abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53663717
Welkom aan de bittertafel van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.
pi_53663885
Niet eens met tt
pi_53663891
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:11 schreef gronk het volgende:

[..]

  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:25:31 #4
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53663899
ik tvp eens even. Eerste keer dat ik dit topic zie
pi_53663911
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Niet eens met tt
Dan lees jij zeker nooit wat er in de kleine uurtjes gepost wordt hier.
pi_53663922
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 10:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeg je gevoel dat?
Als ik kijk naar de projecten die ik de afgelopen jaren heb gedaan dan blijkt gewoon dat ik vrijwel altijd gelijk heb. Alleen doen mijn projectgenootjes daar dan nog een week over om daar ook achter te komen.
pi_53663931
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:25 schreef G.Fawkes het volgende:
ik tvp eens even. Eerste keer dat ik dit topic zie
Je hebt niet veel gemist de afgelopen 1327 delen, wees gerust.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:27:14 #8
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53663946
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:25 schreef Elseetje het volgende:

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53663952
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:26 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Als ik kijk naar de projecten die ik de afgelopen jaren heb gedaan dan blijkt gewoon dat ik vrijwel altijd gelijk heb. Alleen doen mijn projectgenootjes daar dan nog een week over om daar ook achter te komen.
dat zegt echter niets over de praktijk en maakt je bewering dat de mensen achterlijker worden nog niet waar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53663959
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar wel in de peilingen groot enzo. Spelen op de emoties van de lager opgeleiden scoort nu eenmaal vaak goed.
Eens. Maar als je 9 zetels weet te halen, moeten er wel opeens veel meer lager opgeleiden zijn.
pi_53663966
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:27 schreef gronk het volgende:

[..]

  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:28:08 #12
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53663970
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je hebt niet veel gemist de afgelopen 1327 delen, wees gerust.
Kon me het ook haast niet voorstellen. Zoveel kun je toch niet bespreken in 1327 delen...
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:28:11 #13
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53663971
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:26 schreef Fastmatti het volgende:

Als ik kijk naar de projecten die ik de afgelopen jaren heb gedaan dan blijkt gewoon dat ik vrijwel altijd gelijk heb. Alleen doen mijn projectgenootjes daar dan nog een week over om daar ook achter te komen.
Wat ik al zei: selectieve waarneming.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53663980
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:27 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Eens. Maar als je 9 zetels weet te halen, moeten er wel opeens veel meer lager opgeleiden zijn.
Ach je kan het ook zien als afname na de Fortuyn ellende.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53664001
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:25 schreef G.Fawkes het volgende:
ik tvp eens even. Eerste keer dat ik dit topic zie
Je kijkt er nogal snel overheen als je niet zo vaak in POL komt.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:29:57 #16
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664018
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:27 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Eens. Maar als je 9 zetels weet te halen, moeten er wel opeens veel meer lager opgeleiden zijn.
Maakt niet uit of het hoog- of laagopgeleiden zijn. Het blijft heel erg eng natuurlijk.

Is het raar dat ik als moslim me enigzins aangevallen zou kunnen voelen als iemand zegt dat de koran verboden moet worden, en dat ik hier alleen mag zijn als ik de koran afzweer?
pi_53664023
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

dat zegt echter niets over de praktijk en maakt je bewering dat de mensen achterlijker worden nog niet waar.
Achterlijkheid is redelijk subjectief natuurlijk. Maar het feit dat ze niet meer in staat zijn examenvragen te begrijpen is natuurlijk wel een teken dat het absoluut niet goed zit. We hebben het hier wel over de helft (!) van de bevolking. Zoveel zijn er inmiddels al afgegleden naar het afvalputje dat VMBO heet.
pi_53664026
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach je kan het ook zien als afname na de Fortuyn ellende.
Dat die ellende ooit zoiets als 9 zetels voor Wilders tot iets positiefs heeft gemaakt. Wie had dat gedacht.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:30:33 #19
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664031
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:29 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je kijkt er nogal snel overheen als je niet zo vaak in POL komt.
Ik kom in POL vaak door TT's niet door de lijst te bekijken, vandaar...
pi_53664054
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:29 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Maakt niet uit of het hoog- of laagopgeleiden zijn. Het blijft heel erg eng natuurlijk.
Misschien toch even teruglezen in het vorige deeltje.
pi_53664070
Kut. Ik moet zo fietsen. Het regent. En m'n haar zit nou net vandaag eindelijk weer 'ns goed.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:33:31 #22
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664104
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:31 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Misschien toch even teruglezen in het vorige deeltje.
Dat moet dan vanavond, zit op me werk. Heb tijd, maar niet zoveel
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:33:53 #23
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_53664116
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:32 schreef Elseetje het volgende:
Kut. Ik moet zo fietsen. Het regent. En m'n haar zit nou net vandaag eindelijk weer 'ns goed.
Foto meiske! en wel rap!
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_53664188
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Foto meiske! en wel rap!


Tikken jochie, en wel rap!

Eindelijk het goede deeltje gevonden?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:37:04 #25
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664198
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Foto meiske! en wel rap!
Na het fietsen? Zonder jas?

[usb]Moet waarschijnlijk niet alle slowchat behandelen alsof het R&P is[/sub]
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:38:27 #26
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53664226
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:37 schreef G.Fawkes het volgende:

[usb]Moet waarschijnlijk niet alle slowchat behandelen alsof het R&P is[/sub]
'krassen!'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53664239
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:30 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Achterlijkheid is redelijk subjectief natuurlijk. Maar het feit dat ze niet meer in staat zijn examenvragen te begrijpen is natuurlijk wel een teken dat het absoluut niet goed zit. We hebben het hier wel over de helft (!) van de bevolking. Zoveel zijn er inmiddels al afgegleden naar het afvalputje dat VMBO heet.
Ja maar je gaat voorbij aan de kern. Is dit anders of zelfs erger dan 10, 20, 30, 100 jaar geleden? Die indruk krijg ik namelijk niet.
Jij noemt het VMBO een afvalputje maar daarmee generaliseer je volgens mij erg. Ik ken veel mensen die VBO, LTS, MAVO, VMBO of een andere variant daarop hebben gedaan die meer dan prima terecht zijn gekomen. Dat er mensen met problemen tussen zitten zal niemand ontkennen maar of dat er meer of minder zijn dan vroeger. ook toen waren er verschillende niveau's waarvan de ivbo'ers veelal examenvragen ook niet begrepen zullen hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53664284
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:30 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Dat die ellende ooit zoiets als 9 zetels voor Wilders tot iets positiefs heeft gemaakt. Wie had dat gedacht.
Anders hadden we nooit Dion in de kamer gehad, dat is ook wat waard.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:40:49 #29
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664305
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:38 schreef gronk het volgende:

[..]

'krassen!'
zo bedoelde ik het niet
pi_53664334
Devolutie, mensen.
pi_53664360
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:26 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Dan lees jij zeker nooit wat er in de kleine uurtjes gepost wordt hier.
Dan slaap ik
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:43:08 #33
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664375
Maar de stelling dat mensen steeds dommer worden, is natuurlijk onzin. Het algemene kennisniveau van mensen gaat volgens mij sinds begin van de tijd alleen maar omhoog. Vroeger waren mensen veel dommer, nu valt het op als je dom bent. Helaas zijn er nogsteeds te veel mensen die dom zijn maar het zijn er minder dan vroeger...
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:45:07 #34
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53664414
mogguh
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:45:51 #35
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53664432
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:38 schreef du_ke het volgende:

Jij noemt het VMBO een afvalputje maar daarmee generaliseer je volgens mij erg.
offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53664443
quote:
Ze schijnen die lijken te gebruiken als loopbrug..
pi_53664446
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:27 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Eens. Maar als je 9 zetels weet te halen, moeten er wel opeens veel meer lager opgeleiden zijn.
Je wilt vast niet weten hoeveel hoger opgeleiden op Wilders stemmen.
pi_53664505
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:45 schreef gronk het volgende:

[..]

offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
Dat begint bij de ouders die zich diep schamen als hun kroost naar het vmbo gaat. Trouwens het onderwijs heeft hard meegewerkt om het imago nog verder onderuit te halen. Wat dat betreft kan de vroegere lts beter terugkeren.

Ergo: lts-ers/vmbo-ers wonen hier vaak in grotere huizen dan de hoger opgeleiden. Grote schaarste betekent veel kunnen (bij) verdienen.
pi_53664507
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:45 schreef gronk het volgende:

[..]

offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
Ja erg jammer inderdaad..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53664517
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:46 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je wilt vast niet weten hoeveel hoger opgeleiden op Wilders stemmen.
Nou vertel het maar. Ben wel benieuwd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53664538
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou vertel het maar. Ben wel benieuwd.
Veul.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:50:30 #42
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664545
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou vertel het maar. Ben wel benieuwd.
Dat veranderd toch niets aan de feiten. Dat er veel hoog opgeleide op Wilders stemmen?
pi_53664546
Sterft.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:50:34 #44
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_53664547
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:36 schreef Elseetje het volgende:

[..]



Tikken jochie, en wel rap!

Eindelijk het goede deeltje gevonden?
Stalkster
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:53:15 #45
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53664617
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou vertel het maar. Ben wel benieuwd.
Je wilt ook niet weten hoeveel hoger opgeleiden zich verlekkeren met een crap-site als Geenstijl. Ja, juist onder de hoger opgeleiden erg populair.

pi_53664648
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
boring.
Huil hier maar uit.
pi_53664680
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:53 schreef Gladio het volgende:

[..]

Je wilt ook niet weten hoeveel hoger opgeleiden zich verlekkeren met een crap-site als Geenstijl. Ja, juist onder de hoger opgeleiden erg populair.

Ja, er was een week terug nog een interessante documentaire over Geenstijl. Ik meen reporter. Ik vind het een walgelijke site. Inderdaad erg opmerkelijk dat veel hoger opgeleiden de site weten te vinden.
pi_53664714
iemand bekend met photoshop cs3?

Is het de moeite waard tov cs2?

Anyone?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:58:27 #50
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664717
Ik snap het nogsteeds niet. Waarom gaan mensen er vanuit dat hoog opgeleide lui om gelijk slim zijn?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:00:33 #51
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53664766
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:58 schreef G.Fawkes het volgende:
Ik snap het nogsteeds niet. Waarom gaan mensen er vanuit dat hoog opgeleide lui om gelijk slim zijn?
Misschien omdat ze gemiddeld een hoger iq hebben?

Studenten aan de uni hebben een gemiddeld iq van 115. Dat is behoorlijk hoger dan het gemiddelde dat 100 is.
pi_53664781
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:45 schreef gronk het volgende:

[..]

offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
Daarom zit het VMBO ook fout in elkaar. Er zou daar weer veel meer aandacht moeten komen voor handwerk, want daar zit Nederland echt op te wachten.
pi_53664791
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:45 schreef gronk het volgende:
offtopic: ik vind 't erg irritant dat in nederland 'kantoorwerk' en ander denkwerk als het hoogste goed wordt gezien, en dat het fysiek maken van iets zo'n laag aanzien heeft. In ieder geval op de scholen.
Volgens mij is dit precies de reden dat ze de examens in makkelijkere taal op willen stellen. Het is namelijk hartstikke zonde als leerlingen die prima vaklui kunnen worden, hun diploma niet halen omdat ze de vragen niet begrijpen.
Het is de vraag wat we willen: een enigszins taalzwakke loodgieter die geen fatsoenlijke brief kan schrijven of een dropout zonder diploma met een uitkering?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:02:11 #54
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53664799
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Daarom zit het VMBO ook fout in elkaar. Er zou daar weer veel meer aandacht moeten komen voor handwerk, want daar zit Nederland echt op te wachten.
Bedrijfsleven heeft liever een LTS-er dan een VMBO-er.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:02:44 #55
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664812
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:00 schreef Gladio het volgende:

[..]

Misschien omdat ze gemiddeld een hoger iq hebben?

Studenten aan de uni hebben een gemiddeld iq van 115. Dat is behoorlijk hoger dan het gemiddelde dat 100 is.
Ja dus? Blijkbaar is dat nog geen reden tot intelligentie als het fans van GeenStijl % Wilders zijn....

juist ja, ik draai de aanname gewoon om
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:03:29 #56
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_53664831
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
iemand bekend met photoshop cs3?

Is het de moeite waard tov cs2?

Anyone?
Ik zie ht verschil tussen CS en CS2 niet eens.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_53664841
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:02 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ja dus? Blijkbaar is dat nog geen reden tot intelligentie als het fans van GeenStijl % Wilders zijn....
Dan ben je hooguit niet intellectueel, maar of een PvdA-stemmer die op de uni heeft gezeten dat wel is....
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:04:10 #58
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_53664848
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:02 schreef Gladio het volgende:

[..]

Bedrijfsleven heeft liever een LTS-er dan een VMBO-er.
Terwijl dat toch grotendees hetzelfde is. LTS = VMBO BB (basis beroeps)
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_53664880
Lekker boeiend, de meeste mensen zijn zo dom als een kut, maar ze overleven.
pi_53664888
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Volgens mij is dit precies de reden dat ze de examens in makkelijkere taal op willen stellen. Het is namelijk hartstikke zonde als leerlingen die prima vaklui kunnen worden, hun diploma niet halen omdat ze de vragen niet begrijpen.
Het is de vraag wat we willen: een enigszins taalzwakke loodgieter die geen fatsoenlijke brief kan schrijven of een dropout zonder diploma met een uitkering?
Nederland is gewoon diplomageil. Waarom zou je uberhaupt van een timmerman verwachten dat hij een diploma heeft. Die moeten echt hooguit tot hun 15e op school zitten en het timmeren leren ze wel in de praktijk. Eventueel op de bedrijfsschool.
pi_53664908
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik zie ht verschil tussen CS en CS2 niet eens.
Ow. CS heb ik trouwens nooit gebruikt; ik maakte de sprong van versie 7 naar cs2. Ik geloof dat je aardig gevorderd moet zijn om de extra mogelijkheden te ontdekken.

Wel leuk een nieuw pakket, maar het wordt er allemaal niet sneller van.

Ben benieuwd of CS3 het redt met XP met 1 giga.
pi_53664911
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Terwijl dat toch grotendees hetzelfde is. LTS = VMBO BB (basis beroeps)
Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:07:43 #63
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53664925
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:05 schreef Monidique het volgende:
Lekker boeiend, de meeste mensen zijn zo dom als een kut, maar ze overleven.
Als het critirum (individueel) overleven is, doen we toch iets fout in Nederland.
pi_53664942
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:05 schreef Monidique het volgende:
Lekker boeiend, de meeste mensen zijn zo dom als een kut, maar ze overleven.
Simplisme heeft altijd hoogtij gevierd. De mens leeft voor 90% als een primaat. Dat had ik liever anders gezien.
pi_53664966
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:05 schreef Fastmatti het volgende:
Nederland is gewoon diplomageil. Waarom zou je uberhaupt van een timmerman verwachten dat hij een diploma heeft. Die moeten echt hooguit tot hun 15e op school zitten en het timmeren leren ze wel in de praktijk. Eventueel op de bedrijfsschool.
Het timmeren kunnen ze vanaf hun 16e leren op MBO Beroeps Begeleide Leerweg. Dat wil zeggen 4 dagen werken, 1 dag in de week naar school.
Maar daarvoor moeten ze ook een VMBO diploma hebben, want het is gewoon wel handig als zo'n leerling kan lezen en rekenen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53664974
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Veul.
Wat kan ik daar nou mee? Is 150 veel?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53664980
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
En BB-ers niet?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:10:27 #68
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53664989
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:02 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ja dus? Blijkbaar is dat nog geen reden tot intelligentie als het fans van GeenStijl % Wilders zijn....
Niks dus..... Het een sluit het ander niet uit. Hoger opgeleiden eten ook. Al is aan dat laatste niets moeilijk aan.
pi_53665039
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Daarom zit het VMBO ook fout in elkaar. Er zou daar weer veel meer aandacht moeten komen voor handwerk, want daar zit Nederland echt op te wachten.
Het VMBO zoals jij je voorstelt bestaat niet. Dat gaat tegenwoordig van het oude Mavo tot wat vroeger iVBO was. daar zit waarschijnlijk een groter niveauverschil in dan van het vroegere MAVO-VWO
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:12:30 #70
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53665047
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Terwijl dat toch grotendees hetzelfde is. LTS = VMBO BB (basis beroeps)
Toch klaagt het bedrijfsleven steen en been over schoolverlaters met die BB variant. Of het waar is weet ik niet, maar de LTS-er van vroeger kregen veel meer praktijk uren op school dan het huidige BB.

De klacht zal toch ergens op terug te voeren zijn?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:13:26 #71
191124 Gladio
Vol scherpe kanten.
pi_53665061
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat kan ik daar nou mee? Is 150 veel?
Nee.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:14:04 #72
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665071
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:01 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Volgens mij is dit precies de reden dat ze de examens in makkelijkere taal op willen stellen. Het is namelijk hartstikke zonde als leerlingen die prima vaklui kunnen worden, hun diploma niet halen omdat ze de vragen niet begrijpen.
Het is de vraag wat we willen: een enigszins taalzwakke loodgieter die geen fatsoenlijke brief kan schrijven of een dropout zonder diploma met een uitkering?
Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
pi_53665097
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
Het oude LTS heeft dan ook gewoon een nieuwe naam gekregen maar het is gewoon voor 99% hetzelfde.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53665105
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
Precies. Jouw fiets wordt gemaakt, ik zie dus ook niet in waarom we zouden moeten proberen dat kind een beetje basisvaardigheden te leren.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:16:42 #75
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665132
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Simplisme heeft altijd hoogtij gevierd. De mens leeft voor 90% als een primaat. Dat had ik liever anders gezien.
Nee, voor honderd procent, want mensen zijn primaten.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:16:52 #76
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53665138
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
Dit is een heel andere discussie. Op het moment dat het je fietsenmaker is, wil je het best voor zo min mogelijk geld. Maar voor sociale contacten met bv je buren, wil je wel graag een gesprek kunnen aangaan.

Ook jou fietsenmaker heeft een buurman....
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:17:13 #77
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_53665146
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Er is wel een verschil. Een LTS-er kan wel iets en dat is werken met zijn handen.
BB krijgt ook gewoon praktijkwerk. Vooral zelfs. Het verschilt wel wat per school
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_53665166
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Mijn fietsenmaker kan amper Nederlands, maar wat maakt het uit? Hij is goedkoop, levert redelijke kwaliteit en licht je niet op.
Als hij zelfstandig ondernemer is. Dan (en anders ook wel) lijkt het me wel handig dat hij goed genoeg kan rekenen en schrijven om een belastingformulier in te vullen of z'n kas op te maken. Enige kennis buiten het praktische kan geen kwaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:18:33 #79
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665174
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Precies. Jouw fiets wordt gemaakt, ik zie dus ook niet in waarom we zouden moeten proberen dat kind een beetje basisvaardigheden te leren.
Het is een man van allochtone komaf van boven de vijftig. Natuurlijk is het enigszins gechargeerd, maar je hebt nog altijd meer aan iemand die basale vaardigheden mist maar wel zich op een dergelijke manier nuttig weet te maken dan iemand die zijn hele leven een uitkering trekt.
pi_53665204
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:18 schreef Reya het volgende:

[..]

Het is een man van allochtone komaf van boven de vijftig.
Duidelijk. Nog meer reden om hem geen geen basisvaardigheden te leren toen hij klein was.
quote:
Natuurlijk is het enigszins gechargeerd, maar je hebt nog altijd meer aan iemand die basale vaardigheden mist maar wel zich op een dergelijke manier nuttig weet te maken dan iemand die zijn hele leven een uitkering trekt.
Joh. Goh.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:20:04 #81
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53665210
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:09 schreef ijsbrekertje het volgende:

Maar daarvoor moeten ze ook een VMBO diploma hebben, want het is gewoon wel handig als zo'n leerling kan lezen en rekenen.
Daar heb je toch lagere school voor, of is dat tegenwoordig ook alleen maar knippen en plakken?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:20:10 #82
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665212
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als hij zelfstandig ondernemer is. Dan (en anders ook wel) lijkt het me wel handig dat hij goed genoeg kan rekenen en schrijven om een belastingformulier in te vullen of z'n kas op te maken. Enige kennis buiten het praktische kan geen kwaad.
Dat doet zijn zoon die daar wel toe in staat is. Voor sommige mensen is het simpelweg vrijwel onmogelijk om zulke vaardigheden aan te leren; het lijkt me dan zinvoller om te focussen op wat mensen wel kunnen dan vruchteloos te proberen ze alsnog te laten doorgroeien.
pi_53665220
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Nee, voor honderd procent, want mensen zijn primaten.
Gut das waar ook.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:22:37 #84
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665270
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:19 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk. Nog meer reden om hem geen geen basisvaardigheden te leren toen hij klein was.
Gebeurt dat nu niet, dan? Naar mijn weten krijgt iedereen op de basisschool lezen, schrijven en rekenen.
pi_53665283
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:22 schreef Reya het volgende:

[..]

Gebeurt dat nu niet, dan? Naar mijn weten krijgt iedereen op de basisschool lezen, schrijven en rekenen.
En later gaan ze daar mee verder.
pi_53665329
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Simplisme heeft altijd hoogtij gevierd. De mens leeft voor 90% als een primaat. Dat had ik liever anders gezien.
Nou ja, we zijn primaten. Wat voor gedrag had je dan verwacht? Wormengedrag?
pi_53665335
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:20 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat doet zijn zoon die daar wel toe in staat is. Voor sommige mensen is het simpelweg vrijwel onmogelijk om zulke vaardigheden aan te leren; het lijkt me dan zinvoller om te focussen op wat mensen wel kunnen dan vruchteloos te proberen ze alsnog te laten doorgroeien.
Dat gebeurt dan ook op de VMBO scholen. je kan daar een breed spectrum van opleidingsniveau's volgen. Dus vna het oude MAVO tot voor kinderen die bijna niet kunnen lezen en schrijven maar die met de handen aan het werk gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53665358
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:22 schreef Reya het volgende:

[..]

Gebeurt dat nu niet, dan? Naar mijn weten krijgt iedereen op de basisschool lezen, schrijven en rekenen.
En 6 jaar onderwijs is voldoende om dat volledig onder de knie te krijgen? Kan me herinneren dat ik op de middelbare school toch ook echt nog wel wat heb geleerd op dat vlak.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53665381
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:09 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Het timmeren kunnen ze vanaf hun 16e leren op MBO Beroeps Begeleide Leerweg. Dat wil zeggen 4 dagen werken, 1 dag in de week naar school.
Dat is gewoon te laat. Dan zijn het allang drop-outs. Je kunt dat soort leerlingen niet tot hun 20ste in de schoolbanken houden.
quote:

Maar daarvoor moeten ze ook een VMBO diploma hebben, want het is gewoon wel handig als zo'n leerling kan lezen en rekenen.
Waar dient de basisschool dan voor?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:27:55 #90
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53665409
quote:
Jaar beveiliging kost ruim 3 miljoen euro

Achtergrond Van onze verslaggever Peter de Waard

AMSTERDAM - Als Ayaan Hirsi Ali in Nederland door een particulier beveiligingsbedrijf moet worden bewaakt, kost dat meer dan 3 miljoen euro per jaar.
ARTIKEL


Bij deze berekening is uitgegaan van vier lijfwachten voor overdag, plus twee in de nacht. Volgens directeur Arie Duijndam van Interseco, het grootste beveiligingsbedrijf van personen in Nederland, kost een lijfwacht 115 euro per uur. ‘Als je uitgaat van 12 uur is dat 5.520 euro. Reken daar nog eens de helft bij voor de nacht, dan zit je op 8.280 euro voor een etmaal’, aldus de veiligheidspecialist.

http://www.volkskrant.nl/(...)_ruim_3_miljoen_euro


Wat zou Wilbers opbrengen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53665429
Om kleine kinderen vanaf hun elfde eruit te poepen.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:28:38 #92
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665431
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

En 6 jaar onderwijs is voldoende om dat volledig onder de knie te krijgen? Kan me herinneren dat ik op de middelbare school toch ook echt nog wel wat heb geleerd op dat vlak.
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
pi_53665444
Dat is twintig cent per jaar per Nederlander. Wie gaat er rond met de collectebus?
pi_53665448
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:27 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat is gewoon te laat. Dan zijn het allang drop-outs. Je kunt dat soort leerlingen niet tot hun 20ste in de schoolbanken houden.
[..]
Op een beetje VMBO hebben ze op hun 16e al lang en breed stage gelopen bij verschillende bedrijven en kunnen zo al vroeg beginnen aan werken en leren samen. Maar is het slecht om zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk op te leiden?
quote:
Waar dient de basisschool dan voor?
Jij had op de basisschool al alle vaardigheden op dat gebied geleerd voor de rest van je leven? Waarom heb je dan nog de middelbare school doorlopen en ben je niet direct gaan studeren?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53665454
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:28 schreef Reya het volgende:

[..]

En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
Kappen en gaan werken, natuurlijk.
pi_53665472
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:20 schreef gronk het volgende:
Daar heb je toch lagere school voor, of is dat tegenwoordig ook alleen maar knippen en plakken?
Nee, dat niet. Maar de leerlingen waar je het hier over hebt, komen meestal al met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af. Vergis je niet, niet iedereen die van de basisschool komt, heeft hetzelfde niveau als wat jij had.

(Denk nog maar eens aan het grote aantal Pabo-leerlingen dat de rekentoets niet haalt. Een rekentoets die niets meer of minder is dan groep 8 - niveau. En dat zijn mensen die de havo af hebben gemaakt )
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:30:41 #97
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53665478
Op het VMBO leer je zeer specifiek een klein vakgebied door het in de praktijk toe te passen. Een klein vakgebied omdat leerlingen op het VMBO vaak de capaciteit die ze hebben, efficient moeten gebruiken. En met praktijk omdat desbetreffende leerlingen zo vaak het best leren.

Dus je leert wel meer dan lezen en schrijven maar voor je algemen ontwikkeling is het vaak niet geweldig. Zo'n opleiding. Misschien ligt dat ook aan het feit dat de gespreksonderwerpen niet van een heel hoog niveau zijn, vaak...
pi_53665508
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:28 schreef Reya het volgende:

[..]

En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
dan was ik naar een VMBO school gegaan waar de nadruk meer ligt op vaardigheden dan op theorie. Waar ik geleerd zou hebben te lassen, timmeren, straten etc. Maar dan nog mogen ze er mij tegen m'n zin wat theorie over rekenen en lezen inproppen.

Wou jij dan zomaar accepteren dat veel mensen niet kunnen lezen, rekenen of schrijven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 12:31:47 #99
66825 Reya
Fier Wallon
pi_53665510
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Kappen en gaan werken, natuurlijk.
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.
pi_53665526
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.
Gelukkig zijn die opleidingen er.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')