abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54331702
Weet je, ik ben gewoon zo'n sukkel die 40 uur in de week werkt voor een c.a.o. salaris. Dat kan me trouwens weinig schelen, geld zegt mij niet zoveel. Als ik nu lees in de quote 500 dat de gezamelijke waarde van al die vermogens meer dan 130 miljard Euro!, oftewel bijna 300 miljard gulden, vertegenwoordigd, dan vraag ik me af hoe ziek deze wereld is. Er zijn landen waar mensen het moeten doen met minder dan 1 dollar per dag.

Als je even snel rekend dan kun je dus zo'n 50 miljoen "arme" mensen een jaar lang 1 dollar schenken. 1 van de boeven, niet eens de rijkste, geschat vermogen 61 miljoen Euro, is de man achter de postcode loterij. Hij is echt niet de enige die zichzelf met tranentrekkende filmpjes verijkt, maar denk je nou echt dat ik die zogenaamde goede doelen ooit maar 1 cent zal geven. Ik ben het hyphocriete gedrag wel een beetje zat.

Als we echt een betere/eerlijke wereld willen, dan zullen we toch moeten begrijpen dat er eigenlijk maar 1 hoeveelheid geld is die we met z'n allen moeten delen. Maar helaas, de rijken worden rijker en de armen worden armer. Nu mag ik als Nederlander niet echt klagen, ik heb echte armoede gezien en ik besef dat ik in 1 van de rijkste landen ter wereld leef. Mij zul je niet horen klagen over m'n eigen inkomen. Voorlopig lijdt ik geen honger en ik heb ook een comfortabel onderdak.

Wel betekend het dat als 1 bepaalde groep heel veel geld heeft er voor de andere groep steeds minder geld overblijft. Op deze manier ontstaat er een tekort aan geld, kortom ons leven wordt steeds duurder omdat een bepaalde groep er erg veel van heeft. Het is de economische wet van vraag en aanbod. Economie drijft op tekorten, een tekort maakt dat iets waarde krijgt. Zuurstof is gratis, daar is genoeg van dus is er ook geen markt voor.
Schoon drinkwater is al iets moeilijker, daar is dus ook een markt voor.

De rijken worden steeds rijker simpelweg omdat ze steeds meer bezittingen hebben. En zolang wij nog in het sprookje geloven dat stichtingen ( poscodeloterij, kankerfonds, etc..) echt uit zijn op het verbeteren van de wereld ( behalve hun eigen wereld) raken wij steeds meer geld kwijt aan de rijken.

Als mijn informatie klopt zou een goodwill stichting minimaal 70% van zijn opgestreken bedragen moeten uitkeren aan goede doelen of onderzoek, de postcode loterij maakt slechts 50% over aan goede doelen, waarvan die 50% deels opgaat aan bussiness class vliegticket's, 5 sterren hotels en dure presentatoren. Uiteidenlijk wordt van ( uit Nederland geexporteerde producten) een schooltje gebouwt onder toezicht van een Nederlandse aannemer. Ontwikkelingshulp is voornamelijk markt creeeren zodat er weer nieuwe slachtoffers zijn voor de eeuwigdurende verijking van de rijken. Want hoe mooi het ook klinkt, de postcodeloterij is gewoon een inversteeringbedrijf welke alvast een marktje creeert in de 3e wereld. Zoals bekend is, bestuurvoorzitters gaan over lijken, jan met de pet of fatima in Afrika zal ze worst wezen. En natuurlijk willen we mensen in arme landen niet laten verhongeren, dode mensen kopen niets en leveren geen potentieel geld op. En dat moeten we toch wel veilig stellen.

We leven nu nog in een redelijk vrij Nederland, van hoger hand ( rijke hand ) worden ons echter steeds meer regeltjes opgelegd over wat we wel en niet mogen. Doen we iets fout, dan staat daar een gepaste financieele sanctie tegenover. Doen we iets goed, dan betalen we netjes onze rekening en houden ons aan de steeds scherpere regels.

Nederland een vrij land, maar het kooitje wordt steeds krapper.

Beste rijke Nederlanders en overige rijke..

Hoe lang nog voor ik letterlijk uit uw hand moet eten?
pi_54331758
Al ben ik het eens dat de normale arbeider zo'n beetje de rug is waarover de rijken nog rijker worden, vind ik toch dat dit een situatie is die gewoon geaccepteerd moet worden, daar de meeste "rijken" dit hebben gekregen door gewoon die 0.001% te zijn die strategisch nodig is.
  zaterdag 3 november 2007 @ 01:54:06 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54332026
Het is een complot!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54332367
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 01:35 schreef Xith het volgende:
Al ben ik het eens dat de normale arbeider zo'n beetje de rug is waarover de rijken nog rijker worden, vind ik toch dat dit een situatie is die gewoon geaccepteerd moet worden, daar de meeste "rijken" dit hebben gekregen door gewoon die 0.001% te zijn die strategisch nodig is.
Strategisch nodig?

http://nl.youtube.com/watch?v=NYgvU3qZW-w
pi_54332377
Zolang er geen verschil is tussen rijk en arm zal er nooit een goede economy/sfeer gecreerd worden.

Te denken valt aan het communistich beleid tijdens Stalin: iedereen gelijk -

Het resultaat hiervan is nihil.

Daarom moet er verschil tussen 'arm' en 'rijk' zijn. Als dit er niet is, zijn er veel mensen die geen doel voor ogen meer hebben.

Ps: ik ben niet rijk
San Siro 2007 - Laura Pausini / www.woosterwijk.nl
pi_54332406
Als het "doel" rijk worden is, dan zijn we echt een beetje ziek.
pi_54332685
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 02:24 schreef chevere het volgende:
Als het "doel" rijk worden is, dan zijn we echt een beetje ziek.
Waarom? Het is een stimulans/prikkel om iets te bereiken en te doen.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  zaterdag 3 november 2007 @ 02:52:01 #8
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_54332686
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 02:24 schreef chevere het volgende:
Als het "doel" rijk worden is, dan zijn we echt een beetje ziek.
Geld is leuk, geld is een middel, geld is geen doel.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_54333397
Die top500 heeft in veel gevallen wel arbeid gecreerd voor een grote groep. Zonder deze beloning wordt ondernemerschap niet meer gestimuleerd en gaat niemand meer risico's nemen. Oftewel. leve de rijken!
pi_54334919
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 06:07 schreef Underdoggy het volgende:
Die top500 heeft in veel gevallen wel arbeid gecreerd voor een grote groep. Zonder deze beloning wordt ondernemerschap niet meer gestimuleerd en gaat niemand meer risico's nemen. Oftewel. leve de rijken!
De rijkdom van de 1 creert de armoede van de ander. Rijkdom creert geen arbeid, rijkdom creeert afhankelijkheid.
  zaterdag 3 november 2007 @ 11:38:44 #11
177810 Evenveel
en niet minder
pi_54335186
Iedereen zijn doel is om gelukkig en gezond te leven zijn hele leven lang. Wat dat precies inhoud is voor iedereen natuurlijk anders, en kan voor de een dus meer kosten dan de ander. Als jij alleen gelukkig kan worden door in een groot huis te leven met veel auto's om je heen dan is jouw doel, eventueel indirect, rijk worden. Hoogstwaarschijnlijk. De mijne is het wel in ieder geval (indirect). Ik wil namelijk iedereen om mij heen en mijzelf gelukkig maken. En ja, uiteindelijk zijn we allemaal materialistisch.
Doei.
pi_54335346
We zijn niet allemaal materialistisch,

De persoon die zijn rijkdom in geld moet uitdrukken is erg arm.
pi_54335404
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 01:31 schreef chevere het volgende:
Weet je, ik ben gewoon zo'n sukkel die 40 uur in de week werkt voor een c.a.o. salaris. Dat kan me trouwens weinig schelen, geld zegt mij niet zoveel. Als ik nu lees in de quote 500 dat de gezamelijke waarde van al die vermogens meer dan 130 miljard Euro!, oftewel bijna 300 miljard gulden, vertegenwoordigd, dan vraag ik me af hoe ziek deze wereld is. Er zijn landen waar mensen het moeten doen met minder dan 1 dollar per dag.
Dit schreeuw ik al jaren hier van de daken, en krijgt maar amper bijval. Nederlanders lijken wel eerste klas masochisten of dromen ooit zelf in een dergelijk positie te kunnen komen. Voor vrijwel iedereen is het een natte droom want de kansen zijn zo ongeveer nul. Simpelweg dat markt niet iedereen gelijke kansen geeft.

Het communisme is ene achterlijk systeem, maar het kapitalisme is bijna net zo erg.
pi_54335535
De quote is nou echt het toppunt van riooljournalistiek. Laatst zat ik er dus in te lezen en ging dat over een italiaanse man die een uitvinding had gedaan voor coca-cola. Hij werd dus echt afgeschilderd als een soort Tony Montana.

Later zag ik die man terug bij P&W en bleek het een gewone dood normale jongen te zijn.

En laat de quote gewoon een lijstje met rijken maken, van mensen die graag in die lijst willen staan en laat mensen die gewoon in de anonimiteit willen leven, buiten die lijst.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 3 november 2007 @ 11:58:22 #15
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_54335550
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 11:21 schreef chevere het volgende:

[..]

De rijkdom van de 1 creert de armoede van de ander. Rijkdom creert geen arbeid, rijkdom creeert afhankelijkheid.
Lol. Jij wilt dus iedereen onafhankelijk hebben? Dan moet je de hele moderne maatschappij verwijderen en teruggaan naar kleine boerendorpjes waar iedereen in zijn eigen levensonderhoud voorziet. Dan is er geen afhankelijkheid meer. Kan je lekker zelf je kleren maken van wol, je eigen potten en pannen bakken etc. En niet samenwerken met anderen hoor, dat creeert afhankelijkheid.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_54335667
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 11:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Lol. Jij wilt dus iedereen onafhankelijk hebben? Dan moet je de hele moderne maatschappij verwijderen en teruggaan naar kleine boerendorpjes waar iedereen in zijn eigen levensonderhoud voorziet. Dan is er geen afhankelijkheid meer. Kan je lekker zelf je kleren maken van wol, je eigen potten en pannen bakken etc. En niet samenwerken met anderen hoor, dat creeert afhankelijkheid.
Samenwerking betekenn niet dat je afhankleijk bent van elkaar. Als de verschillen tussen rijk en arm kleiner zouden zijn zou er iig wel een socialere maatschappij ontstaan. Het gaat om de mentaliteit waarin de ene groep steeds meer wil waarbij de andere groep steeds meer moet inleveren. De enige samenwerking die daaruit ontstaat is armoede, oorlog en haat.
pi_54335685
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 02:20 schreef chevere het volgende:

[..]

Strategisch nodig?

http://nl.youtube.com/watch?v=NYgvU3qZW-w
Ik weet niet wat voor opleiding jij hebt genoten maar bij die van mij wordt je toch echt wel doodgegooid met casestudies van top managers die het failliet gaande bedrijf veranderen in een frontrunner. Als je bedoelde te zeggen dat bedrijven geen abstract/strategisch denkende mensen nodig heeft..

Maar ja, de HardWerkende NederLandse Arbeider ( ) denkt altijd slimmer te zijn..

Verder zijn de meeste Q500 mensen gewoon mensen die zelf een bedrijf opgezet hadden (en zo banen creëerden voor het mindere volk)
pi_54335727
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 11:21 schreef chevere het volgende:

[..]

De rijkdom van de 1 creert de armoede van de ander. Rijkdom creert geen arbeid, rijkdom creeert afhankelijkheid.
Ongelovelijke onzin. Menneer Philips zorgde voor een hoop armoede in Eindhoven, ja hoor
pi_54335807
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 12:08 schreef Xith het volgende:

[..]

Ongelovelijke onzin. Menneer Philips zorgde voor een hoop armoede in Eindhoven, ja hoor
Nederland hoort bij de 10 rijkste landen ter wereld. Alleen die man in India die jouw televisie in elkaar zet, die wordt er niet veel beter van. De wereld is groter dan Nederland.

Philips zorgt inderdaad voor een hoop armoede eegens anders over onze landgrenzen. Maar ja, hoe groot is jouw wereld?
  zaterdag 3 november 2007 @ 12:14:33 #20
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_54335839
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 12:04 schreef chevere het volgende:

[..]

Samenwerking betekenn niet dat je afhankleijk bent van elkaar. Als de verschillen tussen rijk en arm kleiner zouden zijn zou er iig wel een socialere maatschappij ontstaan. Het gaat om de mentaliteit waarin de ene groep steeds meer wil waarbij de andere groep steeds meer moet inleveren. De enige samenwerking die daaruit ontstaat is armoede, oorlog en haat.
Ik zou eens wat andere boeken lezen dan marxistische literatuur. De mens wordt steeds rijker, iedereen gaat erop vooruit. Dat er ladingen mensen doodgaan in Afrika is gewoon pech, manier van de natuur om het menselijke ras nog enigzins in toom te houden. Als je al die mensen ook laat leven en ontwikkelen dan komt je droom inderdaad heel snel uit, want dan is er in rap tempo niks meer op aarde over aan grondstoffen e.d. en zijn we allemaal even arm en even dood.
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 12:12 schreef chevere het volgende:

[..]

Nederland hoort bij de 10 rijkste landen ter wereld. Alleen die man in India die jouw televisie in elkaar zet, die wordt er niet veel beter van. De wereld is groter dan Nederland.

Philips zorgt inderdaad voor een hoop armoede eegens anders over onze landgrenzen. Maar ja, hoe groot is jouw wereld?
Oh nee? Als die man in India niet onze tv's in elkaar zette kreeg hij geen salaris. Dus waarom gaat hij er niet op vooruit?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_54335899
Omdat die man in India de tering kan krijgen als hij een redelijk salaris vraagt, dan begint Philips een fabriek in China of Afrika. En niet iedereen gaat er op vooruit als de groep rijken steeds rijker wordt, er is maar 1 hoeveelheid geld. En als de ene rijker wordt, dan wordt er ergens anders iemand armer.
pi_54335966
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 12:14 schreef ethiraseth het volgende:

Oh nee? Als die man in India niet onze tv's in elkaar zette kreeg hij geen salaris. Dus waarom gaat hij er niet op vooruit?
Dat is een beetje afhankelijk van de hoogte van zijn salaris, als hij van dat salaris maar net met moeite het voedsel voor zijn gezin kan betalen dan is het maar de vraag of hij er echt op vooruit gegaan is. Terwijl hij eerst op het platte land woonde en door met moeders de vrouw op het land te werken meer voedsel voor zijn gezin had. Moeders de vrouw heeft in de grote stad geen baan want er meot op de kinder gepast worden.

Als we dan philips als voorbeeld nemen, die heeft complete wijken in eindhoven de grond uitgestampt om de werknemers en gezinsleden te kunnen vestigen. Als we zien hoe dat tegenwoordig in 3e wereld landen gaat, dan zit hierin nogal een groot kwaliteits verschil, met 24 mensen 1 grote kamer delen en een hot swap systeem bij de bedden.
  zaterdag 3 november 2007 @ 12:38:45 #23
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54336051
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 06:07 schreef Underdoggy het volgende:
Die top500 heeft in veel gevallen wel arbeid gecreerd voor een grote groep. Zonder deze beloning wordt ondernemerschap niet meer gestimuleerd en gaat niemand meer risico's nemen. Oftewel. leve de rijken!
Zonder dat grote verschil tussen arm en rijk is er helemaal geen risico en kan er juist makkelijker dingen worden ondernomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54337181
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 12:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder dat grote verschil tussen arm en rijk is er helemaal geen risico en kan er juist makkelijker dingen worden ondernomen.
We zouden moeten streven naar sociale groei i.p.v. economische groei. Dat betekend dat als je zelf iets te veel hebt, en boven 5 miljoen Euro denk ik dat je wel zo'n beetje genoeg hebt, minder mag ook, dan zou je met je overschot aan geld ( middelen) echt iets moeten toevoegen aan de wereld.

Kortom, boven een bepaald inkomen gaat al je winst naar een soort van fonds wat letterlijk aan sociale voorzieningen zal werken. En boven de 5 miljoen kun je best de rest van je leven vrijwilligers werk doen.

( ik noem 5 miljoen omdat ik in prinicipe niks heb tegen iets rijkere mensen, net als een minimum salaris zou er gewoon ook een maximum moeten worden gesteld. De hoogte kunnen we samen bepalen)
  zaterdag 3 november 2007 @ 14:18:38 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54337301
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 14:13 schreef chevere het volgende:

[..]

We zouden moeten streven naar sociale groei i.p.v. economische groei. Dat betekend dat als je zelf iets te veel hebt, en boven 5 miljoen Euro denk ik dat je wel zo'n beetje genoeg hebt, minder mag ook, dan zou je met je overschot aan geld ( middelen) echt iets moeten toevoegen aan de wereld.

Kortom, boven een bepaald inkomen gaat al je winst naar een soort van fonds wat letterlijk aan sociale voorzieningen zal werken. En boven de 5 miljoen kun je best de rest van je leven vrijwilligers werk doen.

( ik noem 5 miljoen omdat ik in prinicipe niks heb tegen iets rijkere mensen, net als een minimum salaris zou er gewoon ook een maximum moeten worden gesteld. De hoogte kunnen we samen bepalen)
Er is een punt waarop je kan "rentenieren." Als je vermogen groot genoeg is krijg je alleen al aan rente genoeg geld om meer dan riant van te kunnen leven. Dat zou een mooie bovengrens zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54337647
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 14:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is een punt waarop je kan "rentenieren." Als je vermogen groot genoeg is krijg je alleen al aan rente genoeg geld om meer dan riant van te kunnen leven. Dat zou een mooie bovengrens zijn.
Stel iemand is zo getalenteerd dat elk groot bedrijf tegen elkaar opbied om hem in te huren, binnen no-time zit hij, door zijn superb advies die duizenden banen red van faillissement, op zo'n hoog bedrag dat hij kan rentenieren...

omdat hij dus volgens jou nu op zo'n grens zit, is zijn prikkel om te werken weg, want hij wordt niet meer beloond op de manier die hij wilt.

Weg super-getalenteerd persoon voor de Nederlandse economie.
of doe ditzelfde verhaal maar dan met een ondernemer, waarom zou hij nog risico lopen met zijn grote bedrijf met X werknemers? Rijker kan hij blijkbaar toch niet meer worden, dus wat doet hij?

Klinkt goed

<- ben meer voor de normale marktwerking..
pi_54337730
Als je rijk wilt worden, doe dat dan. Zo niet, ga dan niet zeuren over de mensen die er wel hun best voor doen.
pi_54338026
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 14:13 schreef chevere het volgende:

[..]

We zouden moeten streven naar sociale groei i.p.v. economische groei. Dat betekend dat als je zelf iets te veel hebt, en boven 5 miljoen Euro denk ik dat je wel zo'n beetje genoeg hebt, minder mag ook, dan zou je met je overschot aan geld ( middelen) echt iets moeten toevoegen aan de wereld.

Kortom, boven een bepaald inkomen gaat al je winst naar een soort van fonds wat letterlijk aan sociale voorzieningen zal werken. En boven de 5 miljoen kun je best de rest van je leven vrijwilligers werk doen.

( ik noem 5 miljoen omdat ik in prinicipe niks heb tegen iets rijkere mensen, net als een minimum salaris zou er gewoon ook een maximum moeten worden gesteld. De hoogte kunnen we samen bepalen)


Waarna het geld wordt uitgegeven door incompetente salonsocialisten aan inefficiente projecten.
Ik zou zeggen, begin bij jezelf. Zorg dat je heel rijk wordt en flikker al je geld in een fonds.
pi_54338196
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 14:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is een punt waarop je kan "rentenieren." Als je vermogen groot genoeg is krijg je alleen al aan rente genoeg geld om meer dan riant van te kunnen leven. Dat zou een mooie bovengrens zijn.
Alleen zit het geld in je bedrijf dus moet het bedrijf verkocht worden. De vraag is dan aan wie, want er is niemand die geld mag hebben
pi_54338902
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 15:04 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Alleen zit het geld in je bedrijf dus moet het bedrijf verkocht worden. De vraag is dan aan wie, want er is niemand die geld mag hebben
Er zit een verschil in het vermogen van een bedrijf of het vermogen van een individue. Iemand die persoonlijk meer dan 5 miljoen bezit zou zijn kennis en "wijsheid" kunnen gebruiken om ook sociaal iemand te betekenen. Dat kan hij doen in de vorm van vrijwilligerswerk.

En een bedrijf wat miljoenen waard is zou 2 dingen kunnen doen, of het verlaagd zijn prijzen of het biedt een hogere prijs aan zijn toeleveranciers. En dat zijn vaak boeren in 3e wereldlanden die voor grondstoffen zorgen.

De waarde van een bedrijf is slechts een psychologische waarde gebasserd op de winstprognose. Misschien zou zo'n bedrijf iets minder winst moeten maken. Als je kiet draait loopt je bedrijf ook goed, je zult alleen genoegen moeten nemen met een bepaald salaris.
pi_54340728
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 15:40 schreef chevere het volgende:

[..]

Er zit een verschil in het vermogen van een bedrijf of het vermogen van een individue. Iemand die persoonlijk meer dan 5 miljoen bezit zou zijn kennis en "wijsheid" kunnen gebruiken om ook sociaal iemand te betekenen. Dat kan hij doen in de vorm van vrijwilligerswerk.
Het bedrijf draaiend houden kost niet genoeg tijd wou je zeggen?
quote:
En een bedrijf wat miljoenen waard is zou 2 dingen kunnen doen, of het verlaagd zijn prijzen of het biedt een hogere prijs aan zijn toeleveranciers. En dat zijn vaak boeren in 3e wereldlanden die voor grondstoffen zorgen.
Een bedrijf hoeft zijn personeel niet te betalen? Ik weet niet of je enig idee hebt van winstmarges, maar die zijn meestal maar een paar procent. De meeste bedrijven moeten vechten om te overleven.
quote:
De waarde van een bedrijf is slechts een psychologische waarde gebasserd op de winstprognose
Dus je geeft toe dat de quote500 nergens op gebaseerd is. Je wilt waarde afpakken die er volgens jou niet is.
quote:
. Misschien zou zo'n bedrijf iets minder winst moeten maken. Als je kiet draait loopt je bedrijf ook goed, je zult alleen genoegen moeten nemen met een bepaald salaris.
Salaris is voor arbeiders.
  zaterdag 3 november 2007 @ 17:53:34 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54340989
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 14:37 schreef Xith het volgende:

[..]

Stel iemand is zo getalenteerd dat elk groot bedrijf tegen elkaar opbied om hem in te huren, binnen no-time zit hij, door zijn superb advies die duizenden banen red van faillissement, op zo'n hoog bedrag dat hij kan rentenieren...

omdat hij dus volgens jou nu op zo'n grens zit, is zijn prikkel om te werken weg, want hij wordt niet meer beloond op de manier die hij wilt.

Weg super-getalenteerd persoon voor de Nederlandse economie.
of doe ditzelfde verhaal maar dan met een ondernemer, waarom zou hij nog risico lopen met zijn grote bedrijf met X werknemers? Rijker kan hij blijkbaar toch niet meer worden, dus wat doet hij?

Klinkt goed

<- ben meer voor de normale marktwerking..
De noodzaak tot (korte termijn) winstmaximalisatie vervalt. Hij heeft dan de vrijheid om de beslissing te nemen die het beste is voor iedereen, niet allen voor hem en wat aandeelhouders.

Op die manier kan men er toe besluiten om een goed draaiende fabriek in Nederland open te houden zodat er in Nederland goede producten worden gemaakt onder goede omstandigheden (ook voor de werknemers) zonder CO2 producerende en olie slurpende transporten van Afrika naar Europa. Zonder buitenlandse kinderarbeid en krotten wijken. In de derde wereld kan men dan zelf voedsel verbouwen en producten maken (als de handels barrières zijn opgeheven die niet langer nodig zijn om dat de industrie niet worden gedwongen tot winstmaximalisatie ten koste van de derde wereld) ipv verdreven te worden van hun land voor biodiesel en in de stad worden opgeofferd aan de buitenlandse industrieën die goedkope slaven nodig heeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54341026
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 17:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De noodzaak tot (korte termijn) winstmaximalisatie vervalt. Hij heeft dan de vrijheid om de beslissing te nemen die het beste is voor iedereen, niet allen voor hem en wat aandeelhouders.

Op die manier kan men er toe besluiten om een goed draaiende fabriek in Nederland open te houden zodat er in Nederland goede producten worden gemaakt onder goede omstandigheden (ook voor de werknemers) zonder CO2 producerende en olie slurpende transporten van Afrika naar Europa. Zonder buitenlandse kinderarbeid en krotten wijken. In de derde wereld kan men dan zelf voedsel verbouwen en producten maken (als de handels barrières zijn opgeheven die niet langer nodig zijn om dat de industrie niet worden gedwongen tot winstmaximalisatie ten koste van de derde wereld) ipv verdreven te worden van hun land voor biodiesel en in de stad worden opgeofferd aan de buitenlandse industrieën die goedkope slaven nodig heeft.
Zonder prikkel voor winstmaximalisatie zal geen enkel bedrijf goed lopen.
  zaterdag 3 november 2007 @ 17:56:32 #34
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54341060
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 15:04 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Alleen zit het geld in je bedrijf dus moet het bedrijf verkocht worden. De vraag is dan aan wie, want er is niemand die geld mag hebben
Je kan je prijzen verlagen en je lonen verhogen. Dan profiteerd iedereen van het bedrijf. Dat is goede reclame, meer klanten enz. Iedereen blij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54341135
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 17:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan je prijzen verlagen en je lonen verhogen. Dan profiteerd iedereen van het bedrijf. Dat is goede reclame, meer klanten enz. Iedereen blij.
Neemt 'iedereen' dan ook zijn verantwoordelijkheid voor het risico dat de eigenaar van het bedrijf neemt. Of mag die gewoon in de goot gaan liggen als zijjn bedrijf geplunderd is door de Staat. Ik vrees het eerlijk gezegd wel, als ik nu al hoor hoe men gniffeld om mensen die failliet zijn gegaan.
  zaterdag 3 november 2007 @ 18:04:20 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54341294
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 17:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Neemt 'iedereen' dan ook zijn verantwoordelijkheid voor het risico dat de eigenaar van het bedrijf neemt. Of mag die gewoon in de goot gaan liggen als zijjn bedrijf geplunderd is door de Staat. Ik vrees het eerlijk gezegd wel, als ik nu al hoor hoe men gniffeld om mensen die failliet zijn gegaan.
Zonder dat grote verschil tussen arm en rijk is er helemaal geen risico en kan er juist makkelijker dingen worden ondernomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54341699
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 18:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder dat grote verschil tussen arm en rijk is er helemaal geen risico en kan er juist makkelijker dingen worden ondernomen.
Dat hebben we in de SU, DDR, Cuba, Venezuala, etc gezien
pi_54346710
Ik vind dat je nu even erg overdreven bezig bent, papier. Terwijl ik het vaak met je eens ben
  zaterdag 3 november 2007 @ 21:50:39 #39
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54346846
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 17:54 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zonder prikkel voor winstmaximalisatie zal geen enkel bedrijf goed lopen.
Bron, bewijs?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:06:43 #40
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54347267
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 18:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder dat grote verschil tussen arm en rijk is er helemaal geen risico en kan er juist makkelijker dingen worden ondernomen.
Zonder dat verschil is ook de prikkel om te ondernemen er niet. Wat voor zin heeft het om iets te gaan ondernemen als het toch geen verschil maakt?
Let the beat control your body!
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:12:24 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54347418
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:06 schreef Joppy het volgende:

[..]

Zonder dat verschil is ook de prikkel om te ondernemen er niet. Wat voor zin heeft het om iets te gaan ondernemen als het toch geen verschil maakt?
Het kan maximaal 5 - 10 miljoen verschil uitmaken. En je kan dingen doen omdat je dat leuk of nuttig vind.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:16:14 #42
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54347502
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het kan maximaal 5 - 10 miljoen verschil uitmaken. En je kan dingen doen omdat je dat leuk of nuttig vind.
Dan is er dus wel degelijk een risico van 5 - 10 miljoen. En dingen doen omdat je het leuk of nuttig vind is iets anders dan ondernemen.
Let the beat control your body!
pi_54347806
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het kan maximaal 5 - 10 miljoen verschil uitmaken. En je kan dingen doen omdat je dat leuk of nuttig vind.
stel 50% doet dingen omdat ze het zo leuk vinden en de andere 50% doet het voor het geld..

waarom die 50% die het voor het geld doet tegenhouden als ze fijn een bedrijf runnen voor X aantal werknemers etc...
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:31:09 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54347919
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:16 schreef Joppy het volgende:

[..]

Dan is er dus wel degelijk een risico van 5 - 10 miljoen. En dingen doen omdat je het leuk of nuttig vind is iets anders dan ondernemen.
Als het verschil tussen rijk en arm kleiner is is het risico ook een stuk kleiner. En het risico om een vermogen mis te lopen noem ik geen risico.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:34:12 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54348004
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:27 schreef Xith het volgende:

[..]

stel 50% doet dingen omdat ze het zo leuk vinden en de andere 50% doet het voor het geld..

waarom die 50% die het voor het geld doet tegenhouden als ze fijn een bedrijf runnen voor X aantal werknemers etc...
Je word helemaal niet tegengehouden. Je kan alleen niet oneindig veel geld verdienen.

De meeste succesvolle zakenlui zeggen altijd dat ze zo goed zijn omdat ze het leuk vinden wat ze doen. Dus al dat geld is helemaal niet nodig. Met te grote beloningen trek je alleen maar slechte ondernemers aan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:42:51 #46
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54348215
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als het verschil tussen rijk en arm kleiner is is het risico ook een stuk kleiner. En het risico om een vermogen mis te lopen noem ik geen risico.
Als je onderneming eenmaal 5 - 10 miljoen waard is, dan kan het niet meer misgaan ofzo?
Let the beat control your body!
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:50:32 #47
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54348403
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:42 schreef Joppy het volgende:

[..]

Als je onderneming eenmaal 5 - 10 miljoen waard is, dan kan het niet meer misgaan ofzo?
Als je failliet gaat word je niet meteen zo arm als een kerkrat. Je krijgt gewoon een basisinkomen dat word betaald doordat inkomens boven dat maximale bedrag worden afgeroomd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 november 2007 @ 22:52:27 #48
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54348437
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je word helemaal niet tegengehouden. Je kan alleen niet oneindig veel geld verdienen.

De meeste succesvolle zakenlui zeggen altijd dat ze zo goed zijn omdat ze het leuk vinden wat ze doen. Dus al dat geld is helemaal niet nodig. Met te grote beloningen trek je alleen maar slechte ondernemers aan.
Het ondernemerzijn gaat in de basis over geld verdienen, anders wordt je geen ondernemer. En zeker succesvolle ondernemers willen meer geld verdienen dan andere mensen, dat maakt het voor hen zo leuk om ondernemer te zijn.
En stel dat je bedrijf niet meer waard mag zijn X euro, dan zorgt een beetje handige ondernemer er voor dat er hij verschillende bv's heeft; stuk voor stuk X-1 euro waard. Of hij sluist het door naar het buitenland.
Let the beat control your body!
  zaterdag 3 november 2007 @ 23:21:30 #49
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54349160
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:52 schreef Joppy het volgende:

[..]

Het ondernemerzijn gaat in de basis over geld verdienen, anders wordt je geen ondernemer. En zeker succesvolle ondernemers willen meer geld verdienen dan andere mensen, dat maakt het voor hen zo leuk om ondernemer te zijn.
En stel dat je bedrijf niet meer waard mag zijn X euro, dan zorgt een beetje handige ondernemer er voor dat er hij verschillende bv's heeft; stuk voor stuk X-1 euro waard. Of hij sluist het door naar het buitenland.
Het gaat ten eerste om je persoonlijke inkomen. In mijn systeem kan een Meneer Groenink nooit 30 miljoen verdienen door zijn bedrijf (dat niet eens van hem is) te verkopen. Dat geld blijft in het bedrijf, gaat naar salarissen van werknemers (zodat die meer gaan verdienen als het met het bedrijf goed gaat, over motivatie gesproken!) en naar prijsverlaging.

Als bedrijf kan je dus wel geld verdienen, maar dat geld kan niet naar een klein clubje mensen. Dat is ook onrechtvaardig omdat de meeste mensen die hebben meegeholpen aan het bedrijf daar niet van profiteren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54349290
TS lijkt hier wel uit het oog te verliezen dat mensen die zich tot de rijken kunnen scharen hier vaak wel offers voor maken. Eerlijk verdelen van alles wat er is is een systeem dat niet werkt. Het schept een klimaat waar er geen competitiedrang meer is en dus geen vooruitgang meer.

Accepteer gewoon hoe de mens in elkaar zit.
pi_54349344
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Als bedrijf kan je dus wel geld verdienen, maar dat geld kan niet naar een klein clubje mensen. Dat is ook onrechtvaardig omdat de meeste mensen die hebben meegeholpen aan het bedrijf daar niet van profiteren.
Hoe is dat bedrijf dan ooit aan kapitaal gekomen? Bedrijven komen aan kapitaal doordat mensen investeren met het doel het kapitaal dat zij in het bedrijf steken (aandelen) in waarde te laten stijgen. Wanneer je een systeem verzint waarbij dat onmogelijk is zal er veel minder investeringsbereidheid zijn.
pi_54349404
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je failliet gaat word je niet meteen zo arm als een kerkrat. Je krijgt gewoon een basisinkomen dat word betaald doordat inkomens boven dat maximale bedrag worden afgeroomd.
Wanneer je failliet gaat heb je geen inkomen. Je krijgt dan een soort van zakgeld van de curator en als alle schulden zijn afbetaald mag je weer meedoen met het economische verkeer - Om er dan achter te komen dat niemand meer serieuze zaken met je wil doen omdat je nu eenmaal failliet bent geweest (Een hypotheek kun je dan bijvoorbeeld vergeten).
pi_54349459
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als het verschil tussen rijk en arm kleiner is is het risico ook een stuk kleiner. En het risico om een vermogen mis te lopen noem ik geen risico.
Het risico dat 2000 man hun baan verliezen (bijvoorbeeld) vind je ook geen risico?
  zaterdag 3 november 2007 @ 23:34:50 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54349552
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:31 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het risico dat 2000 man hun baan verliezen (bijvoorbeeld) vind je ook geen risico?
Dat blijft hetzelfde. Maar met mijn systeem verdienen die mensen waarschijnlijk meer en kunnen ze genoeg sparen voor een eigen bedrijf of spaargeld voor een tijdje werkloos.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 november 2007 @ 23:38:35 #55
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54349650
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gaat ten eerste om je persoonlijke inkomen. In mijn systeem kan een Meneer Groenink nooit 30 miljoen verdienen door zijn bedrijf (dat niet eens van hem is) te verkopen. Dat geld blijft in het bedrijf, gaat naar salarissen van werknemers (zodat die meer gaan verdienen als het met het bedrijf goed gaat, over motivatie gesproken!) en naar prijsverlaging.

Als bedrijf kan je dus wel geld verdienen, maar dat geld kan niet naar een klein clubje mensen. Dat is ook onrechtvaardig omdat de meeste mensen die hebben meegeholpen aan het bedrijf daar niet van profiteren.
Dus een bedrijf mag wel geld winst maken en geld verdienen, maar een persoon niet in jouw beoogde systeem?
Hoe zie je dit dan in verhouding tot de eigendom van het bedrijf?
Let the beat control your body!
  zaterdag 3 november 2007 @ 23:38:51 #56
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54349660
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:29 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wanneer je failliet gaat heb je geen inkomen. Je krijgt dan een soort van zakgeld van de curator en als alle schulden zijn afbetaald mag je weer meedoen met het economische verkeer - Om er dan achter te komen dat niemand meer serieuze zaken met je wil doen omdat je nu eenmaal failliet bent geweest (Een hypotheek kun je dan bijvoorbeeld vergeten).
In mijn systeem krijg je wel een inkomen. Ik wil dat risico wegnemen. Het is natuurlijk niet eerlijk dat iemand die 1 x is mislukt met een bedrijf dat nooit meer kan proberen. Van je fouten moet je leren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54349702
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat blijft hetzelfde. Maar met mijn systeem verdienen die mensen waarschijnlijk meer en kunnen ze genoeg sparen voor een eigen bedrijf of spaargeld voor een tijdje werkloos.
Waar komt dat extra geld vandaan?
  zondag 4 november 2007 @ 03:15:04 #58
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54349763
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:40 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waar komt dat extra geld vandaan?
Het inkomen boven dat maximum salaris...?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 4 november 2007 @ 09:28:42 #59
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_54350956
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In mijn systeem krijg je wel een inkomen. Ik wil dat risico wegnemen. Het is natuurlijk niet eerlijk dat iemand die 1 x is mislukt met een bedrijf dat nooit meer kan proberen. Van je fouten moet je leren.
Failliet kun je ook gaan zonder bedrijf. Hoe ga je met die mensen om en hoe ga je om met gevallen waar er sprake is van zowel persoonlijk falen als als ondernemer falen (Wat vaak hand in hand gaat)?
  zondag 4 november 2007 @ 09:29:21 #60
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_54350963
quote:
Op zondag 4 november 2007 03:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het inkomen boven dat maximum salaris...?
Waarom zou iemand op het moment dat diens salaris afgekapt wordt zich nog inspannen om het bedrijf dusdanig te laten renderen dat het er af kan?
  † In Memoriam † zondag 4 november 2007 @ 09:34:08 #61
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54350996
quote:
Op zondag 4 november 2007 09:29 schreef Alicey het volgende:
Waarom zou iemand op het moment dat diens salaris afgekapt wordt zich nog inspannen om het bedrijf dusdanig te laten renderen dat het er af kan?
Voor de goedheid van de mensheid.
Carpe Libertatem
pi_54351075
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 01:31 schreef chevere het volgende:
Als je even snel rekend dan kun je dus zo'n 50 miljoen "arme" mensen een jaar lang 1 dollar schenken.
Ja want jaren van ontwikkelingshulp hebben ons zoveel gebracht.
quote:
Wel betekend het dat als 1 bepaalde groep heel veel geld heeft er voor de andere groep steeds minder geld overblijft.
Zegt inflatie je iets? Overheden drukken continue geld bij waardoor de geldvoorraad stijgt. Daarnaast is veel vermogen van de mensen in de quote niet het geld wat ze op hun bankrekening hebben staan maar (zie Bill Gates) wat ze zouden kunnen hebben als ze hun aandelen allemaal verkochten.
quote:
Uiteidenlijk wordt van ( uit Nederland geexporteerde producten) een schooltje gebouwt onder toezicht van een Nederlandse aannemer.
Is toch niet zo heel gek gezien de kennis die we hebben van constructie?
quote:
Want hoe mooi het ook klinkt, de postcodeloterij is gewoon een inversteeringbedrijf welke alvast een marktje creeert in de 3e wereld.
Microfinancieringen is de beste vorm van ontwikkelingshulp sinds tijden. Dat is niets meer dan investeren in kleine bedrijven in de 3e wereld. Je geeft mensen de kans om door eigen inzet en kunnen zichzelf omhoog te trekken. Dat de oprichter van een microfinance bank de nobelprijs voor de vrede heeft gekregen moet toch een duidelijke hint zijn dat investeren meer oplevert dan simpel geld storten.
quote:
Zoals bekend is, bestuurvoorzitters gaan over lijken, jan met de pet of fatima in Afrika zal ze worst wezen. En natuurlijk willen we mensen in arme landen niet laten verhongeren, dode mensen kopen niets en leveren geen potentieel geld op. En dat moeten we toch wel veilig stellen.
Give a man a fish and you will feed him for a day. Teach a man to fish and you will feed him for a lifetime.

Investeren, niet domweg geld overgooien. Laat ze er maar zelf voor werken, het hele idee dat je door eigen inzet jezelf kunt verbeteren is de basis van onze samenleving. Dat zou toch een hint moeten zijn dat het werkt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54351103
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In mijn systeem krijg je wel een inkomen. Ik wil dat risico wegnemen. Het is natuurlijk niet eerlijk dat iemand die 1 x is mislukt met een bedrijf dat nooit meer kan proberen. Van je fouten moet je leren.
Waarom zou je 'het' proberen als je ook uit de staatsruif kunt eten en je er toch niet op voorruit kan/mag gaan?
pi_54351125
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het gaat ten eerste om je persoonlijke inkomen. In mijn systeem kan een Meneer Groenink nooit 30 miljoen verdienen door zijn bedrijf (dat niet eens van hem is) te verkopen. Dat geld blijft in het bedrijf,
Kortom, je gaat de eigenaren van het bedrijf verbieden om hun geld op te nemen?
quote:
gaat naar salarissen van werknemers (zodat die meer gaan verdienen als het met het bedrijf goed gaat, over motivatie gesproken!) en naar prijsverlaging.
Alleen als werknemers een basissalaris accepteren van 75% van wat ze nu verdienen. De rest is prestatieloon. Gaat het normaal met het bedrijf dan krijgen ze 25% extra, gaat het goed dan krijgen ze 50% extra bv.. Maar nee dat is opeens weer oneerlijk. Wel de lusten maar niet de lasten, als je niet voor prestatieloon wilt werken dan moet je ook niet zeuren dat je geen hogere bonus ontvangt.

Eigenlijk heeft men helemaal geen recht van spreken omdat men geen aandelen heeft en dus geen aansprak kan maken op behaalde rendementen.
quote:
Als bedrijf kan je dus wel geld verdienen, maar dat geld kan niet naar een klein clubje mensen. Dat is ook onrechtvaardig omdat de meeste mensen die hebben meegeholpen aan het bedrijf daar niet van profiteren.
Als je geen geld hebt geïnvesteerd in het bedrijf heb je geen recht op rendement. Dan ben je slechts iemand die tegen een vast gesteld salaris z'n werk doet. Daar teken je voor. Dat je dan je werk goed doet dat lijkt me voor zich spreken, je wilt het jaar erna toch weer werken?
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat blijft hetzelfde. Maar met mijn systeem verdienen die mensen waarschijnlijk meer en kunnen ze genoeg sparen voor een eigen bedrijf of spaargeld voor een tijdje werkloos.
Een eigen bedrijf draait voor minder dan 1000,- een heel jaar. Als je jezelf dan ook nog eens in de dienstensector profileert en van huis uit werkt dan heb je weinig tot geen vaste lasten.
quote:
Op zondag 4 november 2007 09:34 schreef Boze_Appel het volgende:
Voor de goedheid van de mensheid.
Ow ja dat werkte in Oost Europe ook zo ontzettend goed
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54351533
quote:
Op zaterdag 3 november 2007 23:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gaat ten eerste om je persoonlijke inkomen. In mijn systeem kan een Meneer Groenink nooit 30 miljoen verdienen door zijn bedrijf (dat niet eens van hem is) te verkopen. Dat geld blijft in het bedrijf, gaat naar salarissen van werknemers (zodat die meer gaan verdienen als het met het bedrijf goed gaat, over motivatie gesproken!) en naar prijsverlaging.

Als bedrijf kan je dus wel geld verdienen, maar dat geld kan niet naar een klein clubje mensen. Dat is ook onrechtvaardig omdat de meeste mensen die hebben meegeholpen aan het bedrijf daar niet van profiteren.
Meer dan de helft gaat naar Vadertje Staat. Dus ze betalen al meer dan genoeg.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 4 november 2007 @ 14:05:27 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54354951
quote:
Op zondag 4 november 2007 09:29 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom zou iemand op het moment dat diens salaris afgekapt wordt zich nog inspannen om het bedrijf dusdanig te laten renderen dat het er af kan?
Vanwege al die redenen die ondernemers gebruiken om hun hoge salaris te vergoelijken. Werken is leuk, ondernemen is leuk, "al mijn geld zit in het bedrijf"

Waarom moet iemand persé 50 miljard kunnen verdienen voor die een bedrijf gaat starten? En als ie op zijn maximum zit kan ie gewoon plaats maken voor iemand anders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 4 november 2007 @ 14:09:36 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54355041
quote:
Op zondag 4 november 2007 09:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarom zou je 'het' proberen als je ook uit de staatsruif kunt eten en je er toch niet op voorruit kan/mag gaan?
Je kan er wel op vooruit gaan maar niet tot in het oneindige.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54355254
quote:
Op zondag 4 november 2007 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Waarom moet iemand persé 50 miljard kunnen verdienen voor die een bedrijf gaat starten? En als ie op zijn maximum zit kan ie gewoon plaats maken voor iemand anders.
Kom nou zeg.... Je ziet zelf toch ook wel dat als iemand vanuit bijna niets 50mil weet te behalen, dat het iemand is die zeer waardevol is voor de samenleving, daar hij de kennis, talent, en passie heeft. Maar als hij punt X behaalt moet hij maar weg? Weg talentvol persoon in de maatschappij, nee nu gaat hij rentenieren, dat is waardevol voor de maatschappij zeg

Normaal gedraag je je een stuk rationeler, papier...
  zondag 4 november 2007 @ 15:32:22 #69
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54357056
quote:
Op zondag 4 november 2007 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vanwege al die redenen die ondernemers gebruiken om hun hoge salaris te vergoelijken. Werken is leuk, ondernemen is leuk, "al mijn geld zit in het bedrijf"

Waarom moet iemand persé 50 miljard kunnen verdienen voor die een bedrijf gaat starten? En als ie op zijn maximum zit kan ie gewoon plaats maken voor iemand anders.
Die 50 miljard is een uitdaging, het prikkelt (bewust of onbewust) de rasondernemers om het maximale te halen uit hun kunnen.
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 15:43:41 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54357332
quote:
Op zondag 4 november 2007 14:19 schreef Xith het volgende:

[..]

Kom nou zeg.... Je ziet zelf toch ook wel dat als iemand vanuit bijna niets 50mil weet te behalen, dat het iemand is die zeer waardevol is voor de samenleving, daar hij de kennis, talent, en passie heeft. Maar als hij punt X behaalt moet hij maar weg? Weg talentvol persoon in de maatschappij, nee nu gaat hij rentenieren, dat is waardevol voor de maatschappij zeg

Normaal gedraag je je een stuk rationeler, papier...
Waar haal je dat waardevolle vandaan? Het enige dat ie heeft gepresteerd is het bij elkaar schrapen van 50 miljard.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 4 november 2007 @ 15:47:24 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54357429
quote:
Op zondag 4 november 2007 15:32 schreef Joppy het volgende:

[..]

Die 50 miljard is een uitdaging, het prikkelt (bewust of onbewust) de rasondernemers om het maximale te halen uit hun kunnen.
Als ik persé een brug over het kanaal wil bouwen is dat uitdaging genoeg. Als financiële beloning daarvoor vind ik 10 miljoen genoeg. Daardoor word ik financieel onafhankelijk. Het is onzin om meer te willen verdienen, tenzij je dat geld gebruikt om in de maatschappij te investeren. Dus niet als persoonlijk vermogen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54357770
quote:
Op zondag 4 november 2007 15:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als ik persé een brug over het kanaal wil bouwen is dat uitdaging genoeg. Als financiële beloning daarvoor vind ik 10 miljoen genoeg. Daardoor word ik financieel onafhankelijk. Het is onzin om meer te willen verdienen, tenzij je dat geld gebruikt om in de maatschappij te investeren. Dus niet als persoonlijk vermogen.
Dan doe je dat toch lekker ZELF. Ik snap niet waarom je aanspraak wilt maken op andersmans vermogen.
pi_54357795
quote:
Op zondag 4 november 2007 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar haal je dat waardevolle vandaan? Het enige dat ie heeft gepresteerd is het bij elkaar schrapen van 50 miljard.
+ tienduizenden mensen aan het werk te helpen zodat ze te eten hebben
pi_54357971
quote:
Op zondag 4 november 2007 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar haal je dat waardevolle vandaan? Het enige dat ie heeft gepresteerd is het bij elkaar schrapen van 50 miljard.
Ben je geen kloon van EchtGaaf?

Iemand kan niet zomaar vanuit niets geld creëren, dat kan NIET. dus hoe komt iemand aan 50milj? Misschien door veel mensen in te huren, dingen ontdekken die anderen nog niet wisten, etc... Bill Gates is, hoe erg je microsoft misschien kan haten, erg waardevol geweest voor de amerikaanse, europeese en aziatische volken.

Ik begrijp echt niet hoe je zo kortzichtig kan zijn en alle replies hier in dit topic die je vertellen waarom wat jij zegt negatief is voor de economie niet snapt/wilt snappen..
pi_54358047
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

+ tienduizenden mensen aan het werk te helpen zodat ze te eten hebben
Wat een weldoener.

En wie zegt dat die mensen anders werkloos waren geweest?
  zondag 4 november 2007 @ 16:11:54 #76
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54358053
quote:
Op zondag 4 november 2007 15:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als ik persé een brug over het kanaal wil bouwen is dat uitdaging genoeg. Als financiële beloning daarvoor vind ik 10 miljoen genoeg. Daardoor word ik financieel onafhankelijk. Het is onzin om meer te willen verdienen, tenzij je dat geld gebruikt om in de maatschappij te investeren. Dus niet als persoonlijk vermogen.
Jij vindt dat genoeg. En in feite is het ook genoeg om van te leven. Maar waarom zou je mensen willen verbeiden om meer te verdienen? Blijkbaar zijn ze ergens goed in en plukken ze er de vruchten van.
In feite is 1/2x keer in de week sporten genoeg om gezond te blijven. Ik vind het dus onzin om meer te gaan sporten. Zullen we dan maar verbieden om meer te gaan sporten? Om van topsporters maar niet te spreken, je uiterste best willen doen om net iets sneller te zijn dan een ander, bah, dat is toch nergens voor nodig.
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 16:14:42 #77
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_54358117
TS is een huilie... dat hij 40 uur per week werkt voor zijn kut salaris is mooi voor hem.
het is voor hem ook niet belangrijk.
Maar als andere mensen zich 80 uur per week inzetten voor iets waar ze rijk mee worden en het lukt ze... ja dat kan natuurlijk niet en moetten ze alles eigenlijk maar weg geven...


TS denk je wel een echt na voor je een topic maakt?
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_54358124
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:11 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Wat een weldoener.

En wie zegt dat die mensen anders werkloos waren geweest?
Waar hadden ze anders gewerkt? Bij een ander bedrijf met een (te ) rijke baas, die dan ook zijn baan moet afstaan omdat zijn leiderschap te goed is... ?
90% van werkend Nederland werkt voor een bedrijf, 100% van deze bedrijven hebben bazen.

Stalin liet al zien wat er met de efficiency van organizaties (zoals het leger?) gebeurt als de besten weghaalt
  zondag 4 november 2007 @ 16:18:43 #79
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54358205
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:09 schreef Xith het volgende:

[..]

Ben je geen kloon van EchtGaaf?

Iemand kan niet zomaar vanuit niets geld creëren, dat kan NIET. dus hoe komt iemand aan 50milj? Misschien door veel mensen in te huren, dingen ontdekken die anderen nog niet wisten, etc... Bill Gates is, hoe erg je microsoft misschien kan haten, erg waardevol geweest voor de amerikaanse, europeese en aziatische volken.

Ik begrijp echt niet hoe je zo kortzichtig kan zijn en alle replies hier in dit topic die je vertellen waarom wat jij zegt negatief is voor de economie niet snapt/wilt snappen..
Je kan met al dat geld gewoon weer een ander bedrijf beginnen om je ondernemers lusten op bot te vieren. Dan kan je mensen aan het werk helpen en trots je lijstje bedrijven aan iedereen showen. Als je te veel geld cash over houd raak je het kwijt. Mijn systeem is dus juist bevorderend voor ondernemerschap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54358282
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:11 schreef Joppy het volgende:

[..]

Jij vindt dat genoeg. En in feite is het ook genoeg om van te leven. Maar waarom zou je mensen willen verbeiden om meer te verdienen? Blijkbaar zijn ze ergens goed in en plukken ze er de vruchten van.
In feite is 1/2x keer in de week sporten genoeg om gezond te blijven. Ik vind het dus onzin om meer te gaan sporten. Zullen we dan maar verbieden om meer te gaan sporten? Om van topsporters maar niet te spreken, je uiterste best willen doen om net iets sneller te zijn dan een ander, bah, dat is toch nergens voor nodig.
Niemand is er de dupe van als iemand anders veel sport.
Als iemand teveel geld heeft kan dat op allerlei manieren anderen schaden.
Dat is het verschil.
pi_54358291
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan met al dat geld gewoon weer een ander bedrijf beginnen om je ondernemers lusten op bot te vieren. Dan kan je mensen aan het werk helpen en trots je lijstje bedrijven aan iedereen showen. Als je te veel geld cash over houd raak je het kwijt. Mijn systeem is dus juist bevorderend voor ondernemerschap.
Ik zou serieus nog liever aan kapitaalvernietiging gaan doen (bijvoorbeeld het bedrijf in brand steken ofzo) dan het aan de staat te moeten afstaan.
pi_54358315
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:21 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Niemand is er de dupe van als iemand anders veel sport.
Als iemand teveel geld heeft kan dat op allerlei manieren anderen schaden.
Dat is het verschil.
Ah, een aanhanger van de zero-sum theorie.

Verder schaadt je met sporten natuurlijk wel de hongernegertjes. Je moet tenslotte meer eten dan noodzakelijk
pi_54358344
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan met al dat geld gewoon weer een ander bedrijf beginnen om je ondernemers lusten op bot te vieren. Dan kan je mensen aan het werk helpen en trots je lijstje bedrijven aan iedereen showen. Als je te veel geld cash over houd raak je het kwijt. Mijn systeem is dus juist bevorderend voor ondernemerschap.
..............
  zondag 4 november 2007 @ 16:27:47 #84
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54358457
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan met al dat geld gewoon weer een ander bedrijf beginnen om je ondernemers lusten op bot te vieren. Dan kan je mensen aan het werk helpen en trots je lijstje bedrijven aan iedereen showen. Als je te veel geld cash over houd raak je het kwijt. Mijn systeem is dus juist bevorderend voor ondernemerschap.
Als ik je goed begrijp wil je dus wel dat mensen gewoon kunnen ondernemen, maar hun privébezittingen mogen niet hoger worden dan X euro. Dus er zal weinig veranderen aan de huidige situatie Het grootste deel van het vermogen van de rijken staat echt niet cash op hun bankrekening.
Wil je in jouw situatie een groot en duur huis of een leuk bootje, richt je toch gewoon een bv op die het huis of de boot in eigendom heeft.
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 16:28:07 #85
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54358469
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:21 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik zou serieus nog liever aan kapitaalvernietiging gaan doen (bijvoorbeeld het bedrijf in brand steken ofzo) dan het aan de staat te moeten afstaan.
Je hoeft het niet af te staan aan de staat. Je kan het aan goede doelen geven, er een brug of bejaardentehuis van bouwen of een ander bedrijf mee beginnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54358545
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hoeft het niet af te staan aan de staat. Je kan het aan goede doelen geven, er een brug of bejaardentehuis van bouwen of een ander bedrijf mee beginnen.
Hoe wil je dat doen dan. Stel een bedrijf is 50 miljoen waard en de grens ligt op 30 miljoen waar moet die 20 miljoen dan vandaan komen?

Je snapt geloof ik niet dat als je 50 miljoen bezit je er eigenlijk helemaal niets mee kan, want het is geen geld.
pi_54358568
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:15 schreef Xith het volgende:

[..]

Waar hadden ze anders gewerkt? Bij een ander bedrijf met een (te ) rijke baas, die dan ook zijn baan moet afstaan omdat zijn leiderschap te goed is... ?
90% van werkend Nederland werkt voor een bedrijf, 100% van deze bedrijven hebben bazen.

Stalin liet al zien wat er met de efficiency van organizaties (zoals het leger?) gebeurt als de besten weghaalt
Je zegt het al, ze zouden dan waarschijnlijk bij een ander bedrijf werken.
En aangezien niet elk bedrijf een baas heeft met een vermogen van 50 miljard is het dus complete onzin om te suggereren dat onbeperkte rijkdom noodzakelijk is omdat anders tienduizenden mensen werkloos zouden zijn.
pi_54358657
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:31 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je zegt het al, ze zouden dan waarschijnlijk bij een ander bedrijf werken.
En aangezien niet elk bedrijf een baas heeft met een vermogen van 50 miljard is het dus complete onzin om te suggereren dat onbeperkte rijkdom noodzakelijk is omdat anders tienduizenden mensen werkloos zouden zijn.
Officieel hebben ze natuurlijk wel een baan. Zo werkt dat in het communisme.
  zondag 4 november 2007 @ 16:35:24 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54358681
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:27 schreef Joppy het volgende:

[..]

Als ik je goed begrijp wil je dus wel dat mensen gewoon kunnen ondernemen, maar hun privébezittingen mogen niet hoger worden dan X euro. Dus er zal weinig veranderen aan de huidige situatie Het grootste deel van het vermogen van de rijken staat echt niet cash op hun bankrekening.
Wil je in jouw situatie een groot en duur huis of een leuk bootje, richt je toch gewoon een bv op die het huis of de boot in eigendom heeft.
Dan word het een "Laat X in luxe leven b.v" Dat is een onderneming die mensen aan het werk help, Daar ben ik op zich niet tegen. Dan zijn alle gegevens openbaar en weet iedereen precies wat voor dure gouden badkranen er in het huis zitten. Dat levert weer veel werk op voor de roddelpers. Ik weet niet of al die rijke mensen in zo'n glazen kooi willen wonen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 4 november 2007 @ 16:35:47 #90
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54358694
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:31 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je zegt het al, ze zouden dan waarschijnlijk bij een ander bedrijf werken.
En aangezien niet elk bedrijf een baas heeft met een vermogen van 50 miljard is het dus complete onzin om te suggereren dat onbeperkte rijkdom noodzakelijk is omdat anders tienduizenden mensen werkloos zouden zijn.
Maar wat is nou precies het probleem met een persoon die een bedrijf terwaarde 50 miljard in bezit heeft?
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 16:39:01 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54358780
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:30 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Hoe wil je dat doen dan. Stel een bedrijf is 50 miljoen waard en de grens ligt op 30 miljoen waar moet die 20 miljoen dan vandaan komen?

Je snapt geloof ik niet dat als je 50 miljoen bezit je er eigenlijk helemaal niets mee kan, want het is geen geld.
Nou doe je net alsof alle bedrijven tegenwoordig met alleen privaat geld begonnen worden
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 4 november 2007 @ 16:39:21 #92
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54358787
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan word het een "Laat X in luxe leven b.v" Dat is een onderneming die mensen aan het werk help, Daar ben ik op zich niet tegen. Dan zijn alle gegevens openbaar en weet iedereen precies wat voor dure gouden badkranen er in het huis zitten. Dat levert weer veel werk op voor de roddelpers. Ik weet niet of al die rijke mensen in zo'n glazen kooi willen wonen.
Nee, een bv hoeft dat niet te publiceren. Het is geen overheidsinstantie
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 16:41:27 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54358838
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:35 schreef Joppy het volgende:

[..]

Maar wat is nou precies het probleem met een persoon die een bedrijf terwaarde 50 miljard in bezit heeft?
Dat is ook geen probleem, met de nadruk op het woord bedrijf. Het word pas een probleem als hij het bedrijf verkoopt en die 50 miljard in zijn matras stopt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54358905
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:22 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ah, een aanhanger van de zero-sum theorie.
Mwah, weet ik niet hoor.
Maar als jij bv. ergens je droomhuis ziet en je hoort dat er nog 1 belangstellende X is die dat huis graag wil hebben, dan denk ik dat je ook veel liever ziet dat X Jan Modaal heet ipv iemand met teveel geld die altijd meer kan bieden dan jij.
quote:
Verder schaadt je met sporten natuurlijk wel de hongernegertjes. Je moet tenslotte meer eten dan noodzakelijk
  zondag 4 november 2007 @ 16:44:41 #95
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54358908
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:39 schreef Joppy het volgende:

[..]

Nee, een bv hoeft dat niet te publiceren. Het is geen overheidsinstantie
Als zo'n bv zo veel voordelen heeft wonen alle rijke mensen nu dus in een bv?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 4 november 2007 @ 16:47:39 #96
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54358986
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is ook geen probleem, met de nadruk op het woord bedrijf. Het word pas een probleem als hij het bedrijf verkoopt en die 50 miljard in zijn matras stopt.
En waarom is dat een probleem? afgezien van zijn rugklachten van het slapen op een dergelijk matras. Het bedrijf bestaat nog steeds, het is verkocht aan iemand anders die 50 mld kon opbrengen.
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 16:52:23 #97
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54359104
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als zo'n bv zo veel voordelen heeft wonen alle rijke mensen nu dus in een bv?
Omdat jouw idiote regel van beperkt prive bezit nog niet is ingevoerd en iets met hypotheekrente-aftrek ofzo....
Maar ik weet van een hoogleraar recht (en voormalig belastingadviseur) dat veel boten op een dergelijke manier in bezit van een bv zijn.
Let the beat control your body!
  zondag 4 november 2007 @ 16:57:27 #98
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54359213
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:47 schreef Joppy het volgende:

[..]

En waarom is dat een probleem? afgezien van zijn rugklachten van het slapen op een dergelijk matras. Het bedrijf bestaat nog steeds, het is verkocht aan iemand anders die 50 mld kon opbrengen.
Omdat je met dat geld hele goede en nuttige dingen kan doen. Zolang er mensen dood gaan van de honger vind ik dat je aan 1 zeiljacht wel genoeg hebt. Maar dat is een principe kwestie.

Puur economisch gezien is er geen goed argument tegen dit plan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54359244
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als zo'n bv zo veel voordelen heeft wonen alle rijke mensen nu dus in een bv?


Huren van je eigen bv Wordt voor veel meer dingen gebruikt.
  zondag 4 november 2007 @ 16:59:29 #100
36461 Joppy
geen colaboy
pi_54359257
quote:
Op zondag 4 november 2007 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat je met dat geld hele goede en nuttige dingen kan doen. Zolang er mensen dood gaan van de honger vind ik dat je aan 1 zeiljacht wel genoeg hebt. Maar dat is een principe kwestie.

Puur economisch gezien is er geen goed argument tegen dit plan.
Ik neem aan dat je Max havelaar koffie drinkt?
Let the beat control your body!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')