

http://www.vrijspreker.nl(...)spreekt-de-waarheid-

Bush de non-interventionist. Haahahahaha.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54764555
Van Kemenade zat vandaag voor die onderwijscommissie, moest ik meteen weer aan dit interview denken:
quote:
Juist niet voorsorteren
Volgens middenschoolminister is ‘samen les’ het beste voor kansarmen
Gepubliceerd: 6 juli 2006 08:26 | Gewijzigd: 6 juli 2006 08:26

Jos van Kemenade, onderwijsminister onder Den Uyl, formuleert dertig jaar na zijn Contourennota en de middenschool voorstellen om het onderwijs te verbeteren.
Door Anja Vink

Jos van Kemenade (69) zegt het meerdere keren tijdens het gesprek: “Laat die middenschool er nou buiten. Dat roept zoveel weerstand op. Wij stellen niet voor om de middenschool weer in te voeren. Het gaat mij om het onderwijs van nu.” Met ‘wij’ bedoelt voormalig onderwijsminister Van Kemenade zichzelf en emeritus hoogleraar onderwijskunde Wim Meijnen, met wie hij voorstellen doet tot verbetering van het huidige onderwijs. Toch zal de naam Van Kemenade altijd verbonden blijven met juist die term: middenschool.

Dertig jaar geleden begonnen in Nederland de eerste middenschoolexperimenten. Voor de Scholengemeenschap Lelystad, een van de drie nog overgebleven middenscholen, de aanleiding om het boek ‘Weg van de Middenschool’ uit te brengen. In dit boek blikken verschillende schrijvers, waaronder Van Kemenade terug. Zijn voorstellen voor verbetering zijn er ook in te lezen. Maar, zegt Van Kemenade, “wij wagen ons niet meer aan een grote structuurverandering. Die is gedoemd te mislukken”.

grote sloper

Wie de naam Van Kemenade en middenschool googelt komt op sites waar de woede soms vanaf spat: grote sloper, rode minister, onverbeterbare gelover in de maakbare samenleving: het zijn slechts enkele citaten. Ook de huidige onderwijsminister Van der Hoeven reageert in haar weblog ‘De week van M’ op het voorstel van de oud-onderwijsminister om te blijven vasthouden aan de tweejarige basisvorming in het voortgezet onderwijs: “Het is niet voor niets dat ik de basisvorming niet langer verplichtend opleg aan scholen. Alle leerlingen zijn ongelijk, om de titel van een boek van geneticus en hoogleraar Galjaard maar eens te parafraseren. Dat betekent dus veel ruimte voor maatwerk, niet voor eenvormigheid”, aldus Van der Hoeven in haar weblog.

‘Eenheidsworst’, noemde VVD-onderwijsminister Pais, de opvolger van Van Kemenade, de middenschool en daarmee viel in 1978 al het doek voor deze geplande onderwijsverandering. Slechts veertien scholen experimenteerden tot halverwege de jaren tachtig met de ideeën van een twee- tot vierjarig schoolsysteem waar kinderen van verschillende niveaus bij elkaar zaten. Na die basisperiode van drie of vier jaar vond pas de uitstroom plaats naar havo, vwo of mbo. Achtergrond van deze uitgestelde keuze is, dat kinderen die op latere leeftijd een richting kiezen vaak op een hoger niveau uitkomen.

uitstel studiekeuze

Van Kemenade: “Indertijd was in Europa de algemene opvatting dat we naar een schoolsysteem moesten dat niet meer vroeg voorsorteerde en leerlingen van alle sociale klassen bij elkaar hield. Het was geen puur Nederlandse opvatting, al lijkt dat achteraf misschien zo. De eerste plannen voor de middenschool dateren al van midden jaren zestig. Er lag toen ik in 1973 minister van Onderwijs werd al een voorstel van mijn confessionele voorgangers tot verdere uitstel van de studiekeuze. Ik heb daar toen in de Contourennota mijn visie aan toegevoegd. De middenschool ging van start met experimenten die onderzoek, bijscholing, leerplanontwikkeling en evaluatie inhielden. Nu, dertig jaar later, moet ik helaas concluderen dat we niet veel verder dan deze experimenten zijn gekomen. We staan eigenlijk in veel landen in Europa nog voor dezelfde problemen zoals het onderzoek The economics of knowledge: Why education is key for Europe’s success van Andreas Schleicher, directeur van de onderwijsdivisie van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) onlangs concludeerde. Het feit dat Europa nog steeds schoolsystemen heeft die vroeg voorsorteren, zorgt er voor dat we achterop raken en er maar niet in slagen ‘de meest concurrerende kenniseconomie’ te worden. Kinderen uit kansarme milieus, en tegenwoordig zijn dat vaak de kinderen uit migrantengezinnen, hebben door het huidige schoolsysteem nog steeds weinig kansontwikkeling. En dat is een zorgelijke conclusie.

Alle voorstellen die Van Kemenade en Wim Meijnen ter verbetering van het Nederlandse onderwijs in het boek ‘Weg van de Middenschool’ doen, ademen vooral een verbetering voor die kansarme leerling uit. De tweejarige basisvorming blijft inderdaad recht overeind. Van Kemenade: “Leerkrachten moeten goed met die verscheidenheid van leerlingen omgaan. En het is helemaal niet zo dat leerlingen van gelijke niveaus geen les samen mogen hebben en daarmee altijd onder hun niveau zitten. Waar kinderen meer nodig hebben, krijgen ze verdieping en verbreding van de lesstof. Net zoals op de basisschool waar dat wel is gelukt.”

Na die tweejarige basisvorming komen er in de plannen van Van Kemenade en Meijnen verschillende vervolgopleidingen die allemaal vier jaar duren: het vmbo gaat samen met het mbo een vierjarige opleiding vormen waar vooral op basis van stages praktisch wordt gewerkt. Meijnen en Van Kemenade stellen ook een stagewet voor. Op de havo én het vwo gaan leerlingen nog vier jaar verder, de havo zou dus net zoals het vwo zes jaar vergen. Van Kemenade: “Met name voor havo-leerlingen die naar de lerarenopleidingen gaan is dat jaar extra een kans om beter beslagen ten ijs te komen. De lerarenopleiding moet meerdere bachelor varianten krijgen – voor basisschool, voortgezet onderwijs en beroepsonderwijs – met daarna masteropleidingen waarin studenten zich specialiseren op bijvoorbeeld lesgeven aan achterstandsleerlingen of in dyslectie, of in meer vakinhoud. Leerkrachten moeten zich ook tijdens hun werk verder blijven ontwikkelen en daarvoor beloond worden. Vroeger haalden leraren aktes en per akte kregen ze loonsverhoging. Die prikkel is in het onderwijs nu helemaal verdwenen en dat is voor een deel de verklaring voor de neergang van de status van het leraarschap.”

Een andere opvallende maatregel die Van Kemenade en Meijnen voorstaan, is het invoeren van leerstandaarden: eisen waar iedere leerling aan moet voldoen. In Nederland bestaan nu de zogenoemde kerndoelen, waar in staat welke stof scholen moeten behandelen maar deze kerndoelen stellen geen grens waar iedere leerling aan moet voldoen.

Daarnaast vindt Van Kemenade dat er een nieuw systeem voor controle moet komen. Nu worden scholen beoordeeld op grond van de samenstelling van hun leerlingenpopulatie. Een school met veel achterstandsleerlingen kan dan niet worden afgerekend op het niveau van de individuele leerlingen. Van Kemenade: “Er komen nu teveel leerlingen van school af met een achterstand die niet nodig is. Met leerstandaarden die hen minimum bepalen waar iedere leerling aan moet voldoen, kun je dat voorkomen.” Van Kemenade wil ook premies geven aan scholen die het lukt om een gemengde leerlingenpopulatie de school binnen te krijgen.

daden stellen

Toch terugkijkend, zegt Van Kemenade, dat de ideeën van de middenschool meer door het onderwijs zelf uitgeprobeerd hadden moeten worden. Volgens hem is er steeds te veel sturing geweest vanuit het ministerie en werkgroepen. “Helemaal met de geschiedenis van het Studiehuis, het vmbo en de basisvorming in het achterhoofd. Zittende bewindslieden hebben teveel haast en willen in hun regeerperiode een daad stellen. Zonder dat een ingrijpend voorstel van te voren wordt onderzocht of het werkt, voert men grote stelselwijzigingen in. Dat werkt niet. Daardoor is de weerstand tegen iedere verandering in het onderwijs groot geworden. Het beeld is ontstaan dat hetzelfde met de middenschool is gebeurd, maar het tegendeel is eerder waar. Er lag een invoerplan dat tien jaar in beslag zou nemen. De onderzoeksresultaten kwamen pas halverwege de jaren tachtig uit en toen was de middenschool door een volgend kabinet al overboord gegooid. Overigens waren die resultaten positief: achterstandsleerlingen deden het beter en de goede leerlingen ook. Misschien heb ik indertijd de weerstand tegen het mengen van sociale klassen onderschat. Die is groter en zit dieper dan zo op het eerste gezicht lijkt. Ook daar is Nederland niet de enige in. Maar gezien de discussie in Europa over onderwijs, integratie en de kennissamenleving moeten we daar toch iets aan doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 november 2007 @ 18:05:44 #184
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54764762
Vandaag hoorde ik iemand klagen over het ingewikkelde taalgebruik van politici.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  woensdag 21 november 2007 @ 18:10:03 #185
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54764859
Volgens mij papegaaien die mensen het gewoon van tv terwijl ze absoluut geen politiek volgen.

[ Bericht 50% gewijzigd door Gabry op 21-11-2007 18:17:36 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  woensdag 21 november 2007 @ 18:21:03 #186
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54765105
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:27 schreef Mutant01 het volgende:
Waar komt het woord snappen vandaan?
Utrecht?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_54765141
quote:
Terwijl men toch beter had kunnen weten met al die oorlogshitsers aan boord. Slecht huiswerk.
pi_54765411
Allah Al Watan Al Malik
pi_54765884
Hèhè, Van Zanen is er mee gestopt. Waarom nu, zou je denken.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54766026
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:53 schreef Klopkoek het volgende:
Van Kemenade zat vandaag voor die onderwijscommissie, moest ik meteen weer aan dit interview denken:
[..]

Middenschool
pi_54766066
edit: fok is weer eens traag
  woensdag 21 november 2007 @ 19:20:05 #192
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54766254
quote:
Woonde ik maar in Marokko, dan was ik de coolste persoon van het land.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  woensdag 21 november 2007 @ 19:21:09 #193
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54766278
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:53 schreef Klopkoek het volgende:
Van Kemenade zat vandaag voor die onderwijscommissie, moest ik meteen weer aan dit interview denken:
[..]

Er valt ook zeker wel wat te zeggen voor het concept; het huidige probleem ligt mijn inziens vooral bij dat (jonge) kinderen vanuit hun omgeving onvoldoende input krijgen om zich goed te kunnen ontwikkelen. De uitdaging is dan om op basisscholen al door te krijgen welke kinderen met de juiste input wel goede ontwikkelingskansen zouden kunnen hebben. Maar ik vraag me sterk af of het middel wel hier goed op aansluit; je blijft houden dat er buitenschools grote verschillen bestaan, en bovendien blijft een groot deel van degenen die 'laag' ingeschaald zijn dat niveau behouden, ook op een 'middenschool'. Het lijkt me dat je dan onnodige energie steekt in verheffing, waar je wellicht beter leerlingen zou kunnen ondersteunen op gebieden waar ze zich wel goed kunnen ontwikkelen. Maar goed, verder is dit bepaaldelijk niet mijn gebied van expertise, dus wellicht spelen er nog dingen mee die ik compleet over het hoofd zien.
pi_54766491
Zo'n middenschool is echt vreselijk voor leerlingen die wel wat kunnen.

Als ik naar mezelf kijk, dan heb ik in groep 8 echt helemaal niets gedaan. Terwijl de mavo-klantjes nog aan alle kanten bijgespijkerd moesten worden zat ik uit me neus te vreten.

Vervolgens ga je naar het havo/vwo en daar doe je de eerste jaren niks, omdat je nog samen met de havo-klantjes zit. Dan zit je in de derde eindelijk echt op het vwo en dan blijkt dat het gewoon helemaal niks voorstelt. Je zit tot de zesde uit je neus te vreten.

Dan ga je naar de TU en daar gaat het dan mis. Je werkhouding is klote en vooral op wiskundeonderwijs blijk je ernstig tekort te schieten. Vervolgens heb je dus een aantal jaar nodig om de juiste werkhouding en het juiste wiskundeniveau te krijgen. Iets wat allemaal op het vwo al had gekund als het maar wat uitdagender was geweest.

Overigens blijkt de TU ook niet zo heel veel voor te stellen als je de boel op de rails hebt gekregen.

Zo'n middenschool zou deze problemen alleen maar verergeren.
pi_54766604
Het is sowieso schandalig om medescholieren verantwoordelijk te maken voor die verheffing. Je kunt die verheffing niet doordrukken door een basispakket in te stellen want dat basispakket zorgt er vervolgens voor dat goede scholieren zich vervelen en slechte scholieren niet meekomen en de sfeer in de klas verpesten. En dat alles om je idealen er via staatsdidactiek doorheen te rammen.

Je kunt het dan nog grappig vinden dat Van Kemenade zo'n grote mond durft te geven, maar eigenlijk is het ironisch dat juist een socialist de zwakke leerlingen de nek omdraait. Da's niet erg marxistisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zwaardvisch op 21-11-2007 19:44:18 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54766713
Overigens word je bij Geneeskunde zonder aanzien des persoons toegelaten met een 8 of hoger. Moet jou toch aanspreken, Klopkoek?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54766733
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:20 schreef Gabry het volgende:

[..]

Woonde ik maar in Marokko, dan was ik de coolste persoon van het land.
Kan niet, in Islamitische landen word je meteen gestenigd weetje.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 21 november 2007 @ 19:45:30 #199
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54766751
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kan niet, in Islamitische landen word je meteen gestenigd weetje.
Niet als ik m'n hoofddoek om doe.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  woensdag 21 november 2007 @ 19:47:35 #200
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54766805
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_54766973
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:43 schreef Zwaardvisch het volgende:
Overigens word je bij Geneeskunde zonder aanzien des persoons toegelaten met een 8 of hoger. Moet jou toch aanspreken, Klopkoek?
Tot je jaren later een opleidingsplek wilt hebben. Dan is het vechten

Overigens heb ik gehoord dat de maatschappen gaan verdwijnen en dat dus de salarissen in de perifere ziekenhuizen sterk gaan dalen.
pi_54767943
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:34 schreef Zwaardvisch het volgende:
Het is sowieso schandalig om medescholieren verantwoordelijk te maken voor die verheffing. Je kunt die verheffing niet doordrukken door een basispakket in te stellen want dat basispakket zorgt er vervolgens voor dat goede scholieren zich vervelen en slechte scholieren niet meekomen en de sfeer in de klas verpesten. En dat alles om je idealen er via staatsdidactiek doorheen te rammen.

Je kunt het dan nog grappig vinden dat Van Kemenade zo'n grote mond durft te geven, maar eigenlijk is het ironisch dat juist een socialist de zwakke leerlingen de nek omdraait. Da's niet erg marxistisch.
Basisvorming is geen middenschool. Sterker nog, de voorstanders van de middenschool waren van het begin af aan tegen de basisvorming omdat ze de mislukking van te voren zagen aankomen. Grootste kritiek was nog wel dat in de basisvorming iedereen dezelfde vakken kreeg, dezelfde inhoud kreeg en veel te veel vakken kreeg.

toch ligt de meeste schuld mijns inziens bij Netelenbos die bewust de doorstroming heeft lopen frustreren. Dat is echt eeuwig zonde, en daar vóór zijn getuigd van weinig verstand.

Maar desondanks zaten er in mijn examenjaar 4 mensen (van de 27) die van Mavo af kwamen en dus uiteindelijk nog VWO hebben kunnen doen. Moet je na gaan wat dat getal zou zijn als men het bewust frustreren van verheffing en doorstroming los laat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54768434
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:43 schreef Zwaardvisch het volgende:
Overigens word je bij Geneeskunde zonder aanzien des persoons toegelaten met een 8 of hoger. Moet jou toch aanspreken, Klopkoek?
Ow maar daar ben ik ook niet op tegen. Ik ben er juist heel erg voor dat er gedifferentieerd wordt naar prestaties maar tegelijkertijd afkomst op een redelijke manier geneutraliseerd moet worden.

Wat die van Kemenade bijv. zegt over een mogelijke premie voor scholen als ze een gemengde populatie hebben lijkt me een goed idee. In een ander interview benadrukte hij ook dat scholen teveel betaald krijgen naar gelang het aantal leerlingen en niet de kwaliteit van het onderwijs; een oplossing zou volgens hem kunnen liggen in het meten van de progressie van een leerling (dus een pretest invoeren) en daar de school en leraar naar belonen.

Er moet over nagedacht worden, en niet te snel dus want dat gaat fout. Maar accepteren dat verbeteringen niet mogelijk zijn, nee, van die 'school' ben ik niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54768559
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Basisvorming is geen middenschool. Sterker nog, de voorstanders van de middenschool waren van het begin af aan tegen de basisvorming omdat ze de mislukking van te voren zagen aankomen. Grootste kritiek was nog wel dat in de basisvorming iedereen dezelfde vakken kreeg, dezelfde inhoud kreeg en veel te veel vakken kreeg.

toch ligt de meeste schuld mijns inziens bij Netelenbos die bewust de doorstroming heeft lopen frustreren. Dat is echt eeuwig zonde, en daar vóór zijn getuigd van weinig verstand.

Maar desondanks zaten er in mijn examenjaar 4 mensen (van de 27) die van Mavo af kwamen en dus uiteindelijk nog VWO hebben kunnen doen. Moet je na gaan wat dat getal zou zijn als men het bewust frustreren van verheffing en doorstroming los laat.
Oh maar die doorstroming vind ik ook prima hoor. Ik vind het best als scholieren van de Mavo naar het VWO kunnen opklimmen, al zien werkgevers natuurlijk liever iemand die meteen het VWO heeft gehaald. Die doorstroming mag alleen niet ten koste gaan van de beste leerlingen. Ik maak dus bezwaar tegen de basisvorming omdat die het slechtst mogelijke scenario creëert voor zowel zwakke als sterke leerlingen.

Het was de PvdA die met het voorstel kwam om de zelfstandige gymnasia af te schaffen. Dat is niet alleen brutaal, je kunt je ook afvragen of dat nog zoveel met verheffing te maken heeft of dat het gewoon ordinair inspelen is op arbeidersnijd.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54769137
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ow maar daar ben ik ook niet op tegen. Ik ben er juist heel erg voor dat er gedifferentieerd wordt naar prestaties maar tegelijkertijd afkomst op een redelijke manier geneutraliseerd moet worden.

Wat die van Kemenade bijv. zegt over een mogelijke premie voor scholen als ze een gemengde populatie hebben lijkt me een goed idee. In een ander interview benadrukte hij ook dat scholen teveel betaald krijgen naar gelang het aantal leerlingen en niet de kwaliteit van het onderwijs; een oplossing zou volgens hem kunnen liggen in het meten van de progressie van een leerling (dus een pretest invoeren) en daar de school en leraar naar belonen.

Er moet over nagedacht worden, en niet te snel dus want dat gaat fout. Maar accepteren dat verbeteringen niet mogelijk zijn, nee, van die 'school' ben ik niet.
Ik ontplof bijna als ik het woord 'premies' hoor. Dat gebeurt nu inderdaad ook al met het aantal geslaagde leerlingen, alsof de kennisoverdracht op een leerling hetzelfde primaire proces is als in een fabriek. Je kunt zelf wel raden welke gevolgen een financiële beloning naar gemengdheid gaat betekenen.

Emancipatie en verheffing zijn zaken waar een school zich helemaal niet mee bezig moet houden. Kennisoverdracht en parate kennis hoort centraal te staan. Door al die vernieuwingen en wijzigingen is dat naar de achtergrond verdrongen en daar lijden nu juist die kansarme scholieren zo onder. Die kunnen geen bijles of huiswerkbegeleiding betalen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54769241
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:05 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Oh maar die doorstroming vind ik ook prima hoor. Ik vind het best als scholieren van de Mavo naar het VWO kunnen opklimmen, al zien werkgevers natuurlijk liever iemand die meteen het VWO heeft gehaald.
Dat weet ik niet, maar doet dat terzake? Iemand die beter kan moet je gewoon een goede doorstroming gunnen.
quote:
Die doorstroming mag alleen niet ten koste gaan van de beste leerlingen. Ik maak dus bezwaar tegen de basisvorming omdat die het slechtst mogelijke scenario creëert voor zowel zwakke als sterke leerlingen.
Ik heb zelf op twee scholen gezeten met een soort basisvorming.
Bij de ene kregen Havisten vakken op hun niveau, en VWO'ers ook vakken op hun niveau. Dat werkte mijns inziens uitstekend. Ik ben zelf daardoor opgeklommen van Havo -bij sommige vakken- tot VWO. Op dit systeem doelt van Kemenade ook.

Op de andere school daarentegen zat ik ook tussen VMBO'ers en dat was echt minder. Ik kreeg dan ook geen echte cijfers maar een beoordeling van 1 tot 5 (waar 5 voor Havo-vwo niveau stond ). Dat was behoorlijk slecht geregeld omdat er mij ook geen extra stof en vakken ofzo werd aangeboden. Gelukkig duurde deze ellende maar een jaar.
quote:
Het was de PvdA die met het voorstel kwam om de zelfstandige gymnasia af te schaffen.
Dat kan ik me niet herinneren.
quote:
Dat is niet alleen brutaal, je kunt je ook afvragen of dat nog zoveel met verheffing te maken heeft of dat het gewoon ordinair inspelen is op arbeidersnijd.
Nou er valt wel wat aan te merken op de zelfstandige Gymnasia. Ten eerste zijn daar 'zwarten' ondervertegenwoordigd. Dat gecombineerd met een sollicitatieprocedure vind ik wel iets om nader te onderzoeken.
Ten tweede is het natuurlijk ook zo dat Gymnasia zich altijd buiten de hervormingen hebben geplaatst. In dit geval heeft de geschiedenis hen gelijk gegeven maar die lobby van hun die telkens de kop op steekt, ja, daarvan kan ik begrijpen dat dat de minister een hoop grijze haren op levert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54769309
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:22 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik ontplof bijna als ik het woord 'premies' hoor. Dat gebeurt nu inderdaad ook al met het aantal geslaagde leerlingen, alsof de kennisoverdracht op een leerling hetzelfde primaire proces is als in een fabriek. Je kunt zelf wel raden welke gevolgen een financiële beloning naar gemengdheid gaat betekenen.

Emancipatie en verheffing zijn zaken waar een school zich helemaal niet mee bezig moet houden. Kennisoverdracht en parate kennis hoort centraal te staan. Door al die vernieuwingen en wijzigingen is dat naar de achtergrond verdrongen en daar lijden nu juist die kansarme scholieren zo onder. Die kunnen geen bijles of huiswerkbegeleiding betalen.
Ja heel leuk maar daardoor blijven dubbeltjes wel een dubbeltje en worden ze nooit een kwartje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54770083
quote:
Op woensdag 21 november 2007 10:26 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jawel, maar het kost enorm veel energie (en dus olie). Vandaar dat vrijwel alleen olieproducerende landen in staat zijn om zulke installaties te gebruiken.
Er zijn veelbelovende technieken waardoor het ook met zonnewarmte in combi met zonne-energie kan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54770123
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Ze leren dan al op vroege leeftijd dat je 'gratis' geld kunt krijgen
Jij hebt nooit zakgeld gehad?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54770201
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:26 schreef Klopkoek het volgende:

Dat kan ik me niet herinneren.
Voorstel van Rick van der Ploeg en Netelenbos. Felix Rottenberg (nota bene) heeft dat plan de kop in weten te drukken.
quote:
Nou er valt wel wat aan te merken op de zelfstandige Gymnasia. Ten eerste zijn daar 'zwarten' ondervertegenwoordigd. Dat gecombineerd met een sollicitatieprocedure vind ik wel iets om nader te onderzoeken.
Juist de gymnasia kunnen een grote rol spelen in de emancipatie als ze hun niveau hoog houden. Goed klassikaal onderwijs betekent dat ook kansarme scholieren die wel de intellectuele potentie hebben op kunnen klimmen. Bij een lage onderwijskwaliteit vallen juist die kansarme scholieren af. Die kunnen geen huiswerkbegeleiding betalen en hun ouders hebben niet het geld voor een internaat.
quote:
Ten tweede is het natuurlijk ook zo dat Gymnasia zich altijd buiten de hervormingen hebben geplaatst. In dit geval heeft de geschiedenis hen gelijk gegeven maar die lobby van hun die telkens de kop op steekt, ja, daarvan kan ik begrijpen dat dat de minister een hoop grijze haren op levert.
Ze hebben gelijk dat ze zich niet voor die onderwijsdidactiek willen lenen. Op mijn gymnasium hielden ze ook nauwelijks rekening met de Tweede Fase, als je extra uren natuurkunde wilde kon je daar voor tekenen en bij genoeg handtekeningen gaf de leraar gewoon les. Hoewel ik moet opmerken dat ik in een gemotiveerde klas zat.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54770216
Oostenrijk haakt af bij songfestival. En gelijk hebben ze met dat circus dat draait om etnische partijdigheid.
pi_54770230
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er zijn veelbelovende technieken waardoor het ook met zonnewarmte in combi met zonne-energie kan.
Veelbelovend wellicht. Maar de productie van zonnecellen kost ook veel energie en je hebt een enorm oppervlak nodig.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54770286
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:05 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Oh maar die doorstroming vind ik ook prima hoor. Ik vind het best als scholieren van de Mavo naar het VWO kunnen opklimmen, al zien werkgevers natuurlijk liever iemand die meteen het VWO heeft gehaald.
is dat echt zo?
Ik zie dat degenen die voor hun universitaire opleiding een middelbare of hogere beroepsopleiding hebben gevolgd makkelijker en sneller aan de bak komen dan degenen die na het VWO direct zijn gaan studeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54770310
Dat heeft niet bepaald met etnische vooringenomenheid te maken. Wel met nieuwe lidstaten die blijkbaar beloond moeten worden.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54770364
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

is dat echt zo?
Ik zie dat degenen die voor hun universitaire opleiding een middelbare of hogere beroepsopleiding hebben gevolgd makkelijker en sneller aan de bak komen dan degenen die na het VWO direct zijn gaan studeren.
Het is vooral een teken van luiheid. Maar ik vind dat de mogelijkheid wel moet bestaan als je de capaciteiten hebt.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54770420
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:01 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Veelbelovend wellicht. Maar de productie van zonnecellen kost ook veel energie en je hebt een enorm oppervlak nodig.
Oppervlakte van Frankrijk in de Algerijnse woestijn aan een bepaald type installaties om heel Europa van energie te voorzien en heel Noord Afrika van verse groenten en drinkwater.
Tja dat is veel oppervlakte maar je maakt er een flink sahara weer vruchtbaar mee.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54770486
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:05 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Het is vooral een teken van luiheid. Maar ik vind dat de mogelijkheid wel moet bestaan als je de capaciteiten hebt.
Luiheid is een te beperkte term hiervoor. Er zijn zoveel verschillende mogelijke oorzaken hiervoor. Het kan ook aan een slechte periode in groep 8 liggen bijvoorbeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54770496
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oppervlakte van Frankrijk in de Algerijnse woestijn aan een bepaald type installaties om heel Europa van energie te voorzien en heel Noord Afrika van verse groenten en drinkwater.
Tja dat is veel oppervlakte maar je maakt er een flink sahara weer vruchtbaar mee.
Er gaat niks boven benzine
pi_54770522
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Luiheid is een te beperkte term hiervoor. Er zijn zoveel verschillende mogelijke oorzaken hiervoor. Het kan ook aan een slechte periode in groep 8 liggen bijvoorbeeld.
Presteren op het juiste moment is ook een talent.
pi_54771110
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:08 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Er gaat niks boven benzine
Het is zonde om een mooi product als aardolie te verspillen aan inefficiente verbrandingsmotoren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54771179
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:09 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Presteren op het juiste moment is ook een talent.
er zijn zoveel externe omstandigheden die dat tegen kunnen werken. Maar over het algemeen heb ik meer respect voor degenen die echt het hele traject weten te doen.
Een studiegenoot van me is van mavo, MTS, HTS, WO nu bijna klaar met TU. Dat vergt meer doorzettingsvermogen dan wanneer het je allemaal aan komt waaien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 22:29:45 #223
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54771282
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:39 schreef Mutant01 het volgende:
Zo, dan nu thee.
Ook lekker hoor, maar ik lust nu toch echt een koffie.

Hatsakidee!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_54771364
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

er zijn zoveel externe omstandigheden die dat tegen kunnen werken. Maar over het algemeen heb ik meer respect voor degenen die echt het hele traject weten te doen.
Jij bent er zeker ook eentje die vind dat hard werken voor een zes meer respect verdient dan niks doen voor een acht?
pi_54771389
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jij bent er zeker ook eentje die vind dat hard werken voor een zes meer respect verdient dan niks doen voor een acht?
Dan had die 8 zeker een 9,5 moeten zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54771393
quote:
Gezocht: Kantoor met dak voor EU-vlag

Londen, 20 november - Je hoeft op dit eigenzinnige eiland niet links of rechts, progressief of conservatief te zijn om een korte rilling over de rug te voelen wanneer een Europese vlag in het zicht komt. Brusselse bureaucraten zijn niet populair, dus hun huidige zoektocht naar een nieuw kantoor in Londen zorgt voor de nodige consternatie.

De EU-delegatie zetelt momenteel in twee kleine panden, op steenworp afstand van Westminster Parliament. Diep weggestoken in een steegje, dus dat de Union Jack en de blauw-gele vlag met Eurosterren elkaar gebroederlijk flankeren valt nauwelijks op. De huisvesting is te klein geworden, maar de politiek gevoelige vraag: Waarheen?

In de Britse media wordt gesproken over een 'super-ambassade', wat duidt op de bemoeizucht die de EU graag wordt verweten. Dat is nog tot daaraan toe, maar onacceptabel is dat Brussel lonkt naar twee potentiële gebouwen, die vroeger dienst deden als hoofdkwartier van de Conservatieve Partij.

Met andere woorden, heiligschennis van jewelste. Was het niet Margaret Thatcher die zich met hand en tand verzette tegen alles wat naar Europese eensgezindheid riekte? Het meest ziekelijke vooruitzicht is dat de EU het voormalige partijkantoor betrekt en vervolgens onverstoorbaar die vermaledijde vlag op het dak laat wapperen.

Onlangs verkocht de Conservatieve partij het pontificale pand aan 32 Smith Square voor 36 miljoen euro. Hier werden de drie verkiezingszeges van Thatcher gevierd. Het is gelegen aan een historisch plein en biedt uitzicht op de vlag van Westminster. Het zou ironisch zijn als dit gebouw werd omgedoopt tot Europa House.

Alternatief is een moderner onderkomen aan Victoria Street. Maar de EU zou het complete huizenblok moeten huren, en aan geldverkwisting doet Brussel natuurlijk niet. De makelaars zoeken verder, en eurosceptisch Londen houdt het hart vast. Tenzij de EU verstandig doet en de vlag laat wapperen in, ik noem maar wat, een parkeergarage.
http://www.nos.nl/nosjournaal/columns/londen/index.html
pi_54771421
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan had die 8 zeker een 9,5 moeten zijn
Toch is die 8 beter dan die 6
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 22:35:09 #228
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54771459
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

er zijn zoveel externe omstandigheden die dat tegen kunnen werken. Maar over het algemeen heb ik meer respect voor degenen die echt het hele traject weten te doen.
Een studiegenoot van me is van mavo, MTS, HTS, WO nu bijna klaar met TU. Dat vergt meer doorzettingsvermogen dan wanneer het je allemaal aan komt waaien.
Ik noem het verspilling van tijd.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_54771510
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jij bent er zeker ook eentje die vind dat hard werken voor een zes meer respect verdient dan niks doen voor een acht?
Klopt, dat is een harder schouderklopje waard.
pi_54771648
Overigens hou ik zelf meer van efficiency
pi_54771821
Ja?
pi_54771844
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik noem het verspilling van tijd.
Ach werken kan altijd nog. En hij heeft het allemaal wel snel gedaan (HBO in 3 jaar, WO master 1 in 2 jaar en master 2 ook in 2 jaar geloof ik).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 21 november 2007 @ 22:48:32 #233
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54771964
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ook lekker hoor, maar ik lust nu toch echt een koffie.

Hatsakidee!
Nu nog?
pi_54772043
Ik heb een biertje opengetrokken. Leek me een beter plan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54772135
pi_54772151
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:50 schreef du_ke het volgende:
Ik heb een biertje opengetrokken. Leek me een beter plan.
jij drinkt akelig veel bier
pi_54772239
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:53 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

jij drinkt akelig veel bier
Wat weet jij daarvan?

Dit is m'n eerste en vermoedelijke enige biertje vandaag. Net zoals de meeste avonden. Alleen de weekenden zijn wat erger in alcohol gedrenkt. Maar in totaal drink ik nu minder dan toen ik nog studeerde .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54772311
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat weet jij daarvan?
Ik weet dat gewoon.
quote:
Dit is m'n eerste en vermoedelijke enige biertje vandaag. Net zoals de meeste avonden. Alleen de weekenden zijn wat erger in alcohol gedrenkt. Maar in totaal drink ik nu minder dan toen ik nog studeerde .
Jaja
pi_54772379
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik weet dat gewoon.
[..]

Jaja
ja ok laatst nog een keer een donderdagje doorgetrokken tot dik 6 uur . Maar dat is echt uitzondering tegenwoordig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 23:11:38 #242
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54772492
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach werken kan altijd nog. En hij heeft het allemaal wel snel gedaan (HBO in 3 jaar, WO master 1 in 2 jaar en master 2 ook in 2 jaar geloof ik).
Best gegund, maar toch jammer dat hij er niet eerder wat inspanning in pleegde.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 23:12:20 #243
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54772500
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Nu nog?
Tuurlijk. Moet nog even.
Vooruit, een scheut whisky er in.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 21 november 2007 @ 23:15:14 #244
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54772544
quote:
Hilarisch, maar wel gestoord.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_54772660
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Luiheid is een te beperkte term hiervoor. Er zijn zoveel verschillende mogelijke oorzaken hiervoor. Het kan ook aan een slechte periode in groep 8 liggen bijvoorbeeld.
Echt verwerpelijke taal slaat Zwaardvisch uit. Verschrikkelijk gewoon.

Vaak is het gewoon zo dat jongeren in de periode 12-15 jaar meestal niet altijd even serieus bezig zijn met school. Dat is ook een argument voor de middenschool: je haalt mensen uit een omgeving die hen naar beneden trekt. Ik heb zo verdomd vaak mee gemaakt dat jonge gasten (waarmee ik in de klas oid zat) door hun omgeving af zakten naar Mavo maar uiteindelijk weer doorstroomden naar VWO.

Ik denk dat jij dat misschien ook wel herkent, de echte motivatie komt bij sommigen later, anderen ontwikkelen zich sowieso weer later (zien later 'het licht') en om dat af te doen als luiheid....

Maarja, dat krijg je misschien wel als je de elite telkens weer in een afgeschermde omgeving laat opgroeien, dan blijft een hardnekkig verwrongen wereldbeeld voortbestaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54773731
Zo verschrikkelijk vind je die taal blijkbaar niet, want ik zag dat je in het Juan Carlos-topic een bijna letterlijk citaat van me hebt gebruikt.
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 12:10 schreef Zwaardvisch het volgende:
Nee, omdat de FBI er via Batista een gok- en neukparadijs voor de rich and famous van maakte, terwijl de rest van het eiland honger leed. Nu is iedereen er arm, en dat is natuurlijk veel rechtvaardiger.
quote:
Op zondag 11 november 2007 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Hopelijk gaat de CIA daar nog eens orde op zaken stellen. Opdat het weer een ouderwets gok, drank en neukparadijs wordt.
Het streelt m'n ego wel, moet ik zeggen.

[ Bericht 26% gewijzigd door Zwaardvisch op 22-11-2007 00:47:57 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  † In Memoriam † donderdag 22 november 2007 @ 01:42:46 #247
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54775234
quote:
Op woensdag 21 november 2007 23:21 schreef Klopkoek het volgende:
Echt verwerpelijke taal slaat Zwaardvisch uit. Verschrikkelijk gewoon.
Ho ho, wel een beetje lief doen tegen de beste nieuwkomer.
Carpe Libertatem
  donderdag 22 november 2007 @ 03:31:25 #248
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54775699
quote:
Germany is among the NATO countries, also including France, Italy and Spain, that have restricted their troops to relatively peaceful areas in Afghanistan's north. The only NATO troops operating in the more violent front-line provinces, where most of the fighting against the Taliban is taking place, are from the United States, Canada, the Netherlands and Britain.
Fox heeft een ander beeld van Uruzgan dan de Nederlandse politici/media.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_54776574
quote:
Op donderdag 22 november 2007 01:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ho ho, wel een beetje lief doen tegen de beste nieuwkomer.
Dat krijg je met een overtegenwoordiging van cultuurpessimisten op dit forum.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 22 november 2007 @ 09:09:35 #250
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54776707
verdomme, wat heb ik toch een hekel aan arbeidersvolk. Het lawaai is nog erger dan dat van de vullisman
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 22 november 2007 @ 09:18:01 #251
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54776830
quote:
Op donderdag 22 november 2007 09:09 schreef Aoristus het volgende:
verdomme, wat heb ik toch een hekel aan arbeidersvolk. Het lawaai is nog erger dan dat van de vullisman
Pugna Pro Patria
pi_54777078
quote:
Op woensdag 21 november 2007 23:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Echt verwerpelijke taal slaat Zwaardvisch uit. Verschrikkelijk gewoon.

Fre-se-lijk!

In een forum over politiek kun je wel eens van mening verschillen...
  donderdag 22 november 2007 @ 09:38:21 #253
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_54777129
quote:
Op donderdag 22 november 2007 09:18 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

net als je wakker bent, dan houden ze op met schreeuwen en lawaai maken
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_54777130
quote:
Op donderdag 22 november 2007 09:18 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]



Fijne Christen ben jij, is dat de zo befaamde naastenliefde?
quote:
Rel overschaduwt verkiezingscampagne Australië
ANP

CANBERRA - Twee dagen voor de Australische parlementsverkiezingen, is de campagne overschaduwd door een rel over een vervalste flyer. In het pamflet schildert de Islamitische Australië Federatie de oppositionele sociaaldemocraten af als sympathisanten van extremistische moslims.

De flyer blijkt echter gemaakt door partijgenoten van de conservatieve premier John Howard. De federatie bestaat niet. Howard veroordeelde de actie. Hij distantieerde zich van de daders. Het pamflet was bedacht door de man van de conservatieve afgevaardigde van een belangrijk kiesdistrict in Sydney, meldden Australische media donderdag.

Howard, die al elf jaar regeert, doet zaterdag een gooi naar een vijfde ambtstermijn. In de peilingen legt hij het echter af tegen de sociaaldemocraat Kevin Rudd.
Je kunt er donder op zeggen dat we dit soort naaitruuks ook in Nederland gaan zien .
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54777476
quote:
Op woensdag 21 november 2007 23:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Echt verwerpelijke taal slaat Zwaardvisch uit. Verschrikkelijk gewoon.

Vaak is het gewoon zo dat jongeren in de periode 12-15 jaar meestal niet altijd even serieus bezig zijn met school. Dat is ook een argument voor de middenschool: je haalt mensen uit een omgeving die hen naar beneden trekt.
Met als gevolg dat het luie tuig het niveau van diegene die wel willen omlaag trekt.
quote:
Ik heb zo verdomd vaak mee gemaakt dat jonge gasten (waarmee ik in de klas oid zat) door hun omgeving af zakten naar Mavo maar uiteindelijk weer doorstroomden naar VWO.

Ik denk dat jij dat misschien ook wel herkent, de echte motivatie komt bij sommigen later, anderen ontwikkelen zich sowieso weer later (zien later 'het licht') en om dat af te doen als luiheid....
Om het hele schoolbestel nu aan te passen voor een paar laatbloeiers, die er volgens jouw analyse zelf ook wel komen, gaat wel een beetje ver.
quote:
Maarja, dat krijg je misschien wel als je de elite telkens weer in een afgeschermde omgeving laat opgroeien, dan blijft een hardnekkig verwrongen wereldbeeld voortbestaan.
Als je wat beter je best zou doen dan zouden jouw kinderen misschien ook wel tussen de elite kunnen opgroeien

[ Bericht 0% gewijzigd door Fastmatti op 22-11-2007 10:17:09 ]
pi_54779108
quote:
Op donderdag 22 november 2007 03:31 schreef Gabry het volgende:

[..]

Fox heeft een ander beeld van Uruzgan dan de Nederlandse politici/media.
Hoezo?
pi_54779233
Wat het betekent om door olie gegijzeld te worden:
quote:
QUESTION: A very quick question also from this morning. Your comment, please, on — in reaction to the young Saudi woman having her sentence more than doubled the –

MR. MCCORMACK: Right, yeah. I saw the news reports and I guess the first thing to say is, while this is a judicial procedure, part of a judicial procedure overseas in the courts of a sovereign country, that said, I think that most would find this relatively astonishing that something like this happened. So while it’s very difficult to offer — you know, offer any detailed comment about the situation, I think most people would really be quite astonished by the situation.

QUESTION: Would you like the Saudi authorities to reconsider it or do you encourage them to do that?

MR. MCCORMACK: Look, you know, again, I can’t get involved in specific court cases in Saudi Arabia dealing with its own citizens, but most — I think most people here would be quite surprised to learn of the circumstances and then the punishment meted out.

QUESTION: Does that mean that the State Department is astonished by it, too?

MR. MCCORMACK: I’ll leave the answer where it –

QUESTION: Well, what does “most people” mean? I mean, most of who?

MR. MCCORMACK: I would just leave — I don’t have anything else to offer.
pi_54779605
quote:
A man was tased and arrested on a Utah highway after being stopped by an officer and refusing to sign a speeding ticket because he did not understand what offence he had committed or why he had been pulled over.

The encounter, captured on the police car camera on September 14th and released this week, is the latest in a long string of incidents involving the unacceptable use of Tasers by officers on citizens whom the evidence reveals are in no way threatening, acting unlawfully or resisting co-operation.

The video shows the Utah Highway Patrolman pull over Jared Massey and his pregnant wife who also had their baby with them in the car and ask for Mr Massey's license.

Mr Massey tells the officer he does not understand why he has been stopped or what he is being charged with, at which point the officer orders Massey to get out of the car. The officer then puts down his clipboard and immediately takes out his Taser and points it at Mr Massey without any provocation whatsoever, yelling "Turn around and put your hands behind your back" as Massey attempts to point out the speed limit sign and engage the officer in conversation.

A shocked Massey asks "what the hell is wrong with you?" and backs away, turning around as the officer had demanded, at which point the officer unleashes 50,000 volts from the Taser into Massey's body, sending him screaming to the ground instantly and causing his wife to jump out of the car and yell hysterically for help.

Lying face down on the ground a shell shocked, Mr Massey says "officer I don't know what you are doing, I don't know why you are doing what you are doing" to which the officer replies "I am placing you under arrest because you did not obey my instruction."
http://infowars.net/articles/november2007/211107Tased.htm
pi_54779780
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_54779831
Een taser is een gevaarlijk wapen, geschikt voor sadistische fascisten. Overdreven gesteld, wellicht, maar toch. Je kunt er mensen mee pijnigen, laten luisteren, zonder dat het iets achterlaat, je zegt gewoon, ach, hij viel me aan.
pi_54779903
quote:
Op donderdag 22 november 2007 08:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat krijg je met een overtegenwoordiging van cultuurpessimisten op dit forum.
Ik wilde iets heel gemeens typen, maar heb dat toch maar niet gedaan. Zie daar: Zwaardvisch de barmhartige.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54780376
Noam Chomsky over Ron Paul.

http://members5.boardhost.com/medialens/msg/1195660941.html
quote:
Here is my summary of Mr. Paul's positions - He values property rights, and contracts between people (defended by law enforcement and courts).

Under all circumstances? Suppose someone facing starvation accepts a contract with General Electric that requires him to work 12 hours a day locked into a factory with no health-safety regulations, no security, no benefits, etc. And the person accepts it because the alternative is that his children will starve. Fortunately, that form of savagery was overcome by democratic politics long ago. Should all of those victories for poor and working people be dismantled, as we enter into a period of private tyranny (with contracts defended by law enforcement)? Not my cup of tea.
quote:
Can you please tell me what role "private property" and "ownership" have in your school of "Libertarianism"?

That would have to be worked out by free communities, and of course it is impossible to respond to what I would prefer in abstraction from circumstances, which make a great deal of difference, obviously.
Dus: Chomsky is tegen eigendomsrechten (en dus indirect tegen mensenrechten).
quote:
He proposes staying out of the foreign affairs of other nations (unless his home is directly attacked, and must respond to defend it).

He is proposing a form of ultranationalism, in which we are concerned solely with our preserving our own wealth and extraordinary advantages, getting out of the UN, rejecting any international prosecution of US criminals (for aggressive war, for example), etc. Apart from being next to meaningless, the idea is morally unacceptable, in my view.
Chomsky is een interventionist en vindt non-interventie 'nationalistisch'. Nou, ok, al zou ik zeggen dat non-interventie eerder humaan en anti-imperalistisch is, maar je kunt van mening verschillen.
quote:
Would you support Ron Paul, if he was the Republican presidential candidate...and Hilary Clinton was his Democratic opponent?

No
Goed, Chomsky verdient al zijn halve leven geld aan boekjes waarin hij de foreign affairs van Amerika bekritiseert. Vervolgens komt er een kandidaat die die kritiek deelt, en kiest hij voor havik Hillary. Hypocrisie, en veel ervan.

[ Bericht 11% gewijzigd door Zwaardvisch op 22-11-2007 12:41:29 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54780579
Je moet je niet zo druk maken over Naom Chomsky. Hij zit aan de linkerkant van Fidel Castro en de mening van iedereen in die hoek is totaal irrelevant.
pi_54780620
Als ik me niet druk zou willen maken over de meningen van irrelevante personen zou ik niet in POL rondhangen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54780969
quote:
Op donderdag 22 november 2007 10:00 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Met als gevolg dat het luie tuig het niveau van diegene die wel willen omlaag trekt.
[..]

Om het hele schoolbestel nu aan te passen voor een paar laatbloeiers, die er volgens jouw analyse zelf ook wel komen, gaat wel een beetje ver.
[..]

Als je wat beter je best zou doen dan zouden jouw kinderen misschien ook wel tussen de elite kunnen opgroeien
Het grootste bezwaar is dat hardwerkende leerlingen uiteindelijk voor luie leerlingen betalen. Iemand die eerst in 4 jaar de Mavo doet, vervolgens nog 2 jaar Havo en dan nog 2 jaar VWO is 2 jaar langer met z'n studie bezig. Een jaar middelbaar onderwijs kost de belastingbetaler ongeveer 7.500 euro, dus je kunt zelf wel uitrekenen wat dat betekent wanneer het aantal scholieren dat de lange weg volgt gaat toenemen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54781026
Rechts lullen links profiteren .
pi_54781140
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:45 schreef Zwaardvisch het volgende:
Als ik me niet druk zou willen maken over de meningen van irrelevante personen zou ik niet in POL rondhangen.
Zo waar als pberends zijn rukplaatjes.
  donderdag 22 november 2007 @ 13:27:59 #269
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_54781400
Heb ik nog iets gemist?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 22 november 2007 @ 14:55:30 #270
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54782833
quote:
Op donderdag 22 november 2007 13:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Heb ik nog iets gemist?
Nee
Pugna Pro Patria
pi_54783746
Zo, dat pleiten heb ik ook weer gehad.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 22 november 2007 @ 16:23:02 #272
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_54783865
Idee voor als er ooit weer eens een paars kabinet komt?
quote:
'Basisinkomen zorgt voor meer laagbetaald werk'
Uitgegeven: 22 november 2007 15:04
Laatst gewijzigd: 22 november 2007 15:08

DEN HAAG - Het invoeren van een basisinkomen kan ervoor zorgen dat mensen die nu moeilijk aan de slag komen toch een baan krijgen. De overheid zou via een fiscale gift hun inkomen moeten aanvullen, zodat ze goedkoper en dus aantrekkelijker worden voor werkgevers.

Oud-topambtenaar Ad Geelhoed heeft dat gezegd in een boek dat donderdag is verschenen ter gelegenheid van het 35-jarig bestaan van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR).

Adviseur

Geelhoed, die onder meer de hoogste ambtelijke adviseur was van premier Wim Kok, overleed in april van dit jaar. Het interview met hem dateert van enkele maanden voor zijn dood.

Geelhoed kijkt in het vraaggesprek terug op een rapport dat de WRR in de jaren '80 publiceerde, toen hij zelf ook deel uitmaakte van het adviesorgaan. De WRR pleitte daarin voor de introductie van een basisinkomen voor iedereen boven de 18 en het schrappen van het minimumloon.

Rapport

"De bewindslieden op Sociale Zaken wisten niet hoe snel ze het rapport van tafel moesten krijgen", aldus Geelhoed. "Maar het grappige is dat ik de analyse uit dat rapport nog steeds deel. Ook in de huidige context."

Volgens Geelhoed zou een vorm van een basisinkomen kunnen bijdragen aan de integratie van allochtonen. "Veel allochtone jongeren behoren tot de voortijdige schoolverlaters. Die hebben de keuze tussen ledigheid en bajes, om het cru te zeggen. Wil je dat voorkomen, dan moeten ze naar de arbeidsmarkt."

Jongeren

Bedrijven zitten echter niet op ze te wachten, omdat ze te weinig presteren om een behoorlijk salaris waar te maken. "Als je dan een systeem hebt waarbij voor de werkgever de arbeidskosten laag blijven én de jongeren een inkomen krijgen waarvan ze kunnen bestaan, krijg je een win-win-situatie."

Dat het idee in de jaren '80 niet aansloeg, kwam volgens Geelhoed vooral door de verkeerde presentatie. De nadruk lag te veel op het basisinkomen. "We hadden het meer moeten brengen als een manier om de arbeidsmarkt weer op gang te krijgen."

(c) ANP
  donderdag 22 november 2007 @ 18:26:34 #273
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54785948
quote:
Op donderdag 22 november 2007 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
Je kunt er donder op zeggen dat we dit soort naaitruuks ook in Nederland gaan zien .
Ik hoop het. CPN Ella en Paul "fietsenhok" Depla mogen best eens keihard met hun erbarmelijke gedrag geconfronteerd worden.

Politiek hoort oorlog met andere middelen te zijn, dus graag alle vuile was buiten hangen. Niet van dat slappe, gewoon dat hypocriete linkse tuig van de kaart vegen met hun eigen gedrag als voorbeeld.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54786040
Ik ga zo naar Amsterdam. Bandjes kijken.
pi_54786615
quote:
Op donderdag 22 november 2007 18:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik hoop het. CPN Ella en Paul "fietsenhok" Depla mogen best eens keihard met hun erbarmelijke gedrag geconfronteerd worden.

Politiek hoort oorlog met andere middelen te zijn, dus graag alle vuile was buiten hangen. Niet van dat slappe, gewoon dat hypocriete linkse tuig van de kaart vegen met hun eigen gedrag als voorbeeld.
Inderdaad, dat wollige gedoe zijn we nu helemaal zat. Gewoon met de zweep eroverheen!
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 22 november 2007 @ 19:09:55 #276
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54786705
quote:
Op donderdag 22 november 2007 19:05 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, dat wollige gedoe zijn we nu helemaal zat. Gewoon met de zweep eroverheen!
Prima. Legertje paparazzi eroverheen, en mooie kiekjes maken van Bos op de "homo"parkeerplaats.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54786734
quote:
Op donderdag 22 november 2007 19:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Prima. Legertje paparazzi eroverheen, en mooie kiekjes maken van Bos op de "homo"parkeerplaats.
Dat zou echt prachtig zijn. Zien hoe die een paar kutmarokkaantjes in hun reet beukt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_54787510
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:03 schreef Zwaardvisch het volgende:
Zo verschrikkelijk vind je die taal blijkbaar niet,
Je moet wel opletten dat je niet teveel in stefanpachtig taalgebruik vervalt. Dat wil nog wel eens de kop opsteken bij je.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54787548
quote:
Op donderdag 22 november 2007 19:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Prima. Legertje paparazzi eroverheen, en mooie kiekjes maken van Bos op de "homo"parkeerplaats.
Je komt hem daar regelmatig tegen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54788140
Hoe laat komt dat spoeddebat nou? Over het ontslagrecht?
  donderdag 22 november 2007 @ 20:17:39 #281
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54788193
quote:
Op donderdag 22 november 2007 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
Zo, dat pleiten heb ik ook weer gehad.
Edelachtbare, het is toch het recht van een man om zijn vrouw te stenigen?
pi_54788377
Moet kunnen.
pi_54788457
quote:
Op donderdag 22 november 2007 18:32 schreef Monidique het volgende:
Ik ga zo naar Amsterdam. Bandjes kijken.
Je kunt wel bij mij overnachten.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54788505
quote:
Op donderdag 22 november 2007 20:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Je kunt wel bij mij overnachten.
...Als ie niet meer kan reageren op je aanbieding...Een soort gastvrijheid dat alleen fascisten kennen.
pi_54788569
quote:
Op donderdag 22 november 2007 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
Je kunt er donder op zeggen dat we dit soort naaitruuks ook in Nederland gaan zien .
Kijk, da's beter dan die wiebelende roos die Rutte toen bedacht.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54788703
quote:
Op donderdag 22 november 2007 20:35 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Kijk, da's beter dan die wiebelende roos die Rutte toen bedacht.
Het is altijd weer opvallend dat conservatieven geen moeite hebben met dit soort dolkstoten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54788726
quote:
Op donderdag 22 november 2007 20:17 schreef Reya het volgende:

[..]

Edelachtbare, het is toch het recht van een man om zijn vrouw te stenigen?
Het heeft me wel een 8 opgeleverd jongeman. Mijn dag kan dan ook niet meer stuk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_54789030
Zo, effe m'n usericon veranderd. Werd eens tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 22 november 2007 @ 21:07:29 #289
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54789268
quote:
Op donderdag 22 november 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
Zo, effe m'n usericon veranderd. Werd eens tijd.
Is dat Jaques Chiraq?
Pugna Pro Patria
pi_54789342
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  donderdag 22 november 2007 @ 21:12:43 #291
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54789388
quote:
Op donderdag 22 november 2007 20:40 schreef Klopkoek het volgende:
Het is altijd weer opvallend dat conservatieven geen moeite hebben met dit soort dolkstoten.
Tuurlijk niet. We zijn er voor de war against evil!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54789394
quote:
Op donderdag 22 november 2007 20:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het heeft me wel een 8 opgeleverd jongeman. Mijn dag kan dan ook niet meer stuk.
Doe nu niet alsof een 8 zo bijzonder is.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54789416
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:07 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Is dat Jaques Chiraq?
Nee, Karl Popper. Mijns inziens dé filosoof waar liberalen en socialisten eensgezind achter moeten staan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54789487
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, Karl Popper. Mijns inziens dé filosoof waar liberalen en socialisten eensgezind achter moeten staan.
Popper pleegde ook graag plagiaat, dus ik begrijp dat het een held voor je is.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54789500
"I never meant to say that the Conservatives are generally stupid. I meant to say that stupid people are generally Conservative. I believe that is so obviously and universally admitted a principle that I hardly think any gentleman will deny it."

Briljant, en dat voor iemand van 150 jaar geleden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54789538
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:18 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Popper pleegde ook graag plagiaat, dus ik begrijp dat het een held voor je is.


Waar haal je dat nu weer vandaan? Stond dat in de Opinio ofzo?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 22 november 2007 @ 21:22:49 #297
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54789591
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
Popper pleegde ook graag plagiaat, dus ik begrijp dat het een held voor je is.
Tja, wat verwacht je van zo'n geryaniseerde filosoof.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54789649
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:13 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Doe nu niet alsof een 8 zo bijzonder is.
Ben jij zo'n elite student die alleen maar 9's en 10én haalt?
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † donderdag 22 november 2007 @ 21:25:33 #299
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_54789665
Liever koffie dan poppers.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 22 november 2007 @ 21:27:58 #300
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54789723
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Liever koffie dan poppers.
EenSCH.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54789943
quote:
Op donderdag 22 november 2007 21:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ben jij zo'n elite student die alleen maar 9's en 10én haalt?
Ja, maar ik ben een freak als het om kennis gaat.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')