POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja de Generale Maatschappij heette die dacht ik. Hebben die revolutionairen maar mooi ingepikt.quote:
Het openbaar bestuur idd vooral. En terecht natuurlijk. Want je moet er niet aan denken dat provinciale overheden met elkaar in dialect gaan communiceren. Dat wordt een bende. Geef toe: dat heeft die Willem goed gezienquote:[..]
ABSOLUUT wel. Willem wilde het hele bestuur vernederlandsen. Daarvoor heeft hij verschillende wetten uitgevaardigd. Pas tegen 1830 is hij die stelselmatig gaan intrekken, maar toen al was de revolutie een feit...
Zouden ze wat mij betreft in de EU ook moeten doen: 1 bestuurstaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik kan me toch niet herinner dat men in Wallonië behandeld werd zoals de Vlamingen in Belgique (ik heb het dan over onderwijs,..)
Ow, ik lees nu je vraag pas goedquote:Op donderdag 15 november 2007 18:58 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar wat van wat jij zegt geldt ook voor Vlaanderen en Wallonië?
Voor Vlaanderen geldde dat inderdaad ook ja. Heb het even opgezocht in m'n examenboekjes. Het was sinds 1806 vooral taal en rekenen dat werd aangeboden op alle schooltjes in de Nederlanden. Als een gezin dat niet kon betalen, betaalde de Kerk of de gemeente
.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zou kunnen, er staat in het boekje alleen iets korts in dat het Vlaanderen ook het standaardnederlands werd aangeboden. Maar of arme gezinnen daar gebruik van maakten durf ik niet te zeggen want elke gemeente bepaalde dat voor zichzelf of zij de armlastigen te hulp wilde schieten en in gemeenten waar zo'n regeling niet bestond was volgens het boekje alleen de Hervormde Kerk bereid om gul de schoolkosten te vergoeden.quote:Op donderdag 15 november 2007 19:34 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik kan me toch niet herinner dat men in Wallonië behandeld werd zoals de Vlamingen in Belgique (ik heb het dan over onderwijs,..)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, wij kennen die als Société Générale omdat de Generale Maatschappij in 1830 Belgisch werd en dus ook een Franse naam kreeg.quote:Ja de Generale Maatschappij heette die dacht ik. Hebben die revolutionairen maar mooi ingepikt.
.
Deze West-Limburger staat ook positief tegenover deze gedachte.quote:Op donderdag 15 november 2007 17:43 schreef Perico het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Deze Oost-Limburger staat positief tegenover de gedachte van de Vlaamse Gouverneur!
Eens zien wat de reactie van Maxime Verhagen is:
absent, schouderophalend, of als door een adder gebeten?
Waarom werd Limburg eigenlijk opgesplitst?
>> Mijn Fotoboek ! is kut.
Omdat dictator Willem de helft ervan terug wilde in ruil voor de erkenning van de Belgische onafhankelijkheid. Waardoor in 1839 (9 jaar na de revolutie dus) de helft van Limburg terug bij Nederland kwam)quote:Op donderdag 15 november 2007 20:00 schreef Aufruhr het volgende:
[..]
Deze West-Limburger staat ook positief tegenover deze gedachte.
Waarom werd Limburg eigenlijk opgesplitst?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nederlands Limburg heeft onofficiëel negen jaar bij België gehoord, maar in 1839 hebben de Belgen dat deel van Limburg teruggegeven aan Nederland (tot groede woede van de toenmalige Limburgers) om zo een einde te maken aan de jaren van internationale onzekerheid. België heeft een deel van Limburg afgestaan opdat Willem de 24 artikelen en de bijhorende Belgische onafhankelijkheid zou erkennen.quote:Op donderdag 15 november 2007 20:00 schreef Aufruhr het volgende:
[..]
Deze West-Limburger staat ook positief tegenover deze gedachte.
Waarom werd Limburg eigenlijk opgesplitst?
Belgisch politicus JF Gendebien vertelde toen dat "Limburg de prijs had betaald voor de Belgische onafhankelijkheid."
Trouwens Leopold I heeft in 1839 nog getracht Limburg af te kopen van de Nederlanders (op vraag van de Limburgers zelf), maar dat is niet gelukt...
Dat is dan de grootste lulkoek die ik gehoord heb want in de periode 1920-1960 waren de Limburgse arbeiders de bestbetaalden van Nederland. Het is pas daarna echt goed misgegaan met armoede, corruptie en criminaliteit tot gevolg.quote:Op donderdag 15 november 2007 20:09 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nederlands Limburg heeft onofficiëel negen jaar bij België gehoord, maar in 1839 hebben de Belgen dat deel van Limburg teruggegeven aan Nederland (tot groede woede van de toenmalige Limburgers) om zo een einde te maken aan de jaren van internationale onzekerheid. België heeft een deel van Limburg afgestaan opdat Willem de 24 artikelen en de bijhorende Belgische onafhankelijkheid zou erkennen.
Belgisch politicus JF Gendebien vertelde toen dat "Limburg de prijs had betaald voor de Belgische onafhankelijkheid."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij zei dat in 1830 hé.quote:Op donderdag 15 november 2007 20:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is dan de grootste lulkoek die ik gehoord heb want in de periode 1920-1960 waren de Limburgse arbeiders de bestbetaalden van Nederland. Het is pas daarna echt goed misgegaan met armoede, corruptie en criminaliteit tot gevolg.
.
Ah zoquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gendebien was ook een fervent aanhanger van de aanhechting bij Frankrijk, en hij heeft een rechtstreekse afstammeling die nu rondkruipt en bij het rattachistische RWF-RBF is, dat Wallonië, Brussel en een hapje Vlaanderen bij Frankrijk wil voegen.
Exact, maar wat dat met de uitspraak over Limburg te maken heeft zie ik niet in.quote:Op donderdag 15 november 2007 21:32 schreef zuiderbuur het volgende:
Gendebien was ook een fervent aanhanger van de aanhechting bij Frankrijk, en hij heeft een rechtstreekse afstammeling die nu rondkruipt en bij het rattachistische RWF-RBF is, dat Wallonië, Brussel en een hapje Vlaanderen bij Frankrijk wil voegen.
.
Hoezo bron, het is gewoon een uitspraak van hem.quote:Op donderdag 15 november 2007 21:53 schreef zuiderbuur het volgende:
Dat ik hem dan ook als bron in twijfel durf trekken.
.Trouwens het is wel degelijk zo dat de Limburgers bijzonder misnoegd waren. Leopold I kreeg in 1838 en '39 massa's brieven over die kwestie. Die zijn bewaard gebleven.
.
Als bron van wat ?quote:Op donderdag 15 november 2007 21:53 schreef zuiderbuur het volgende:
Dat ik hem dan ook als bron in twijfel durf trekken.
Heero gaf die vent z'n mening van toen weer ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Lol, ik zit even op dat forum rond te snuffelen wat zuiderbuur een keer noemde en wat kom ik toch voor teksten tegen:
Nederland verdient Vlaanderen niet
Nederland verdient Vlaanderen niet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, ok maar politics.be, dat is dan ook een verzamelplaats voor een heleboel echte Vlaams-nationalistische extremisten. Je moet niet elk topic op dat forum even serieus nemen... net zoals je dat hier niet moet doen...quote:Op donderdag 15 november 2007 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
Lol, ik zit even op dat forum rond te snuffelen wat zuiderbuur een keer noemde en wat kom ik toch voor teksten tegen:
Nederland verdient Vlaanderen niet
(Ik bedoel maar: niet denken dat een meerderheid van de Vlaamse bevolking dat soort van ideeën aanhangt.)
Ik blijf bij mijn stelling dat de "zwijgende meerderheid" (dus diegenen die zich niet actief uitspreken pro of contra) de doorslaggevende factor zijn bij belangrijke beslissingen. (In verkiezingstermen noemt men dat dan de "zwevende kiezer").
En die zwevende kiezer zit zeker niet op politics.be, denk ik.
(Trouwens: dat daar een zogenaamde FDF'er zijn mening gaat verkondigen is ook allleen maar als reactie op de tientallen extreem-rechtse topics van Vlaamse zijde... Nogmaals gaat de vergelijking met ex-Joegoslavië heel goed op volgens mij hier... de twee extreem-rechtse kampen die elkaar naar het lijf staan!)
[ Bericht 6% gewijzigd door Chancard op 15-11-2007 22:48:45 ]
Ja, daarom post ik het hier ookquote:Op donderdag 15 november 2007 22:40 schreef Chancard het volgende:
[..]
Ja, ok maar politics.be, dat is dan ook een verzamelplaats voor een heleboel echte Vlaams-nationalistische extremisten. Je moet niet elk topic op dat forum even serieus nemen... net zoals je dat hier niet moet doen...
(Ik bedoel maar: niet denken dat een meerderheid van de Vlaamse bevolking dat soort van ideeën aanhangt.)
Ik blijf bij mijn stelling dat de "zwijgende meerderheid" (dus diegenen die zich niet actief uitspreken pro of contra) de doorslaggevende factor zijn bij belangrijke beslissingen. (In verkiezingstermen noemt men dat dan de "zwevende kiezer").
En die zwevende kiezer zit zeker niet op politics.be, denk ik.
(Trouwens: dat daar een zogenaamde FDF'er zijn mening gaat verkondigen is ook allleen maar als reactie op de tientallen extreem-rechtse topics van Vlaamse zijde... Nogmaals gaat de vergelijking met ex-Joegoslavië heel goed op volgens mij hier... de twee extreem-rechtse kampen die elkaar naar het lijf staan!)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op Politics.be zitten echt de meest foute figuren uit alle hoeken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zodadelijk, bij Pauw en Witteman, de minister van Buitenlandse Zaken van België, Karel de Gucht, die eens alles mag komen uitleggen op Nederland 1
Maar ja, hoeveel tijd krijg je tussen de andere 2 gasten...
Maar ja, hoeveel tijd krijg je tussen de andere 2 gasten...
Op politics.be heb je gewoon de meest extreme vertegenwoordiging van zowat elke groep:quote:Op donderdag 15 november 2007 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
Lol, ik zit even op dat forum rond te snuffelen wat zuiderbuur een keer noemde en wat kom ik toch voor teksten tegen:
Nederland verdient Vlaanderen niet
apathische mensen, franskiljons, hier en daar een FDF-er (en zelfs een rattachist), Groot-Nederlanders, Heel-Nederlanders, felle tegenstanders van de terugkeer naar Nederland, belgicisten (zoals BPlussers, en berucht om hun lege posts : de BUB-ers, Hans1 is bij mijn weten de enige partijvoorzitter die zichzelf dagelijks belachelijk maakt op fora),zionisten, ecologisten, anti-zionisten, transatlantisten, Europese-eenmakers,.......
Topics die ik toch het bekijken waard vind/vond :
Nederlandse media over Belgische politiek
Nederland buigt zich over Voerenkwestie
Groot-Nederland, here we come (een concreet voorstel)
Uiteindelijk wordt er over bijna elk incident of politieke ontwikkeling vroeg of laat een topic gestart, er zitten dan ook kolossaal veel Nederlanders, velen van hen in aangrenzende provincies, maar ook Friezen, Gelderlanders,...
Karel De Gucht kennende net genoeg om iedereen in de studio en de Nederlandse premier te beledigen ...quote:Op donderdag 15 november 2007 22:57 schreef Perico het volgende:
Zodadelijk, bij Pauw en Witteman, de minister van Buitenlandse Zaken van België, Karel de Gucht, die eens alles mag komen uitleggen op Nederland 1
Maar ja, hoeveel tijd krijg je tussen de andere 2 gasten...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hahaha hij herhaalde inderdaad na aarzelen toch nog steeds dat het een stijf burgerlijke Harry Potter is, maar wel ouder, met wie hij in Lissabon aan de toog een biertje heeft gedronken.quote:Op donderdag 15 november 2007 23:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Karel De Gucht kennende net genoeg om iedereen in de studio en de Nederlandse premier te beledigen ...
Hij verwacht toch binnen 2 en 3 weken een oplossing en zegt dat in het verleden, ook van dit soort oprispingen (zoals rond Voeren) zijn weggeëbt.
Natuurlijk ontbrak ook het Marseillaise - Brabanconne fragment niet (typisch Nederlands) en vergeleek hij Vlaanderen en Wallonie als een siamese tweeling die met de hoofden aan mekaar vergroeid zijn (Brussel). Scheiden kan niet (want, Sociale Zekerheid is 1/5 vh budget, hoe ga je dat dan doen?).
quote:Op donderdag 15 november 2007 23:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Karel De Gucht kennende net genoeg om iedereen in de studio en de Nederlandse premier te beledigen ...
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Estetisch geen mooi land.quote:Op donderdag 15 november 2007 17:58 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Dat is wel een heel raar kaartje, Brabant is er nog één provincie, en het land Luxemburg is ook afgebeeld.
[ afbeelding ]
"Meneer de Gucht, bestaat er een Belgische identiteit?"
"Wel meneer Witteman, ik vind dat een typisch Nederlandse vraag!"
"Wel meneer Witteman, ik vind dat een typisch Nederlandse vraag!"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Haha, dit is echt een briljant fragment:
http://geschiedenis.vpro.nl/themasites/mediaplayer/index.jsp?media=24148920&refernr=24149036&portalnr=4158511&hostname=geschiedenis&mediatype=audio&portalid=geschiedenis
Kon ik me nog herinneren.
http://geschiedenis.vpro.nl/themasites/mediaplayer/index.jsp?media=24148920&refernr=24149036&portalnr=4158511&hostname=geschiedenis&mediatype=audio&portalid=geschiedenis
Kon ik me nog herinneren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat ze tegen 2009 toch wel een regering zullen hebben.
Dan zullen ze ook dat belachelijke idee weer invoeren om de Federale enr egionale verkiezingen te laten samenvallen ...
Dan zullen ze ook dat belachelijke idee weer invoeren om de Federale enr egionale verkiezingen te laten samenvallen ...
Waarom is dat belachelijk?quote:Op vrijdag 16 november 2007 11:32 schreef warpozio het volgende:
Ik denk dat ze tegen 2009 toch wel een regering zullen hebben.
Dan zullen ze ook dat belachelijke idee weer invoeren om de Federale enr egionale verkiezingen te laten samenvallen ...
Hier nog een mooi stuk over (een deel van) de Nederlandse identiteit (mischien wat voor zuiderbuur):
http://www.nrc.nl/digital(...)071116-06006005.html
Vooral die titel van dat boek: Als de wereld vergaat ga ik naar Nederland. (uitspraak van Heinrich Heine)
Men zegt wel dat slappe compromissen sluiten iets typisch Belgisch is (zo zeggen ze van zichzelf) maar Nederlanders kunnen er ook wat van
http://www.nrc.nl/digital(...)071116-06006005.html
Vooral die titel van dat boek: Als de wereld vergaat ga ik naar Nederland.
(uitspraak van Heinrich Heine)Men zegt wel dat slappe compromissen sluiten iets typisch Belgisch is (zo zeggen ze van zichzelf) maar Nederlanders kunnen er ook wat van
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft toch gewoon gelijk ? In België stelt niemand zich die vraag ...quote:Op vrijdag 16 november 2007 09:53 schreef Klopkoek het volgende:
"Meneer de Gucht, bestaat er een Belgische identiteit?"
"Wel meneer Witteman, ik vind dat een typisch Nederlandse vraag!"
Het is trouwens zoals De Gucht zelf zei : Ik ben Ardooienaar, Westvlaming, Vlaming en op mijn paspoort staat Belg. In die volgorde ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik zal nu wel voor nazi gaan worden uitgemaakt maar bij een land hoort ook een volk, of meerdere volkeren (Canada, Zwitserland, tot op zekere hoogte ook Verenigde Staten) die zich daarmee verbonden voelt. Zelfs in Nederland en Duitsland heb je regionale verschillen (in Frankrijk is dat op Bretagne en Zuid-Frankrijk na overal uitgeroeid) maar uiteindelijk heeft men wel een binding met het land.quote:Op vrijdag 16 november 2007 17:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij heeft toch gewoon gelijk ? In België stelt niemand zich die vraag ...
Identiteit (is iets anders dan 'binding' maar heeft er wel raakvlakken mee) is natuurlijk moeilijk in woorden uit te drukken maar toch pikken Duitsers op vakantie de andere Duitsers er zo uit en pikken andere volkeren de Duitsers er ook meteen uit, zonder dat men vaak nog een woord gezegd heeft....
Maar het is geen typisch Nederlandse vraagquote:In België stelt niemand zich die vraag ...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zie je wel in meerdere federale landen, maar toch voelen Amerikanen zich toch ook Amerikaan en weten ze de andere Amerikanen er zo uit te pikken en merken ze meteen als je 'niet van hier' bent (zonder dat je ook maar wat hebt gezegd).quote:Het is trouwens zoals De Gucht zelf zei : Ik ben Ardooienaar, Westvlaming, Vlaming en op mijn paspoort staat Belg. In die volgorde ...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind dat wel. In Groot-Brittanië gaan ze die vraag ook niet stellen want ze weten dat er ook geen "Groot Britse identiteit is" (wel een Schotse, Welshe en Engelse) , in Frankrijk stellen ze die vraag ook niet, ...quote:Op vrijdag 16 november 2007 17:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zal nu wel voor nazi gaan worden uitgemaakt maar bij een land hoort ook een volk, of meerdere volkeren (Canada, Zwitserland, tot op zekere hoogte ook Verenigde Staten) die zich daarmee verbonden voelt. Zelfs in Nederland en Duitsland heb je regionale verschillen (in Frankrijk is dat op Bretagne en Zuid-Frankrijk na overal uitgeroeid) maar uiteindelijk heeft men wel een binding met het land.
Identiteit (is iets anders dan 'binding' maar heeft er wel raakvlakken mee) is natuurlijk moeilijk in woorden uit te drukken maar toch pikken Duitsers op vakantie de andere Duitsers er zo uit en pikken andere volkeren de Duitsers er ook meteen uit, zonder dat men vaak nog een woord gezegd heeft....
[..]
Maar het is geen typisch Nederlandse vraag
Nederlanders stellen die vraag vanuit hun "oranje-gevoel" , iets wat de meeste andere landen absoluut niet kennen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat is omdat ze in de VS met dat patriottisme gebrainwashed worden. equote:Op vrijdag 16 november 2007 17:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat zie je wel in meerdere federale landen, maar toch voelen Amerikanen zich toch ook Amerikaan en weten ze de andere Amerikanen er zo uit te pikken en merken ze meteen als je 'niet van hier' bent (zonder dat je ook maar wat hebt gezegd).
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ja en daar heb je dus ook toevallig grote seperatistische partijen.quote:Op vrijdag 16 november 2007 17:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik vind dat wel. In Groot-Brittanië gaan ze die vraag ook niet stellen want ze weten dat er ook geen "Groot Britse identiteit is" (wel een Schotse, Welshe en Engelse)
Chauvinisme is een Frans woord...quote:, in Frankrijk stellen ze die vraag ook niet, ...
Mmmm ben ik niet mee eens, maar hier kom ik misschien nog op terug (maar dan met wat statistieken).quote:Nederlanders stellen die vraag vanuit hun "oranje-gevoel" , iets wat de meeste andere landen absoluut niet kennen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Met statistieken kun je alles bewijzen en er is een gigantisch verschil tussen chauvinisme en identiteit. En ik zeg dat de Fransen die vraag niet gaan stellen over België, niet dat ze die zelf niet hebben.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik kan me wel in Karel de Gucht vinden, ik voel me eerst Zuid-Limburger, dan Limburger (want Midden en Noord-Limburg daar hebben we ook al veel minder mee), dan inwoner van de Euregio Oost-Limburg / West-Limburg / Aken, en daarna Nederlander of Europeaan.quote:Op vrijdag 16 november 2007 17:46 schreef Klopkoek het volgende:
Zelfs in Nederland en Duitsland heb je regionale verschillen (in Frankrijk is dat op Bretagne en Zuid-Frankrijk na overal uitgeroeid) maar uiteindelijk heeft men wel een binding met het land.
Dat komt omdat het qua leefcultuur hier veel meer weg heeft van traditioneel Spanje of Sicilië, dan dat we lijken op de rest van Nederland. Dat uit zich vooral in de manier waarop de zondag hier beleefd wordt (wars van religie), met familiebanden die innig (en sacraal) zijn.
Zelf heb ik absoluut geen Oranje gevoel en voel ik me niet vertegenwoordigd in Den Haag. Wel fier op de eigen streek, maar van een Nederlands saamhorigheidsgevoel merk ik weinig.
Koninginnedag in Limburg wordt bijvoorbeeld maar mondjesmaat gevierd (vooral dan nog door mensen uit andere provincies die hier zijn komen wonen).
[ Bericht 8% gewijzigd door Perico op 16-11-2007 18:14:13 ]
Als je een identiteit (of het Belg/nederlander gevoel) kan aflezen aan de dag van de dynastie (in nederland Koninginnendag in België heet dat tegenwoordig Konigsdag) dan is er helemaal geen Belgische indentiteit. Het was gisteren in Belgie dus koningsdag, en dat was een geweldig feestquote:[...]
Zelf heb ik absoluut geen Oranje gevoel en voel ik me niet vertegenwoordigd in Den Haag. Wel fier op de eigen streek, maar van een Nederlands saamhorigheidsgevoel merk ik weinig.
Koninginnedag in Limburg wordt bijvoorbeeld maar mondjesmaat gevierd (vooral dan nog door mensen uit andere provincies die hier zijn komen wonen).
Ik denk dat Vlamingen zich te weinig verbonden voelen met Walen om echt van een Belgische identiteit te spreken. We hebben dan geen echt goede nationale ploeg meer om als 1 man/vrouw achter te staan. In het vrouwentennis is er wel iets om trots op te zijn, maar omdat er (toen Kim Clijsters nog niet getrouwd was) een Vlaamse en een Waalse om de nr1 van de wereld streden, er ook weer verdeeldheid was.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Zijn er echt grote verschillen tussen de verschillende delen van Limburg?quote:Op vrijdag 16 november 2007 18:05 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik kan me wel in Karel de Gucht vinden, ik voel me eerst Zuid-Limburger, dan Limburger (want Midden en Noord-Limburg daar hebben we ook al veel minder mee), dan inwoner van de Euregio Oost-Limburg / West-Limburg / Aken, en daarna Nederlander of Europeaan.
Dat komt omdat het qua leefcultuur hier veel meer weg heeft van traditioneel Spanje of Sicilië, dan dat we lijken op de rest van Nederland. Dat uit zich vooral in de manier waarop de zondag hier beleefd wordt (wars van religie), met familiebanden die innig (en sacraal) zijn.
Zelf heb ik absoluut geen Oranje gevoel en voel ik me niet vertegenwoordigd in Den Haag. Wel fier op de eigen streek, maar van een Nederlands saamhorigheidsgevoel merk ik weinig.
Koninginnedag in Limburg wordt bijvoorbeeld maar mondjesmaat gevierd (vooral dan nog door mensen uit andere provincies die hier zijn komen wonen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja maar toch. Waarom zou je niet voor je eigen voetbalploeg kunnen zijn? Dat is toch een knotsgekke situatie? Misschien heb je wat minder met het Waalse deel van de ploeg maar er spelen toch ook Vlamingen in? En is er dan ook niet zoiets dat men nog liever altijd de Walen (Henin bijv.) ziet winnen dan een verre Amerikaan? Er moet toch wel iets van gemeenschappelijkheid zijn. Al was het maar omdat de Walen nu eenmaal je buren zijn.quote:Op vrijdag 16 november 2007 18:34 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Als je een identiteit (of het Belg/nederlander gevoel) kan aflezen aan de dag van de dynastie (in nederland Koninginnendag in België heet dat tegenwoordig Konigsdag) dan is er helemaal geen Belgische indentiteit. Het was gisteren in Belgie dus koningsdag, en dat was een geweldig feest
Ik denk dat Vlamingen zich te weinig verbonden voelen met Walen om echt van een Belgische identiteit te spreken. We hebben dan geen echt goede nationale ploeg meer om als 1 man/vrouw achter te staan. In het vrouwentennis is er wel iets om trots op te zijn, maar omdat er (toen Kim Clijsters nog niet getrouwd was) een Vlaamse en een Waalse om de nr1 van de wereld streden, er ook weer verdeeldheid was.
Ik merk bij mezelf bijv. dat ik altijd voor de Belgen of Duitsers ben op een toernooi als Nederland niet (meer) meespeelt. Waar het vandaan komt weet ik niet maar het zal vast wel er mee te maken hebben dat het de buurlanden zijn (en ik daar(om) ook vaker geweest ben dan pakweg Spanje).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tuurlijk, veel Vlamingen zijn grote fans van Henin (waaronder ikquote:Op vrijdag 16 november 2007 18:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja maar toch. Waarom zou je niet voor je eigen voetbalploeg kunnen zijn? Dat is toch een knotsgekke situatie? Misschien heb je wat minder met het Waalse deel van de ploeg maar er spelen toch ook Vlamingen in? En is er dan ook niet zoiets dat men nog liever altijd de Walen (Henin bijv.) ziet winnen dan een verre Amerikaan?
). Ze krijgt hier ook net zoveel aandacht als onder de taalgrens.Henin is in deze tijden zowat de enige die Walen en Vlamingen met elkaar bindt. Daarom: Henin formateur!
.Dat is zoals ik. Als België niet (meer) meedoet ben ik altijd voor alle tegenstanders van Nederland.quote:Ik merk bij mezelf bijv. dat ik altijd voor de Belgen of Duitsers ben op een toernooi als Nederland niet (meer) meespeelt. Waar het vandaan komt weet ik niet maar het zal vast wel er mee te maken hebben dat het de buurlanden zijn (en ik daar(om) ook vaker geweest ben dan pakweg Spanje).
.
quote:Op vrijdag 16 november 2007 19:40 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Tuurlijk, veel Vlamingen zijn grote fans van Henin (waaronder ik
Henin is in deze tijden zowat de enige die Walen en Vlamingen met elkaar bindt. Daarom: Henin formateur!
quote:[..]
Dat is zoals ik. Als België niet (meer) meedoet ben ik altijd voor alle tegenstanders van Nederland.
2Wat zal jij De Gucht een goede minister gevonden hebben, die heeft al zo vaak z'n misnoegen over Nederland laten blijken dat ik er inmiddels niet meer van op kijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb op zich niks tegen Nederlanders hoor, enkel in de sport.quote:Op vrijdag 16 november 2007 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
[..]
Wat zal jij De Gucht een goede minister gevonden hebben, die heeft al zo vaak z'n misnoegen over Nederland laten blijken dat ik er inmiddels niet meer van op kijk.
.Maar De Gucht was wel een goede minister ja, waarschijnlijk één van de besten in de regering-Verhofstadt II.
Jaloezie? Ik zal deze vraag morgen nog wel een keer stellen als het Belgisch elftal door Beenhakkers losgeslagen boevenbende het EK wordt onthouden.quote:Op vrijdag 16 november 2007 20:40 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik heb op zich niks tegen Nederlanders hoor, enkel in de sport.
Wat maakte hem zo goed?quote:Maar De Gucht was wel een goede minister ja, waarschijnlijk één van de besten in de regering-Verhofstadt II.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, en dat is bepaald door de geografie, en niet door de mensen zozeer. Het Zuid-Limburgse heuvelland is schilderachtig met zijn dorpjes tegen de heuvels en dalen aangeplakt en is enorm dichtbevolkt, lopend van Oost-naar West.quote:Op vrijdag 16 november 2007 18:40 schreef Klopkoek het volgende:
Zijn er echt grote verschillen tussen de verschillende delen van Limburg?
Als je op de snelweg van Heerlen naar Eindhoven rijdt geraak je eigenlijk al voorbij Geleen in een vrij saai monotoon landschap, zonder aansprekende plaatsen, waarmee ook geen contact is, verder.
De politiek en regionale televisie doen er dan wel veel aan om Roermond, Weert en Venlo in het noorden in the picture te houden, en ze laten de inzendingen uit die hoek voor het Carnavalsliedjes concours ook vaker winnen, de laatste jaren.
Maar er is helemaal geen kruisbestuiving tussen noord en zuid, al heeft een noordelijke band als Rowwen Heze, die een sterk vernederlandst dialect spreekt, wel een bindende functie, bijvoorbeeld.
Maar voor mij is Limburg toch echt het Heuvelland, en niet de Peel, en zo denkt iedereen er hier in het zuiden over.
Zelfs ik vind De Gucht een erg goede minister. De vent zegt wel eens dingen die velen niet zouden zeggen, maar zijn tegenstanders zitten altijd met het probleem dat hij feitelijk in wat hij dan zegt wél gelijk heeft. Kabila is niet in staat om Congo te regeren én Balkenende is een stijfburgelijk iemand ...quote:Op vrijdag 16 november 2007 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat zal jij De Gucht een goede minister gevonden hebben, die heeft al zo vaak z'n misnoegen over Nederland laten blijken dat ik er inmiddels niet meer van op kijk.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
