POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Misschien omdat ze gemiddeld een hoger iq hebben?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:58 schreef G.Fawkes het volgende:
Ik snap het nogsteeds niet. Waarom gaan mensen er vanuit dat hoog opgeleide lui om gelijk slim zijn?
Studenten aan de uni hebben een gemiddeld iq van 115. Dat is behoorlijk hoger dan het gemiddelde dat 100 is.
Daarom zit het VMBO ook fout in elkaar. Er zou daar weer veel meer aandacht moeten komen voor handwerk, want daar zit Nederland echt op te wachten.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:45 schreef gronk het volgende:
[..]
offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
Volgens mij is dit precies de reden dat ze de examens in makkelijkere taal op willen stellen. Het is namelijk hartstikke zonde als leerlingen die prima vaklui kunnen worden, hun diploma niet halen omdat ze de vragen niet begrijpen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:45 schreef gronk het volgende:
offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
Het is de vraag wat we willen: een enigszins taalzwakke loodgieter die geen fatsoenlijke brief kan schrijven of een dropout zonder diploma met een uitkering?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Bedrijfsleven heeft liever een LTS-er dan een VMBO-er.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Daarom zit het VMBO ook fout in elkaar. Er zou daar weer veel meer aandacht moeten komen voor handwerk, want daar zit Nederland echt op te wachten.
Ja dus? Blijkbaar is dat nog geen reden tot intelligentie als het fans van GeenStijl % Wilders zijn....quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:00 schreef Gladio het volgende:
[..]
Misschien omdat ze gemiddeld een hoger iq hebben?
Studenten aan de uni hebben een gemiddeld iq van 115. Dat is behoorlijk hoger dan het gemiddelde dat 100 is.
juist ja, ik draai de aanname gewoon om
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Ik zie ht verschil tussen CS en CS2 niet eens.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
iemand bekend met photoshop cs3?
Is het de moeite waard tov cs2?
Anyone?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Dan ben je hooguit niet intellectueel, maar of een PvdA-stemmer die op de uni heeft gezeten dat wel is....quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:02 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ja dus? Blijkbaar is dat nog geen reden tot intelligentie als het fans van GeenStijl % Wilders zijn....
Terwijl dat toch grotendees hetzelfde is. LTS = VMBO BB (basis beroeps)quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:02 schreef Gladio het volgende:
[..]
Bedrijfsleven heeft liever een LTS-er dan een VMBO-er.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Nederland is gewoon diplomageil. Waarom zou je uberhaupt van een timmerman verwachten dat hij een diploma heeft. Die moeten echt hooguit tot hun 15e op school zitten en het timmeren leren ze wel in de praktijk. Eventueel op de bedrijfsschool.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Volgens mij is dit precies de reden dat ze de examens in makkelijkere taal op willen stellen. Het is namelijk hartstikke zonde als leerlingen die prima vaklui kunnen worden, hun diploma niet halen omdat ze de vragen niet begrijpen.
Het is de vraag wat we willen: een enigszins taalzwakke loodgieter die geen fatsoenlijke brief kan schrijven of een dropout zonder diploma met een uitkering?
Ow. CS heb ik trouwens nooit gebruikt; ik maakte de sprong van versie 7 naar cs2. Ik geloof dat je aardig gevorderd moet zijn om de extra mogelijkheden te ontdekken.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ik zie ht verschil tussen CS en CS2 niet eens.
Wel leuk een nieuw pakket, maar het wordt er allemaal niet sneller van.
Ben benieuwd of CS3 het redt met XP met 1 giga.
Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Terwijl dat toch grotendees hetzelfde is. LTS = VMBO BB (basis beroeps)
Als het critirum (individueel) overleven is, doen we toch iets fout in Nederland.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:05 schreef Monidique het volgende:
Lekker boeiend, de meeste mensen zijn zo dom als een kut, maar ze overleven.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Simplisme heeft altijd hoogtij gevierd. De mens leeft voor 90% als een primaat. Dat had ik liever anders gezien.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:05 schreef Monidique het volgende:
Lekker boeiend, de meeste mensen zijn zo dom als een kut, maar ze overleven.
Het timmeren kunnen ze vanaf hun 16e leren op MBO Beroeps Begeleide Leerweg. Dat wil zeggen 4 dagen werken, 1 dag in de week naar school.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:05 schreef Fastmatti het volgende:
Nederland is gewoon diplomageil. Waarom zou je uberhaupt van een timmerman verwachten dat hij een diploma heeft. Die moeten echt hooguit tot hun 15e op school zitten en het timmeren leren ze wel in de praktijk. Eventueel op de bedrijfsschool.
Maar daarvoor moeten ze ook een VMBO diploma hebben, want het is gewoon wel handig als zo'n leerling kan lezen en rekenen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
En BB-ers niet?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
Niks dus..... Het een sluit het ander niet uit. Hoger opgeleiden eten ook. Al is aan dat laatste niets moeilijk aan.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:02 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ja dus? Blijkbaar is dat nog geen reden tot intelligentie als het fans van GeenStijl % Wilders zijn....
Het VMBO zoals jij je voorstelt bestaat niet. Dat gaat tegenwoordig van het oude Mavo tot wat vroeger iVBO was. daar zit waarschijnlijk een groter niveauverschil in dan van het vroegere MAVO-VWOquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Daarom zit het VMBO ook fout in elkaar. Er zou daar weer veel meer aandacht moeten komen voor handwerk, want daar zit Nederland echt op te wachten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Toch klaagt het bedrijfsleven steen en been over schoolverlaters met die BB variant. Of het waar is weet ik niet, maar de LTS-er van vroeger kregen veel meer praktijk uren op school dan het huidige BB.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Terwijl dat toch grotendees hetzelfde is. LTS = VMBO BB (basis beroeps)
De klacht zal toch ergens op terug te voeren zijn?
Nee.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat kan ik daar nou mee? Is 150 veel?
Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Volgens mij is dit precies de reden dat ze de examens in makkelijkere taal op willen stellen. Het is namelijk hartstikke zonde als leerlingen die prima vaklui kunnen worden, hun diploma niet halen omdat ze de vragen niet begrijpen.
Het is de vraag wat we willen: een enigszins taalzwakke loodgieter die geen fatsoenlijke brief kan schrijven of een dropout zonder diploma met een uitkering?
Het oude LTS heeft dan ook gewoon een nieuwe naam gekregen maar het is gewoon voor 99% hetzelfde.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Precies. Jouw fiets wordt gemaakt, ik zie dus ook niet in waarom we zouden moeten proberen dat kind een beetje basisvaardigheden te leren.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
Nee, voor honderd procent, want mensen zijn primaten.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Simplisme heeft altijd hoogtij gevierd. De mens leeft voor 90% als een primaat. Dat had ik liever anders gezien.
Dit is een heel andere discussie. Op het moment dat het je fietsenmaker is, wil je het best voor zo min mogelijk geld. Maar voor sociale contacten met bv je buren, wil je wel graag een gesprek kunnen aangaan.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
Ook jou fietsenmaker heeft een buurman....
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
BB krijgt ook gewoon praktijkwerk. Vooral zelfs. Het verschilt wel wat per schoolquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Als hij zelfstandig ondernemer is. Dan (en anders ook wel) lijkt het me wel handig dat hij goed genoeg kan rekenen en schrijven om een belastingformulier in te vullen of z'n kas op te maken. Enige kennis buiten het praktische kan geen kwaad.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is een man van allochtone komaf van boven de vijftig. Natuurlijk is het enigszins gechargeerd, maar je hebt nog altijd meer aan iemand die basale vaardigheden mist maar wel zich op een dergelijke manier nuttig weet te maken dan iemand die zijn hele leven een uitkering trekt.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Precies. Jouw fiets wordt gemaakt, ik zie dus ook niet in waarom we zouden moeten proberen dat kind een beetje basisvaardigheden te leren.
Duidelijk. Nog meer reden om hem geen geen basisvaardigheden te leren toen hij klein was.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Het is een man van allochtone komaf van boven de vijftig.
Joh. Goh.quote:Natuurlijk is het enigszins gechargeerd, maar je hebt nog altijd meer aan iemand die basale vaardigheden mist maar wel zich op een dergelijke manier nuttig weet te maken dan iemand die zijn hele leven een uitkering trekt.
Daar heb je toch lagere school voor, of is dat tegenwoordig ook alleen maar knippen en plakken?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:09 schreef ijsbrekertje het volgende:
Maar daarvoor moeten ze ook een VMBO diploma hebben, want het is gewoon wel handig als zo'n leerling kan lezen en rekenen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat doet zijn zoon die daar wel toe in staat is. Voor sommige mensen is het simpelweg vrijwel onmogelijk om zulke vaardigheden aan te leren; het lijkt me dan zinvoller om te focussen op wat mensen wel kunnen dan vruchteloos te proberen ze alsnog te laten doorgroeien.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als hij zelfstandig ondernemer is. Dan (en anders ook wel) lijkt het me wel handig dat hij goed genoeg kan rekenen en schrijven om een belastingformulier in te vullen of z'n kas op te maken. Enige kennis buiten het praktische kan geen kwaad.
Gut das waar ook.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:16 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee, voor honderd procent, want mensen zijn primaten.
Gut das waar ook.
Gebeurt dat nu niet, dan? Naar mijn weten krijgt iedereen op de basisschool lezen, schrijven en rekenen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:19 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk. Nog meer reden om hem geen geen basisvaardigheden te leren toen hij klein was.
En later gaan ze daar mee verder.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:22 schreef Reya het volgende:
[..]
Gebeurt dat nu niet, dan? Naar mijn weten krijgt iedereen op de basisschool lezen, schrijven en rekenen.
Nou ja, we zijn primaten. Wat voor gedrag had je dan verwacht? Wormengedrag?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Simplisme heeft altijd hoogtij gevierd. De mens leeft voor 90% als een primaat. Dat had ik liever anders gezien.
Dat gebeurt dan ook op de VMBO scholen. je kan daar een breed spectrum van opleidingsniveau's volgen. Dus vna het oude MAVO tot voor kinderen die bijna niet kunnen lezen en schrijven maar die met de handen aan het werk gaan.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat doet zijn zoon die daar wel toe in staat is. Voor sommige mensen is het simpelweg vrijwel onmogelijk om zulke vaardigheden aan te leren; het lijkt me dan zinvoller om te focussen op wat mensen wel kunnen dan vruchteloos te proberen ze alsnog te laten doorgroeien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En 6 jaar onderwijs is voldoende om dat volledig onder de knie te krijgen? Kan me herinneren dat ik op de middelbare school toch ook echt nog wel wat heb geleerd op dat vlak.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:22 schreef Reya het volgende:
[..]
Gebeurt dat nu niet, dan? Naar mijn weten krijgt iedereen op de basisschool lezen, schrijven en rekenen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is gewoon te laat. Dan zijn het allang drop-outs. Je kunt dat soort leerlingen niet tot hun 20ste in de schoolbanken houden.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:09 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Het timmeren kunnen ze vanaf hun 16e leren op MBO Beroeps Begeleide Leerweg. Dat wil zeggen 4 dagen werken, 1 dag in de week naar school.
Waar dient de basisschool dan voor?quote:
Maar daarvoor moeten ze ook een VMBO diploma hebben, want het is gewoon wel handig als zo'n leerling kan lezen en rekenen.
quote:Jaar beveiliging kost ruim 3 miljoen euro
Achtergrond Van onze verslaggever Peter de Waard
AMSTERDAM - Als Ayaan Hirsi Ali in Nederland door een particulier beveiligingsbedrijf moet worden bewaakt, kost dat meer dan 3 miljoen euro per jaar.
ARTIKEL
Bij deze berekening is uitgegaan van vier lijfwachten voor overdag, plus twee in de nacht. Volgens directeur Arie Duijndam van Interseco, het grootste beveiligingsbedrijf van personen in Nederland, kost een lijfwacht 115 euro per uur. ‘Als je uitgaat van 12 uur is dat 5.520 euro. Reken daar nog eens de helft bij voor de nacht, dan zit je op 8.280 euro voor een etmaal’, aldus de veiligheidspecialist.
http://www.volkskrant.nl/(...)_ruim_3_miljoen_euro
Wat zou Wilbers opbrengen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
En 6 jaar onderwijs is voldoende om dat volledig onder de knie te krijgen? Kan me herinneren dat ik op de middelbare school toch ook echt nog wel wat heb geleerd op dat vlak.
Op een beetje VMBO hebben ze op hun 16e al lang en breed stage gelopen bij verschillende bedrijven en kunnen zo al vroeg beginnen aan werken en leren samen. Maar is het slecht om zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk op te leiden?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat is gewoon te laat. Dan zijn het allang drop-outs. Je kunt dat soort leerlingen niet tot hun 20ste in de schoolbanken houden.
[..]
Jij had op de basisschool al alle vaardigheden op dat gebied geleerd voor de rest van je leven? Waarom heb je dan nog de middelbare school doorlopen en ben je niet direct gaan studeren?quote:Waar dient de basisschool dan voor?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kappen en gaan werken, natuurlijk.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:28 schreef Reya het volgende:
[..]
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
Nee, dat niet. Maar de leerlingen waar je het hier over hebt, komen meestal al met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af. Vergis je niet, niet iedereen die van de basisschool komt, heeft hetzelfde niveau als wat jij had.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:20 schreef gronk het volgende:
Daar heb je toch lagere school voor, of is dat tegenwoordig ook alleen maar knippen en plakken?
(Denk nog maar eens aan het grote aantal Pabo-leerlingen dat de rekentoets niet haalt. Een rekentoets die niets meer of minder is dan groep 8 - niveau. En dat zijn mensen die de havo af hebben gemaakt )
)
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Op het VMBO leer je zeer specifiek een klein vakgebied door het in de praktijk toe te passen. Een klein vakgebied omdat leerlingen op het VMBO vaak de capaciteit die ze hebben, efficient moeten gebruiken. En met praktijk omdat desbetreffende leerlingen zo vaak het best leren.
Dus je leert wel meer dan lezen en schrijven maar voor je algemen ontwikkeling is het vaak niet geweldig. Zo'n opleiding. Misschien ligt dat ook aan het feit dat de gespreksonderwerpen niet van een heel hoog niveau zijn, vaak...
Dus je leert wel meer dan lezen en schrijven maar voor je algemen ontwikkeling is het vaak niet geweldig. Zo'n opleiding. Misschien ligt dat ook aan het feit dat de gespreksonderwerpen niet van een heel hoog niveau zijn, vaak...
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
dan was ik naar een VMBO school gegaan waar de nadruk meer ligt op vaardigheden dan op theorie. Waar ik geleerd zou hebben te lassen, timmeren, straten etc. Maar dan nog mogen ze er mij tegen m'n zin wat theorie over rekenen en lezen inproppen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:28 schreef Reya het volgende:
[..]
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
Wou jij dan zomaar accepteren dat veel mensen niet kunnen lezen, rekenen of schrijven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kappen en gaan werken, natuurlijk.
Gelukkig zijn die opleidingen er.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.
