FOK!forum / Politiek / Wie moet Mark Rutte opvolgen?
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:05
Het is niet zozeer de vraag of Rutte zijn conclusies trekt (of wanneer dat voor hem gedaan wordt), maar eerder wanneer. De grote vraag is dan: wie gaat hem opvolgen? Dit topic is richt zich niet op Rutte- of Verdonk-bashing, maar op de vraag wie de positie van Rutte met succes kan overnemen.

Belangrijke kandidaten zijn:

-Pieter Winsemius.

Intelligente en aardige man en redelijke presentatie. Kan de aanval inzetten op Ella Vogelaar door zijn kennis van het onderwerp, zonder de taxichauffeurspraat van Wilders te gebruiken. Breed profiel.

-Hans van Baalen

Bijzonder intellectueel en aimabel. Ondanks z'n ballerige uiterlijk weet hij zich charmant te presenteren. Doet me een beetje denken aan Wiegel in z'n hoogtijdagen. De vraag is of hij door kan breken naar het grote publiek. En of hij zich wel beschikbaar stelt.

-Laetitia Griffith

Typische hielenlikker en excuusallochtoon. Inhoudelijk niet sterk. Is als fractieleider in Amsterdam vreselijk door de man gezakt, maar gerehabiliteerd door vriendje Rutte. Ziet er wel goed uit, maar da's niet genoeg.

-Elco Brinkman.

Zou de ultieme middelvinger naar het CDA zijn. Komt beter over dan vroeger en is machtig. Vraag is of de aanhang dit pikt.

-Oudgediende terughalen.

Zou een optie kunnen zijn, maar lijkt me niet verstandig. Bolkestein of Wiegel nu terughalen betekent vooral dat de partij weer zwaar op het charisma van één van die twee gaat leunen, terwijl ze waarschijnlijk maar één verkiezing meegaan. No deal.
Homdeckmaandag 5 november 2007 @ 14:14
Ik zou graag Arend-Jan Boekestijn zien. Intelligente, sympathieke en charismatische man met kennis van zaken.
SCHmaandag 5 november 2007 @ 14:15
Waarom niet een heel nieuw iemand?

Eric van den Burg uit Amsterdam bijvoorbeeld?

De opmerkingen van TS over Griffith zijn trouwens genant en onjuist. Ze was geen fractieleider in A'dam en ze is geen excuusallochtoon. Het is wel de vraag of ze zo goed en stevig is als in het begin werd gedacht???
Monolithmaandag 5 november 2007 @ 14:17
Volgens mij zien veel mensen wel wat in Henk Kamp als opvolger van Rutte. Hij hangt qua ideeën een beetje tussen Rutte en Verdonk in en daarom misschien in staat om zowel de conservatieve als liberale kiezers te binden.
Een Wiegel of Bolkesteijn zie ik sowieso niet terugkeren. Die bevalt het volgens mij wel om lekker veilig vanaf de zijlijn te schreeuwen zonder zelf enige verantwoordelijkheid te hoeven dragen. De Johan Cruijffjes van de VDD zeg maar.
Is Brinkman trouwens lid van de VVD tegenwoordig?
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:18
En voor de oppervlakkige sentimenten nog wat plaatjes.



Winsemius



Van Baalen



Griffith



Brinkman

(Bolk en Wiegel spreken voor zich )
Poolmaandag 5 november 2007 @ 14:19
Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte zal blijven. Nu Verdonk weg is, zijn de ideeën en opmerkingen van Rutte en de VVD in het algemeen ineens vaker in het nieuws.

Mocht hij toch weg moeten, dan zou Fred Teeven wel eens in beeld kunnen komen. Crime fighters staan in hoog aanzien bij de VVD, hij heeft al enige ervaring met het leiden van een fractie (LN) en het voeren van campagne en je hoort hem vaak met ideeën komen die landelijk veel bijval krijgen.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:21
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:15 schreef SCH het volgende:
Waarom niet een heel nieuw iemand?

Eric van den Burg uit Amsterdam bijvoorbeeld?
Hele aardige man (kan ik je uit ervaring vertellen) maar die moet gewoon lokaal blijven.
quote:
De opmerkingen van TS over Griffith zijn trouwens genant en onjuist. Ze was geen fractieleider in A'dam en ze is geen excuusallochtoon.
Ze is lijsttrekker geweest en een korte periode fractievoorzitter. Daarna is ze weer teruggegaan naar Den Haag.
quote:
Het is wel de vraag of ze zo goed en stevig is als in het begin werd gedacht???
Ik vind 'r op een ordinaire manier debatteren. Ze staat niet boven de partijen en plaatst vooral ad hominems.
Empedoclesmaandag 5 november 2007 @ 14:23
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:14 schreef Homdeck het volgende:
Ik zou graag Arend-Jan Boekestijn zien. Intelligente, sympathieke en charismatische man met kennis van zaken.
van de huidige fractieleden is hij inderdaad de meest geschikte.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:25
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:17 schreef Monolith het volgende:
Volgens mij zien veel mensen wel wat in Henk Kamp als opvolger van Rutte. Hij hangt qua ideeën een beetje tussen Rutte en Verdonk in en daarom misschien in staat om zowel de conservatieve als liberale kiezers te binden.
Een Wiegel of Bolkesteijn zie ik sowieso niet terugkeren. Die bevalt het volgens mij wel om lekker veilig vanaf de zijlijn te schreeuwen zonder zelf enige verantwoordelijkheid te hoeven dragen. De Johan Cruijffjes van de VDD zeg maar.
Henk Kamp is een beetje een boer. Die slaat niet aan bij de achterban. Bovendien vind ik hem deze keer opmerkelijk zwak overkomen als kamerlid. Hij probeert zo wanhopig Wilders na te praten; waar is die scherpe en originele Kamp gebleven?
quote:
Is Brinkman trouwens lid van de VVD tegenwoordig?
Partijloos.
BrammetjeBondmaandag 5 november 2007 @ 14:29
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:14 schreef Homdeck het volgende:
Ik zou graag Arend-Jan Boekestijn zien. Intelligente, sympathieke en charismatische man met kennis van zaken.
"intelligent" "sympathiek" en "charismatisch"
Vooral dat "intelligent". Hebben we het wel over dezelfde Arend Jan Boekestijn?

Ontopic: misschien wel volledig achterhaald of onmogelijk, is de beste man inmiddels overleden ofzo, maar waarom niet gewoon Henk Kamp?
#ANONIEMmaandag 5 november 2007 @ 14:29
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:25 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Henk Kamp is een beetje een boer. Die slaat niet aan bij de achterban.
Bron? Kamp was bij de vorige lijsttrekkerverkiezingen veruit favoriet als hij had mee gedaan, denk dat van Baalen meer weerstand oproept bij de leden dan Kamp.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2007 14:30:08 ]
B-FliPmaandag 5 november 2007 @ 14:31
Van mij mogen ze heel de VVD opdoeken, dan hebben ze geen opvolger nodig...

Kwallenpartij... Dan heb je nog de gristelijke troep die mogen ze ook meenemen,
en de brettels groep, de rooie landverraders en de tomatengooiers... Allemaal
opgeflikkert!

Helaas blijft er dan nog weinig over qua partijen, maar maakt ook niet uit, t is niet
dat er echt een keuze is...
Dodecahedronmaandag 5 november 2007 @ 14:32
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:25 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Henk Kamp is een beetje een boer. Die slaat niet aan bij de achterban.
Juist op het platteland zijn er nog veel VVD-zieltjes te winnen.
BrammetjeBondmaandag 5 november 2007 @ 14:33
Ik vind het ook een b/kwallenpartij, en juist iemand als Henk Kamp kan dat imago een beetje verbeteren.
Homdeckmaandag 5 november 2007 @ 14:33
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:29 schreef BrammetjeBond het volgende:

[..]

"intelligent" "sympathiek" en "charismatisch"
Vooral dat "intelligent". Hebben we het wel over dezelfde Arend Jan Boekestijn?
denk het wel
zhe-devilllmaandag 5 november 2007 @ 14:33
Nou niemand bv?
Kunnen ze het geld dat hij verdiend mooi in een potje stoppen om hiermee extra dingen te bekostigen!
HansvanOchtenmaandag 5 november 2007 @ 14:35
Brinkman of Kamp
BrammetjeBondmaandag 5 november 2007 @ 14:37
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:33 schreef Homdeck het volgende:

[..]

denk het wel
Arend Jan "Saddam Hoessein heeft massavernietigingswapens!" Boekestijn?
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:37
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:33 schreef Homdeck het volgende:

[..]

denk het wel
Boekestijn is niet dom en in ieder geval een persoonlijkheid. Maar ook een gemakkelijke kop van jut door zijn uitspraken en zijn smalle profiel.
Homdeckmaandag 5 november 2007 @ 14:41
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:37 schreef BrammetjeBond het volgende:

[..]

Arend Jan "Saddam Hoessein heeft massavernietigingswapens!" Boekestijn?
iedereen maakt wel eens een slippertje. ga nou maar weer met je blokken spelen.
BrammetjeBondmaandag 5 november 2007 @ 14:43
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:41 schreef Homdeck het volgende:

[..]

iedereen maakt wel eens een slippertje. ga nou maar weer met je blokken spelen.
Een slippertje. Man, dit is slechts één voorbeeld uit een hele reeks. De dunne peop die ik al niet uit 's mans mond heb zien komen, niet normaal meer!
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:43
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bron?
Ja, ik zit nu aan de Spa blauw.
quote:
Kamp was bij de vorige lijsttrekkerverkiezingen veruit favoriet als hij had mee gedaan, denk dat van Baalen meer weerstand oproept bij de leden dan Kamp.
Ik betwijfel het. Ik vond hem ooit buitengewoon talentvol, maar op dit moment profileert hij zich ontzettend zwak.
Monolithmaandag 5 november 2007 @ 14:52
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:25 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Henk Kamp is een beetje een boer. Die slaat niet aan bij de achterban. Bovendien vind ik hem deze keer opmerkelijk zwak overkomen als kamerlid. Hij probeert zo wanhopig Wilders na te praten; waar is die scherpe en originele Kamp gebleven?
Ik vind hem ook niet echt heel sterk, maar mijn persoonlijke mening bepaalt natuurlijk niet of hij het goed zo doen als lijsttrekker. Ik vind niet echt dat hij Wilders na probeert te praten. Die is sowieso flink de weg kwijt de laatste tijd getuige de kamervragen van de PVV. Dat accent is misschien voor sommige mensen wat hinderlijk, maar volgens mij kijken de meeste mensen daar wel doorheen.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 14:57
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:37 schreef BrammetjeBond het volgende:

[..]

Arend Jan "Saddam Hoessein heeft massavernietigingswapens!" Boekestijn?
Ja, heel leuk. Plasterk ook maar weg dan? Die schreef in z'n columns hetzelfde. Het kasteel van Marcel van Dam bestormen? Die was die mening immers ook toegedaan.
#ANONIEMmaandag 5 november 2007 @ 14:58
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:43 schreef Zwaardvisch het volgende:
maar op dit moment profileert hij zich ontzettend zwak.
Is hij alweer beter dan?
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 15:02
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind hem ook niet echt heel sterk, maar mijn persoonlijke mening bepaalt natuurlijk niet of hij het goed zo doen als lijsttrekker. Ik vind niet echt dat hij Wilders na probeert te praten. Die is sowieso flink de weg kwijt de laatste tijd getuige de kamervragen van de PVV. Dat accent is misschien voor sommige mensen wat hinderlijk, maar volgens mij kijken de meeste mensen daar wel doorheen.
Het patroon is: Wilders doet een extreme uitspraak, Kamp doet die dunnetjes over om niet achter te blijven. Ik heb gewoon het idee dat hij niet meer zichzelf is. Tijdens zijn eerste woordvoerdersschap was hij zo sterk en scherp; als je die kwaliteiten hebt hoef je Wilders helemaal niet na te doen.

Ik vind het sowieso jammer dat hij die portefeuille weer heeft opgepakt. Had dat Verdonk laten doen en had Kamp dan financiën gegeven. Hij heeft die expertise en achtergrond en had zich breder kunnen profileren.
BrammetjeBondmaandag 5 november 2007 @ 15:07
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:57 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ja, heel leuk. Plasterk ook maar weg dan? Die schreef in z'n columns hetzelfde. Het kasteel van Marcel van Dam bestormen? Die was die mening immers ook toegedaan.
Nou, mijn zegen heb je! Je noemt precies twee politici op waar ik nou net helemaal niks mee heb, al wist ik nog niet dat ze ook hier fout zaten.

Overigens neem ik hen dat wel minder kwalijk: die Arend Jan Boekestijn had als zogenaamde "deskundige" gewoon beter moeten weten.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 15:09
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:58 schreef Chewie het volgende:

[..]

Is hij alweer beter dan?
Sinds eind oktober.
#ANONIEMmaandag 5 november 2007 @ 15:16
Net wat Monolith zegt: Wiegel is zo ongeveer de Johan Cruijff van de politiek: altijd prominent aanwezig om met veel gewicht zijn mening te verkondigen, maar nooit eens verantwoordelijkheid durven te nemen. Wiegel gaat het niet doen, daar geloof ik echt niet in. Hij zou de ideale stemmentrekker voor de VVD zijn, maar hij is er te laf voor.

Gek genoeg zie ik hier niemand de naam van Henk Kamp noemen. Waarom niet? Die zou het best goed kunnen doen, lijkt me zo. Van Baalen heeft geen uitstraling, dus da's sowieso geen optie. Veel keuze zie ik verder niet.
Fastmattimaandag 5 november 2007 @ 15:19
Van Baalen. Het lijkt me dat hij het beste aansluit (behalve dan zijn uiterlijk) bij wat de kiezer van de VVD verwacht.

Oudgedienden terug halen vind ik geen optie. Het verleden is geweest en de oudgedienden hebben toen hun kans gehad.
Fastmattimaandag 5 november 2007 @ 15:22
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:16 schreef Elfletterig het volgende:
Gek genoeg zie ik hier niemand de naam van Henk Kamp noemen. Waarom niet?
Omdat hij niet wil. Heb vorige keer wel op hem gestemd omdat ik zowel tegen nummer 1 en nummer 2 was.
#ANONIEMmaandag 5 november 2007 @ 15:25
Er zijn wel meer mensen die 'niet willen', maar die uiteindelijk toch overstag gaan. Volgens mij stond Zalm een paar jaar geleden ook niet te popelen om lijsttrekker te worden.
damian5700maandag 5 november 2007 @ 15:27
Ik ga mee met de suggestie Arend-Jan Boekestijn. En als runner-up Halbe Zijlsta.
Fastmattimaandag 5 november 2007 @ 15:27
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:25 schreef Elfletterig het volgende:
Er zijn wel meer mensen die 'niet willen', maar die uiteindelijk toch overstag gaan. Volgens mij stond Zalm een paar jaar geleden ook niet te popelen om lijsttrekker te worden.
Denk je dat als ze Kamp hadden kunnen ompraten dat dan het hele lijstrekkersverkiezingendebacle had plaatsgevonden?
HarryPmaandag 5 november 2007 @ 15:34
Niemand..
Mark blijft nog wel even voorzitter van de VVD.
K-Billymaandag 5 november 2007 @ 15:35
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:14 schreef Homdeck het volgende:
Ik zou graag Arend-Jan Boekestijn zien. Intelligente, sympathieke en charismatische man met kennis van zaken.


Misplaatst arrogant, dom, een beetje sullig zelfs. Hij heeft zijn pakken slecht gekozen, lacht een beetje vies en staat er altijd wat ineengedoken bij. Weinig kennis van zaken, hij zit er bijna altijd naast en hoeveel pogingen heeft hij nu al gedaan om te promoveren? Vijf?

Doch, het is goed dat hij door zijn kamerbaantje minder bij Geschiedenis rondloopt.
#ANONIEMmaandag 5 november 2007 @ 15:36
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:27 schreef Fastmatti het volgende:
Denk je dat als ze Kamp hadden kunnen ompraten dat dan het hele lijstrekkersverkiezingendebacle had plaatsgevonden?
Kamp zegt steevast dat hij gelooft in Rutte, dus hij had al partij gekozen. Als Rutte weg is, heb je een andere situatie. De partij doet dan wellicht (lees: als ze verstandig zijn) een 'dringend beroep' op hem.
#ANONIEMmaandag 5 november 2007 @ 15:39
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:34 schreef HarryP het volgende:
Niemand..
Mark blijft nog wel even voorzitter van de VVD.
Weet Mark dat zelf ook al?
Reyamaandag 5 november 2007 @ 15:40
Zwaardvisch, natuurlijk.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 15:41
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:35 schreef K-Billy het volgende:

[..]



Misplaatst arrogant, dom, een beetje sullig zelfs. Hij heeft zijn pakken slecht gekozen, lacht een beetje vies en staat er altijd wat ineengedoken bij. Weinig kennis van zaken, hij zit er bijna altijd naast en hoeveel pogingen heeft hij nu al gedaan om te promoveren? Vijf?

Doch, het is goed dat hij door zijn kamerbaantje minder bij Geschiedenis rondloopt.
Zijn hoorcolleges hebben staanplaatsen.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 15:42
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:40 schreef Reya het volgende:
Zwaardvisch, natuurlijk.
Die wil eerst een periode in de Kamer zitten.
K-Billymaandag 5 november 2007 @ 15:47
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:41 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zijn hoorcolleges hebben staanplaatsen.
So? Die van Maarten van Rossem ook
Fastmattimaandag 5 november 2007 @ 15:52
Zijn er ook plaatjes van Boekensteijn voor de oppervlakkigen onder ons.
Monolithmaandag 5 november 2007 @ 15:55
Fastmattimaandag 5 november 2007 @ 15:59
Dat is toch een PvdA-er? Of ben ik nou gek.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 16:02
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:59 schreef Fastmatti het volgende:
Dat is toch een PvdA-er? Of ben ik nou gek.
Je zit in de war met Aleid Wolfsen

EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 17:33



Jort Kelder. Is net hoofdredacteur Quote 500 af. Zoekt misschien nog wel een baantje
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 18:04
quote:
Op maandag 5 november 2007 17:33 schreef EchtGaaf het volgende:

[ afbeelding ]


Jort Kelder. Is net hoofdredacteur Quote 500 af. Zoekt misschien nog wel een baantje
Jort is een held, maar te clownesk voor de politiek. Hij is overigens wel woordvoerder geweest voor de VVD.

Als dan toch iemand van buiten aangetrokken moet worden, zou ik voor Gerlach Cerfontaine of Roel Pieper gaan.
EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 18:13
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:04 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Jort is een held, maar te clownesk voor de politiek. Hij is overigens wel woordvoerder geweest voor de VVD.
Ja.
quote:
Als dan toch iemand van buiten aangetrokken moet worden, zou ik voor Gerlach Cerfontaine of Roel Pieper gaan.
Roel Pieper? Meen je dat echt? Wat een *ikel.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 18:31
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Roel Pieper? Meen je dat echt? Wat een *ikel.
Vooral een pragmaticus. Ik weet niet of hij het goed zou doen in Den Haag, maar interessant is het zeker.
Zyggiemaandag 5 november 2007 @ 18:35
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:41 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zijn hoorcolleges hebben staanplaatsen.
Dat heeft meer met het aantal studenten te maken dan de populariteit van zijn colleges.
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:47 schreef K-Billy het volgende:

[..]

So? Die van Maarten van Rossem ook
.
OFfSprngrmaandag 5 november 2007 @ 18:42
Zo lang het maar die engbek van een Baalen het maar niet wordt, wat een aap is dat zeg, typische Minervaan.
Montovmaandag 5 november 2007 @ 18:45
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:25 schreef Elfletterig het volgende:
Er zijn wel meer mensen die 'niet willen', maar die uiteindelijk toch overstag gaan. Volgens mij stond Zalm een paar jaar geleden ook niet te popelen om lijsttrekker te worden.
Zo ook Rutte en Verdonk.
Rutte: Maar om lijsttrekker te worden, is een heel gevecht nodig. Nee, ik denk niet dat ik dat ervoor over heb. Als het erop aankomt, heb ik die machtsdrang niet
Verdonk: Verdonk steunt 'lijsttrekker' Van Aartsen & Verdonk wellicht toch VVD-lijsttrekker
Montovmaandag 5 november 2007 @ 18:45
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:35 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dat heeft meer met het aantal studenten te maken dan de populariteit van zijn colleges.
Of gewoon weinig stoelen.
Yildizmaandag 5 november 2007 @ 18:49
Als Hans van Baalen het wordt, wordt ik aannemer.

Dan kan ik tenminste nog wat verdienen aan dat Guantanamo aan de Maas.
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:04 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Jort is een held, maar te clownesk voor de politiek. Hij is overigens wel woordvoerder geweest voor de VVD.

Als dan toch iemand van buiten aangetrokken moet worden, zou ik voor Gerlach Cerfontaine of Roel Pieper gaan.
Cerfontaine lijkt me een interessante optie.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 20:00
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:49 schreef Yildiz het volgende:
Cerfontaine lijkt me een interessante optie.
Mij ook. Hij is pragmatisch en best redelijk. In de Libertijn heb ik hem eens gevraagd waarom hij in 2003 geen minister is geworden voor D66. Daar gaf hij geen antwoord op, maar via via kon ik wel achterhalen dat hij eigenlijk meer met de VVD dan met D66 heeft.
EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 20:01
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Vooral een pragmaticus. Ik weet niet of hij het goed zou doen in Den Haag, maar interessant is het zeker.
Ik vind dat de man zwaar ongeïnteresseerd over komt. Je valt binnen 3 minuten in slaap als je hem hoort. Ik geloof niet dat hij een goed debater is. En volgens mij vreselijk arrogant...

Moet je voor de aardigheid het boek lezen over de Broncode. Zijn rol wordt daarin besproken, nou heel goed kwam ie er bepaald niet vanaf.
SCHmaandag 5 november 2007 @ 20:02
Als ik dit topic doorlees dan is de conclusie dat er nauwelijks interessante kandidaten zijn.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 20:03
quote:
Op maandag 5 november 2007 20:02 schreef SCH het volgende:
Als ik dit topic doorlees dan is de conclusie dat er nauwelijks interessante kandidaten zijn.
Wat is interessant?
DrWolffensteinmaandag 5 november 2007 @ 21:21
quote:
Op maandag 5 november 2007 15:34 schreef HarryP het volgende:
Niemand..
Mark blijft nog wel even voorzitter van de VVD.
Inderdaad, ook omdat er genoeg onrust is geweest voor de komende paar jaar.
DrWolffensteinmaandag 5 november 2007 @ 21:22
quote:
Op maandag 5 november 2007 20:03 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wat is interessant?
Een exacte kopie van Hans -Wibra fashion award Ako literatuurprijs- Dijkstal.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 21:25
quote:
Op maandag 5 november 2007 21:21 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Inderdaad, ook omdat er genoeg onrust is geweest voor de komende paar jaar.
En jij denkt dat de pleuris niet uitbreekt als ze bij de volgende verkiezingen 12 zetels halen?

Ik moet mezelf in deze tijden echt tegenhouden om geen CDA-lid te worden.
SCHmaandag 5 november 2007 @ 21:30
quote:
Op maandag 5 november 2007 20:03 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wat is interessant?
Iemand waarvan je denkt dat hij of zij de VVD elan gaat geven voor de toekomst. Met alle namen die ik hier lees, is Mark Rutte nog steeds de meest geschikte kandidaat voor de komende jaren.

Het probleem van Rutte blijft echter dat links/rechts schisma. Veel mensen keren terug bij de VVD omdat Verdonk (rechts-populisme) weg is en hopen dat de VVD weer een liberale partij wordt. Je ziet Rutte daar nog steeds mee worstelen. Hij is nu min of meer gegijzeld door het kamp Teeven/Aptroot.
DrWolffensteinmaandag 5 november 2007 @ 21:33
quote:
Op maandag 5 november 2007 21:25 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

En jij denkt dat de pleuris niet uitbreekt als ze bij de volgende verkiezingen 12 zetels halen?
Nee, waar zou ik die gedachte opperen? Rutte zit er naar mijn idee nog wel even. Natuurlijk na een score van 12 zetels niet meer, maar daar zijn we nog niet.
quote:
Ik moet mezelf in deze tijden echt tegenhouden om geen CDA-lid te worden.
Vooral geen weerstand bieden aan die drang.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 21:36
quote:
Op maandag 5 november 2007 21:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Iemand waarvan je denkt dat hij of zij de VVD elan gaat geven voor de toekomst. Met alle namen die ik hier lees, is Mark Rutte nog steeds de meest geschikte kandidaat voor de komende jaren.

Het probleem van Rutte blijft echter dat links/rechts schisma. Veel mensen keren terug bij de VVD omdat Verdonk (rechts-populisme) weg is en hopen dat de VVD weer een liberale partij wordt. Je ziet Rutte daar nog steeds mee worstelen. Hij is nu min of meer gegijzeld door het kamp Teeven/Aptroot.
Jij wilt eigenlijk terug naar de VVD van vóór Wiegel. Zowel Nijpels als Voorhoeve hebben dat geprobeerd, met als resultaat dat de kiezers wegliepen naar Lubbers. De vraag is: wil je een kleine VVD die de sociaal-liberalen uit de stad bedient, of een volkspartij die ook de conservatieve aanhang (die groter in aanhang is) een podium biedt.

Die vraag is niet simpelweg te beantwoorden door voor Rutte of Verdonk te kiezen. Rutte is namelijk helemaal niet links, sociaal-liberaal of des D66's. Rutte kampt met een imagoprobleem en dat kan een oppositieleider gewoon niet hebben.
SCHmaandag 5 november 2007 @ 21:44
quote:
Op maandag 5 november 2007 21:36 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Jij wilt eigenlijk terug naar de VVD van vóór Wiegel. Zowel Nijpels als Voorhoeve hebben dat geprobeerd, met als resultaat dat de kiezers wegliepen naar Lubbers. De vraag is: wil je een kleine VVD die de sociaal-liberalen uit de stad bedient, of een volkspartij die ook de conservatieve aanhang (die groter in aanhang is) een podium biedt.

Die vraag is niet simpelweg te beantwoorden door voor Rutte of Verdonk te kiezen. Rutte is namelijk helemaal niet links, sociaal-liberaal of des D66's. Rutte kampt met een imagoprobleem en dat kan een oppositieleider gewoon niet hebben.
Je moet mij geen dingen in de mond leggen. Ik wil helemaal niks. Ik constateer en analyseer en zie wat er gebeurt. Het gaat niet om Rutte als persoon. Dat is de fout die jongelingen als jij steeds vaker maken als het om het politieke denk n gaat. Ze zien de grote lijnen en de historie niet en de politieke kaders al helemaal niet. Het is opvallend hoeveel mensen lid zijn geworden van de VVD de afgelopen maand. Daar moet de VVD wat mee. Dat er veel mensen zijn afgehaakt, is logisch en die schade is nog beperkt ook. De VVD moet bedenken waar ze staat en wat voor partij ze is. Voor de lange termijn en niet voor de volgende verkiezingen alleen.

Met een beetje politieke kennis weet je dat de VVD wel blijft bestaan, ook al haalt ze idd 12 zetels bij de volgende verkiezingen. Het liberalisme gaat niet weg. Die koekoekseenzang partijen die het populisme prediken zijn nooit een lang leven beschoren geweest, en dat zal nu ook niet gebeuren. Dus kan de VVD maar beter heel goed gaan bedenken wat voor partij ze de komende tien jaar wil zijn.
du_kemaandag 5 november 2007 @ 21:58
Winsemius zou ik een goede vinden. Dus die is ongeschikt voor de VVD vrees ik .

Het zal er wel een worden die een middelharde toon aanslaat tegen de moslims en armen.
du_kemaandag 5 november 2007 @ 22:04
quote:
Op maandag 5 november 2007 18:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Vooral een pragmaticus. Ik weet niet of hij het goed zou doen in Den Haag, maar interessant is het zeker.
Pieper is meer van de Fortuynklonen enzo.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 22:07
quote:
Op maandag 5 november 2007 21:58 schreef du_ke het volgende:
Winsemius zou ik een goede vinden. Dus die is ongeschikt voor de VVD vrees ik .

Het zal er wel een worden die een middelharde toon aanslaat tegen de moslims en armen.
Winsemius mag van mij vandaag nog beginnen.
du_kemaandag 5 november 2007 @ 22:13
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:07 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Winsemius mag van mij vandaag nog beginnen.
Dat is tenminste iemand met een positieve uitstraling dar houd ik wel van .
EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 22:19
quote:
Op maandag 5 november 2007 21:58 schreef du_ke het volgende:
H.J Dijkstal zou ik een goede vinden. Dus die is ongeschikt voor de VVD vrees ik

Laat em maar terugkomen.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 22:19
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is tenminste iemand met een positieve uitstraling dar houd ik wel van .
Gewoon een man naast wie je in de trein zou gaan zitten.

Rutte is een ontzettende blaaskaak irl, overigens.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 22:20
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

H.J Dijkstal zou ik een goede vinden. Dus die is ongeschikt voor de VVD vrees ik

Laat em maar terugkomen.
Die moet gewoon lekker op z'n saxofoon gaan spelen.
EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 22:20
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:19 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]


Rutte is een ontzettende blaaskaak irl, overigens.
Wel eens gesproken ?
EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 22:21
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:20 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Die moet gewoon lekker op z'n saxofoon gaan spelen.
Eerlijk? Dat is een sociaal liberaal. En volgens mij hartstikke integer. En wars van het populisme.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 22:24
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wel eens gesproken ?
Hij kwam gewoon ontzettend arrogant over en hij keek me niet aan tijdens het praten.
EchtGaafmaandag 5 november 2007 @ 22:28
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:24 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Hij kwam gewoon ontzettend arrogant over
Ja zo'n type is hij volgens mij wel ja.
quote:
en hij keek me niet aan tijdens het praten.
Misschien is hij in de basis wel zo onzeker als het maar kan zijn.....Hij is zo'n compensatie haantje als je het mij vraagt.
du_kemaandag 5 november 2007 @ 22:29
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:19 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Gewoon een man naast wie je in de trein zou gaan zitten.
Ja en hij heeft verstand van zaken (of hij komt in elk geval zo over ) maar goed spreekt hij de volksrechtse vleugel van de VVD ook aan?
quote:
Rutte is een ontzettende blaaskaak irl, overigens.
Flinke ellebogen vermoed ik.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 22:41
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja en hij heeft verstand van zaken (of hij komt in elk geval zo over ) maar goed spreekt hij de volksrechtse vleugel van de VVD ook aan?
[..]

Flinke ellebogen vermoed ik.
Ik geloof zelfs dat hij bevriend is met Johan Cruyff. En als je bevriend bent met Cruyff, dan ben je bevriend met de Telegraaf. En als je bevriend bent met...ja, dat dus.
Klopkoekmaandag 5 november 2007 @ 22:48
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:41 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik geloof zelfs dat hij bevriend is met Johan Cruyff. En als je bevriend bent met Cruyff, dan ben je bevriend met de Telegraaf. En als je bevriend bent met...ja, dat dus.
Alles voor de macht he?
Jurgen21maandag 5 november 2007 @ 22:51
quote:
Op maandag 5 november 2007 14:25 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Henk Kamp is een beetje een boer. Die slaat niet aan bij de achterban. Bovendien vind ik hem deze keer opmerkelijk zwak overkomen als kamerlid. Hij probeert zo wanhopig Wilders na te praten; waar is die scherpe en originele Kamp gebleven?
[..]

Partijloos.
Elco Brinkman is gewoon lid van het CDA hoor. Op elk congres aanwezig. Gereformeerder dan Brinkman vind je ze niet Zeer loyaal aan de partij, die stapt heus niet over naar de sociaal-liberale VVD.
Zwaardvischmaandag 5 november 2007 @ 22:55
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:51 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Elco Brinkman is gewoon lid van het CDA hoor. Op elk congres aanwezig. Gereformeerder dan Brinkman vind je ze niet Zeer loyaal aan de partij, die stapt heus niet over naar de sociaal-liberale VVD.
Ik dacht dat hij z'n lidmaatschap had opgezegd. Wat heeft hij nog te zoeken bij die partij?

Elco, kom naar de VVD.
Jurgen21maandag 5 november 2007 @ 22:58
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:55 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik dacht dat hij z'n lidmaatschap had opgezegd. Wat heeft hij nog te zoeken bij die partij?

Elco, kom naar de VVD.
Jij bent veel te rechts voor dat links-liberale eliteclubje van Rutte cum suis.
du_kemaandag 5 november 2007 @ 22:59
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:55 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik dacht dat hij z'n lidmaatschap had opgezegd. Wat heeft hij nog te zoeken bij die partij?

Elco, kom naar de VVD.
De grote bouwers zijn meer van CDA huize denk ik. En daar zit Brinkman meer bij dan bij de vastgoedjongens.
Jurgen21maandag 5 november 2007 @ 23:03
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

De grote bouwers zijn meer van CDA huize denk ik. En daar zit Brinkman meer bij dan bij de vastgoedjongens.
Yep, wat het CDA bouwt wordt door de VVD verkocht
Klopkoekmaandag 5 november 2007 @ 23:05
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

De grote bouwers zijn meer van CDA huize denk ik. En daar zit Brinkman meer bij dan bij de vastgoedjongens.
Hoe komt dat denk je? Dat de bouwers bij het CDA zitten?
Urquhartmaandag 5 november 2007 @ 23:07
Sowieso geen Van Baalen, dat zou een dooddoener zijn voor de VVD. Die man ligt totaal niet bij het grootste deel van de bevolking.
du_kemaandag 5 november 2007 @ 23:08
quote:
Op maandag 5 november 2007 23:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe komt dat denk je? Dat de bouwers bij het CDA zitten?
Door het ontstaan in vaakvrij kleine gemeenschappen (maar het is maar een gedachte heb geen peiling gehouden). Ze hebben minder met het vrijemarktfundamentalisme en meer met het laaglandse compromismodel.
Help jij mij dan help ik jou . (Dus een zwembad voor de CDA wethouder enzo)
Jurgen21maandag 5 november 2007 @ 23:10
quote:
Op maandag 5 november 2007 23:07 schreef Urquhart het volgende:
Sowieso geen Van Baalen, dat zou een dooddoener zijn voor de VVD. Die man ligt totaal niet bij het grootste deel van de bevolking.
Lijkt me prima. Dat wordt dus een D66-scenario
ijsbrekertjemaandag 5 november 2007 @ 23:13
quote:
Op maandag 5 november 2007 22:07 schreef Zwaardvisch het volgende:
Winsemius mag van mij vandaag nog beginnen.
Van mij ook. Maar hij kan toch niet in de kamer omdat hij niet op de kieslijst van VVD stond?
Dan zou hij net als Pechtold (tussen Mei en November 2006) vanuit zijn achtertuin de partij moeten leiden. Dat lijkt me onwerkbaar gedurende 3,5 jaar tot de verkiezingen.
sneakypetemaandag 5 november 2007 @ 23:16
Ik vind het nogal opvallend dat juist over een partij als de VVD (die toch al jaren zit vastgeroest in de politiek) nu zo'n ophef is over 1 mannetje. Natuurlijk is Rutte nu 'de baas' en dat geeft strubbelingen, maar inhoudelijk waren er toch geen verschillen met Verdonk?
En inhoudelijk zijn er toch sowieso niet zoveel verschillen met andere leden?
Op het partijcongres over deze kwestie zag ik geen enkel debat over inhoud, maar ging het enkel om vriendjes politiek; wie steunt wie?

Natuurlijk kun je je afvragen wie de partij het beste een gezicht kan geven, maar als ik hier lees over verwijzingen naar 'links-liberaal' en andere zaken, denk ik dat de 'tegenstellingen' binnen de VVD nogal uit hun verband gerukt zijn.

De VVD is gewoon de VVD en zal inhoudelijk denk ik niet veel wijzigen. Misschien dat ze de volgende verkiezingen wel een representatiever persoon nodig hebben met meer charisma dan Rutte, maar verder vind ik heel die man zó slecht niet.
maartenamaandag 5 november 2007 @ 23:18
Iemand die door 1 deur kan met Rita en Wilders.

Anders kun je een rechtse regering de komende 15 jaar wel op je buik schrijven.
sneakypetemaandag 5 november 2007 @ 23:29
Tsja maar moet die regering dan perse bepaald worden door het conservatisme?
Ik hoop juist meer op een liberaal georienteerde regering met dus sowieso een grote VVD erin, de D66 en een derde partij. Misschien weer CDA/VVD/D66 ?
Nu ben ik geen fan van CDA maar daar kun je nu eenmaal niet meer omheen gezien de peilingen, en dan liever dat dan dat weer de PvdA ermee wegloopt en je zo'n tutjeskabinet krijgt zoals nu.

Een kabinet met VVD en Wilders lijkt me niet realistisch (geen één kabinet met Wilders trouwens) en bovendien niet goed voor de vreedzaamheid in Nederland.
maartenamaandag 5 november 2007 @ 23:49
quote:
Op maandag 5 november 2007 23:29 schreef sneakypete het volgende:
Tsja maar moet die regering dan perse bepaald worden door het conservatisme?
Ik hoop juist meer op een liberaal georienteerde regering met dus sowieso een grote VVD erin, de D66 en een derde partij. Misschien weer CDA/VVD/D66 ?
Dat is ook mijn meest ideale combinatie inderdaad.
quote:
Een kabinet met VVD en Wilders lijkt me niet realistisch (geen één kabinet met Wilders trouwens) en bovendien niet goed voor de vreedzaamheid in Nederland.
Gaat ook niet gebeuren, VVD, Verdonk en Wilders kunnen nauwelijks met elkaar door 1 deur, een coalitie waar meer dan 1 van die 3 bij betrokken is is totaal onrealistisch. Bovendien hebben we geleerd van de LPF: Een nieuwe partij moet eerst maar eens een paar regeringen in de oppositie. En door de conflicten tussen de VVD, Verdonk en Wilders zitten die laatste twee daar ook voorlopig.

Ik zou trouwens ook geen problemen hebben met een brede meerderheidsregering PvdA/CDA/VVD met CDA als grootste partij. Maar dat zie ik niet snel gebeuren....

TE links en TE rechts komen voorlopig echt niet in de regering. De enige die ietwat kans maakt op een regeringsplek is de SP, afhankelijk van of ze weer wat winnen in de komende verkiezingen.

[ Bericht 3% gewijzigd door maartena op 05-11-2007 23:56:05 ]
rubbereenddinsdag 6 november 2007 @ 01:17
quote:
Op maandag 5 november 2007 23:29 schreef sneakypete het volgende:
Tsja maar moet die regering dan perse bepaald worden door het conservatisme?
Ik hoop juist meer op een liberaal georienteerde regering met dus sowieso een grote VVD erin, de D66 en een derde partij. Misschien weer CDA/VVD/D66 ?
Nu ben ik geen fan van CDA maar daar kun je nu eenmaal niet meer omheen gezien de peilingen, en dan liever dat dan dat weer de PvdA ermee wegloopt en je zo'n tutjeskabinet krijgt zoals nu.

Een kabinet met VVD en Wilders lijkt me niet realistisch (geen één kabinet met Wilders trouwens) en bovendien niet goed voor de vreedzaamheid in Nederland.
dit D66 kan niet meer met het CDA in één kabinet, daarvoor liggen ze veel te ver uit elkaar en ik denk niet dat Pechtold de fout maakt door teveel te gaan buigen.
Reyadinsdag 6 november 2007 @ 09:20
quote:
Op maandag 5 november 2007 23:13 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Van mij ook. Maar hij kan toch niet in de kamer omdat hij niet op de kieslijst van VVD stond?
Dan zou hij net als Pechtold (tussen Mei en November 2006) vanuit zijn achtertuin de partij moeten leiden. Dat lijkt me onwerkbaar gedurende 3,5 jaar tot de verkiezingen.
Je zou natuurlijk kunnen proberen hem te lanceren voor een belangrijke functie buiten de landelijke politiek; het burgemeesterschap van Den Haag ligt bijvoorbeeld nog open.
Hexagondinsdag 6 november 2007 @ 10:22
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 01:17 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dit D66 kan niet meer met het CDA in één kabinet, daarvoor liggen ze veel te ver uit elkaar en ik denk niet dat Pechtold de fout maakt door teveel te gaan buigen.
Mwa sociaal economisch gezien verschillen D66 en het CDA niet zoveel van elkaar. En ook voor Paars heeft D66 wel met het CDA geregeerd. Dus uitgeloten is het zeker niet. Al denken ze na de afgelopen regeerperiode natuurlijk wel 10 keer na.

Alleen zou de machtsverhouding wel anders moeten liggen in zo'n kabinet dnek ik. Wanneer bijvoorbeeld meer dan de helft van de kabinetszetels liberaal is dan kan het wel weer gebeuren. Maar voorlopig moet de VVD vechten voor zijn behoud als grote partij en is het herstelproces van D66 nog een pril begin. Het zal dus nog wel even wachten zijn.
maartenadinsdag 6 november 2007 @ 16:21
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 01:17 schreef rubbereend het volgende:
dit D66 kan niet meer met het CDA in één kabinet, daarvoor liggen ze veel te ver uit elkaar en ik denk niet dat Pechtold de fout maakt door teveel te gaan buigen.
De enorme gapende kloven tussen Wilders <--------> VVD <---------> Rita Verdonk zijn nog veel en veel groter. De D'66 zie ik nog wel een keer praten met het CDA, maar een rechtse regering zie ik eigenlijk niet komen totdat Wilders de scepter aan zijn opvolger geeft, Verdonk de politiek gedag zegt, en Rutte wordt vervangen..... pas dan kunnen de rechtse partijen weer met elkaar door zee ben ik bang, en dan zijn we weer 12 jaar en 3 regeringen verder.

D'66 moet nog even flink genezen inderdaad. Maar een CDA/PvdA/SP, of nog erger een PvdA/SP/GL kabinet zie ik eigenlijk ook niet zitten.

Kan Verdonk niet gewoon opstappen en met pensioen gaan, en de VVD een nieuwe leider geven? Dan maakt rechts tenminste nog een SCHIJN van kans, momenteel is het in ieder geval door hun eigen schuld spek met bonen voorlopig.
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 16:29
Brinkman, minister Brinkman
Er zit een vogeltje in mijn TV
Een vogeltje, m'n beste Brinkman
't Zit te piepen, wat doen we daar nou mee?

Brinkman, minister Brinkman
Is dat uw eerste eigen one-manshow?
Brinkman, minister Brinkman
Er zit een piepje in m'n radio

Brinkman is een ster zonder reclame
Hij heeft de grootste peepshow van 't land
Sluit maar gauw de deuren en de ramen
Brinkman loert en kijkt naar elke kant

't Is de manier om geld weer terug te krijgen
Zo zit de omroep bijna op zwart zaad
Want elke avond zit 'r iemand te kijken
Of d'r op een fles ... staat

Brinkman, minister Brinkman
Er zit een vogeltje in mijn TV
Een vogeltje, m'n beste Brinkman
't Zit te piepen, wat doen we daar nou mee?

Brinkman, minister Brinkman
Is dat uw eerste eigen one-manshow?
Brinkman, minister Brinkman
Er zit een piepje in m'n radio

Zijn dat in Den Haag de problemen?
Een flesje met of zonder etiket
Ze willen zo ons kijkplezier ontnemen
We gaan maar met z'n allen vroeg naar bed

Brinkman zullen wij niet gauw vergeten
Spijkers op laag water vindt ie zo
Maar als ie zelf oud is en versleten
Dan blijft er toch TV en radio

Brinkman, minister Brinkman
Er zit een vogeltje in mijn TV
Een vogeltje, m'n beste Brinkman
't Zit te piepen, wat doen we daar nou mee?

Brinkman, minister Brinkman
Is dat uw eerste eigen one-manshow?
Brinkman, minister Brinkman
Er zit een piepje in m'n radio

Brinkman, minister Brinkman
Er zit een piepje in m'n radio
Hexagondinsdag 6 november 2007 @ 16:39
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 16:21 schreef maartena het volgende:

[..]

De enorme gapende kloven tussen Wilders <--------> VVD <---------> Rita Verdonk zijn nog veel en veel groter. De D'66 zie ik nog wel een keer praten met het CDA, maar een rechtse regering zie ik eigenlijk niet komen totdat Wilders de scepter aan zijn opvolger geeft, Verdonk de politiek gedag zegt, en Rutte wordt vervangen..... pas dan kunnen de rechtse partijen weer met elkaar door zee ben ik bang, en dan zijn we weer 12 jaar en 3 regeringen verder.

D'66 moet nog even flink genezen inderdaad. Maar een CDA/PvdA/SP, of nog erger een PvdA/SP/GL kabinet zie ik eigenlijk ook niet zitten.

Kan Verdonk niet gewoon opstappen en met pensioen gaan, en de VVD een nieuwe leider geven? Dan maakt rechts tenminste nog een SCHIJN van kans, momenteel is het in ieder geval door hun eigen schuld spek met bonen voorlopig.
Mwa Verdonk zie ik nog wel in een regering zitten

Volgens mij wordt die partij een volstrekt opportunistische lege huls die enkel op het gebied van vreemdelingenbeleid een (populistische) mening heeft en verder zal het haar volgens mij een worst wezen. Erg gemakkelijke coalitiepartner dus (in een kabinet dat het kort vol gaat houden) en daarna is de politiek er ook vanaf.

Iki zie het nog gebeuren dat er een SP/CDA/Verdonk kabinet komt
Elseetjedinsdag 6 november 2007 @ 16:47
Ik zou zeggen geef de huidige vice-fractievoorzitter een kans.
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 16:49
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 16:47 schreef Elseetje het volgende:
Ik zou zeggen geef de huidige vice-fractievoorzitter een kans.
Dat meen je toch niet?
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 16:53
Zwaardvisch: wat dacht je van Mr. Abraham Moszkowicz ?



[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 06-11-2007 17:01:28 ]
Zwaardvischdinsdag 6 november 2007 @ 17:01
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 16:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Zwaardvisch: wat dacht je van Mr. Abraham Moszkowicz ?

[ afbeelding ]
Z'n vader is beter.
Hexagondinsdag 6 november 2007 @ 17:05
Zou Frans Weisglas niet wat zijn?

Al is het de vraag natuurlijk of die daar nog zin in heeft.
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 17:05
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:01 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Z'n vader is beter.
Ja, inderdaad. Maar ja, oud...
Elseetjedinsdag 6 november 2007 @ 17:06
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 16:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat meen je toch niet?
Goed, laat ik reageren: waarom niet?
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 17:16
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:06 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Goed, laat ik reageren: waarom niet?
Nou, ik geloof niet meer dat het er nog van komt....In het bedrijflevens zou ie allang gewipt zijn.

Hij is gewoon niet geschikt. Hij blaast zich zelf teveel op als een kikker, en dat komt zo onnatuurlijk over. Teveel corpsbal etc...Roept teveel weerstand op. Hij is wat dat betreft net het type Andries Knevel. Die heeft ook een beetje dat probleem.
Zwaardvischdinsdag 6 november 2007 @ 17:17
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nou, ik geloof niet meer dat het er nog van komt....In het bedrijflevens zou ie allang gewipt zijn.

Hij is gewoon niet geschikt. Hij blaast zich zelf teveel op als een kikker, en dat komt zo onnatuurlijk over. Teveel corpsbal etc...Roept teveel weerstand op. Hij is wat dat betreft net het type Andries Knevel. Die heeft ook een beetje dat probleem.
Ze bedoelt Edith Schippers, EG.

In wie ik een rechtse versie van Sharon Dijksma zie.
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 17:18
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:17 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ze bedoelt Edith Schippers, EG.
Gut

Las ik iets te snel?
quote:
In wie ik een rechtse versie van Sharon Dijksma zie.
Ja, inderdaad. Ik heb van Schippers geen hoge pet.....
Elseetjedinsdag 6 november 2007 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:18 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Gut

Las ik iets te snel?
[..]

Ja, inderdaad. Ik heb van Schippers geen hoge pet.....
Je hebt me geciteerd, dus je kan zelf teruglezen wat er op dat moment stond. Hetzelfde als gelijk na invoer en hetzelfde als nu.

Heb je ook argumentatie, behalve dan dat je al het halve topic Zwaardvisch napraat (en dat als VVD-hater )?
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 17:29
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:21 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je hebt me geciteerd, dus je kan zelf teruglezen wat er op dat moment stond. Hetzelfde als gelijk na invoer en hetzelfde als nu.
Ik geloof je wel. Maar het is geen bewijs.

Ik heb een paar keer meegemaakt dat de nieuwe aangepaste quote pas weer werd gegeven op het moment dat ik de oorspronkelijke tekst quotte . Echt waar.

Dat komt als ik de pagina niet hebt ververst nadat je evt de oorspronkelijke tekst heeft aangepast.....maar wel de aangepaste zin in de quote wordt overgenomen.
quote:
Heb je ook argumentatie, behalve dan dat je al het halve topic Zwaardvisch napraat (en dat als VVD-hater )?
Ik ken Edith Schipper van diverse interviews op TV. Dus ik weet om wie het gaat. Ze komt niet sterk en overtuigend over, geen lichtend voorbeeld. Geen sterk voorkomen, vraag 100 mensen wie Edith Schipper is; hooguit een paar die het weten. Dat zegt al genoeg.

Als ik de VVd haat, wil niet zeggen dat ik daarmee per definitie mensen haat die op die partij stemmen. Een gezond mens ziet de persoon los van de partij. Ik zal ZV dus niet gaan tegenspreken omdat hij die partij steunt. Ik geef hem gelijk als ik het ergens met hem eens ben. Overigens ben ik vaak genoeg ook oneens met hem geweest, maar daar lees je vast overheen.

Elseetje weer Op Haar Best: .
Elseetjedinsdag 6 november 2007 @ 17:38
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:29 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik geloof je wel. Maar het is geen bewijs.

Ik heb een paar keer meegemaakt dat de nieuwe aangepaste quote pas weer werd gegeven op het moment dat ik de oorspronkelijke tekst quotte . Echt waar.

Dat komt als ik de pagina niet hebt ververst nadat je evt de oorspronkelijke tekst heeft aangepast.....maar wel de aangepaste zin in de quote wordt overgenomen.
Een heel verhaal voor iets wat niet aan de orde is. Knap!
quote:
Ik ken Edith Schipper van diverse interviews op TV. Dus ik weet om wie het gaat. Ze komt niet sterk en overtuigend over, geen lichtend voorbeeld. Geen sterk voorkomen, vraag 100 mensen wie Edith Schipper is; hooguit een paar die het weten. Dat zegt al genoeg.
Dat hoeft niet negatief te zijn. Veel kamerleden blijven onopgemerkt totdat ze voor lijsttrekker of een ministerspost gaan.
quote:
Als ik de VVd haat, wil niet zeggen dat ik daarmee per definitie mensen haat die op die partij stemmen. Een gezond mens ziet de persoon los van de partij. Ik zal ZV dus niet gaan tegenspreken omdat hij die partij steunt. Ik geef hem gelijk als ik het ergens met hem eens ben. Overigens ben ik vaak genoeg ook oneens met hem geweest, maar daar lees je vast overheen.
Ik bedoelde niet ZV de VVD-stemmer. Dat je ZV napraat was slechts een constatering, dat je een VVD-hater bent ook. Daarmee bedoelde ik geenszins dat je ZV moet haten, dat jij dat er in leest zegt iets over jou. Ik vind het slechts verwonderlijk dat je zoveel te zeggen hebt over het fractievoorzitterschap van een partij waarvan je liever niet had dat die bestond. That's all. Echt geen reden om gelijk weer zo defensief te worden of conclusies aan mijn persoon te verbinden die niet te trekken zijn.
quote:
Elseetje weer Op Haar Best.
rubbereenddinsdag 6 november 2007 @ 17:42
na Rita en Rutte is dan natuurlijk de beurt aan Jelleke Veenendaal.
EchtGaafdinsdag 6 november 2007 @ 17:43
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:42 schreef rubbereend het volgende:
na Rita en Rutte is dan natuurlijk de beurt aan Jelleke Veenendaal.
Jurgen21dinsdag 6 november 2007 @ 17:47
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:42 schreef rubbereend het volgende:
na Rita en Rutte is dan natuurlijk de beurt aan Jelleke Veenendaal.
DrWolffensteindinsdag 6 november 2007 @ 17:51
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:42 schreef rubbereend het volgende:
na Rita en Rutte is dan natuurlijk de beurt aan Jelleke Veenendaal.
Zwaardvischdinsdag 6 november 2007 @ 17:51
quote:
Op dinsdag 6 november 2007 17:42 schreef rubbereend het volgende:
na Rita en Rutte is dan natuurlijk de beurt aan Jelleke Veenendaal.


Kom, we bouwen de driehoek van Pascal.
PJORourkemaandag 12 november 2007 @ 20:12
Remkes natuurlijk. Jong, welbespraakt en charismatisch, kortom, de nieuwe, hoopvolle, talentvolle, Nederlandse David Cameron.
Urquhartmaandag 12 november 2007 @ 20:18
quote:
Op maandag 12 november 2007 20:12 schreef PJORourke het volgende:
Remkes natuurlijk. Jong, welbespraakt en charismatisch, kortom, de nieuwe, hoopvolle, talentvolle, Nederlandse David Cameron.
Bovendien is het ook nog een leider die z'n tanden durft te laten zien.
PJORourkemaandag 12 november 2007 @ 20:21
quote:
Op maandag 12 november 2007 20:18 schreef Urquhart het volgende:
Bovendien is het ook nog een leider die z'n tanden durft te laten zien.
En wat voor tanden!
rubbereendmaandag 12 november 2007 @ 23:50
quote:
Op maandag 12 november 2007 20:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En wat voor tanden!
dat was de grap denk ik ja
Xtreemdinsdag 13 november 2007 @ 04:15
Winsemius vind ik persoonlijk erg sterk, maar hij gaf destijds al aan dat hij niet van plan is om zich naar Den Haag te begeven (prima, laat hem maar in Tilburg doceren!)

Van Baalen is het net niet. Plus dat hij een klassiek liberaal is, en ik niet.

Boekensteijn heb ik vrij hoog zitten, al ken ik te weinig van hem om er echt iets over te kunnen zeggen.

Mijn voorkeur, gezien de huidige situatie, is dat Mark Rutte de tijd krijgt om zich te ontwikkelen en zich te bewijzen.
Ik ben nogaltijd in de hoop/verwachting dat de populistische trend (zowel op links als op rechts) over waait, en we een opleving krijgen van ideologische politiek, waarbij niet de peiling van Maurice de Hond het standpunt bepaalt, maar een visie, gebaseerd op filosofische en ideologische argumenten leidt tot een standpunt. Ongeacht de mening van 'de Nederlander'
PJORourkedinsdag 13 november 2007 @ 06:52
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 04:15 schreef Xtreem het volgende:
Winsemius vind ik persoonlijk erg sterk, maar hij gaf destijds al aan dat hij niet van plan is om zich naar Den Haag te begeven (prima, laat hem maar in Tilburg doceren!)

Van Baalen is het net niet. Plus dat hij een klassiek liberaal is, en ik niet.

Boekensteijn heb ik vrij hoog zitten, al ken ik te weinig van hem om er echt iets over te kunnen zeggen.

Mijn voorkeur, gezien de huidige situatie, is dat Mark Rutte de tijd krijgt om zich te ontwikkelen en zich te bewijzen.
Ik ben nogaltijd in de hoop/verwachting dat de populistische trend (zowel op links als op rechts) over waait, en we een opleving krijgen van ideologische politiek, waarbij niet de peiling van Maurice de Hond het standpunt bepaalt, maar een visie, gebaseerd op filosofische en ideologische argumenten leidt tot een standpunt. Ongeacht de mening van 'de Nederlander'
Mark Rutte en visie? Veel verder dan wat gescheld op "populisten" (mensen die de tijdgeest wel begrijpen) komen z'n linkse maatjes niet, en veel meer dan overleven doet hij niet.

Face it, Rutte is klaar.

Verder zal ik Winsemius nooit vergeven dat hij het subsidiestelsel ontworpen heeft waardoor alle milieuclubs aan het overheidsinfuus liggen.
Weerwoordzondag 16 december 2007 @ 17:20
Stel nu eens dat Hans Wiegel en Frits Bolkestein die hele splitsing van de VVD bekokstoofd hebben? Dat zou een uiterst sterke strategische zet zijn.

De VVD met Rutte en Verdonk samen had zo'n 20 zetels in de peilingen. Met Rutte en Verdonk apart staat men nu (volgens politieke barometer) op zo'n 30 zetels in de peilingen. Kan iemand mij de politiek inhoudelijke verschillen tussen TON en de VVD uitleggen? En als ze er al zijn, zijn ze in een eventuele coalitie binnen één dag weggeregeerakkoord.

Het enige wat tegen deze theorie pleit is de timing. Die is te vroeg. Misschien hadden Bolkestein en Wiegel erop gerekend dat het kabinet zou vallen op het punt van Europese Grondwet of ontslagrecht.

Maar goed, dit zijn allemaal slechts theoriën...