Vast niet. Zo opportunistisch is de voetballerij. Van Basten kan het echt wel, maar heeft bij Oranje wel een hoop ongelukkige keuzes gemaakt. Zijn manier van zelf-presentatie helpt daar ook niet echt bij..quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:23 schreef Tennessee het volgende:
Hoe kan dat nou dat jullie zo'n hekel aan MvB hebben dat jullie hem nergens als coach willen zien? Als hij nou straks de ene prijs na de andere gaat pakken, blijven jullie dan zo negatief?
Wat is volgens jou dan de reden dat het Van Gaal niet lukte in 2002? Of telt dat niet omdat het een WK was?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:30 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zeker een club als Ajax, dat al te lang wacht op een echte prijs, zit niet te wachten op een coach die zich nog niet bewezen heeft, daar hebben we er al genoeg van gehad. Ik zeg niet dat MvB nooit een goeie coach zal worden, maar hij zal eerst eens met "beperkt" materiaal moeten werken. Dus niet de luxe van :
Oh, de topscorer van Spanje is geblesseerd, ik roep de topscorer van Nederland dan wel weer even op.
Roeien met de riemen die je hebt en dan NOG resultaten halen. Het EK halen met de hele Nederlandse top en subtop tot je beschikking is geen kunst lijkt me. Zeker niet als je van alle goeie tegenstanders niet wint....
Verwacht ik ook niet van je, maar voordat je dacht dat je iets nieuws ontdekt had.quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Sorry als ik niet elke uitspraak die je op Fok hebt gedaan direct bij de hand heb...
Marco van Basten was en is totaal niet geschikt voor de functie als bondscoach, maar hij kan er weinig aan doen dat de KNVB zo stom is om hem aan te stellen. Als hij dan eenmaal bondscoach is, moet hij doen wat er van hem verlangd wordt, de beste spelers oproepen en de meest geschikte opstelling/formatie gebruiken. Beide doet hij niet, daarnaast botst hij met de grootste spelers en komt hij niet na wat hij belooft. Oftewel, ook Van Basten heeft mij teleurgesteld en niet zo'n beetje ook.quote:Je doet trouwens ook nog wel eens uitspraken die andere uitspraken van je tegenspreken, maar goed... Ik probeer te begrijpen hoe het komt dat je je persoonlijke gevoelens voor bepaalde mensen zo'n belangrijke invloed op je leven laat hebben. Want je zegt dat het vooral je hekel aan Cruijff en Van Basten is waardoor je zo anti-van basten bent, toch, of heb ik dat ook verkeerd begrepen?
Wat voor ongelukkige keuzes heeft hij dan gemaakt? Bedoel je die spelers die beledigd waren?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:34 schreef JanVanHalst het volgende:
[..]
Vast niet. Zo opportunistisch is de voetballerij. Van Basten kan het echt wel, maar heeft bij Oranje wel een hoop ongelukkige keuzes gemaakt. Zijn manier van zelf-presentatie helpt daar ook niet echt bij..
Sterkere kwalificatiepoule? Minder geluk?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:36 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Wat is volgens jou dan de reden dat het Van Gaal niet lukte in 2002? Of telt dat niet omdat het een WK was?
Daar gaat het niet om. Elke trainer kan een keer falen in een missie. Maar v Gaal heeft wel kampioenschappen met topclubs behaald en doet het nu ook al jaren goed bij AZ>quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:36 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Wat is volgens jou dan de reden dat het Van Gaal niet lukte in 2002? Of telt dat niet omdat het een WK was?
Als.....quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:28 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Zelfs als hij elk jaar Spaans, Europees en Wereldkampioen zou worden?
Portugal is inderdaad een ploeg waar we vaker last van hebben, maar Ierland hadden we toch wel een keer van kunnen winnen, toch? Blijkbaar hebben we dan toch wel een coach met geluk nodig volgens jouw redenering...quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:38 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sterkere kwalificatiepoule? Minder geluk?
Hadden we ook zeker van kunnen winnen, maar als je pech hebt en geen geluk, kan je er ook van verliezen.quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:44 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Portugal is inderdaad een ploeg waar we vaker last van hebben, maar Ierland hadden we toch wel een keer van kunnen winnen, toch?
Maar ook met Marco van Basten heb je geen garantie op geluk.quote:Blijkbaar hebben we dan toch wel een coach met geluk nodig volgens jouw redenering...
quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:44 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als.....
De enige Nederlander die wmb Rijkaard mag opvolgen is Ronald Koeman. .
Ok, de KNVB is stom, Van Basten totaal ongeschikt, Cruijjff heeft er geen verstand, noem maar op. Van Basten zal nooit wat worden bij Oranje, heb ik het zo goed samengevat?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:37 schreef M0NTANA het volgende:
...
Marco van Basten was en is totaal niet geschikt voor de functie als bondscoach, maar hij kan er weinig aan doen dat de KNVB zo stom is om hem aan te stellen. Als hij dan eenmaal bondscoach is, moet hij doen wat er van hem verlangd wordt, de beste spelers oproepen en de meest geschikte opstelling/formatie gebruiken. Beide doet hij niet, daarnaast botst hij met de grootste spelers en komt hij niet na wat hij belooft. Oftewel, ook Van Basten heeft mij teleurgesteld en niet zo'n beetje ook.
Van Basten heeft wél wat laten zien... Twee keer makkelijk gekwalificeerd, de "groep des doods" op het WK makkelijk overleefd, alleen die ene pot tegen Portugal... Dat is toch een stuk meer dan iemand als Van Gaal heeft laten zien met al zijn ervaring...quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Elke trainer kan een keer falen in een missie. Maar v Gaal heeft wel kampioenschappen met topclubs behaald en doet het nu ook al jaren goed bij AZ>
Van Basten heeft nog niets laten zien, behalve dat ie veel plannen had mbt het voetbal en die zijn allemaal mislukt. Alleen de resultaten zijn best redelijk, maar dat vind ik geen kunst als je kan kiezen uit het beste dat Nederland heeft rondlopen. Dan is zijn invloed gewoon niet zo sterk als bijv bij een club waar je met schorsingen, verkopen en blessures te maken hebt waar je geen vervanging voor hebt.
Wat zou v Basten nu moeten doen bij Ajax bijv met zoveel blessures? Hij kan niet ff iemand anders oproepen. EN zelfs met de beste spelers speelt Oranje kut.
Ik zie zijn "hand" niet in positieve zin..
Koeman kent de club(cultuur), kent het voetbal, weet wat voor voetbal men in Barcelona wil zien.quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:47 schreef HeatWave het volgende:
[..]WTF? JIj wil faalhaas, ik vertrek als ik zin heb, Koeman graag? Ik hoef die zelfingenomen kutkop nooit meer te zien bij Ajax iig..
Ging ook allemaal op voor Ajaxquote:Op dinsdag 13 november 2007 12:53 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Koeman kent de club, kent het voetbal, weet wat voor voetbal men in Barcelona wil zien.
Hij heeft in misschien wel het beste Barca elftal ooit gespeeld en is een absolute held in barcelona.
Bovendien heeft Koeman wel de nodige ervaring opgedaan inmiddels. Ik zie Koeman echt 1000X liever in Barcelona dan V basten.
Er zal weinig van geleerd worden, want denk je nou echt dat een hooggeplaatst figuur bij de KNVB opstapt door een tegenvallend EK? Denk je nou echt dat men niet meer naar Johan Cruijff zal luisteren, als Marco van Basten teleurstellend presteert op het EK? Daarbij zal Cruijff zijn Barcelona nog altijd Van Basten adviseren als eventuele opvolger van Frank Rijkaard, puur op basis van zijn geweldige cijfers in de kwalificaties.quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:49 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ok, de KNVB is stom, Van Basten totaal ongeschikt, Cruijjff heeft er geen verstand, noem maar op. Van Basten zal nooit wat worden bij Oranje, heb ik het zo goed samengevat?
Als dat zo is, denk je dan niet dat dit allemaal weer een leerervaring is en dat het Nederlandse voetbal er uiteindelijk beter van zal worden, want de KNVB, Cruijff en Van Basten gaan wel erg door de mand vallen dan volgende zomer, en daar kan een hoop van geleerd worden denk ik, of niet?
Werd hij geen kampioen met Ajax?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ging ook allemaal op voor Ajax.
Dat weet ook niemand en daar komen we alleen maar achter door af te wachten, voorlopig zijn zijn resultaten zeer veelbelovend... De vergelijking over je familieleden ga ik liever niet verder op in, zou te persoonlijk worden, maar hij slaat nergens op...quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:44 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als.....
Me oom een kutje had was het me tante.
Ik geloof daar niet zo in, zo makkelijk win je al die prijzen niet.
Ik zou niet weten waarom V Basten dat wel even zou lukken.
...
Huh?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
De vergelijking over je familieleden ga ik liever niet verder op in, zou te persoonlijk worden, maar hij slaat nergens op...
dan moeten we toch juist heel blij zijn dat we nu wél een bondscoach hebben die mazzel meebrengtquote:Op dinsdag 13 november 2007 12:47 schreef M0NTANA het volgende:
Hadden we ook zeker van kunnen winnen, maar als je pech hebt en geen geluk, kan je er ook van verliezen.
Maar wél een garantie op meedoen aan de eindronde tot nu toe... Is dat niet ook heel belangrijk?quote:Maar ook met Marco van Basten heb je geen garantie op geluk.
Op zijn autoriteit als voetbalgod, zijn ervaring, zijn kennis en zijn talent?quote:Als het geluk eenmaal wegvalt, waar moet Van Basten dan op terugvallen?
quote:
quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:44 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als.....
Me oom een kutje had was het me tante.
Op die fiets..quote:
Nogmaals, het is geen garantie.quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:57 schreef Tennessee het volgende:
[..]
dan moeten we toch juist heel blij zijn dat we nu wél een bondscoach hebben die mazzel meebrengt
Op basis van geluk een eindronde bereiken en daar anoniem meedoen, wat belangrijk zeg!quote:[..]
Maar wél een garantie op meedoen aan de eindronde tot nu toe... Is dat niet ook heel belangrijk?
Wat voor talent? Talentvol als trainer/coach?quote:[..]
Op zijn autoriteit als voetbalgod, zijn ervaring, zijn kennis en zijn talent?
quote:Op dinsdag 13 november 2007 19:28 schreef Barca het volgende:
Je moet een eindtoernooi winnen. Doe je dat niet? De kogel!
Gast, dit is gechargeerd maar ik word moe van die idioten die maar blijven juichen dat we ons kwalificeren voor een eindtoernooi. We hebben op het afgelopen wk verloren van Portugal en dus gefaald.quote:
Kan je je ook voorstellen dat er mensen zijn die minstens even moe worden van dat continu gekanker op Marco van Basten?quote:Op woensdag 14 november 2007 08:12 schreef Barca het volgende:
[..]
Gast, dit is gechargeerd maar ik word moe van die idioten die maar blijven juichen dat we ons kwalificeren voor een eindtoernooi. We hebben op het afgelopen wk verloren van Portugal en dus gefaald.
Ik spreek je na de groepsfase wel weer, kijken of je gelijk hebtquote:Op dinsdag 13 november 2007 19:28 schreef Barca het volgende:
Want met Bassie als clown, pardon coach, overleven we zelfs de groepsfase niet!
Tuurijk was mijn opmerking enigszins gechargeerd, maar er zit wel enige waarheid in. Nederland is afgelopen 10 jaar ook best veranderd. Naar mijn gevoel wil men meer NU en eist meer dan 10 jaar geleden - zie ook in de politiek. De weg van de geleidelijkheid heeft terrein verloren. Dat men nu al beweert niet tevreden te zijn over VanBasten zelfs al wint hij het EK vind ik van een treurnis die z'n weerga niet kent.quote:Op dinsdag 13 november 2007 00:24 schreef DRD het volgende:
Gewaagde uitspraken. Welke coaches hebben er langer dan 2 jaar gezeten? Advocaat een paar maanden langer en die werd daarna inderdaad afgeslacht. Hiddink heeft 2 periodes volgemaakt en kreeg juist in z'n eerste periode de meeste kritiek. Verder kan ik me geen coach herrinneren die langer dan 24 maanden bondscoach geweest is.
Marco begon vliegend, met beloftes en een thuiswedstrijd tegen Tsjechië, de angstgegner naast Portugal, die gewonnen werd. Dat heeft hem krediet opgeleverd. Genoeg voor de eerste 2 jaar. Die kwalificatie verloopt vervolgens vele malen beter dan de huidige kwalificatie. Daarnas komt geen geweldige voorbereiding en volgt een teleurstellend eindtoernooi. Al met al dus al 2 jaar lang een dalende lijn in de algemene opinie.
De nieuwe kwalificatie begint met Luxemburg-uit. Een wereld van verschil met het vorige begin. In de 14 maanden erna zijn er geen momenten geweest, die de continu dalende gevoelens rondom oranje, hebben kunnen doen keren. Daardoor zitten we nu misschien inderdaad op een té negatief niveau. Dat heeft niets met langer dan twee jaar te maken, maar alles met het ontbreken van een moment om die negatieve spiraal te doorbreken.
En dan gaat alles tegen de bondscoach werken. Je tacktiek, je selectiebeleid, je uitspraken in de media en zelfs je resultaten. Hij kan nu inderdaad niets meer goed doen bij het publiek. Ze zijn hem zat (en ik eigenlijk ook). Hierdoor ontbreekt in mijn ogen ook zeker de basis om hem tot 2010 als coach aan te stellen en als deze negativiteit rond oranje blijft hangen zou het serieus een goede zet kunnen zijn om Marco te bedanken voor de kwalificatie en met een "schone" en "frisse" bondscoach vanaf het voorjaar te gaan werken aan een toptoernooi in de zomer. Onrechtvaardig, maar wie weet succesvol.
En welk topland en wel een geweldige coach?quote:Op dinsdag 13 november 2007 12:59 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nogmaals, het is geen garantie.
[..]
Op basis van geluk een eindronde bereiken en daar anoniem meedoen, wat belangrijk zeg!
[..]
Wat voor talent? Talentvol als trainer/coach?![]()
Na drie jaar staat er nog geen team, nog altijd hebben we geluk nodig om van Slovenië en Albanië te winnen.
Wat hebben wij een geweldige bondscoach, zeg!![]()
![]()
Waarom naar anderen wijzen? Maakt dat de situatie dat bij ons beter?quote:Op woensdag 14 november 2007 14:37 schreef Doc het volgende:
[..]
En welk topland en wel een geweldige coach?
Dat laatste gebeurt natuurlijk wel. Er wordt geklaagd omdat anderen dat zijn en wij niet.quote:Op woensdag 14 november 2007 14:41 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom naar anderen wijzen? Maakt dat de situatie dat bij ons beter?
We wijzen toch ook niet naar anderen als zij wereldkampioen zijn?
Mooi voetbal is voor een klein land een garantie voor succes?quote:Op woensdag 14 november 2007 16:09 schreef tong80 het volgende:
Schijt aan de voorronde. Op het EK wil ik mooi voetbal zien. Omdat mooi voetbal voor een klein land een garantie voor succes is. We moeten niet gaan verdedigen. Daar zijn de Italianen voor. Maar nogmaals het zal me aan m'n reet roesten hoe we het EK halen.
Prima ... maar zo lang we geen kampioen worden falen we. En we worden geen kampioen!quote:Op woensdag 14 november 2007 08:15 schreef Rumille het volgende:
[..]
Ik spreek je na de groepsfase wel weer, kijken of je gelijk hebt
Ik vind de halve finale halen al een hele prestatie met deze selectie en vertoonde spel.quote:Op woensdag 14 november 2007 18:17 schreef Barca het volgende:
[..]
Prima ... maar zo lang we geen kampioen worden falen we. En we worden geen kampioen!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |