POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
En 6 jaar onderwijs is voldoende om dat volledig onder de knie te krijgen? Kan me herinneren dat ik op de middelbare school toch ook echt nog wel wat heb geleerd op dat vlak.
Op een beetje VMBO hebben ze op hun 16e al lang en breed stage gelopen bij verschillende bedrijven en kunnen zo al vroeg beginnen aan werken en leren samen. Maar is het slecht om zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk op te leiden?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat is gewoon te laat. Dan zijn het allang drop-outs. Je kunt dat soort leerlingen niet tot hun 20ste in de schoolbanken houden.
[..]
Jij had op de basisschool al alle vaardigheden op dat gebied geleerd voor de rest van je leven? Waarom heb je dan nog de middelbare school doorlopen en ben je niet direct gaan studeren?quote:Waar dient de basisschool dan voor?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kappen en gaan werken, natuurlijk.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:28 schreef Reya het volgende:
[..]
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
Nee, dat niet. Maar de leerlingen waar je het hier over hebt, komen meestal al met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af. Vergis je niet, niet iedereen die van de basisschool komt, heeft hetzelfde niveau als wat jij had.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:20 schreef gronk het volgende:
Daar heb je toch lagere school voor, of is dat tegenwoordig ook alleen maar knippen en plakken?
(Denk nog maar eens aan het grote aantal Pabo-leerlingen dat de rekentoets niet haalt. Een rekentoets die niets meer of minder is dan groep 8 - niveau. En dat zijn mensen die de havo af hebben gemaakt )
)
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Op het VMBO leer je zeer specifiek een klein vakgebied door het in de praktijk toe te passen. Een klein vakgebied omdat leerlingen op het VMBO vaak de capaciteit die ze hebben, efficient moeten gebruiken. En met praktijk omdat desbetreffende leerlingen zo vaak het best leren.
Dus je leert wel meer dan lezen en schrijven maar voor je algemen ontwikkeling is het vaak niet geweldig. Zo'n opleiding. Misschien ligt dat ook aan het feit dat de gespreksonderwerpen niet van een heel hoog niveau zijn, vaak...
Dus je leert wel meer dan lezen en schrijven maar voor je algemen ontwikkeling is het vaak niet geweldig. Zo'n opleiding. Misschien ligt dat ook aan het feit dat de gespreksonderwerpen niet van een heel hoog niveau zijn, vaak...
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
dan was ik naar een VMBO school gegaan waar de nadruk meer ligt op vaardigheden dan op theorie. Waar ik geleerd zou hebben te lassen, timmeren, straten etc. Maar dan nog mogen ze er mij tegen m'n zin wat theorie over rekenen en lezen inproppen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:28 schreef Reya het volgende:
[..]
En stel je voor dat je dat niet was gelukt. Dat je telkens weer aanliep tegen de theoretische stof. Wat was danb je voorkeur geweest?
Wou jij dan zomaar accepteren dat veel mensen niet kunnen lezen, rekenen of schrijven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kappen en gaan werken, natuurlijk.
Gelukkig zijn die opleidingen er.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.
Nee, natuurlijk niet. Dergelijke opties zijn er dan ook alleen maar voor mensen die - wanneer je die theorie erbij houdt - nooit een diploma zullen halen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
dan was ik naar een VMBO school gegaan waar de nadruk meer ligt op vaardigheden dan op theorie. Waar ik geleerd zou hebben te lassen, timmeren, straten etc. Maar dan nog mogen ze er mij tegen m'n zin wat theorie over rekenen en lezen inproppen.
Wou jij dan zomaar accepteren dat veel mensen niet kunnen lezen, rekenen of schrijven?
Zoals bepaalde VMBO opleidingen dus. Met kleine klassen en veel praktijk.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja, of een opleiding volgen die (vrijwel) volledig praktijkvaardigheden behelst, zodat je tenminste nog een diploma hebt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is dan het verschil met de huidige situatie?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dergelijke opties zijn er dan ook alleen maar voor mensen die - wanneer je die theorie erbij houdt - nooit een diploma zullen halen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik weet niet precies hoe nu de situatie is, maar een aantal jaren geleden waren er klachten dat zelfs op de praktijkschool leerlingen nog tegen de theorie aanliepen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Gelukkig zijn die opleidingen er.
Geen idee, ik heb ergens ook de indruk dat we het eigenlijk nergens over oneens zijn. Maar misschien kwam het door mijn wat abrupte statement over die fietsenmaker.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil met de huidige situatie?
Voor die leerlingen zijn er opleidingen die zelfs nog buiten het VMBO vallen. Waarbij de theorie bijna geheel wordt weggelaten maar goed dat zijn scholen waar ouders hun kinderen liever niet heen willen hebben.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe nu de situatie is, maar een aantal jaren geleden waren er klachten dat zelfs op de praktijkschool leerlingen nog tegen de theorie aanliepen.
Dit gaat dan ook om een hele kleine groep.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat idee heb ik ook .quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Geen idee, ik heb ergens ook de indruk dat we het eigenlijk nergens over oneens zijn. Maar misschien kwam het door mijn wat abrupte statement over die fietsenmaker.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij zijn we het gewoon met zijn allen (inclusief Fastmatti) niet helemaal eens met de opmerking die Fastmatti bij dat nieuwsbericht plaatste. Hij stelde dat het niet zo'n goed idee was om het taalniveau van het VMBO-examen aan te passen aan het taalniveau van de leerlingen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Dat trof ons links rechtsvaardigheidsgevoel wel een beetje, ja.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Geen idee, ik heb ergens ook de indruk dat we het eigenlijk nergens over oneens zijn. Maar misschien kwam het door mijn wat abrupte statement over die fietsenmaker.
En dan gaan ze in de MBO-molen waar ze nog zes jaar in 'opleiding' gaan en allerlei 'diploma's' halen. Er zijn zelfs opleidingen voor winkelbediendequote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Op een beetje VMBO hebben ze op hun 16e al lang en breed stage gelopen bij verschillende bedrijven en kunnen zo al vroeg beginnen aan werken en leren samen. Maar is het slecht om zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk op te leiden?
Qua taal wel, al moet ik zeggen dat er een hoop weggezakt is. Sowieso kan de basisschool best een jaar korter heb het laatste jaar echt uit mij neus lopen eten. Net als op het VWO trouwens.quote:[..]
Jij had op de basisschool al alle vaardigheden op dat gebied geleerd voor de rest van je leven? Waarom heb je dan nog de middelbare school doorlopen en ben je niet direct gaan studeren?
Word ik nu geëxcommuniceerd?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat trof ons links rechtsvaardigheidsgevoel wel een beetje, ja.
O, sigme, misschien doelde je op het neerhalen van een Iraans passagiersvliegtuig eind jaren tachtig.
De kern van het probleem is gewoon dat het VMBO te divers is. Voor de hoogste groepn blijf ik het gewoon belachelijk vinden. Voor de laagste groepen is alles wat nog overgebracht kan worden mooi meegenomen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:38 schreef ijsbrekertje het volgende:
Volgens mij zijn we het gewoon met zijn allen (inclusief Fastmatti) niet helemaal eens met de opmerking die Fastmatti bij dat nieuwsbericht plaatste. Hij stelde dat het niet zo'n goed idee was om het taalniveau van het VMBO-examen aan te passen aan het taalniveau van de leerlingen.
http://jobs.perl.org/job/6883quote:Finally, you have no problem serving up gigabytes and gigabytes of pornography. In fact, you find the challenge of pushing out a sustained 3Gb/s of pornography to be an extremely interesting engineering problem.
Jammer dat het dan weer aan de andere kant van de wereld is.
Carpe Libertatem
Ja, voor jou had de basisschool wel een jaar korter gekund. Maar voor de VMBO'ers die met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af komen niet. Die hebben nog enige taalles nodig op de middelbare school.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:44 schreef Fastmatti het volgende:
Qua taal wel, al moet ik zeggen dat er een hoop weggezakt is. Sowieso kan de basisschool best een jaar korter heb het laatste jaar echt uit mij neus lopen eten. Net als op het VWO trouwens.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Ik vraag me af, zou het in die gevallen niet beter zijn om iemand bijvoorbeeld in een soort van overgangsklas te plaatsen waar er specifiek wordt gefocust op de onderdelen waar de betreffende leerling zwak is?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:51 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ja, voor jou had de basisschool wel een jaar korter gekund. Maar voor de VMBO'ers die met een taalachterstand van twee jaar van de basisschool af komen niet. Die hebben nog enige taalles nodig op de middelbare school.
Daar zit wel wat in. Ik weet ook niet of het taalnivo op alle VMBO-nivo's wordt verlaagd. Laten we hopen dat het meevaltquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:48 schreef Fastmatti het volgende:
De kern van het probleem is gewoon dat het VMBO te divers is. Voor de hoogste groepn blijf ik het gewoon belachelijk vinden. Voor de laagste groepen is alles wat nog overgebracht kan worden mooi meegenomen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
