POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:18 schreef DappertjeDik het volgende:
[..]
Dit is gewoon heel typisch voor die lieden. Als je ze een vinger geeft (Generaal Pardon), nemen ze vervolgens gelijk je hele hand (huis, uitkering, noem maar op).
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
-edit door mod-
Niet meegaan met flames graag
[ Bericht 92% gewijzigd door Montov op 24-10-2007 19:11:47 ]
Niet meegaan met flames graag
[ Bericht 92% gewijzigd door Montov op 24-10-2007 19:11:47 ]
Punt is nu juist dat ze zes jaar geleden helemaal geen recht hadden op een verblijfsvergunning. Waarom denk je dat ze het een Generaal Pardon noemen?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:20 schreef jstiglitz het volgende:
[..]
Ze hebben uiteindelijk een legale verblijfstatus in Nederland gekregen. Hadden ze die direct bij aankomst gekregen - en dat had vele belastingcentjes gescheeld - dan hadden ze, inderdaad, net als ieder ander zes jaar op de lijst kunnen staan. Vrij eenvoudig, lijkt me.
Dat ze Nederlandse lucht in willen ademen, hier willen wonen en willen vreten kan me weinig interesseren, zolang ze er maar zelf voor werken (en nee, niet als crimineel) en betalen. Helaas ontbreekt het daar in de meeste gevallen aan.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:22 schreef jstiglitz het volgende:
[..]
Erg typisch voor die lieden, inderdaad. Het begint met Nederlandse lucht inademen en voor je het weet willen ze nog elke dag eten ook.
door dit soort mensen schaam ik me af en toe dat ik nederlander benquote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:18 schreef DappertjeDik het volgende:
[..]
Dit is gewoon heel typisch voor die lieden. Als je ze een vinger geeft (Generaal Pardon), nemen ze vervolgens gelijk je hele hand (huis, uitkering, noem maar op).
Daarom moeten we zulke lui ook eigenlijk niet opvangen in centra en al helemaal niet legaliseren. Zolang ze illegaal zijn kun je er als spotgoedkope arbeidskrachten nog wat aan hebben.
you can kill a revolutionary, but you can't kill the revolution
Oke, let nu goed op. Ik ga het je uitleggen. In je eerste levensjaar kan je je niet (let op: hier staat niet) inschrijven als woningzoeker. Snap je 'm? Niet dus. Dan slaat het dus ook nergens (let op: nergens) op om iemand een inschrijfduur vanaf zijn geboorte toe te rekenen. En let op, nu komt 't, die asielzoekers zijn meerderjarig. Let op, ook belangrijk: dan kan je wel op die lijst staan. Zie je het verschil? Begrijp je het verschil? Ga je het verschil nu volledig verkeerd interpreteren?quote:
[ Bericht 29% gewijzigd door Montov op 24-10-2007 19:12:16 ]
En let op, nu komt 't, die asielzoekers zijn illegaal. Let op, ook belangrijk: dan kun je niet op die lijst staan. Zie je het verschil? Begrijp je het verschil? Ga je het verschil nu volledig verkeerd interpreteren?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:28 schreef jstiglitz het volgende:
En let op, nu komt 't, die asielzoekers zijn meerderjarig. Let op, ook belangrijk: dan kan je wel op die lijst staan. Zie je het verschil? Begrijp je het verschil? Ga je het verschil nu volledig verkeerd interpreteren?
DIe mensen hadden inderdaad toen ze nog geen verblijfsvergunning hadden in Nederland geen kans om op die lijst te komen. Dat klopt. Uiteindelijk, en daar gaat het om, heeft de Nederlandse overheid besloten hen toch een verblijfsvergunning te geven. Wat daar tussenin gebeurde is irrelevant. Hier zal je 't mee moeten doen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:25 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Punt is nu juist dat ze zes jaar geleden helemaal geen recht hadden op een verblijfsvergunning. Waarom denk je dat ze het een Generaal Pardon noemen?
[ Bericht 8% gewijzigd door Montov op 24-10-2007 19:12:34 ]
quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:33 schreef DappertjeDik het volgende:
[..]
En let op, nu komt 't, die asielzoekers zijn illegaal
misschien moet je eerst wat kennis opdoen voordat je jezelf voor lul zet.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoe weet jij dat zo goed? Voorzover ik weet valt er in Amsterdam bar weinig te kiezen en neemt praktisch iedereen genoegen met minder dan hij eigenlijk wenst...quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:03 schreef slaveloos het volgende:
[..]
niet kapitaalkrachtig zijn, maar zich wel te goed voelen om op bepaalde plaatsen te gaan wonen.
quote:Kennissen van me hadden binnen 3 maanden een appartementje in Oost toen ze zich inschreven bij de woningbouw.
daar hebben ze dan iemand voor moeten pijpen. Het bestaat niet dat je regulier na drie maanden een woning hebt. Je moet al zes jaar wachten voor een bezemkast in de Bijlmer.Zelfs zonder eisen moet je een eeuwigheid wachten. Behalve als je onder het generaal pardon valt blijkbaar...quote:Tja, de Balistraat is geen feest, maar beter dan onder een brug.
De meeste starters die ik ken wachten rustig tot ze een beter huisje kunnen betalen, of totdat ze zo lang op de wachtlijst staan dat ze eisen kunnen stellen.
Een asielzoeker is niet illegaal hoor schatteboutje. Maar je hebt wel gelijk, en dat is ook het hele eieren eten: als asielzoeker kan je niet op die lijst staan, in tegenstelling tot andere Nederlanders. Juist daarom worden ze door de overheid een fictieve inschrijfduur toegerekend. Vat je 'm?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:33 schreef DappertjeDik het volgende:
[..]
En let op, nu komt 't, die asielzoekers zijn illegaal. Let op, ook belangrijk: dan kun je niet op die lijst staan. Zie je het verschil? Begrijp je het verschil? Ga je het verschil nu volledig verkeerd interpreteren?
DIe mensen hadden inderdaad toen ze nog niet meerderjarig waren geen kans om op die lijst te komen. Dat klopt. Uiteindelijk, en daar gaat het om, zijn deze mensen vanzelf meerderjarig geworden. Wat daar tussenin gebeurde is irrelevant. Hier zal je 't mee moeten doen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:33 schreef jstiglitz het volgende:
DIe mensen hadden inderdaad toen ze nog geen verblijfsvergunning hadden in Nederland geen kans om op die lijst te komen. Dat klopt. Uiteindelijk, en daar gaat het om, heeft de Nederlandse overheid besloten hen toch een verblijfsvergunning te geven. Wat daar tussenin gebeurde is irrelevant. Hier zal je 't mee moeten doen.
als minderjarige kan je niet op die lijst staan, in tegenstelling tot andere Nederlanders. Juist daarom worden ze door de overheid een fictieve inschrijfduur toegerekend. Vat je 'm?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:37 schreef jstiglitz het volgende:
als asielzoeker kan je niet op die lijst staan, in tegenstelling tot andere Nederlanders. Juist daarom worden ze door de overheid een fictieve inschrijfduur toegerekend. Vat je 'm?
De overheid kan niet zeggen, "goh met de kennis die we nu hebben, blijkt u toch meerderjarig te zijn geweest". Oke, in extreme gevallen kan dat wel, en in die gevallen ben ik het dan ook ermee eens dat de overheid hieraan dezelfde consequenties verbindt als in deze.
Sorry hoor...maar stel je voor dat ik 24 ben...en ik wil me inschrijven...krijg ik dan ook gelijk die 6 jaar erbij omdat ik al 6 jaar meerderjarig ben? Nee dus.
Daarom vind ik dat zij het ook niet hoeven te krijgen.
Daarom vind ik dat zij het ook niet hoeven te krijgen.
Naja, een beetje hulp voor die mensen mag best wel, echter zouden ze natuurlijk even blij zijn als ze in bijvoorbeeld Almere gezet worden als startertje. Meer dan genoeg ruimte daar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hebben ze dan wel gezegd: "goh met de kennis van nu had u eigenlijk 6 jaar geleden een verblijfsvergunning moeten hebben"? Nee, dat hebben ze niet gezegd. En dat blijf je maar niet snappen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:51 schreef jstiglitz het volgende:
De overheid kan niet zeggen, "goh met de kennis die we nu hebben, blijkt u toch meerderjarig te zijn geweest".
Even een tijdelijke slotje om dit topic op te schonen. Heb geduld, het kan even duren.
En topic is weer open. Flames en de vervolgdiscussie daarop is verwijderd.
[ Bericht 33% gewijzigd door Montov op 24-10-2007 19:18:10 ]
En topic is weer open. Flames en de vervolgdiscussie daarop is verwijderd.
[ Bericht 33% gewijzigd door Montov op 24-10-2007 19:18:10 ]
Géén kloon van tvlxd!
Kennelijk nemen ze daar geen genoegen mee. Ze schrijven zich massaal in voor een woning in de hoofstad.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:57 schreef jogy het volgende:
Naja, een beetje hulp voor die mensen mag best wel, echter zouden ze natuurlijk even blij zijn als ze in bijvoorbeeld Almere gezet worden als startertje. Meer dan genoeg ruimte daar.
Mijn probleem is gewoon dat het Generaal Pardon ten eerste onterecht is gegeven, maar daar is niks meer aan te doen. Ten tweede is dat het werkelijk enorm veel kost en dat dit niet in de begroting terugkomt. Ook over de indirecte kosten hoor je niks, want wat denk je dat er met de Amsterdamse (en de rest van Nederland) woningmarkt gebeurt als daar in één keer 15.000 woningen voor moeten komen. Eigen burger mag achteraan sluiten en ook weer veel meer betalen voor onder andere zijn woning.
Het lijkt me dat ze goed wennen aan de hier geldende normen, waarden en regels door zich net als ieder ander in te moeten schrijven. Ga maar lekker zes jaar op de wachtlijst staan.
Nederland Gelukszoekers uit Afrika, die eigenlijk gewoon afgewezen zijn maar van de linkse lieden toch een paspoortje kregen, krijgen voorrang boven kinderen van hardwerkende Nederlanders. Prima geregeld toch?
Nederland
Gelukszoekers uit Afrika, die eigenlijk gewoon afgewezen zijn maar van de linkse lieden toch een paspoortje kregen, krijgen voorrang boven kinderen van hardwerkende Nederlanders. Prima geregeld toch?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Hardwerkende Nederlanders? De gemiddelde fulltime-werkweek is 36 uur, las ik laatst. Dat is van 8 tot 3, met zaterdag en zondag vrij. De gemiddelde scholier 'werkt' harder.
Het is wel relevant erbij te vermelden dat hoe hoger de opleiding/functie, hoe meer uren er gewerkt worden. Dat je op papier maar 36 uur werkt, wil niet zeggen dat je ook slechts die duur werkt.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 20:34 schreef jstiglitz het volgende:
Hardwerkende Nederlanders? De gemiddelde fulltime-werkweek is 36 uur, las ik laatst. Dat is van 8 tot 3, met zaterdag en zondag vrij. De gemiddelde scholier 'werkt' harder.
Typisch weer. Ze hebben jarenlang hun procedures expres vertraagd en werkten niet mee, en worden daarvoor volop beloond.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Mensen met een Nederlands paspoort (en die al minimaal vier generaties aanwezig zijn)quote:Op woensdag 24 oktober 2007 19:59 schreef jstiglitz het volgende:
Definieer 'eigen burger'/'eigen volk' eens.
Wtf maakt dat nou weer uitquote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:15 schreef Fastmatti het volgende:
en die al minimaal vier generaties aanwezig zijn
. Een Nederlander met Turkse ouders heeft net zoveel last van dit soort beleid als iemand uit een oerhollandse familie.
komt omdat ze hier ILLEGAAL waren hier dus niets te zoeken hadden. Als ik in amsterdam wil gaan wonen via de woningbouw moet ik kunnen aantonen dat ik binding heb met de regio, dat ik er wat te zoeken heb en zo niet dan moet ik oprotten. Dat mensen die al 6 jaar of nog veel langer op de lijst staan nu even 1000 plaatsen terug worden gezet is gewoonweg godsgeklaagd.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:02 schreef Montov het volgende:
Met andere woorden, asielzoekers die al 6 jaar wachten op definitieve huisvesting, worden nu ook als zodanig behandeld bij de aanvraag van huurwoningen. Het enige verschil is dat die asielzoekers de afgelopen 6 jaar nog niet op de huurwachtlijst mochten staan, in tegenstelling tot anderen.
Dus alle generaal pardon gevallen zijn tuig? Of alle asielzoekers?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 13:11 schreef Rutgerr het volgende:
Moet je per se VVD adept dan wel gezonde burger zijn om dit niet te aanvaarden? Overigens merk ik hier vrij weinig van en de echte VVD'ers in A'dam hebben toch een grachtenpandje waar dat tuig niet komt te wonen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ah dus gewoon een groot deel van de hardwerkende Nederlanders moeten maar gewoon oprotten volgens jou? Maar de werschuwe tokkies krijgen alle rechten?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:15 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Mensen met een Nederlands paspoort (en die al minimaal vier generaties aanwezig zijn)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lachwekkend topic
Ook als starter kan je gewoon een huis kopen in amsterdam, wel in dezelfde buurten als waar deze ex-asielzoekers terecht gaan komen.
Ook als starter kan je gewoon een huis kopen in amsterdam, wel in dezelfde buurten als waar deze ex-asielzoekers terecht gaan komen.
Nee, maar voorrang hoeven ze zeker niet te verwachten.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah dus gewoon een groot deel van de hardwerkende Nederlanders moeten maar gewoon oprotten volgens jou?
Dat is niet de bedoeling,quote:Maar de werschuwe tokkies krijgen alle rechten?
Ah m'n buurjongens met hun Duitse moeder hebben dus nergens recht op in Nederland? M'n moeder krijgt geen AOW vanwege haar overgrootmoeder die in Duitsland is geboren, maar m'n vader wel. Ideaal bedacht jongen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:47 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nee, maar voorrang hoeven ze zeker niet te verwachten.
[..]
Maar wel het effect als je gaat oordelen op basis van afkomst in plaats van op prestaties.quote:Dat is niet de bedoeling,
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ah gelukkig, ik was al even bang dat ik ook een 'eigen burger' was.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:15 schreef Fastmatti het volgende:
(en die al minimaal vier generaties aanwezig zijn)
een strak plan: oordelen op prestaties !quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
(...)
Maar wel het effect als je gaat oordelen op basis van afkomst in plaats van op prestaties.
al zullen die ex-illegalen het je niet in dank afnemen
zonnig Brasil
Wanneer verhuis je van Roden naar Amsterdam?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:47 schreef gelly het volgende:
Lachwekkend topic
Ook als starter kan je gewoon een huis kopen in amsterdam, wel in dezelfde buurten als waar deze ex-asielzoekers terecht gaan komen.
Kerel, lul niet zo.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Miept er ook 1 over verhuizen in een allochtonen topicquote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:58 schreef StefanP het volgende:
[..]
Wanneer verhuis je van Roden naar Amsterdam?
. Het lafste vluchtaapje zelfs
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dus iemand die emigreert en het elders maakt zonder overheids hulp is een laf vluchtaapjequote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Miept er ook 1 over verhuizen in een allochtonen topic
maar immigranten die het hun hele godsganse leven in NL uitsluitend met gemeenschapsgeld door het leven gaan zijn zielig en moeten beschermd worden ??
vaak is er niets beter dan een ervaringsdeskundige, een emigrant dus
en het past je beter eens te luisteren i.p.v. recht proberen te praten wat verschrikkelijk krom is
zonnig Brasil
Waarom zou ik er heen willen verhuizen ? Ik snap dit soort opmerkingen van jou ook niet, je bent notabene zelf verkast omdat je niet in die drek wil wonen en mij neem je het wel kwalijk ?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 22:58 schreef StefanP het volgende:
[..]
Wanneer verhuis je van Roden naar Amsterdam?
Maar goed, er staan genoeg woningen in amsterdam die starters ook kunnen betalen.
Het gaat hier om huurhuizen he...quote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom zou ik er heen willen verhuizen ? Ik snap dit soort opmerkingen van jou ook niet, je bent notabene zelf verkast omdat je niet in die drek wil wonen en mij neem je het wel kwalijk ?
Maar goed, er staan genoeg woningen in amsterdam die starters ook kunnen betalen.
Kom op zeg, StefanP heeft in brabant gewoond. Hij leest enkel de Telegraaf online en ziet zijn veilige blanke suburb als de hele VS. Waarom zou *iemand* maar ook aan het oordeel van StefanP enige waarde hechten.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:05 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
vaak is er niets beter dan een ervaringsdeskundige, een emigrant dus
en het past je beter eens te luisteren i.p.v. recht proberen te praten wat verschrikkelijk krom is
Ik heb dit topic niet gelezen maar ik weet nu al dat er genoeg bullshit in staat
Als zo'n pardon gezin heb je niet of weinig mensen om op terug te vallen.
De gemiddelde Nederlander wél
En als je de keuze moet maken of een pardon gezin in een container moet leven en een Nederlander een huis krijgt of een pardon gezin in een normaal huis en een Nederlander die wat langer bij familie/vrienden woont is de keuze snel gemaakt...
Als zo'n pardon gezin heb je niet of weinig mensen om op terug te vallen.
De gemiddelde Nederlander wél
En als je de keuze moet maken of een pardon gezin in een container moet leven en een Nederlander een huis krijgt of een pardon gezin in een normaal huis en een Nederlander die wat langer bij familie/vrienden woont is de keuze snel gemaakt...
en die hebben ze met een reden niet direct gekregen. maar 6 jaar lang doordrammen, zeiken en doorprocederen word beloond met het generaal pardon.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:20 schreef jstiglitz het volgende:
[..]
Ze hebben uiteindelijk een legale verblijfstatus in Nederland gekregen. Hadden ze die direct bij aankomst gekregen - en dat had vele belastingcentjes gescheeld - dan hadden ze, inderdaad, net als ieder ander zes jaar op de lijst kunnen staan. Vrij eenvoudig, lijkt me.
.... en ? Men zit te emmeren over mensen die hun handje ophouden maar zelf is men er kennelijk ook niet vies van om alles op een presenteerblaadje aangereikt te krijgen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Het gaat hier om huurhuizen he...
laat even weten waar aub. vrieden van me zoeken atm een huis, beetje betaalbaar en niet in een van de ghetto'squote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom zou ik er heen willen verhuizen ? Ik snap dit soort opmerkingen van jou ook niet, je bent notabene zelf verkast omdat je niet in die drek wil wonen en mij neem je het wel kwalijk ?
Maar goed, er staan genoeg woningen in amsterdam die starters ook kunnen betalen.
oh wacht, die zijn er niet.
dat is allemaal irrelevantquote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Kom op zeg, StefanP heeft in brabant gewoond. Hij leest enkel de Telegraaf online en ziet zijn veilige blanke suburb als de hele VS. Waarom zou *iemand* maar ook aan het oordeel van StefanP enige waarde hechten.
wat telt is de ervaring van verhuizen naar een ander land zonder hulp, zonder voortrekkerij en zonder subsidies
en het is hem blijkbaar gelukt zonder dit alles in een veilig blank suburb te wonen
oftewel: niet zeiken maar zelf je boontjes doppen !
zonnig Brasil
Hadden we ze na de eerste afwijzing gewoon op het vliegtuig gezet dan hadden we dat hele GP gewoon niet nodig gehad.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:20 schreef jstiglitz het volgende:
[..]
Ze hebben uiteindelijk een legale verblijfstatus in Nederland gekregen. Hadden ze die direct bij aankomst gekregen - en dat had vele belastingcentjes gescheeld - dan hadden ze, inderdaad, net als ieder ander zes jaar op de lijst kunnen staan. Vrij eenvoudig, lijkt me.
quote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:14 schreef Sora het volgende:
[..]
beetje betaalbaar en niet in een van de ghetto's
Dus het probleem is vooral dat starters een weinig realistische kijk op de woningmarkt hebben. Of je moet werkelijk denken dat de vorige generatie voor een appel en een ei een vrijstaand huis in Amsterdam kon kopen. Het probleem is dus ook niet dat er geen woonruimte is, men heeft ook nog een pakket eisen. In amsterdam en in een goede buurt en betaalbaar. Ja, ik wil ook wel een Porsche, liefst het nieuwste model en ook nog een beetje betaalbaar graag. Je werkt er maar voor zou ik zeggen. Tot de tijd neem je met minder genoegen of hou je gewoon je klep.
Dus omdat de vorige generatie teveel voor hun huis betaald heeft moeten wij het ook?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 23:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus het probleem is vooral dat starters een weinig realistische kijk op de woningmarkt hebben. Of je moet werkelijk denken dat de vorige generatie voor een appel en een ei een vrijstaand huis in Amsterdam kon kopen. Het probleem is dus ook niet dat er geen woonruimte is, men heeft ook nog een pakket eisen. In amsterdam en in een goede buurt en betaalbaar. Ja, ik wil ook wel een Porsche, liefst het nieuwste model en ook nog een beetje betaalbaar graag. Je werkt er maar voor zou ik zeggen. Tot de tijd neem je met minder genoegen of hou je gewoon je klep.
