Wilders wil Antillen op Marktplaats

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 24 oktober 2007 @ 19:20:33 #101
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54141032
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 15:00 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Je maakt jezelf tamelijk ongeloofwaardig door iedere keer weer bij te springen wanneer de begroting weer eens niet op orde is.
Nou ja, die situiatie heeft natuurlijk vooralk kunnen ontstaan juist doordat de Antillen zoveel financiele vrijheid kregen.
quote:
Verder zal die boekhoudkundige restrictie juist weer ammo leveren aan anti-koloniale sentimenten. En dan is de cirkel weer rond.
Dat zal dan een kwestie moeten zijn van buigen of barsten; ofwel accepteren dat Nederland meer inspraak krijgt in je (financiele) beleid, ofwel alles zelf mogen regelen maar dan ook daar geheel zelf de verantwoordelijkheid voor dragen.
  woensdag 24 oktober 2007 @ 19:25:52 #102
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_54141155
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 19:20 schreef Reya het volgende:

[..]

Nou ja, die situiatie heeft natuurlijk vooralk kunnen ontstaan juist doordat de Antillen zoveel financiele vrijheid kregen.
[..]

Dat zal dan een kwestie moeten zijn van buigen of barsten; ofwel accepteren dat Nederland meer inspraak krijgt in je (financiele) beleid, ofwel alles zelf mogen regelen maar dan ook daar geheel zelf de verantwoordelijkheid voor dragen.
Waarom niet gewoon meteen onafhankelijk laten worden ?
Een gebied vanaf duizenden kilometers afstand regeren werkt gewoon niet. Verder hebben deze eilanden geen toegevoegde waarde.
Als ze nog geld willen hebben moet dat maar uit het potje van ontwikkelingshulp.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 oktober 2007 @ 19:36:11 #103
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54141397
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 19:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon meteen onafhankelijk laten worden ?
Een gebied vanaf duizenden kilometers afstand regeren werkt gewoon niet. Verder hebben deze eilanden geen toegevoegde waarde.
Als ze nog geld willen hebben moet dat maar uit het potje van ontwikkelingshulp.
Omdat ik dat een makkelijke oplossing vind; zo is een heel deel van de bevolking vaak amper debet aan politieke problemen, terwijl deze wel veel te verliezen heeft bij een evt. volledige afscheiding. Bovendien, zoals ik al eerder aangaf, concentreren de problemen zich voor het overgrote deel op Curacao, met de andere eilanden heeft Nederland een vrij stabiele relatie.
pi_54143329
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 15:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders weigert mee te gaan met de kamerdelegatie die er nu is. Maar heeft er wel een grote bek over en weet precies hoe corrupt en geldverslindend het is.
Het is een corrupte en geldverslindende bende. Durf je dat te betwisten? Ik heb er tien jaar gewoond - en jij? Jij zegt dat Wilders niets mag zeggen omdat hij er niet heengaat- dan zeg ik zeg dat jij niets mag zeggen omdat je er zelf nul komma NIETS kennis van hebt.

Alsof die sullige politici op 'dienstreis' naar de Antillen ook maar iets doen. Ze schudden wat handjes, kijken naar wat gebouwtjes, wonen wat speeches bij en gaan weer naar huis, waarna de belastingbetaler de paar ton mag ophoesten die dat snoepreisje kostte. Ga toch weg zeg - je moet wel heel naief zijn wil je geloven dat een weekje Antillen je alle kennis geeft over het reilen en zeilen van de economie, samenleving en overheid aldaar.

[ Bericht 29% gewijzigd door Montov op 25-10-2007 20:35:04 (Flames verwijderd) ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_54143954
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 19:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Om te zien of een land corrupt en geldverslindend is hoef je alleen de cijfers te bekijken, waarom moet je er dan persé ook heen gaan?
Grappig dat niemand recente cijfers post.
  woensdag 24 oktober 2007 @ 23:09:37 #106
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_54147592
-edit door mod-
Flame

[ Bericht 84% gewijzigd door Montov op 25-10-2007 20:35:45 ]
Tune in, turn on, space out.
  woensdag 24 oktober 2007 @ 23:49:39 #107
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54148879
Hopelijk kijkt Chavez ook weleens op Marktplaats.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 00:27:33 #108
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54150039
Of de Antillen geven toe dat ze de verantwoordelijkheid om zelfstandig te opereren niet aankunnen of ze mogen, wat mij betreft, geheel zelfstandig opereren.

Helaas zijn de Antillen zelf zijn niet de grootste boosdoeners maar onze incompetente politieke leiders. Het zijn niet de Antillen die bepalen dat wij hun schulden overnemen. Als de politieke wil er zou zijn dan zouden wij helemaal geen 2,4 miljard hoeven te betalen. Dit is de rekening voor knuffelen op zijn duurst.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 00:30:04 #109
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_54150097
Ben jij niet dat kermiskind?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_54150628
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 00:27 schreef Gabry het volgende:
Als de politieke wil er zou zijn dan zouden wij helemaal geen 2,4 miljard hoeven te betalen.
Inderdaad, dan had Zalm destijds niet bepaalde inkomsten voor de Antillen onmogelijk gemaakt.
pi_54150653
Hoe kun je eigenlijk racistisch zijn wanneer je enkel aan de oproep van de Antillen (en dan vooral Curacao) om meer zelfstandigheid voldoet?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54150772
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 00:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
Hoe kun je eigenlijk racistisch zijn wanneer je enkel aan de oproep van de Antillen (en dan vooral Curacao) om meer zelfstandigheid voldoet?
Je ziet tegenwoordig bij veel van dit soort discussies dat er op racistische sentimenten wordt ingespeeld.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 01:53:48 #114
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54151537
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 25 oktober 2007 @ 01:54:49 #115
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54151546
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 01:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Je ziet tegenwoordig bij veel van dit soort discussies dat er op racistische sentimenten wordt ingespeeld.


Geloof je jezelf überhaupt nog?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54153254
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 19:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Cijfers over de racistische ondertoon en het racistische sentiment. Waar heb je het over?
Maar reageer liever op mijn vorige post.
het zelfde als waar jij het over hebt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_54153320
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 00:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Iedere scheldpartij van jou zie ik als een compliment. Dus bedankt

Nu weer ontopic graag.
zegt iemand wat
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_54153332
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 01:54 schreef TC03 het volgende:

[..]



Geloof je jezelf überhaupt nog?
idd dat sloeg alles hij is de enige die over racisme begint en dan is de rest de boeman
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_54153335
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 01:48 schreef StefanP het volgende:
Maar ach, da's allemaal racisme, niet? Je reinste discriminatie. O ja, voor ik het vergeet: bla bla jank huil de grote boze VS boehoe snif krijs.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54153472
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:12 schreef SCH het volgende:
Het aanslaan van Wilders op dit soort zaken op deze manier speelt in op racistische sentimenten in de samenleving. Wat begrijp je daar niet aan? De rest verzin je zelf omdat je blijkbaar verblind wordt door het woord racisme.
Stap naar de rechter, verziek niet de hele discussie door te suggereren dat de gemiddelde voorstander van dit plan ook een racist is.

Zoals ik al aangaf is dat het jammer van de hedendaagse politiek. Wilders heeft op verschillende punten wel degelijk valide argumentatie maar door z'n achterlijke geschreeuw tegen alles wat met de islam te maken heeft wordt Wilders door iedereen gediskwalificeerd als discussiepartner en dat is jammer want zoals ik aangaf heeft de man soms een valide punt, zoals in dit geval.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54153495
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:19 schreef FJD het volgende:

[..]

Stap naar de rechter, verziek niet de hele discussie door te suggereren dat de gemiddelde voorstander van dit plan ook een racist is.

Zoals ik al aangaf is dat het jammer van de hedendaagse politiek. Wilders heeft op verschillende punten wel degelijk valide argumentatie maar door z'n achterlijke geschreeuw tegen alles wat met de islam te maken heeft wordt Wilders door iedereen gediskwalificeerd als discussiepartner en dat is jammer want zoals ik aangaf heeft de man soms een valide punt, zoals in dit geval.
Nee, dat heeft hij niet. Het doet geen recht aan de huidige bestuurders op de Antillen om het als boevenbende af te doen.
pi_54153623
Probeer eens door z'n populistische geschreeuw heen te lezen.

Je ziet zelf uit de links van StefanP al dat het bestuur corrupt is, dat de begrotingen keer op keer niet sluitend zijn en dat Nederland daar keer op keer voor op moet draaien. Vervolgens blijkt dan ook dat de Antillen eigenlijk een pesthekel hebben aan Nederland en alleen maar als geldbron zien.

In zo'n situatie is een van de oplossingen het uit elkaar gaan.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54153721
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:30 schreef FJD het volgende:
Probeer eens door z'n populistische geschreeuw heen te lezen.

Je ziet zelf uit de links van StefanP al dat het bestuur corrupt is, dat de begrotingen keer op keer niet sluitend zijn en dat Nederland daar keer op keer voor op moet draaien. Vervolgens blijkt dan ook dat de Antillen eigenlijk een pesthekel hebben aan Nederland en alleen maar als geldbron zien.

In zo'n situatie is een van de oplossingen het uit elkaar gaan.
Dat gebeurt toch ook?
pi_54153839
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:38 schreef SCH het volgende:
Dat gebeurt toch ook?
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=102086

Ik zie nog niet veel meer dan dat de Antillen geld willen zien en daarvoor geen autonomie in willen leveren. Als je vervolgens in dat bericht ook leest waar het allemaal fout gaat in de begroting dan zou het fijn zijn als Nederland een "slikken of stikken" houding aanhoudt.

In praktijk zal Nederland er wel een paar miljard in stoppen en een paar vage toezeggingen over openheid en verbetering terug krijgen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54154031
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:47 schreef FJD het volgende:

[..]

http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=102086

Ik zie nog niet veel meer dan dat de Antillen geld willen zien en daarvoor geen autonomie in willen leveren. Als je vervolgens in dat bericht ook leest waar het allemaal fout gaat in de begroting dan zou het fijn zijn als Nederland een "slikken of stikken" houding aanhoudt.

In praktijk zal Nederland er wel een paar miljard in stoppen en een paar vage toezeggingen over openheid en verbetering terug krijgen.
Nee. Ik denk dat je het niet goed begrijpt en dat stoort me ook zo aan Wilders. Om het nu weer zo te versimpelen en af te doen als boevenbende en te doen alsof hij de enige is die de problemen signaleert en daarmee weer de discussie naar zich toetrekt. Anderen zijn er ook van doordrongen maar proberen op een constructieve manier aan de toekomst te werken. Het is echt geen kwestie van zachte heelmeesters meer.
pi_54154198
Je doet precies wat ik net beschreef; je storen aan dat Wilders het debat aantrekt (al dan niet terecht) en z'n uitlatingen gebruiken om hem direct te diskwalificeren. Zonde.

Geen zachte heelmeesters? Voor dit jaar heeft het kabinet 2,2 miljard apart gelegd voor de schuldenlast van de Antillen. Dat zie je niet als een zachte heelmeester? Ik zie op dit moment nog niets van een strengere aanpak van de Nederlandse Antillen. Het vullen van gaten met geld uit de Nederlandse begroting zorgt er niet voor dat het beter zal gaan op de Antillen, het zorgt er slechts voor dat de Antillen doorkrijgen hoe ze extra geld uit Nederland kunnen onttrekken; ze worden beloond voor wanbeleid.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54154339
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 10:11 schreef FJD het volgende:
Je doet precies wat ik net beschreef; je storen aan dat Wilders het debat aantrekt (al dan niet terecht) en z'n uitlatingen gebruiken om hem direct te diskwalificeren. Zonde.

Geen zachte heelmeesters? Voor dit jaar heeft het kabinet 2,2 miljard apart gelegd voor de schuldenlast van de Antillen. Dat zie je niet als een zachte heelmeester? Ik zie op dit moment nog niets van een strengere aanpak van de Nederlandse Antillen. Het vullen van gaten met geld uit de Nederlandse begroting zorgt er niet voor dat het beter zal gaan op de Antillen, het zorgt er slechts voor dat de Antillen doorkrijgen hoe ze extra geld uit Nederland kunnen onttrekken; ze worden beloond voor wanbeleid.
Nee,dat is niet waar. Er gebeurt juist veel en er wordt gesaneerd. Het is een beetje flauw om die Telegraaf retoriek vn 2,2 miljard nu tot de waarheid te bombarderen en alle andere maatregelen en curatele achtige constructies over het hoofd te zien.
pi_54154447
Ach of het dan 2 miljard is of 500miljoen zoals bv. het NRC bericht dat is irrelevant voor het idee van zacht heelmeesters.

Deze keer heeft Nederland inderdaad hardere voorwaarden gesteld zoals dat er vanaf 2011 een sluitende begroting moet zijn (was eerst 2008) maar goed ik vind het redelijk naïef om, gezien het verleden, er blind op te vertrouwen dat dat nu goed gaat komen.

Tijd zal ons leren zullen we maar zeggen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54154487
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 10:27 schreef FJD het volgende:
Ach of het dan 2 miljard is of 500miljoen zoals bv. het NRC bericht dat is irrelevant voor het idee van zacht heelmeesters.
Nou me dunkt, 1,5 miljard is ineens niet meer relevant?
quote:
Deze keer heeft Nederland inderdaad hardere voorwaarden gesteld zoals dat er vanaf 2011 een sluitende begroting moet zijn (was eerst 2008) maar goed ik vind het redelijk naïef om, gezien het verleden, er blind op te vertrouwen dat dat nu goed gaat komen.

Tijd zal ons leren zullen we maar zeggen.
Is er sprake van blind vertrouwen dan?
pi_54154689
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 10:29 schreef SCH het volgende:
Nou me dunkt, 1,5 miljard is ineens niet meer relevant?
Lees me hele bericht even en probeer daar het onderliggende punt even uit te halen

Het gaat mij om het principe van zachte heelmeesters en het geven van geld. Het NRC spreekt in Februari over een overeenkomst voor een half miljard met het oude kabinet terwijl de Telegraaf spreekt over 2,2 miljard met het nieuwe kabinet. Welke je dan voor waar aanneemt, misschien zijn ze beide wel waar, maakt mij maar erg weinig uit.
quote:
Is er sprake van blind vertrouwen dan?
Je gaat er vanuit dat de afspraken zoals die nu staan er voor gaan zorgen dat de 'boevenbende', de begroting en het corrupte bestuur tot het verleden gaat behoren. Afspraken (of intenties) met deze strekking waren er bv. ook al in 2004 en zelfs in 1999 zoals je in de links van StefanP hebt kunnen lezen. Er nu dus vanuit gaan dat de huidige plannen ook in de voorgestelde vorm geaccepteerd en uitgevoerd zullen worden is in het licht van de geschiedenis dan ook redelijk naïef te noemen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54154795
wat ik ook op de FP schreef:

Ik wil toch ook wat zeggen. Ik ben zelf van Curacao, en het valt mij op hoe weinig de mensen hier weten van Curacao, terwijl het al iets van 350 jaar lang een deel van het Koninkrijk is. Ik wil graag een paar punten naar voren brengen:

1) Curacao heeft nooit criminelen op het vliegtuig naar Nederland gezet. Er vliegen dagelijks 2 tot 3 vliegtuigen tussen Curacao en Nederland en iedereen mag dat vliegtuig gewoon nemen. Veel kansloze jongeren die reizen af naar Nederland en komen hier al gauw in het verkeerde circuit terecht.

2) Er werd in de eerste instantie verwacht dat de Antillen gewoon net als Suriname onafhankelijk zouden worden, en dus werden ze maar meteen losgelaten. zonder enige begeleiding in hun zelfstandigheidsproces.

3) Nederland heeft verschillende malen rijkswetten aangenomen waardoor de Antillen veel geld misliepen. Zo was Curacao een aardig welvarend eilandje totdat er regelingen kwamen waardoor de offshore in elkaar stortte.

4) Hoewel het percentage Antillianen die in het criminele circuit zit, relatief hoog is, is het absolute getal erg laag, omdat er niet zoveel Antillianen wonen in Nederland. Ik vind het dus inderdaad goedkoop puntjes scoren, want de totale bijdrage van Antillianen aan de criminaliteit in Nederland ligt in de orde van ~3% dacht ik (Er zijn maar 150.000 Antillianen hier)

5) Ik vind dat Nederland al vanaf het begin had moeten inzien dat die kleine eilandjes nooit zelfstandig kunnen worden, daar zijn ze allemaal te klein voor. Nederland is nu pas begonnen met een vorm van begeleiding om de eilandjes volwaardige onderdelen binnen het Koninkrijk te maken, en dat is een goede zaak. De mensen hier zien het slechts als een zak geld sturen daarnaartoe, maar als je in gedachten houd dat Curacao al 350 jaar bij Nederland hoort en in die tijd ook veel voor Nederland heeft betekent in de vorm van een belangrijk handelscentrum, vestiging van de Shell raffinaderij wat veel geld heeft opgeleverd voor Nederland, en natuurlijk heeft het een belangrijke rol gespeeld in de Tweede Wereldoorlog. Curacao speelde een belangrijke rol bij de levering van brandstoffen voor de geallieerden. Verder hebben wij misschien wel de beroemdste verzetstrijder geleverd die Nederland heeft gekend, en jullie hebben allemaal wel een keer in zijn park rondgelopen:

http://www.madurodam.nl/
http://www.madurodam.nl/default.php?language=0&sqlmode=1&fid=300
http://nl.wikipedia.org/wiki/George_Maduro

Dus kortom, ik vind dat men in Nederland op de basisscholen veel meer zouden mogen leren over het gehele Koninkrijk, wij leerden op Curacao ook erg veel over Nederland. Zodoende zouden veel mensen hier er een wat andere mening op nahouden. Verder heb ik van iedereen die er is geweest alleen maar positieve reacties gehoord. Het is ook een erg mooi eiland, en ziet er ook netjes uit. Er is vrij veel te doen en de toerisme stijgt de laatste tijd ook enorm.

Hopelijk breng ik hiermee toch wat nuance aan de meningen van sommige lui hier.
An unstable system is a system that is not stable
pi_54155095
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 01:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Je ziet tegenwoordig bij veel van dit soort discussies dat er op racistische sentimenten wordt ingespeeld.
Ik zie ook bij dit soort discussies dat mensen van walgelijke motivaties beticht worden door mensen die niet kunnen discussiëren zonder anderen van racisme te beschuldigen. Het is een goede manier om het gesprek te stoppen, maar de inflatie van het woord "racisme", gesproken door SCH, is al een tijdje gaande...Het betekent zo'n beetje alles dat SCH niet leuk vindt .
pi_54155702
Wilders mag zeggen wat hij wilt. Ik ben het nooit eens met de manier waarop hij dingen aanpakt, maar je hebt mensen zoals hem nodig in een land waar politiek correct gezever tot in de extreme vormen wordt toegepast om beleid te vormen. Dit soort uitspraken van hem moet je met een korreltje zout nemen. Iedereen weet toch zelf ook wel dat als hij aan de macht zou komen, dat het hem echt niet gaat lukken al zijn beroemde plannetjes door te voeren zonder zich te isoleren van de rest van de wereld.

Het is eigenlijk heel simpel:

Feit: Wilders wil Antillen op marktplaats
Feit: Een land kan een ander land niet op marktplaats zetten
Conclusie: Wat Wilders wil, kan niet. Het is dus niks anders dan wat populistisch gebazel, om ook de stemmen te winnen van de mensen die er een negatieve mening op nahouden over de Antillianen.

Oh, en racistisch vind ik zijn uitspraken eerlijk gezegd niet.
An unstable system is a system that is not stable
pi_54156093
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:35 schreef Cyclonis het volgende:
Feit: Wilders wil Antillen op marktplaats
Feit: Een land kan een ander land niet op marktplaats zetten
Conclusie: Wat Wilders wil, kan niet. Het is dus niks anders dan wat populistisch gebazel, om ook de stemmen te winnen van de mensen die er een negatieve mening op nahouden over de Antillianen.
Figuurlijk, niet letterlijk . Het gaat er om dat Wilders wil dat de Antillen een geheel onafhankelijke status krijgen en Nederland niet meer op draait voor de financiele wanorde. Dan kan wel degelijk. Zelf zie ik overigens liever dat Curacao (en Sint Maarten) juist minder autonomie krijgen.
Truc met baard
  donderdag 25 oktober 2007 @ 12:27:23 #136
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_54156853
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:35 schreef Cyclonis het volgende:
Wilders mag zeggen wat hij wilt. Ik ben het nooit eens met de manier waarop hij dingen aanpakt, maar je hebt mensen zoals hem nodig in een land waar politiek correct gezever tot in de extreme vormen wordt toegepast om beleid te vormen. Dit soort uitspraken van hem moet je met een korreltje zout nemen. Iedereen weet toch zelf ook wel dat als hij aan de macht zou komen, dat het hem echt niet gaat lukken al zijn beroemde plannetjes door te voeren zonder zich te isoleren van de rest van de wereld.

Het is eigenlijk heel simpel:

Feit: Wilders wil Antillen op marktplaats
Feit: Een land kan een ander land niet op marktplaats zetten
Conclusie: Wat Wilders wil, kan niet. Het is dus niks anders dan wat populistisch gebazel, om ook de stemmen te winnen van de mensen die er een negatieve mening op nahouden over de Antillianen.

Oh, en racistisch vind ik zijn uitspraken eerlijk gezegd niet.
Tuurlijk kan je de antillen niet op marktplaats zetten. Wilders wil de eilanden gewoon afscheiden van Nederland en als je ze dan bijvoorbeeld zou kunnen verkopen aan een ander land zou dat toch perfect zijn!
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_54157243
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:54 schreef basilisk het volgende:

[..]

Figuurlijk, niet letterlijk . Het gaat er om dat Wilders wil dat de Antillen een geheel onafhankelijke status krijgen en Nederland niet meer op draait voor de financiele wanorde. Dan kan wel degelijk. Zelf zie ik overigens liever dat Curacao (en Sint Maarten) juist minder autonomie krijgen.
Dat kan wel, maar in het statuut van het Koninkrijk is opgenomen dat de eilandjes alleen maar onafhankelijk kunnen worden als ze daar zelf voor kiezen. Nederland mag ze niet eenzijdig onafhankelijk maken.

Het probleem alleen al met deze suggestie is vrij onredelijk vind ik. Curacao hoort al +/- 350 jaar bij Nederland, en in het grootste deel van die tijd heeft het juist veel geld opgeleverd voor het Rijk. En nu de Antillen wat proberen te experimenteren met wat binnenlandse autonomie en het gaat nog wat moeilijk, moet Nederland de eilandjes maar gewoon afstoten. Vind je dat zelf niet ongelovelijk flauw? De Antillen moeten inderdaad onder financieel toezicht komen te staan en maar wat minder autonomie accepteren, maar het is wel vrij logisch vind ik dat een Rijksdeel wat zo ver weg ligt toch enigzins wat zelfbestuur mag hebben in plaats van 100% geregeerd te moeten worden door Den Haag. Het heeft al gebleken dat dat zorgde voor een Nederlandse elitevorming op Curacao met een teruggehouden lokale bevolking. Dat heeft ook niet gewerkt.
An unstable system is a system that is not stable
pi_54157469
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 12:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Tuurlijk kan je de antillen niet op marktplaats zetten. Wilders wil de eilanden gewoon afscheiden van Nederland en als je ze dan bijvoorbeeld zou kunnen verkopen aan een ander land zou dat toch perfect zijn!
De eilanden afscheiden kan evenmin:

Artikel 55

1. Wijziging van dit Statuut geschiedt bij rijkswet.
2. Een voorstel tot wijziging, door de Staten-Generaal aangenomen, wordt door de Koning niet goedgekeurd, alvorens het door de Nederlandse Antillen en Aruba is aanvaard. Deze aanvaarding geschiedt bij landsverordening.

Deze landsverordening wordt niet vastgesteld alvorens het ontwerp door de Staten in twee lezingen is goedgekeurd. Indien het ontwerp in eerste lezing is goedgekeurd met twee derden der uitgebrachte stemmen, geschiedt de vaststelling terstond. De tweede lezing vindt plaats binnen een maand nadat het ontwerp in eerste lezing is goedgekeurd.
3. Indien en voor zover een voorstel tot wijziging van het Statuut afwijkt van de Grondwet, wordt het voorstel behandeld op de wijze, als de Grondwet voor voorstellen tot verandering in de Grondwet bepaalt, met dien verstande, dat de beide kamers in tweede lezing de voorgestelde verandering bij volstrekte meerderheid der uitgebrachte stemmen kunnen aannemen.

http://koninkrijksstatuut(...)statuutinvogelvlucht
http://nl.wikisource.org/(...)rijk_der_Nederlanden
An unstable system is a system that is not stable
pi_54157642
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 12:42 schreef Cyclonis het volgende:

[..]
... De Antillen moeten inderdaad onder financieel toezicht komen te staan en maar wat minder autonomie accepteren, maar het is wel vrij logisch vind ik dat een Rijksdeel wat zo ver weg ligt toch enigzins wat zelfbestuur mag hebben in plaats van 100% geregeerd te moeten worden door Den Haag..
Zoals ik al aangaf heeft deze optie ook mijn voorkeur. Die keus moet dan wel duidelijk worden gemaakt. Minder autonomie -> hulp bij schuldensanering; meer autonomie ->zelf betalen.
Truc met baard
  donderdag 25 oktober 2007 @ 13:02:28 #140
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_54157698
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 12:52 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

De eilanden afscheiden kan evenmin:

Artikel 55

1. Wijziging van dit Statuut geschiedt bij rijkswet.
2. Een voorstel tot wijziging, door de Staten-Generaal aangenomen, wordt door de Koning niet goedgekeurd, alvorens het door de Nederlandse Antillen en Aruba is aanvaard. Deze aanvaarding geschiedt bij landsverordening.

Deze landsverordening wordt niet vastgesteld alvorens het ontwerp door de Staten in twee lezingen is goedgekeurd. Indien het ontwerp in eerste lezing is goedgekeurd met twee derden der uitgebrachte stemmen, geschiedt de vaststelling terstond. De tweede lezing vindt plaats binnen een maand nadat het ontwerp in eerste lezing is goedgekeurd.
3. Indien en voor zover een voorstel tot wijziging van het Statuut afwijkt van de Grondwet, wordt het voorstel behandeld op de wijze, als de Grondwet voor voorstellen tot verandering in de Grondwet bepaalt, met dien verstande, dat de beide kamers in tweede lezing de voorgestelde verandering bij volstrekte meerderheid der uitgebrachte stemmen kunnen aannemen.

http://koninkrijksstatuut(...)statuutinvogelvlucht
http://nl.wikisource.org/(...)rijk_der_Nederlanden
Tsja en dit kan niet gewijzigd worden doormiddel van 66% van de stemmen?
Dan maar volledig onder Nederlands bestuur + geldkraam dichtdraaien dan willen ze vanzelf wel onafhankelijk worden (wegpesten zeg maar)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_54157980
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:07 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik zie ook bij dit soort discussies dat mensen van walgelijke motivaties beticht worden door mensen die niet kunnen discussiëren zonder anderen van racisme te beschuldigen. Het is een goede manier om het gesprek te stoppen, maar de inflatie van het woord "racisme", gesproken door SCH, is al een tijdje gaande...Het betekent zo'n beetje alles dat SCH niet leuk vindt .
idd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_54158206
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 13:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Tsja en dit kan niet gewijzigd worden doormiddel van 66% van de stemmen?
Dan maar volledig onder Nederlands bestuur + geldkraam dichtdraaien dan willen ze vanzelf wel onafhankelijk worden (wegpesten zeg maar)
Dat is gewoon niet iets waar gestemd over gaat worden. Het is enigzins vergelijkbaar met een internationaal erkend contract. Je wordt in feite tegengehouden door regels die je zelf hebt gemaakt.

En je kunt de eilanden ook niet eenzijding 100% onder Nederlands bestuur krijgen. De eilanden vallen onder het Koninkrijk, en het statuut is niet eenzijdig te wijzigen, behalve als dat specifiek is aangegeven voor bepaalde punten. Alleen de eilanden kunnen bepalen of ze een provincie willen worden (Bonaire, Saba en St Eustatius nu doen) of onafhankelijk willen worden (Suriname) of een soort autonoom land willen worden binnen het Koninkrijk (Curacao, Aruba, St Maarten) zoals Schotland ook is binnen de UK, bijvoorbeeld.
An unstable system is a system that is not stable
  donderdag 25 oktober 2007 @ 14:12:12 #143
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_54159158
En als moslims de Antillen vervolgens gaan kopen, dan kan Wilders weer kamervragen stellen aan Balkenende "Wilt u als Minister-President de regie onmiddellijk hernemen en (...) op te houden onze betere eigen Nederlandse cultuur in de uitverkoop te doen voor de islam?"
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 25 oktober 2007 @ 18:52:26 #144
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_54165044
quote:
Antillen kosten Nederland miljarden

Het kabinet heeft voor dit jaar 2,2 miljard euro opzij gelegd voor de schuldenlast van de Nederlandse Antillen. Dit tekort op de eilandengroep is voornamelijk ontstaan door het enorme ambtenarenapparaat.


Nederland reserveert 2,2 miljard euro om de schuldenlast van de Nederlandse Antillen aan te pakken
Dat meldt De Telegraaf. Antilliaanse regeringen beloven nemen vaak mensen in dienst om ze te paaien voor de verkiezingen.

Gunstig stemmen
Hoewel intussen duizenden ambtenaren zijn wegbezuinigd, zegt oud-gouverneur Saleh van de Nederlandse Antillen dat regeringen nog steeds op deze manier te werk gaan.<

‘Door mensen werk te geven stem je ze gunstig. Er zijn onvoldoende maatregelen genomen om dat te voorkomen,’ aldus Saleh.

Verdonk
De fractieleiders uit de Tweede Kamer zijn sinds eergisteren bezig met een werkbezoek aan de eilandengroep in het Caribisch gebied. Ook Rita Verdonk is mee naar de Antillen.

De komst van de leider van Trots op Nederland naar de Antillen is gewaagd, omdat zij niet bepaald geliefd is op de eilanden. Plannen voor een databank voor criminele Antillianen en het idee om hen terug te sturen naar de Antillen, hebben Verdonk zeer impopulair gemaakt onder de bevolking.

Wilders
Geert Wilders (PVV) stelde gisteren voor om de Antillen aan te bieden op Marktplaats.nl. Ook noemde hij Curaçao een grote boevenbende.

Zijn uitspraken wekte de woede van de Antilliaanse premier. De Jong-Elhage noemt de woorden van Wilders machotaal en niets meer dan een goedkope poging van Wilders om te scoren bij de kiezers.

Het werkbezoek duurt tot en met 2 november.
Bron


Nederland kan dus veel geld besparen door een verkoop
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_54165086
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron


Nederland kan dus veel geld besparen door een verkoop
Chavez heeft er vast veel olie ¤'s voor over
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  donderdag 25 oktober 2007 @ 19:26:55 #146
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_54165884
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:54 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Chavez heeft er vast veel olie ¤'s voor over
snijd het mes aan twee kanten
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_54167921
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:54 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Chavez heeft er vast veel olie ¤'s voor over
Idd, twee vliegen in één klap
pi_54257031
quote:
Antillen klagen en zeuren
Telegraaf

AMSTERDAM - De Antillianen klagen en zeuren en houden hun hand alleen maar op. Nederlandse politici hebben zich tijdens een bezoek aan de Antillen wild geërgerd.

De Antillen-reis van de fractievoorzitters uit de Tweede Kamer staat bol van de ergernis. Onder de Nederlandse politici heerst grote irritatie over het gemak waarmee de Caribische eilanden zeggen meer geld maar minder bemoeienis te willen van Den Haag.

PvdA-fractievoorzitter Jacques Tichelaar ontplofte eerder deze reis tijdens een ontmoeting met Statenleden op Curaçao, die menen dat Nederland niet zo moet zeuren over toezicht en gewoon de miljarden voor schuldaflossing moet geven.

"Als je een hypotheek afsluit, worden er ook voorwaarden gesteld. Het is ongelooflijk hoe ze onder de afspraken proberen uit te komen", luidt het oordeel van Tichelaar over de Antilliaanse politici.

Het kabinet sloot eerder dit jaar een slotakkoord met de Antillen. Daarin is onder meer afgesproken dat Den Haag 2,2 miljard euro aan schuld overneemt in ruil voor financieel toezicht en meer greep op justitie. De inkt van dat akkoord is nog niet droog of een aantal eilanden wil alweer heronderhandelen.

Ook CDA-fractieleider Pieter van Geel stoort zich aan de opstelling van de Nederlandse Antillen. "Alles heeft een negatieve ondertoon", zo is hem de afgelopen dagen opgevallen. VVD-voorman Mark Rutte is het helemaal beu. Hij zegt niet meer te kunnen uitleggen waarom belastinggeld naar de eilanden verdwijnt.
Goh SCH, kijk toch eens hoe racistisch die PvDA-voorzitter is! Ik hoor het je nog zeggen: alleen door naar die eilanden op bezoek te gaan, kun je zien hoe het er echt is... maar neeeeuuuh, Wilders had geen gelijk hoor, en die PvDA'er lult ook maar uit zijn nek. Toch?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_54257783
Zij zijn er geweest, waarvan akte!!!
pi_54257869
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 12:42 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Dat kan wel, maar in het statuut van het Koninkrijk is opgenomen dat de eilandjes alleen maar onafhankelijk kunnen worden als ze daar zelf voor kiezen. Nederland mag ze niet eenzijdig onafhankelijk maken.

Het probleem alleen al met deze suggestie is vrij onredelijk vind ik. Curacao hoort al +/- 350 jaar bij Nederland, en in het grootste deel van die tijd heeft het juist veel geld opgeleverd voor het Rijk. En nu de Antillen wat proberen te experimenteren met wat binnenlandse autonomie en het gaat nog wat moeilijk, moet Nederland de eilandjes maar gewoon afstoten. Vind je dat zelf niet ongelovelijk flauw? De Antillen moeten inderdaad onder financieel toezicht komen te staan en maar wat minder autonomie accepteren, maar het is wel vrij logisch vind ik dat een Rijksdeel wat zo ver weg ligt toch enigzins wat zelfbestuur mag hebben in plaats van 100% geregeerd te moeten worden door Den Haag. Het heeft al gebleken dat dat zorgde voor een Nederlandse elitevorming op Curacao met een teruggehouden lokale bevolking. Dat heeft ook niet gewerkt.
Mja, de Antillen zijn al ruim 50 jaar geen kolonie meer, het wordt wel eens tijd om de kraan dicht te draaien. Wat ze daar willen is heel simpel: geld vanuit Nederland, maar volledige eigen zeggenschap. Zo werkt het simpelweg niet. Hetzelfde geldt in mindere mate voor Aruba, alleen daar hebben ze het geld niet zo hard nodig, en kent men de problemen van bijvoorbeeld Curaçao vrijwel niet.

Ik ken zat Arubanen die het ook belachelijk vinden hoe Aruba zich opstelt ten opzichte van Nederland. Het is alleen het simpele volk, wat zich achter de (op dit moment) veruit grootste politieke partij schaart, wat dit blijkbaar een normale manier van doen vindt. |


De standpunten waar over nagedacht is, staan allemaal op de website van deze partij, overigens: http://www.mep.aw/

As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_54262283
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 08:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Mja, de Antillen zijn al ruim 50 jaar geen kolonie meer, het wordt wel eens tijd om de kraan dicht te draaien. Wat ze daar willen is heel simpel: geld vanuit Nederland, maar volledige eigen zeggenschap. Zo werkt het simpelweg niet. Hetzelfde geldt in mindere mate voor Aruba, alleen daar hebben ze het geld niet zo hard nodig, en kent men de problemen van bijvoorbeeld Curaçao vrijwel niet.

Ik ken zat Arubanen die het ook belachelijk vinden hoe Aruba zich opstelt ten opzichte van Nederland. Het is alleen het simpele volk, wat zich achter de (op dit moment) veruit grootste politieke partij schaart, wat dit blijkbaar een normale manier van doen vindt. |


De standpunten waar over nagedacht is, staan allemaal op de website van deze partij, overigens: http://www.mep.aw/

Jij hebt zelf op Aruba gewoond, toch?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_54268996
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 13:05 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Jij hebt zelf op Aruba gewoond, toch?


De vorige premier was mijn buurman.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 30 oktober 2007 @ 19:59:58 #153
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54269252
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 08:29 schreef SCH het volgende:
Zij zijn er geweest, waarvan akte!!!
WILDERS OOK.

Maargoed, het is Wilders, die heeft per defintie ongelijk en zegt het alleen maar omdat er getinte mensen wonen natuurlijk. .

Jouw grenzeloze naïviteit is echt lachwekkend. Hoe je hier op Wilders af zat te geven, terwijl een week later een PVDA'er precies hetzelfde zegt. En dan maakt het ineens allemaal niet uit, 'omdat zij er geweest zijn'.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54269277
quote:
Op dinsdag 23 oktober 2007 18:05 schreef michiel_merk het volgende:
Wilders moet niet zo zeuren... Word tijd dat hij op marktplaats word gezet
pi_54269385
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 08:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Mja, de Antillen zijn al ruim 50 jaar geen kolonie meer, het wordt wel eens tijd om de kraan dicht te draaien. Wat ze daar willen is heel simpel: geld vanuit Nederland, maar volledige eigen zeggenschap. Zo werkt het simpelweg niet. Hetzelfde geldt in mindere mate voor Aruba, alleen daar hebben ze het geld niet zo hard nodig, en kent men de problemen van bijvoorbeeld Curaçao vrijwel niet.

Ik ken zat Arubanen die het ook belachelijk vinden hoe Aruba zich opstelt ten opzichte van Nederland. Het is alleen het simpele volk, wat zich achter de (op dit moment) veruit grootste politieke partij schaart, wat dit blijkbaar een normale manier van doen vindt. |


De standpunten waar over nagedacht is, staan allemaal op de website van deze partij, overigens: http://www.mep.aw/

Oh begrijp me niet verkeerd hoor, ik sta helemaal niet achter onze politici op Curacao, en ik ben er zelf ook een groot voorstander van dat Curacao een semi-provincie wordt van Nederland. Ik vind alleen dat je wel enigzins realistisch mag blijven en erkennen dat Curacao een relatief groot eilandje is, ver weg staat van Nederland en dat je dus niet klakkeloos alle regels van Nederland kunt toepassen daar. Ik ben er een voorstander van dat Curacao wel een paar binnenlandse ministerposten mag blijven behouden, zoals cultuur, onderwijs, en dat we wel wat ingeving blijven houden over de alledaagse regeltjes. Maar ja, ik vindt inderdaad dat we posten zoals justitie en financien beter aan Nederland kunnen overlaten, Curacao is simpelweg te klein en onervaren om zich met dat soort zaken bezig te houden.
An unstable system is a system that is not stable
  dinsdag 6 november 2007 @ 19:16:14 #156
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_54411262
Aruba blijft bezig
quote:
Aruba beschuldigt Nederland van neokolonialisme

Het financiële toezicht waar Nederland verschillende Antilliaanse eilanden onder plaatst heeft 'alle schijn van rekolonisatie'.

Die beschuldiging heeft de Arubaanse minister van Justitie Rudy Croes uitgesproken tegenover staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties Ank Bijleveld. De CDA-bewindsvrouw is deze week op werkbezoek op Aruba en de Antillen.

Curaçao en Sint Maarten krijgen volgend jaar december de autonome status. Bonaire, Sint Eustatius en Saba (de BES-eilanden) zouden dan bijzondere gemeenten van Nederland moeten worden.

'Blij'
Het kabinet heeft bovendien met de Antillen afgesproken dat het 2,2 miljard euro schuldenlast overneemt in ruil voor financieel toezicht en meer greep op justitie. De BES-eilanden mogen dan niet zelfstandig meer een lening aangaan.

Dat heeft volgens Croes 'alle schijn van rekolonisatie'. Maar Bijleveld wuift die beschuldiging weg: 'Ze hebben zelf gekozen voor deze structuur en zullen nu maar al te blij zijn dat de betalingsachterstanden worden weggewerkt.'

Meer geld
Op de Antillen is veel weerstand tegen het extra toezicht, terwijl plaatselijke bestuurders wel meer geld willen uit Den Haag. Zelf eist Aruba 306 miljoen Arubaanse guldens (178 miljoen euro), die Nederland aan Aruba verschuldigd zou zijn.

Die houding leidde tijdens de Antillen-reis vorige week ook al tot grote irritatie onder de fractievoorzitters.
Bron

Misschien toch maar snel afstoten en zelfstandig maken die eilanden.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_54411396
Verkopen aan een schurkenstaat lijkt me winstgevender.

Kijken wat ze gaan zeggen als Dubai opeens de eilandjes bezit en gebruikt voor toerisme ten koste van de locals.

Zijn die Nederlanders opeens zo slecht niet meer
pi_54421363
Het zijn gewoon laffe honden. Net als bepaalde users hier, komen ze niet verder dan 'racisme!', 'neokolonisatie!' en 'discriminatie!' te roepen. Ach, dat was vijftien jaar geleden al toen ik er nog woonde, en in al die tijd heeft Nederland dat soort walgelijke beschuldigingen gewoon geaccepteerd dus het is niet gek dat ze het nog immer gebruiken.

Het is zo ontzettend hoog tijd dat er eens iemand met een ruggegraat opstaat in Den Haag die dat geteisem duidelijk maakt wat de stand van zaken is. Zo en zo, en als het je niet zint: hier tekenen voor je onafhankelijkheid. Moet je eens opletten hoe snel ze bijdraaien... maar nu zitten er hier slechts slapjanussen die NL voor rotte vis laten uitmaken door een stel criminele, racistische bandieten.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_54437541
quote:
Op woensdag 7 november 2007 03:35 schreef StefanP het volgende:
Het zijn gewoon laffe honden. Net als bepaalde users hier, komen ze niet verder dan 'racisme!', 'neokolonisatie!' en 'discriminatie!' te roepen. Ach, dat was vijftien jaar geleden al toen ik er nog woonde, en in al die tijd heeft Nederland dat soort walgelijke beschuldigingen gewoon geaccepteerd dus het is niet gek dat ze het nog immer gebruiken.

Het is zo ontzettend hoog tijd dat er eens iemand met een ruggegraat opstaat in Den Haag die dat geteisem duidelijk maakt wat de stand van zaken is. Zo en zo, en als het je niet zint: hier tekenen voor je onafhankelijkheid. Moet je eens opletten hoe snel ze bijdraaien... maar nu zitten er hier slechts slapjanussen die NL voor rotte vis laten uitmaken door een stel criminele, racistische bandieten.
Ik snap niet hoe jij er zo een trauma aan hebt overgehouden zeg! Ik heb een volboed Hollandse moeder met (toendertijd) rood haar, en die woont daar nog steeds heel gelukkig en heeft voornamelijk (+/- 90%) Antilliaanse vrienden en vriendinnen. Ik weet wel dat er onder een aantal arme groepen een soort anti-Nederlands gevoel heerst omdat zij al hun malaise nog proberen af te schuiven op de slavernij etc. etc. etc, maar ik heb echt zelden in mijn leven daar iets meegemaakt. Ik heb ook daat vaak Hollandse vrienden gehad en ook zij hadden/hebben het prima daar.

De enige manier hoe je daar iedereen tegen je krijgt als Nederlander is als je jezelf erg elitair opstelt en mensen gaat behandelen alsof het arme Afrikaanse bosmensjes zijn. Er zitten Nederlanders tussen die zich werkelijk zo gedragen.

Maar aannemende dat jij niet zo bent, kan ik me nauwelijks voorstellen dat jij zo erg gediscrimineerd bent geweest dat je er nu nog over klaagt, want dan ben je echt een uitzondering onder de vele Nederlanders die daar zitten/zaten.

Ik heb eerder het idee dat je het hele volk daar over één kam scheert door een paar negatieve ervaringen die je daar hebt opgedaan. De enige mensen die daar lopen te schreeuwen over racisme en discriminatie zijn van die lui die pro-onafhankelijkheid zijn, en hun aanhang is zeer gering.

Maar ja, op zich heb ik er niks op tegen om gewoon net als Frankrijk te doen, of provincie, of onafhankelijkheid. Ik zie ook wel in dat deze situatie niet werkt. Als Curacao provincie wordt, vind ik wel dat, gezien de grote afstand en het cultuurverschil, dat er wel een soort secretaris/minister van binnenlandse zaken, cultuur enzo mag blijven bestaan en dat niet alle regeltjes klakkeloos worden toegepast. Dat is niet realistisch, aangezien regels hier voor een groot deel zijn gebasseerd op het feit dat Nederland een dichtbevolkt land is, bijvoorbeeld, en dat is daar niet het geval. Maar zeker zaken zoals financien en justitie mogen ze van mij afstaan aan Nederland.
An unstable system is a system that is not stable
  woensdag 7 november 2007 @ 20:14:12 #160
193875 thloreg
seni seviyorum NL & TR
pi_54438035
quote:
Op dinsdag 23 oktober 2007 14:30 schreef Falco het volgende:
Haha, dat van de Antillen op Marktplaats zetten, is een grappige opmerking!
En wat doen we dan met Indonesie? Op de Viavia? oh nee, die zijn we al jaren kwijt.
Slapen is geen geringe kunst: je moet er de hele dag voor wakker blijven.
  woensdag 7 november 2007 @ 22:27:23 #161
189229 Eva4Evah
Niet teveel zuipen
pi_54442181
Ik bied 2,50
  maandag 3 december 2007 @ 09:01:29 #162
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_55007651
quote:
Antillianen: 'NL stik in je geld'

Duizenden antillianen zijn zondagmiddag in Curaçao een demonstratie begonnen tegen de aantasting van de autonomie, die wordt gezien als gevolg van de Slotverklaring met Nederland, de huidige regeringscoalitie en de stijging van het levensonderhoud.

Demonstranten dragen borden met leuzen tegen Nederland, zoals 'Ank stik maar met je geld, Curaçao is niet te koop', gericht tegen staatssecretaris Ank Bijleveld van Koninkrijksrelaties De demonstratie is georganiseerd door alle oppositiepartijen.
http://www.nieuwnieuws.nl(...)tik_maar_met_je.html

Mooi dat is ook weer opgelost. Laat ze het lekker zelf uitzoeken.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_55007808
Niet teveel rellen graag, ik ga er in Februari heen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_55007815
Doei he Veel succes
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  maandag 3 december 2007 @ 13:06:45 #165
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_55011497
quote:
Op maandag 3 december 2007 09:01 schreef Kadesh het volgende:

[..]

http://www.nieuwnieuws.nl(...)tik_maar_met_je.html

Mooi dat is ook weer opgelost. Laat ze het lekker zelf uitzoeken.
Die url, heeft Nieuwnieuws nou echt Suriname verward met de Antillen?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_55017612
quote:
Op maandag 3 december 2007 09:18 schreef FJD het volgende:
Doei he Veel succes
idd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_55021073
quote:
Op maandag 3 december 2007 13:06 schreef TC03 het volgende:

[..]

Die url, heeft Nieuwnieuws nou echt Suriname verward met de Antillen?
Viel mij ook al op.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_55072407
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/182559/index.html

De Kamer valt over de toon van Wilders maar in feite heeft hij gewoon gelijk in deze; het is een boevennest dat alleen maar voor corruptie en schulden zorgt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_55115248
quote:
Op donderdag 6 december 2007 09:21 schreef FJD het volgende:
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/182559/index.html

De Kamer valt over de toon van Wilders maar in feite heeft hij gewoon gelijk in deze; het is een boevennest dat alleen maar voor corruptie en schulden zorgt.
Brinkman bedoel je?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_55133467
In de jaren 80 vorige eeuw is een duits vakantieconcern bezig geweest om heel Majorka over te nemen............

Verkoop Antillen aan hoogste bieder. Punt............

Niet roepen dat het niet kan.
Amerika kocht Alaska van Rusland
Amerika ruilde met Nederland, New York tegen Suriname(slechte ruil achteraf)

Er zijn vast meer voorbeelden.
  zaterdag 8 december 2007 @ 21:45:44 #171
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_55133890
quote:
Op zaterdag 8 december 2007 21:31 schreef gtotep het volgende:
Niet roepen dat het niet kan.
Amerika kocht Alaska van Rusland
Amerika ruilde met Nederland, New York tegen Suriname(slechte ruil achteraf)
Dat is wel heel lang geleden.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_55146889
quote:
Op donderdag 6 december 2007 09:21 schreef FJD het volgende:
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/182559/index.html

De Kamer valt over de toon van Wilders maar in feite heeft hij gewoon gelijk in deze; het is een boevennest dat alleen maar voor corruptie en schulden zorgt.

Alsof Nederland geen boevennest is?! In Nederland beschermt men de boeven , er zijn sommigen die zelfs asiel krijgen in dit land. In NL wordt het leven van de slachtoffer moeilijk gemaakt en beschermt men de boef. Men geeft de boef zelfs lage straffen.

Weet u hoe groot de onderwereld is in Amsterdam? Weet u dat de onderwereld veel macht heeft in NL en zich infiltreet tot aan de functie posten binnen de inlichtingendienst?

Over corruptie gesproken, is Nederland dan geen corrupt land? Bent u de bouwfraude dan ook vergeten?
Misschien hebben de Antillen dat alles geleerd van NL. Als er een grote boevennest is, is dat NL wel. Dus voordat men de Antillen van alles gaat beschuldigen, steek u handen het liefst in eigen boezem. U bewijst juist hoe zwaar hypocriet de Nederlandse volk is!
pi_55146970
quote:
Op woensdag 7 november 2007 03:35 schreef StefanP het volgende:
Het zijn gewoon laffe honden. Net als bepaalde users hier, komen ze niet verder dan 'racisme!', 'neokolonisatie!' en 'discriminatie!' te roepen. Ach, dat was vijftien jaar geleden al toen ik er nog woonde, en in al die tijd heeft Nederland dat soort walgelijke beschuldigingen gewoon geaccepteerd dus het is niet gek dat ze het nog immer gebruiken.

Het is zo ontzettend hoog tijd dat er eens iemand met een ruggegraat opstaat in Den Haag die dat geteisem duidelijk maakt wat de stand van zaken is. Zo en zo, en als het je niet zint: hier tekenen voor je onafhankelijkheid. Moet je eens opletten hoe snel ze bijdraaien... maar nu zitten er hier slechts slapjanussen die NL voor rotte vis laten uitmaken door een stel criminele, racistische bandieten.
U kunt het ook anders draaien. Nederlandse politici zijn gewoon laffe honden, net als bepaalde users hier. Men komt hier niet verder, dan de Antillen te verkopen op marktplaats of te geven aan Venezuela voor een euro. Alsof dat de problemen verhelpt, integendeel!
pi_55147053
quote:
Op dinsdag 23 oktober 2007 20:13 schreef BobbyDrake het volgende:
Ik vraag me af of de drie eilanden die straks status aparte hebben (Aruba, Curacao en St. Maarten) dat financieel wel gaan redden als ze volledig onafhankelijk zouden zijn.
Ik zie wel in waarom ze eruit knikkeren voor sommigen een aanlokkelijke optie is, maar zullen we dan wel even kijken naar waarom we dit tot nu zo gedaan hebben? Is er bijvoorbeeld niet een bepaalde VN overeenkomst o.i.d. die bepaald dat voormalige koloniën een soort van alleenrecht hebben als het aankomt op de staatkundige relatie met de voormalige overheersers?
Aruba wordt financieel onfhankelijk van NL in 2009. Dus in feite redt Aruba het al zonder NL.
pi_55147225
quote:
Op zondag 9 december 2007 15:40 schreef Stratos het volgende:
Weet u hoe groot de onderwereld is in Amsterdam? Weet u dat de onderwereld veel macht heeft in NL en zich infiltreet tot aan de functie posten binnen de inlichtingendienst?

Over corruptie gesproken, is Nederland dan geen corrupt land? Bent u de bouwfraude dan ook vergeten?
Misschien hebben de Antillen dat alles geleerd van NL. Als er een grote boevennest is, is dat NL wel. Dus voordat men de Antillen van alles gaat beschuldigen, steek u handen het liefst in eigen boezem. U bewijst juist hoe zwaar hypocriet de Nederlandse volk is!
Het grote verschil is natuurlijk dat de bouwfraude aangepakt is, dat de Amsterdamse onderwereld waar mogelijk wordt aangepakt maar dat de Nederlandse Antillen steeds meer geld krijgen als ze de boel niet orde hebben.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_55147928
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 19:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon meteen onafhankelijk laten worden ?
Een gebied vanaf duizenden kilometers afstand regeren werkt gewoon niet. Verder hebben deze eilanden geen toegevoegde waarde.
Als ze nog geld willen hebben moet dat maar uit het potje van ontwikkelingshulp.
Het werkt al. Net als de V.S. die geregeert wordt vanuit Washington en die een overzeese staat heeft als Hawaii. Ook Parijs regeert haar overzeese Franse eilanden, Guadeloupe en Martinique in de Caraiben. En het werkt allemaal prima!

De Nederlandse Antillen zouden wel een toegevoegde waarde kunnen hebben als NL heel slim zou zijn. Corporaties en bedrijven in NL zouden daar een regionale hoofdkantoor of distributie centrum kunnen openen die gericht zou zijn op de Amerikaanse continent. De volk op de Antillen spreekt al Nederlands en 3 andere talen (Spaans, Engels en Papiaments). Belastingen op de Antillen zijn een stuk lager als die in NL en andere landen op de Amerikaanse continent. Potentie genoeg op de Antillen, maar het wordt niet benut.
pi_55148108
quote:
Op zondag 9 december 2007 15:59 schreef FJD het volgende:

[..]

Het grote verschil is natuurlijk dat de bouwfraude aangepakt is, dat de Amsterdamse onderwereld waar mogelijk wordt aangepakt maar dat de Nederlandse Antillen steeds meer geld krijgen als ze de boel niet orde hebben.



Ik heb zelf 22 jaar op Aruba gewoont en ik lees dagelijks de kranten van de eilanden online. Als u alleen maar wist hoeveel geld er gestoken wordt om corruptie, drugs, criminaliteit en illegaliteit terugtedringen met name op Aruba. Ik zou zeggen lees graag dagelijks de Amigoe: www.amigoe.com.
pi_55148274
quote:
Op zondag 9 december 2007 16:36 schreef Stratos het volgende:
Ik heb zelf 22 jaar op Aruba gewoont en ik lees dagelijks de kranten van de eilanden online. Als u alleen maar wist hoeveel geld er gestoken wordt om corruptie, drugs, criminaliteit en illegaliteit terugtedringen met name op Aruba. Ik zou zeggen lees graag dagelijks de Amigoe: www.amigoe.com.
Dan nu nog de begroting op orde krijgen en dan hebben ze Nederland niet eens meer nodig.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_55331809
quote:
Op vrijdag 7 december 2007 23:42 schreef sizzler het volgende:

[..]

Brinkman bedoel je?
quote:
Motie van het lid Brinkman
Voorgesteld 5 december 2007

De Kamer,

gehoord de beraadfslagingen,

van mening dat de Nederlandse Antillen en Aruba een grotendeels corrupt boevennest zijn dat de Nederlandse belastingbetaler al vele miljarden euro's heeft gekost en nog gaat kosten;

van mening dat deze miljarden euro's beter kunnen worden besteed in Nederland zoals aan een betere ouderenzorg, meer politie en filebestrijding;

van mening dat de Nederlandse Antillen en Aruba binnen het Koninkrijk der Nederlanden alleen maar veel kosten, corruptie en problemen leiden;

spreekt uit dat het onwenselijk is dat de Nederlandse Antillen en Aruba nog langer deel uitmaken van het Koninkrijk der Nederlanden;

verzoekt het Kabinet initiatieven te nemen om te komen tot het verbreken van alle staatsrechtelijke banden met de Nederlandse Antillen en Aruba,

en gaat over tot de orde van de dag.

Brinkman
Gelijk heeft 'ie. weg ermee.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_55333314
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 12:24 schreef SuperWeber het volgende:
Ik vind het eik wel een goed plan, misschien kunnen we eerst de inwoners even verhandelen

(VOC-mentaliteit )
fijnstofhype - Methaan warmt de aarde 20 keer zo snel op als CO2. - TV-PC
-Travelmap - Koeien zijn slecht voor milieu -
Melk is FOUT , - / - Kaas en melk zijn erg ongezond
  maandag 17 december 2007 @ 14:46:53 #181
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_55336824
Misschien een stomme vraag maar-uh...zou Nederland gewoon kunnen zeggen...vanaf nu zijn jullie onafhankelijk, zoek het maar uit? Ik bedoel...op talloze plaatsen in de wereld word gestreden voor onafhankelijke staten, maar een situatie als deze komt niet zo gek vaak voor volgens mij.

In Nederland zelf zijn het (relatief gezien) ook nogal de koplopers trouwens:

in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  maandag 7 januari 2008 @ 18:44:47 #182
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55854115
Wilders moet alleen zijn excuses maken aan Marktplaats.nl. Alleen dingen die iets waard zijn kunnen op Marktplaats worden verkocht. Sjaggeraar!
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:49:36 #183
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55898428
quote:
Op dinsdag 23 oktober 2007 14:30 schreef Falco het volgende:
Haha, dat van de Antillen op Marktplaats zetten, is een grappige opmerking!
Het is helemaal niet zo gek want de Antillen zijn niks waard. De Spaanse ontdekkers waren vooral uit op goud en andere rijkdommen. De Antillen bezaten daar echter weinig van. Deze eilanden kregen van hen dan ook de bijnaam ‘Islas Inutiles’: nutteloze eilanden.
  maandag 14 januari 2008 @ 21:33:11 #184
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56034064
quote:
Hero Brinkman heeft gelijk over de Antillen

Democratie is niet voor bange mensen. Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat uit twee verschillende economische en culturele gebieden: het Europese Nederland en het niet-Europese Nederland.

De eerste en de derde wereld komen in dit koninkrijk samen, met alle problemen vandien. Mag je de bestuurders van het niet-Europese Nederland (de Nederlandse derde wereld) bekritiseren?

Volgens PVV-kamerlid Hero Brinkman is de Nederlandse Antillen een 'grotendeels corrupt boevennest'. Dat is geen verrassende constatering: drugs, corruptie en wanbeheer.

Brinkman heeft niet gezegd dat alle Antillianen corrupt en crimineel zijn. Dat zou uiteraard absurd zijn. Hij heeft het over de bestuurders van die eilanden. Brinkman heeft ook de kans gezien om dit aan het NOS-Journaal te vertellen.

Overleg
De Antilliaanse politici besloten om Brinkman toegang te ontzeggen tot het gebouw van de Antilliaanse Staten waar ze met de Nederlandse parlementaire delegatie overleg zouden voeren.

Het overleg ging natuurlijk niet door. En wat deed CDA-premier Jan Peter Balkenende? Hij kwam met een statement ter ondersteuning van het onverdraagzame gedeelte van het koninkrijk: 'De uitspraak van PVV'er Hero Brinkman dat de Antillen een "grotendeels corrupt boevennest" zijn, is niet alleen respectloos, maar ook buitengewoon onverstandig.'

Voorspelbaar
Onze premier begint voorspelbaar te worden. Balkenende had zich eerst deze vragen moeten stellen, alvorens hij het voor de Antilliaanse politici opnam:

1) Heeft Brinkman als volksvertegenwoordiger, ongeacht zijn taalgebruik, het recht om het eilandenbestuur te bekritiseren? Het is niet alleen het recht van een volksvertegenwoordiger om kritische vragen te stellen aan ’s lands bestuurders. Het is zelfs zijn plicht om dat te doen.

2) Is de bewering van Brinkman onjuist of onwaar? De Antilliaanse politici hebben geen moeite genomen om Brinkmans bewering te weerleggen. Gelet op de agressieve houding van de Antilliaanse politici, kom ik tot de conclusie dat Brinkmans bewering niet door de feiten wordt weerlegd. Zolang dat niet gebeurt, ga ik ervan uit dat hij een waarachtige bewering heeft gedaan.

3) Ten slotte moeten zij begrijpen dat Nederland geen enkele morele verplichting heeft jegens de bewoners van die eilanden. Willen zij tot het koninkrijk behoren, dan moeten zij zich naar de wetten en de rechtscultuur van het koninkrijk gedragen. Willen ze dat niet, dan hebben de Verenigde Naties nog wel een plaatsje voor een nieuwe gewelddadige bananenrepubliek à la Haïti. Uruzgan is voor ons politiek en militair meer van belang dan deze Takki-Takki-eilanden. Economisch gezien zijn die eilanden een schadepost voor Nederland. Daarnaast zijn ze een serieuze bron van criminaliteit in onze grote steden. Dit is de realiteit, niet minder en niet meer.

Maffioos
De Nederlandse Antillen zijn echt ver verwijderd van de Nederlandse cultuur. Dat blijkt ook uit de uitlatingen van hun politiechef, Jan van der Straten. Hij zei tegen de krant Amigoe: 'Brinkman wordt niet gehinderd door kennis van de Antillen, die man weet helemaal niets van de Antillen. Als hij zijn uitspraken op Bonaire gedaan zou hebben, denk ik dat ik dan in ieder geval een poging zou hebben gedaan om hem aan te houden voor belediging van een volksdeel.'

Zijn volksvertegenwoordigers tegenwoordig te kwalificeren als een volksdeel? Ja, wel in een maffioos corrupt boevennest. Zelfs als hij het heilige, onfeilbare volk der Antillen had beledigd, was dat onvoldoende geweest om daarmee deze parlementariër te arresteren.

De politiechef van het Takki-Takki-eiland zou onmiddellijk moeten worden ontheven van zijn functie. In het Koninkrijk der Nederlanden is geen plaats voor een bananenrepubliek die de leden van het Nederlandse parlement, het hoogste orgaan van onze rechtsorde, bedreigen.
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_56045121
http://player.omroep.nl/?aflID=6255396

vanaf 19 minuten, hij verweert zich goed die brinkman iets wat je van die vvder niet kunt zeggen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_56140950
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron
Brinkman hééft ook gelijk. Het is een grote corrupte puinhoop daar. Banen worden weggegeven aan vriendjes en familie, het ambtenarenapparaat is zo corrupt als de pest en verder denken dan de volgende dag is niet mogelijk.

Voorbeeld: Op St Maarten zijn 200 agenten, daarvan werken er 30. De rest staat wel op de loonlijst maar niemand die weet waar ze zijn. Misschien op een terrasje, misschien thuis op bed. Who knows?

St Eustacius heeft een nieuwe politieauto aangeschaft. Mooi superdeluxe ding. Staat nu weg te rotten in een garage omdat niemand van de politie daar een rijbewijs heeft!

En zo kan ik nog tig voorbeelden geven van slecht management, slechte politiek, nieuwe pc's die in een hoekje -nieuw in de verpakking- blijven staan omdat niemand weet hoe die dingen werken etc. etc. etc.

Dat Griffith vervolgens bij Pauw en Witteman als argument aanhaalt dat in NL ook wel eens corruptie voorkomt is echt een kulargument. Op Aruba kan je met wat smeergeld een NL'se identiteit en paspoort kopen. Probeer dat eens in NL....
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 18 januari 2008 @ 23:41:08 #187
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_56144291
Spot on!

Brinkman.
Ten percent faster with a sturdier frame
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Wilders wil Antillen op Marktplaats
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')