POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, natuurlijk niet. Dergelijke opties zijn er dan ook alleen maar voor mensen die - wanneer je die theorie erbij houdt - nooit een diploma zullen halen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
dan was ik naar een VMBO school gegaan waar de nadruk meer ligt op vaardigheden dan op theorie. Waar ik geleerd zou hebben te lassen, timmeren, straten etc. Maar dan nog mogen ze er mij tegen m'n zin wat theorie over rekenen en lezen inproppen.
Wou jij dan zomaar accepteren dat veel mensen niet kunnen lezen, rekenen of schrijven?
Zoals bepaalde VMBO opleidingen dus. Met kleine klassen en veel praktijk.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is dan het verschil met de huidige situatie?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dergelijke opties zijn er dan ook alleen maar voor mensen die - wanneer je die theorie erbij houdt - nooit een diploma zullen halen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik weet niet precies hoe nu de situatie is, maar een aantal jaren geleden waren er klachten dat zelfs op de praktijkschool leerlingen nog tegen de theorie aanliepen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Gelukkig zijn die opleidingen er.
Geen idee, ik heb ergens ook de indruk dat we het eigenlijk nergens over oneens zijn. Maar misschien kwam het door mijn wat abrupte statement over die fietsenmaker.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil met de huidige situatie?
Voor die leerlingen zijn er opleidingen die zelfs nog buiten het VMBO vallen. Waarbij de theorie bijna geheel wordt weggelaten maar goed dat zijn scholen waar ouders hun kinderen liever niet heen willen hebben.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe nu de situatie is, maar een aantal jaren geleden waren er klachten dat zelfs op de praktijkschool leerlingen nog tegen de theorie aanliepen.
Dit gaat dan ook om een hele kleine groep.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat idee heb ik ook .quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Geen idee, ik heb ergens ook de indruk dat we het eigenlijk nergens over oneens zijn. Maar misschien kwam het door mijn wat abrupte statement over die fietsenmaker.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij zijn we het gewoon met zijn allen (inclusief Fastmatti) niet helemaal eens met de opmerking die Fastmatti bij dat nieuwsbericht plaatste. Hij stelde dat het niet zo'n goed idee was om het taalniveau van het VMBO-examen aan te passen aan het taalniveau van de leerlingen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Dat trof ons links rechtsvaardigheidsgevoel wel een beetje, ja.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Geen idee, ik heb ergens ook de indruk dat we het eigenlijk nergens over oneens zijn. Maar misschien kwam het door mijn wat abrupte statement over die fietsenmaker.
En dan gaan ze in de MBO-molen waar ze nog zes jaar in 'opleiding' gaan en allerlei 'diploma's' halen. Er zijn zelfs opleidingen voor winkelbediendequote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Op een beetje VMBO hebben ze op hun 16e al lang en breed stage gelopen bij verschillende bedrijven en kunnen zo al vroeg beginnen aan werken en leren samen. Maar is het slecht om zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk op te leiden?
Qua taal wel, al moet ik zeggen dat er een hoop weggezakt is. Sowieso kan de basisschool best een jaar korter heb het laatste jaar echt uit mij neus lopen eten. Net als op het VWO trouwens.quote:[..]
Jij had op de basisschool al alle vaardigheden op dat gebied geleerd voor de rest van je leven? Waarom heb je dan nog de middelbare school doorlopen en ben je niet direct gaan studeren?
Word ik nu geëxcommuniceerd?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat trof ons links rechtsvaardigheidsgevoel wel een beetje, ja.
O, sigme, misschien doelde je op het neerhalen van een Iraans passagiersvliegtuig eind jaren tachtig.
De kern van het probleem is gewoon dat het VMBO te divers is. Voor de hoogste groepn blijf ik het gewoon belachelijk vinden. Voor de laagste groepen is alles wat nog overgebracht kan worden mooi meegenomen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:38 schreef ijsbrekertje het volgende:
Volgens mij zijn we het gewoon met zijn allen (inclusief Fastmatti) niet helemaal eens met de opmerking die Fastmatti bij dat nieuwsbericht plaatste. Hij stelde dat het niet zo'n goed idee was om het taalniveau van het VMBO-examen aan te passen aan het taalniveau van de leerlingen.
http://jobs.perl.org/job/6883quote:Finally, you have no problem serving up gigabytes and gigabytes of pornography. In fact, you find the challenge of pushing out a sustained 3Gb/s of pornography to be an extremely interesting engineering problem.
Jammer dat het dan weer aan de andere kant van de wereld is.
Carpe Libertatem
Ja, voor jou had de basisschool wel een jaar korter gekund. Maar voor de VMBO'ers die met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af komen niet. Die hebben nog enige taalles nodig op de middelbare school.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:44 schreef Fastmatti het volgende:
Qua taal wel, al moet ik zeggen dat er een hoop weggezakt is. Sowieso kan de basisschool best een jaar korter heb het laatste jaar echt uit mij neus lopen eten. Net als op het VWO trouwens.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Ik vraag me af, zou het in die gevallen niet beter zijn om iemand bijvoorbeeld in een soort van overgangsklas te plaatsen waar er specifiek wordt gefocust op de onderdelen waar de betreffende leerling zwak is?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:51 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ja, voor jou had de basisschool wel een jaar korter gekund. Maar voor de VMBO'ers die met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af komen niet. Die hebben nog enige taalles nodig op de middelbare school.
Daar zit wel wat in. Ik weet ook niet of het taalnivo op alle VMBO-nivo's wordt verlaagd. Laten we hopen dat het meevaltquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:48 schreef Fastmatti het volgende:
De kern van het probleem is gewoon dat het VMBO te divers is. Voor de hoogste groepn blijf ik het gewoon belachelijk vinden. Voor de laagste groepen is alles wat nog overgebracht kan worden mooi meegenomen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Of gewoon groep 8 schrappen en de zwakke leerlingen (en dat mogen er best relatief veel zijn) gewoon een jaar laten zitten. Helaas krijg je dan de ouders over de vloerquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:53 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik vraag me af, zou het in die gevallen niet beter zijn om iemand bijvoorbeeld in een soort van overgangsklas te plaatsen waar er specifiek wordt gefocust op de onderdelen waar de betreffende leerling zwak is?
Vroeger (toen ik in groep 8 zat) toen had je zoiets als wat Fastmatti zei. Een aantal leerlingen ging na groep 7 naar het IVVO en bleef daar twee jaar. Hier zaten ze in kleine klassen en kregen specifieke begeleiding.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:53 schreef Reya het volgende:
Ik vraag me af, zou het in die gevallen niet beter zijn om iemand bijvoorbeeld in een soort van overgangsklas te plaatsen waar er specifiek wordt gefocust op de onderdelen waar de betreffende leerling zwak is?
Maar verder weet ik niet of je een overgangsklas nodig hebt. Op het VMBO heeft bijna iedereen een taalachterstand. Niet allemaal evenveel (bij de een is het drie maanden en bij de ander twee jaar) maar ze hebben het bijna allemaal.
Er zijn scholen waar ze alle kinderen testen en proberen te helpen met specifieke taaloefeningen. Daarnaast proberen ze ook bij andere vakken de aangeleerde technieken toe te passen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
"Op het VMBO heeft bijna iedereen een taalachterstand". Weet je dat zeker, want hoeveel kinderen gaan naar het VMBO? Vjiftig procent?
Niet waar.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:34 schreef Monidique het volgende:
En iedereen is eht gewoon eens met elkaar, eigenlijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
"Mijn kind moet ook naar de havo!"quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:55 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Of gewoon groep 8 schrappen en de zwakke leerlingen (en dat mogen er best relatief veel zijn) gewoon een jaar laten zitten. Helaas krijg je dan de ouders over de vloer
Die 6 jarige opleidingen zullen opleidingen van 1 of 2 dagedelen in de week zijn waar ze gewoon naast werken. En vergeet niet dat een beetje winkelbediende best wel verantwoordelijkheden heeft qua bestellen of het aansturen van anderen (als je naar supermarkten kijkt). Overigens zijn er ook 1 jarige en 2 jarige mbo opleidingen waarna je gewoon aan de slag kan.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:44 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
En dan gaan ze in de MBO-molen waar ze nog zes jaar in 'opleiding' gaan en allerlei 'diploma's' halen. Er zijn zelfs opleidingen voor winkelbediende
[..]
Nou ik herinner me dat ik op de middelbare school nog best wat heb geleerd.quote:Qua taal wel, al moet ik zeggen dat er een hoop weggezakt is. Sowieso kan de basisschool best een jaar korter heb het laatste jaar echt uit mij neus lopen eten. Net als op het VWO trouwens.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is een grote verzamelnaam maar daaronder vallen veel verschillende soorten opleidingen. Tja ik weet niet hoe erg dat is.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:48 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De kern van het probleem is gewoon dat het VMBO te divers is. Voor de hoogste groepn blijf ik het gewoon belachelijk vinden. Voor de laagste groepen is alles wat nog overgebracht kan worden mooi meegenomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Erg genoeg om ervoor te zorgen dat hun kind er niet op komt. Wat dan weer gevolgen heeft voor het niveau van de Havo.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is een grote verzamelnaam maar daaronder vallen veel verschillende soorten opleidingen. Tja ik weet niet hoe erg dat is.
Tja dan is het goed om uit te leggen dat VMBO meer is dan alleen het laagste niveau.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:23 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Erg genoeg om ervoor te zorgen dat hun kind er niet op komt. Wat dan weer gevolgen heeft voor het niveau van de Havo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, dat weet ik vrij zeker. Mijn moeder werkt op het vmbo en op haar school testen ze alle leerlingen op het gebied van taal. Ik heb die lijsten met uitslagen wel eens bekeken en bijna alle leerlingen hadden een taalachterstand.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:08 schreef Monidique het volgende:
"Op het VMBO heeft bijna iedereen een taalachterstand". Weet je dat zeker, want hoeveel kinderen gaan naar het VMBO? Vjiftig procent?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Hoe zou taalachterstand gedefinieerd zijn?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:06 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik vrij zeker. Mijn moeder werkt op het vmbo en op haar school testen ze alle leerlingen op het gebied van taal. Ik heb die lijsten met uitslagen wel eens bekeken en bijna alle leerlingen hadden een taalachterstand.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Inderdaad goede vraag. Als dat het gemiddelde van van groep 8 leerlingen is en de helft van de groep 8 leerlingen gaat naar het VMBO dan is dat niet zo raar.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hoe zou taalachterstand gedefinieerd zijn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Door middel van bepaalde toetsen wordt een zogeheten didactische leeftijds equivalent (dle) van de leerlingen bepaald op allerlei gebieden, waaronder taal. Hieruit komt dan bijvoorbeeld dat iemand een niveau heeft dat overeenkomt met X maanden genoten onderwijs. Dit wordt dan vergeleken met het niveau dat iemand 'zou moeten hebben', zeg Y maanden. De leerachterstand is dan Y - X.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Hoe zou taalachterstand gedefinieerd zijn?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Bij nader inzien weet ik niet zeker of op de school van mijn moeder alle VMBO-nivo's in gelijke mate vertegenwoordigd zijn. Dat kan mijn beeld natuurlijk vertroebelen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:19 schreef du_ke het volgende:
Inderdaad goede vraag. Als dat het gemiddelde van van groep 8 leerlingen is en de helft van de groep 8 leerlingen gaat naar het VMBO dan is dat niet zo raar.
Ik zal mijn moeder nog eens vragen hoe dat precies zit en wat het taalnivo bij VMBO Theoretisch is.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Ben benieuwd want bij een oude Mavo zal het vermoedelijk anders zijn dan bij een voormalige LTSquote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:26 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Bij nader inzien weet ik niet zeker of op de school van mijn moeder alle VMBO-nivo's in gelijke mate vertegenwoordigd zijn. Dat kan mijn beeld natuurlijk vertroebelen.
Ik zal mijn moeder nog eens vragen hoe dat precies zit en wat het taalnivo bij VMBO Theoretisch is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Katten zijn uberlief, ik moet denken aan deze pic die ik gemaakt heb midden op straat in Agadir:
Allah Al Watan Al Malik
Jummie lekker vlooienbollen. Dan smaakt de couscous gelijk een stuk beter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
EBS stinkt.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Mooie barst!quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
Katten zijn uberlief, ik moet denken aan deze pic die ik gemaakt heb midden op straat in Agadir:
[afbeelding]
Carpe Libertatem
Wii-afstandsbedieningshoesjesbestelformulier
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik moet zeggen, het is weer een geslaagde FB. Chapeau!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
t zijn een stelletje kleuters.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ik weet niet wie erger is. Oh, toch wel: Ryan3.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
t zijn een stelletje kleuters.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Moet je ook maar regelmatig doorspoelen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Alles stinkt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
