Het Marco van Basten topic #29: Het EK komt dichterbij!

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:48 schreef Trancelocator het volgende:
Hopelijk gaat Oranje eindelijk een keer keihard op z'n bek. Kijken hoe Marco zich dan eruit gaat lullen.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:58 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Want jij bent een Belg of zo?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 07:52 schreef DIGGER het volgende:
Die "Grapjes" op de persconferentie worden echt te erg gewoon, wat vreselijk sneu.

quote:

donderdag 11 oktober 2007

Van Basten: Ik denk anders dan Cruijff

Door CHRIS VAN NIJNATTEN

NOORDWIJK - Op de valreep heeft het Nederlands elftal 121 interlands aan ervaring moeten inleveren in de aanloop naar de interland van morgen tegen Roemenië.

Edwin van der Sar heeft te veel last van een voetblessure en moet daarom zowel Roemenië uit als Slovenië thuis laten schieten. Daarmee krijgt zijn baas, sir Alex Ferguson, achteraf gelijk. Die zei vorige week dat zijn doelman tot 20 oktober uitgeschakeld zou zijn. De keeper trok die conclusie in twijfel, naar nu blijkt niet terecht. ,,Het kan echt niet,’’ lichtte de aanvoerder van Oranje gistermiddag toe. ,,Het is een rare blessure. De pijn zit in het gebied van mijn grote teen naar het middelste deel van mijn voet.


Er is niks gebroken, maar het is zeer pijnlijk en moet toch met rust genezen. Ik had gehoopt dat het sneller zou herstellen dan ze bij Manchester United hadden verwacht. Niet dus.’’ Het spijt Van der Sar dat hij niet bij de mogelijk beslissende interlands aanwezig kan zijn. ,,Ik baal ervan. Aan de andere kant is het dan toch ergens goed voor geweest dat ik wel eens een vriendschappelijke interland heb laten schieten. De bondscoach heeft al kunnen spelen met mijn vervangers. Ik zal bij het televisiekijken zenuwachtiger zijn dan wanneer ik speel, maar ik heb wél alle vertrouwen in mijn vervanger. Maarten Stekelenburg bewijst bij Ajax dat hij goed in vorm is.’’

Met Van der Sar is de vierde basisspeler absent in Roemenië, waar de koploper van groep G overigens tien geblesseerden heeft. Vanwege schorsingen ontbreken morgen in Oranje eveneens Mario Melchiot, Wesley Sneijder en Robin van Persie.


In Tirana pakte Oranje vier gele kaarten. Met name die van Van Persie en van Sneijder doen zich voelen in de basis van Oranje. Op de vraag of hij het risico daarop had kunnen beperken in Albanië, door eerdere wissels bijvoorbeeld, antwoordde Van Basten ontkennend. ,,Gele kaarten zijn ‘part of the deal’, daar kun je niet te veel rekening mee houden. Ik heb vertrouwen in de jongens die nu beschikbaar zijn.
We bereiden ons voor op een moeilijke tegenstander, werken aan onszelf en proberen ons iedere wedstrijd te verbeteren. Tegen Roemenië is het goed gegaan in het verleden, al met al genoeg om vertrouwen uit te putten.’’


De bondscoach nam gistermiddag in Noordwijk afstand van uitlatingen van Johan Cruijff over Ruud van Nistelrooy. De voormalige vedette, die wordt gezien als belangrijkste souffleur van Van Basten, had zich bij de NOS laatdunkend uitgelaten over de spits. Hij noemde hem weliswaar een goalgetter, maar een matige voetballer die alleen met zijn rechterbeen kan voetballen.
,,Johan is niet mijn coach,’’ reageerde Van Basten, ,,Hij is adviseur van de KNVB voor zover dat nog het geval is. Ik vind Ruud gewoon een heel goede speler. Sinds hij terug is bij ons, speelt hij goed in het Nederlands elftal. Ook bij zijn club, trouwens. Ik vind dat hij wél goed kan voetballen en denk daar dus anders over dan Cruijff.’’

Bron: AD

quote:

Imago van Oranje op het spel

vrijdag 12 oktober 2007




Laatste training van Oranje voor het duel tegen de Roemenen. FOTO PIM RAS

Het Nederlands elftal vecht vanavond in havenstad Constanta niet alleen om een belangrijke stap naar het EK te kunnen zetten. Van de wedstrijd tegen de Roemenen wordt binnen de KNVB tevens gehoopt dat die een andere sfeer rond het Nederlands elftal brengt.

Of op zijn minst een aanzet daartoe. Want ondanks een qua resultaat uitstekende campagne in kwalificatiegroep G heerst er veel chagrijn rond Oranje.

Zoiets is niet geheel nieuw. Geen bondscoach plaatste zich zó vlekkeloos als Thijs Libregts voor het WK van 1990 in Italië. Toch moest hij wijken, onder meer vanwege kritiek van de spelers Ruud Gullit en Marco van Basten.

Zijn opvolger Leo Beenhakker kreeg bakken met kritiek over zich heen, toen Oranje niet presteerde op dat WK.

Dick Advocaat is nooit heel erg populair geweest, maar werd tijdens het EK van 2004 aan de schandpaal genageld.

Frank Rijkaard kon weinig goed doen in de voorbereiding op het EK van 2000 en Louis van Gaal werd weggehoond toen hij zich niet wist te kwalificeren voor het WK van 2002.

Guus Hiddink kreeg terecht veel bijval na het WK van 1998, maar ondervond twee jaar daarvoor zowel binnen de spelersgroep als bij het publiek veel kritiek, toen het EK in Engeland mede door onderlinge ruzies mislukte.

Met andere woorden: een olifantenhuid is aan te bevelen voor wie bondscoach wil worden.

Marco van Basten krijgt in toenemende mate met weerstand te maken onder het publiek en binnen een deel van de media. Van de eerste categorie hoeft hij geen weet te hebben als hij de vele internetfora ongelezen laat. Van de andere neemt hij wel kennis.

Toen hij op 12 september in Tirana in de studio aankwam onmiddellijk na de wedstrijd tegen Albanië was hij in Hilversum al live afgeserveerd door de analytici. Daar wist hij al van nog vóór hem één vraag gesteld was voor de camera. Hij gaat er koel mee om, maar het raakt hem onmiskenbaar.

De KNVB is er alles aan gelegen om het EK, mits dat bereikt wordt, niet wéér in zo’n pandemonium te laten eindigen als onder Advocaat in Portugal. Niet alleen uit mededogen met de Kop van Jut die de bondscoach meestal is, maar ook omdat het imago van het elftal op het spel staat.

Onder Van Gaal en Advocaat daalde de populariteit van de ploeg tot het nulpunt en dat kan veel geld kosten. Ook daarom heeft ‘spindoctor’ Kees Jansma zichzelf in stelling gebracht tussen de uitwedstrijden tegen Albanië (vorige maand) en Roemenië (vanavond).

In diverse gesprekken heeft hij met objectief meetbare argumenten de ontwikkeling van het Nederlands elftal onder Van Basten onder de aandacht gebracht. Hij bepleitte het om de feiten zwaarder te laten wegen dan meningen rond de nationale ploeg.

Maar dáár kom je niet mee weg als het over Oranje gaat. Dat team is van iedereen en dus bemoeit iedereen zich ermee. Bovendien staat het eenieder vrij te vinden wat hij of zij wil.

Daarnaast is het voor velen ook een vorm van amusement; nazeuren over voetbalwedstrijden, helemaal als dat aangejaagd wordt op de televisie, direct na een wedstrijd.

Het staat wél vast dat het rond Oranje inmiddels gaat om trivialiteiten omdat er op de resultaten weinig tot niets aangemerkt kan worden en de verloren zonen Van Nistelrooy en Seedorf zijn teruggekeerd.
Waarom Tim de Cler niet en Wilfred Bouma wel?

Waarom Van Bommel niet en De Zeeuw wel?

Het zijn regionaal toegespitste gevoeligheden.

Ook de discussie rond linksbenige spelers voorin op rechts en omgekeerd is in feite een onbelangrijke. De voorzetten vanaf de buitenkant worden in het internationale topvoetbal vaker verstuurd door opkomende backs dan door flankspitsen. Die laatsten zijn actiever in het kaatsen, passen en schieten op doel dan dat ze ouderwets hun man passeren en vanaf de achterlijn de bal voor geven.

En wie geniet er niet van een indraaiende vrije trap vanaf rechts? Die wordt toch echt met links getrapt.

Serieuzer zijn de discussies over spelsystemen en de wijze waarop de bondscoach aanvankelijk voorbij ging aan spelers als Van Nistelrooy en Seedorf.

Ook valt er niemand wat te verwijten wanneer Van Basten aangesproken wordt op de aantrekkelijkheid van het geboden spel.

Die discussie voedde hij zelf door zich ten doel te stellen aanvallend, attractief en dominant te voetballen.

Het was een lovenswaardig streven, maar hij zette er zichzelf op termijn wel klem mee. Zo goed zijn de beste spelers van Nederland nu ook weer niet, dat ze als collectief elke tegenstander dominant van de mat af tikken.

Daarin heeft de bondscoach zich aanvankelijk behoorlijk vergist.


Bron: AD

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 12:55 schreef Tennessee het volgende:

[..]

quote:

Constanta trots op Hagi, op één man na

Reportage Van onze verslaggever Willem Vissers


CONSTANTA - Constanta is trots op zijn beroemde zoon Gheorghe Hagi. Vandaag speelt het Nederlands elftal het EK-kwalificatieduel tegen Roemenië in de stad aan de Zwarte Zee.
Stadion Farul heette een tijdje geleden Stadion Gheorghe Hagi, naar de beste Roemeense voetballer aller tijden. Maar de naam van Hagi is weer verwijderd van de gevel. Dat is een kwestie van politiek.

Constanta, de stad aan de Zwarte Zee waar het Nederlands elftal vandaag Roemenië ontmoet in de EK-kwalificatiereeks, is trots op Hagi. Hij is een zoon van de streek, de legendarische, nu 42-jarige linksbenige middenvelder. In zijn hoogtijdagen mocht hij zich de Maradona van de Karpaten noemen. Zijn linkerbeen was een toverstaf...

Bron: Volkskrant

quote:

Nederlands elftal in het Roemeense imperium van Hagi
...De Maradona van de Karpaten, zoals Hagi’s bijnaam luidde, bestiert de leiding van de luxueuze accommodatie niet zelf maar laat dat over aan zijn vrouw. Hagi, tegenwoordig coach, begon zijn voetballoopbaan bij Farul Constanta. Hij maakte furore als speler van Steaua Boekarest, Real Madrid, Brescia, Barcelona en Galatasaray. „In Roemenië is zijn bijnaam ook wel The King”, vertelt Ogararu. „Wat Cruijff betekende voor Nederland was Hagi voor mijn land. Ik weet nog goed dat mijn ouders mij op hem wezen...

quote:

vr 12 okt 2007, 19:01
Seedorf stevent af op basisplaats
CONSTANTA - Voor het eerst sinds zijn rentree in de selectie van het Nederlands elftal stevent Clarence Seedorf af op een basisplaats in een kwalificatiewedstrijd van Oranje. Seedorf krijgt zaterdagavond in het duel tegen Roemenië waarschijnlijk een plaats rechts op het middenveld...

quote:

za 13 okt 2007, 09:20
Oranje met Seedorf op weg naar EK 2008
CONSTANTA - Het Nederlands elftal kan zaterdagavond een grote stap zetten op weg naar het Europees kampioenschap van 2008 in Zwitserland en Oostenrijk. Als Oranje de kwalificatiewedstrijd tegen Roemenië wint - vanaf 20.15 uur in het Roemeense Constanta - neemt het met nog drie duels te spelen alleen de leiding in groep G.

Het ziet er naar uit dat bondscoach Marco van Basten zaterdag begint met een opstelling waarin plaats is voor Clarence Seedorf. Het zou sinds zijn rentree de eerste basisplek zijn in een kwalificatiewedstrijd. Van Basten lijkt voor hem een plaats rechts op het middenveld in petto te hebben. Ryan Babel is de meest waarschijnlijke linksbuiten, waardoor Arjen Robben als wisselspeler start...

quote:

Salonremise uitgesloten


FRANS VAN DEN NIEUWENHOF


CONSTANTA - De term 'salonremise' viel afgelopen week verschillende keren, maar bondscoach Marco van Basten gruwt van dat begrip. En zijn collega Victor Piturca al helemaal.

Roemenië kan zich vanavond in het kwalificatieduel met Nederland geen puntenverlies permitteren en Oranje legt met elk ander gelijkspel dan 0-0, laat staan een overwinning, een stevig fundament onder plaatsing voor het Europees kampioenschap in 2008.

Voor Roemenië is het 'de wedstrijd van de eeuw', van deze eeuw wel te verstaan. Sinds het EK van 2000 plaatste het land zich nooit meer voor een groot toernooi. Als het thuisland vanavond punten verspeelt, komt een ticket voor volgende zomer serieus in gevaar, aangezien volgende maand Bulgarije-Roemenië nog wordt gespeeld.

Wint Nederland, dan is plaatsing bijna zeker. Het team van Van Basten, waarin Clarence Seedorf vanavond waarschijnlijk zijn zo gewenste basisplaats zal hebben, heeft dan nog drie punten nodig om zich bij de beste twee in groep G te voegen.

Die drie punten kan het elftal woensdag in Eindhoven tegen Slovenië binnenhalen. In dat geval komt Oranje op 26 punten. Roemenië kan dat aantal evenaren, maar struikelt dan op basis van de onderlinge resultaten tegen Nederland. Als Roemenië meer dan 26 punten haalt, is Bulgarije de klos.

Oranje is ook zeer gebaat bij een 1-1 gelijkspel of een remise die hoger uitvalt. Ook dan geldt dat Roemenië op basis van de onderlinge wedstrijden de onderliggende partij zal zijn bij een gelijk aantal punten.

Nederland moet dan na Slovenië ook Luxemburg (op 17 november in Rotterdam) verslaan. Een nederlaag hoeft voor Oranje geen drama te betekenen, omdat het eventueel ook nog de uitwedstrijd tegen Wit-Rusland (21 november) voor de boeg heeft. Roemenië op zijn beurt heeft waarschijnlijk niks aan een gelijkspel. Als men niet wint, heeft de ploeg van Piturca sowieso minstens een punt nodig in de wedstrijd tegen Bulgarije van volgende maand.

Het rekenwerk dat ook Van Basten wellicht zal verrichten, onderstreept het enorme belang van het duel. Oranje kan in de kleine, sombere havenstad Constanta een grote stap zetten, al lijken de omstandigheden aan de Zwarte Zee niet gunstig. Het veld oogt wat hobbelig, zo bleek gisteravond tijdens de laatste training, en op de onoverdekte tribunes van het Farulstadion wordt een orkaan van verbaal geweld verwacht.

Van Basten maalt er niet om. ''Er kunnen vijftienduizend mensen in het stadion. Het lijkt mij dat een vol stadion in Boekarest met zestigduizend man meer lawaai maakt.''

De bondscoach liet weten een afwachtend Roemenië te verwachten. ''Tijdens onze eerste wedstrijd speelden ze een beetje vanuit de counter, al zetten ze soms wel goed druk op onze defensie. Het is een heel lastige ploeg om te bestrijden, zeker omdat zij niet willen verliezen.'' Dat laatste klopt echter half: Roemenië móet op de winst spelen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:12 schreef harrypiel het volgende:

Het was weer eens tenenkrommend zo slecht

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:15 schreef Malibu-06 het volgende:
Mooi! Het gezaag aan de stoelpoten van v. Basten kan beginnen!

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:46 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Handig, dat zal echt helpen om vol vertrouwen naar het EK te werken en daar te schitteren al dat constante wantrouwen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 22:16 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Mensen die blij zijn met deze nederlaag

quote:

'Het was een moeilijke wedstrijd met wind, regen en een zwaar veld.'

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:07 schreef Flashwin het volgende:
van basten

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:13 schreef Longmen het volgende:

[..]

Dat viel heel erg mee....
Maar na de 1-0 zie je gelijk weer dat Marco geen echte maatregelen neemt

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 05:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

De grote trainer wijlen Raymond Goethals zei ooit : "De beste voetballers zijn slechte trainers. Ze hebben nooit moeten nadenken over het spelletje om meer te bereiken" , hij had overschot van gelijk. Hemzelf, Happel, de Capello's, Lippi's , Mourinho's, ... sommigen waren goeie voetballers, maar in de categorie van de hele grote trainers zit er eigenlijk géén enkele hele grote voetballer. (en nee, Cruyff heeft veel te weinig gewonnen om een grote trainer te zijn)

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 10:44 schreef RayMania het volgende:

[..]

Cruijff heeft te weinig gewonnen. Wat is dat voor flauwekulargument zeg? Twee keer een UEFA Cup, een Champions League, vier keer op rij Spaans landskampioen en nog een rits aan supercups en bekers. Mourinho, die jij wel een hele grote trainer noemt, heeft dat geen eens.

quote:

Van Basten: Geen man over boord




CONSTANTA - Marco van Basten oogde na afloop van de verloren kwalificatiewedstrijd tegen Roemenië (1-0) teleurgesteld. ,,We hebben het vooral in de tweede helft niet goed gedaan."
,,Het was al met al een matige wedstrijd waarin de gelukkigste heeft gewonnen. Maar goed, er is geen man over boord. We hebben kwalificatie nog steeds in eigen hand,'' aldus de bondscoach.
De omstandigheden in het stadion van FC Farul in de Roemeense havenstad Constanta waren lastig: er stond veel wind en het regende hard. Van Basten: ,,De tweede helft hadden we de wind mee en dan verwacht je dat je Roemenië kan vastzetten op hun eigen helft. Dat is niet gelukt. Het spel werd er na de pauze niet beter op, we leden veel balverlies en konden niet goed omgaan met de agressieve manier waarop zij speelden.''
Van Basten: ,,We moeten ons nu richten op de volgende wedstrijd tegen Slovenië. We hebben daarin weliswaar met Mathijsen, Van Nistelrooij en Van Bronckhorst opnieuw drie geschorsten, maar daar staat de terugkeer van Sneijder, van Persie en Melchiot tegenover. Ik weet niet of we extra spelers gaan oproepen, daar gaan we het zondag maar eens rustig over hebben. We moeten er nu voor zorgen dat we in de laatste drie wedstrijden minimaal zeven punten halen. Dan zijn we gekwalificeerd voor het EK.''(ANP/AD)

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Met hetgeen dat Cruyff coachtte had ik dat misschien ook nog kunnen doen. En jij allicht ook. 't pleit wel voor Cruyff dat hij stopte toen ie dat zelf inzag ook ...

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 16:50 schreef Solstice het volgende:

[..]

Dat vind ik onzin, Cruijff had zeker z'n beperkingen, bijvoorbeeld dat hij alleen met topmateriaal kon werken, omdat mindere voetballers hem niet snappen. En dat hij veel te halsstarrig is vooral, hij lult de laatste tijd vooral uit z'n nek. Maar als iedereen kon wat hij deed had Barcelona de kast nu vol met EC-1's staan, en dat is niet zo. Hij weet talentvolle allround spelers het uiterste uit zichzelf te laten halen, dat is iets wat niet veel coaches kunnen. D'r zijn heel veel net zo talentvolle teams in verschillende landen geweest, Cruijff is een van de weinige coaches die zo'n talentvol team echt uit kon laten groeien tot succesteam.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:18 schreef TheVulture het volgende:
AAARRRRGGGHH Waarom ziet die blinde vink van een V Basten nou niet eens in dat dit systeem en hoe hij het invult voor geen meter werkt... het begint echt genante vormen aan te nemen dat halstarrig vasthouden aan iets wat totaal niet werkt. Zelfs mijn moeder snapt het maar het drinkt maar niet tot die hersenpan van die pipo door....

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:21 schreef sjimz het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:21 schreef sjimz het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat zal best, maar al die andere coaches die ik opnoemde slaagden er ergens in hun carriere ook in om eens met een team middelmatige spelers de top te bereiken. Maar goed, zelfs al neem je er Cruyff bij , dan nog blijft de stelling eigenlijk hetzelfde: een topspeler is geen goede trainer. Zelfs bij Cruyff kom je op hetgeen wat Goethals zei terecht: doordat hij zo goed was al speler kan ie met geen minder materiaal werken als trainer ... En dat is ook n beetje het probleem met Van Basten, denk ik ...

quote:

Van Basten roept geen vervangers op

Marco van Basten heeft vertrouwen in de groep internationals voor het EK-kwalificatieduel met Slovenië woensdag in Eindhoven.


De bondscoach besloot na de 1-0 nederlaag tegen Roemenië geen vervangers op te roepen voor de geschorste Giovanni van Bronckhorst, Ruud van Nistelrooy, Joris Mathijsen en de geblesseerde Mario Melchiot.

In vergelijking met het duel met de Roemenen stuurde Van Basten Boy Waterman en Khalid Boulahrouz naar huis. Wesley Sneijder en Robin van Persie keren terug in de selectie. Zij waren tegen Roemenië geschorst.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 15:05 schreef Tennessee het volgende:
Pfff, wel een teleurstelling... Nou, allemaal even stoomafblazen, dan kunnen we inhoudelijk gaan nabespreken en de wedstrijd van woensdag voorbespeken...

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:20 schreef DRD het volgende:

[..]

Prima:
- Van der Vaart wordt niet opgestelt als buitenspeler maar "als speler aan de rechterkant". De vorige wedstrijden hebben inderdaad aangetoont dat VdV op rechts niet werkt, maar deze wijziging brengt niet de gewenste verbetering.
- Van Nistelrooy blijft op een eiland, ook "met de punt naar voren". Een punt die geen punt naar voren is, maar goed
- De opbouw van achteruit blijft beperkt tot lange ballen.

Maar volgens Van Basten "waaide het hard en was het veld stroef". Toch opvallend dat zich dezelfde problemen voordoen in ALLE wedstrijden, op alle velden onder alle omstandigheden.Aanstaande woensdag spelen we tegen een tegenstander met minder kwaliteiten, waardoor de individuele kwaliteiten uit onze selectie weer de doorslag moeten gaan geven. Met hetzelfde, niet functionerende elftal. Zoals het al de gehele kwalificatie gaat.


Helaas.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:27 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, het grote verschil tussen deze wedstrijd en alle andere wedstrijden uit de huidige én de vorige kwalificatie is dat we nu voor het eerst eentje verliezen... Het is heel makkelijk om eindelijk, na ruim twintig kwalificatiewedstrijden die niet werden verloren, nu bij de eerste die wél wordt verloren te roepen dat dit er al 20 wedstrijden aan zit te komen. Je zou net zo goed kunnen roepen dat het aan de basisplaats van Seedorf lag... Seedorf niet in de basis=niet verliezen, Seedorf wél in de basis=wél verliezen... Is net zo goed onzin volgens mij...

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:32 schreef DRD het volgende:

[..]

Bij iedere overwinning komt de eerstvolgende nederlaag dichterbij, zo simpel is het. En andersom werkt het hetzelfde.

Ik zie dezelfde dingen fout gaan als in eerdere wedstrijden. Alleen nu is er een kwalitatief beter tegenstander, die misschien het geluk mee heeft, misschien de kwaliteiten wel heeft, om het uiteindelijk dan toch uit te buiten.

Het verschil zit inderdaad in de drie punten die we niet hebben. En toch is het voor mij geen verrassing dat we verloren hebben. Nogmaals: Helaas.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:30 schreef Tennessee het volgende:
Persoonlijk hoop ik erg dat we Huntelaar weer eens te zien krijgen woensdag... Ben ik de enige?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 08:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nee, lijkt me logisch. Wie moet je anders opstellen als vervanger van Ruud van Nistelrooij?

quote:

'Oranje boekt geen progressie en wapent zich niet'

In nabeschouwingen over het verliezende Oranje in Roemenië ligt de nadruk onder meer op het ontbreken van vooruitgang in de ploeg van Marco van Basten.

Trouw constateert een dalende lijn in de ontwikkeling van de nationale ploeg, en schrijft ook: 'Doorslaggevend was zaterdag het onvermogen, bij spelers én coach, om te improviseren en naar ongebruikelijke omstandigheden te handelen.'

'Ook in Roemenië bleek Oranje bovenal onvoldoende bewapend', voegt Trouw daaraan toe. En: 'Oranje leek bepaald niet voorbereid op de omslag na rust – en dat mocht ook de coach in hoge mate worden aangerekend.'

Ook het Algemeen Dagblad heeft het over de gebrekkige bewapening van Oranje: 'Het blijft echter irritant dat een Nederlands elftal, op weg naar een soepele kwalificatie, in Constanta niet de wapens had om de doorzichtige voornemens van Piturca te neutraliseren. Dat wordt alleen maar irritanter omdat Oranje bij vlagen aardig voetbalde. Het leert dat aardig voetbal kennelijk niet genoeg is.'

Het AD vindt de stilstand van het Nederlands elftal zorgelijk: 'Het is dezelfde les als in het traumatische WK-duel met Portugal. In een vechtwedstrijd moet je op slimme wijze mee durven doen. Op dat front heeft het Nederlands elftal nog te weinig progressie geboekt.'

Ook de Volkskrant stelt vast dat van verbetering van het spel van het Nederlands elftal nog geen sprake is: 'Zo leed Van Basten, na de oefenwedstrijd tegen Zwitserland, zijn tweede nederlaag in vier duels. Dat is evenveel als in de twee jaar daarvoor. Mogelijk is dat een teken voor een ploeg die nauwelijks voldoet aan de wens van de bondscoach: progressie boeken.'

In zijn column in De Telegraaf verwacht Johan Cruijff overigens dat de EK-kwalificatie nog wel wordt gerealiseerd door Oranje. Maar: 'Duidelijk is dat de opbouw van achteruit beter moet om dominant en goed offensief te kunnen voetballen. Verder moeten de buitenspelers dieper gaan spelen, om ze vaker in een één tegen één situatie te krijgen. Nu blijven ze te vaak hangen, waardoor de tegenstander gemakkelijker met meer spelers kan bijsluiten. Dat is zonde, want je hebt voorin toch een paar spelers die in staat zijn om iets te forceren.'

En passant schrijft Cruijff 'met verbazing die oeverloze discussie over linksbenige buitenspelers op rechts en rechtsbenige op links' te volgen. 'Terwijl een om z'n aanvallende stijl geroemde ploeg als Barcelona iedere week met de rechtsbenige Ronaldinho op links en de linksbenige Messi op rechts speelt'.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:32 schreef PPWB84 het volgende:
Hij vergeet dat wij geen Ronaldinho en geen Messi in de ploeg hebben en niet in een vast ingebakken team spelen die elke dag met elkaar trainen.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
En wat ik ook irritant vind: dat gelul over een lijn, of een ontwikkeling. Landenvoetbal is geen clubvoetbal. Je hebt niet altijd dezelfde voetballers, je speelt om de 2 maanden of meer, dus je hoeft niet te verwachten dat er een systeem ingeslepen kan worden. Zet de spelers op de juiste plek, thats all.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:42 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Maar Van Basten heeft het zelf altijd over progressie boeken en bouwen aan een nieuw team. Hij heeft ook altijd spelers geselecteerd die volgens hem toekomst hebben en goede ervaren spelers links laten liggen. Dan is het vrij logisch dat daar naar gekeken wordt.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:33 schreef Heerlijkheid het volgende:
Oh wat vind ik Cruijff toch irritant. Ga gewoon eens 4-4-2 spelen en ga niet ineens roepen dat de buitenspelers hun taak niet goed genoeg uitvoeren, ergerlijke betweterij.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:45 schreef Heerlijkheid het volgende:

[..]

Eens. Van Basten zou moeten zeggen dat het 'm alleen om het resultaat gaat, want dat zie je ook duidelijk in het spel van Oranje.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:38 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Bovendien spelen Messi en met name Ronaldinho al enorm lang op die positie.
V basten laat spelers op een andere positie spelen dan dat ze bij de club doen.

Ik blijf erbij, met het huidige materiaal dat oranje ter beschikking heeft kan je beter 4-4-2 spelen.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 11:51 schreef M0NTANA het volgende:
Het is bijna een feit dat 4-4-2 geschikter is, maar Bassie zal dit nooit toegeven.

Die wordt liever in de groepsfase van het EK kansloos uitgeschakeld in 4-3-3, dan dat hij verder komt in 4-4-2.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:26 schreef Tennessee het volgende:
En opeens wordt er door MONTANA cs. alleen maar naar de uitslag gekeken inplaats van naar het spel zoals ze tot gisteren zo belangrijk vonden... Zijn jullie de eerste helft vergeten waarvan zelfs JOHAN DERKSEN zei het goed te vinden? Nu krijgen we voor het eerst in jaaaaaaaren een keer de mazzelgoal tégen en opeens is wat al een topic of 25-30 het bewijs vóór was het bewijs tégen geworden en omgekeerd... Eindelijk Seedorf in de basis, waar al maaaaaanden om geroepen wordt, en we verliezen voor het eerst in jaren, en niemand die het over Seedorf heeft.....

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Heb ik het over die uitslag gehad dan?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Heb ik het over die uitslag gehad dan?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:33 schreef DIGGER het volgende:

[..]

Sterker nog, ik zie het vrijwel niemand over de uitslag hebben, maar vooral over het gebrek aan onvermogen, aanpassingen en de debiele kritiek van Cruijff.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:39 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Maar dat wordt al maanden/jaren geroepen waar deze wedstrijd en specifiek de uitslag dan het bewijs, of een bewijs van zou moeten zijn, toch? Want de eerste helft was goed, toch?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:47 schreef M0NTANA het volgende:
Eerste helft was redelijk tot goed, tweede helft (toen het er écht om ging) was het dramatisch. Hoeveel kansen heeft Oranje gecreëerd? Onze wereldspits was weer onzichtbaar, zal dat dan niet een beetje aan het systeem liggen? Middenveld vond ik persoonlijk ook erg zwak, maar om Clarence Seedorf hiervan de schuld te geven? In feite werd alle kritiek nog maar eens bevestigd, enige verschil met de voorgaande wedstrijden was het feit dat we nu de verschrikkelijke hoeveelheid geluk misten. Misschien is het geluk op?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:54 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Eerste helft noemde zelfs Johan Derksen, zowel vóór als ná de reclame, goed. Niet redelijk tot goed maar goed. Johan Derksen! Goed! Als die goal aan de andere kant was gevallen, wat net zo makkelijk had gekund want het was een mazzelgoal en wij hadden er minstens een op de paal, dan had alleen een echte zeikerd het nog over de mindere tweede helft gehad. We hebben voor het eerst in een jaar weer een wedstrijd verloren. Pech. Waarom is een kwalificatiewedstrijd nu ineens wél belangrijk? Heb jij niet maandenlang lopen roepen dat kwalificatiewedstrijden er niet toe doen zolang we ons maar kwalificeren? Ik geef Seedorf nergens de schuld van maar het is wel een feit dat zodra Seedorf in de basis staat we ineens verliezen... Wanneer stond hij ook alweer voor het laatst in de basis?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:50 schreef DRD het volgende:

[..]

Waarom was de eerste helft goed? Omdat Van Basten het goed vond? ...

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:16 schreef Tennessee het volgende:
Heeft Johan Derksen klappen gehad of zo? Hij zei gewoon dat ie t goed vond!?!?!?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:18 schreef De_Postbode het volgende:

[..]

Dan was het of extreem goed, of Derksen is gewoon een eerlijk man. Maar inderdaad, ik zat ook even te wtf'en.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:54 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Eerste helft noemde zelfs Johan Derksen, zowel vóór als ná de reclame, goed. Niet redelijk tot goed maar goed. Johan Derksen! Goed!

quote:

Als die goal aan de andere kant was gevallen, wat net zo makkelijk had gekund want het was een mazzelgoal en wij hadden er minstens een op de paal, dan had alleen een echte zeikerd het nog over de mindere tweede helft gehad.

quote:

We hebben voor het eerst in een jaar weer een wedstrijd verloren. Pech.

quote:

Waarom is een kwalificatiewedstrijd nu ineens wél belangrijk? Heb jij niet maandenlang lopen roepen dat kwalificatiewedstrijden er niet toe doen zolang we ons maar kwalificeren?

quote:

Ik geef Seedorf nergens de schuld van maar het is wel een feit dat zodra Seedorf in de basis staat we ineens verliezen... Wanneer stond hij ook alweer voor het laatst in de basis?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:00 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Johan Derksen! Tot drie keer toe!

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:00 schreef DRD het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat het nu als een mazzelgoal getypeert wordt. Hoeveel mazzel hebben wij gehad in Luxemburg, Slovenie en Albanie? Maar toen moesten we naar de punten en het resultaat kijken. En als Roemenie de mazzelgoal scoort, dan is het pech?

Om meer jouw straatje te spreken:
Kwalificatiewedstrijden tegen de nummer 1 en 3 uit de poule. 4 gespeeld, 1 gewonnen, 2 gelijk, 1 verloren. 5 van de 12 punten behaald. 41.6% rendement.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:02 schreef M0NTANA het volgende:

...
Hetzelfde geldt voor Maarten Stekelenburg.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:02 schreef DRD het volgende:

... Maar ik denk dat Jan van Halst zondagavond goed heeft aangetoond dat de eerste helft ook nog niet "goed" was.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:09 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Goed punt!

Bewijs dat die opstellingen van MvB tot nu toe helemaal niet zo slecht waren misschien?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:09 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Goed punt!

Bewijs dat die opstellingen van MvB tot nu toe helemaal niet zo slecht waren misschien?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:54 schreef Tennessee het volgende:
Ik geef Seedorf nergens de schuld van maar het is wel een feit dat zodra Seedorf in de basis staat we ineens verliezen... Wanneer stond hij ook alweer voor het laatst in de basis?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:33 schreef kriele het volgende:
Ik mis ook een stuk leepheid, een stuk voetbalgogme bij de spelers en staf. Oranje speelt zo doorzichtig en dat is zo makkelijk te verdedigen. Ik mis het vermogen om om te schakelen als dit nodig is. Als aanvallen in een hoog tempo niet lukt dan moet je iets anders doen om het spel te laten kantelen. Improvisatie, dat mis ik. Laat je, bijvoorbeeld, eens terugzakken om de tegenstander eruit te lokken. Waarop je vervolgens met een snelle aanval toe kan slaan. Ik vind dit de grootste handicap van dit oranje.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 13:10 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dat heb ik nog niet gezien... was dat bij studio voetbal? dan ga ik dat nu even bekijken op uitzendinggemist.nl

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:54 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Eerste helft noemde zelfs Johan Derksen, zowel vóór als ná de reclame, goed. Niet redelijk tot goed maar goed. Johan Derksen! Goed! Als die goal aan de andere kant was gevallen, wat net zo makkelijk had gekund want het was een mazzelgoal en wij hadden er minstens een op de paal, dan had alleen een echte zeikerd het nog over de mindere tweede helft gehad. We hebben voor het eerst in een jaar weer een wedstrijd verloren. Pech. Waarom is een kwalificatiewedstrijd nu ineens wél belangrijk? Heb jij niet maandenlang lopen roepen dat kwalificatiewedstrijden er niet toe doen zolang we ons maar kwalificeren? Ik geef Seedorf nergens de schuld van maar het is wel een feit dat zodra Seedorf in de basis staat we ineens verliezen... Wanneer stond hij ook alweer voor het laatst in de basis?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 14:15 schreef DRD het volgende:

[..]

RTL, zondagavonduitzending van 19.00......geen idee of die op internet te vinden is. Programma met alle kwalificatieduels uit alle groepen.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 12:54 schreef Tennessee het volgende:

Ik geef Seedorf nergens de schuld van maar het is wel een feit dat zodra Seedorf in de basis staat we ineens verliezen... Wanneer stond hij ook alweer voor het laatst in de basis?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 15:23 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dat is volgens mij niet op internet te vinden... wat zei die Van Halst dan?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 16:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Er loopt in het Europese clubvoetbal momenteel géén enkele speler rond die méér gewonnen heeft dan Seedorf. Dan liggen de problemen allicht niet bij die speler maar bij de rest. Misschien moet men niet gewoon zo'n speler ergens lukraak in een ploeg droppen , maar net een ploeg rond hem bouwen ??

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 23:35 schreef Radegast het volgende:
Onder Dick Advocaat was alleen Nederland - Schotland leuk.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 14:54 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Seedorf hoort op links, voetballeek!

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 23:35 schreef Radegast het volgende:
Onder Dick Advocaat was alleen Nederland - Schotland leuk.

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 23:17 schreef Doc het volgende:
Ik kan me redelijk vinden in wat DRD meldt. Of de oorzaak daarin bij Marco van basten ligt of bij de gebrekkige verdediging of bij de te hoge verwachtingen zal een kwestie van smaak zijn.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 03:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik vraag mij af of dat niet aan de cultuur van de jeugdopleidingen ligt in Nederland. Na de successen van de jaren '70 en '88 zie je bij Nederlandse jeugdploegen dat spelers eigenlijk eerst op hun 'aanvallende kwaliteiten' beoordeeld worden en indien ze die niet hebben naar achteren worden geschoven. (of in het slechtste geval in de goal , want vergeet ook dat niet , na Van der Sar heeft Nederland geen enkele topkeeper meer)
Want vergeet niet, de spelers die je nu ziet zijn net degenen die na die succesjaren geboren en opgeleid zijn hé ...

Het resultaat ? Er is geen quasi enkele Nederlandse verdediger te vinden die nog kan voetballen. Als je de cultuur bekijkt in de Europese toplanden als Frankrijk, Italië of zelfs Duitsland dan zie je eigenlijk net het omgekeerde. Daar begint men spelers van achteruit op te leiden. Kun je verdedigen , dan sta je achterin. Zelfs als je schitterend kan voetballen , want dan is dat prima meegenomen voor de opbouw van achteren uit.

quote:

Op de door Ruud van Nistelrooy geopperde suggestie om samen met hem de aanval te vormen wil de 24-jarige Rotterdammer niet ingaan. “Het is in de ogen van de bondscoach gewoon geen optie. En erover praten dus niet relevant. Net als de vraag wie er tegen Slovenië in de aanval staat.”

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 10:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ze kunnen het wel zeggen, maar het is geen optie. Dus dan kan je er tot in de treure over blijven zeuren, of gewoon het beste er van maken.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 10:40 schreef BliksemSchigt het volgende:
Als het voor de bondscoach echt gewoon geen optie is, gewoon niet. Dan kan je of stoppen met zeuren en gewoon voetballen waar je kan voetballen of je niet meer beschikbaar stellen en dan heb je alleen jezelf er mee.

Ja, het is vervelend; ja, het is eigenwijs. Maar de KNVB heeft de beste man aangesteld, de beste man heeft een eigen visie en daar heeft hij goed recht op. De enige die kan ingrijpen is Kessler, en die doet dat niet omdat hij er blijkbaar achter staat.

Met erover door zeuren, zuigen en vragen frustreer je alleen jezelf.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 10:47 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Natuurlijk weet ik dat het niet meer wordt gewijzigd, vraag me alleen af wat er zou gebeuren als bepalende spelers openlijk om een 4-4-2-systeem verzoeken?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 12:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is er nog steeds een Seedorf lobby na zaterdag?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 10:47 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Natuurlijk weet ik dat het niet meer wordt gewijzigd, vraag me alleen af wat er zou gebeuren als bepalende spelers openlijk om een 4-4-2-systeem verzoeken?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 13:09 schreef Edenoniphobic het volgende:
Ik ben geen Seedorf fan, maar hem nederlagen in de schoenen schuiven gaat te ver. Hij wordt wel misbruikt in oranje op een verkeerde manier, en is geen fluwele spielmacher op het middenveld zoals Zidane, maar als je hem zo een seizoen volgt in de CL bij Milan, zie je gewoon erg veel goeie wedstrijden van hem. Dus je moet concluderen dat ie er wel iets van kan op het allerhoogste niveau, en de coach van Oranje verwijten waarom dat niet eruit komt in zijn team. Net zoals de kwaliteit van tig andere spelers niet eruit komt.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:04 schreef M0NTANA het volgende:
Zal vast toeval zijn dat Clarence Seedorf altijd speelde bij de clubs die de CL wonnen.

Kom op zeg, Seedorf krijgt uitgerekend zijn kans uit bij koploper Roemenië in een elftal zonder Robin van Persie, de man die bij 75% van de Oranje-treffers betrokken was. Precies deze wedsrtijd wordt verloren en het is meteen de schuld van Seedorf? Nogmaals, of je bent héél kortzichtig, heel debiel of je wil reacties uitlokken.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:04 schreef M0NTANA het volgende:
Zal vast toeval zijn dat Clarence Seedorf altijd speelde bij de clubs die de CL wonnen.

Kom op zeg, Seedorf krijgt uitgerekend zijn kans uit bij koploper Roemenië in een elftal zonder Robin van Persie, de man die bij 75% van de Oranje-treffers betrokken was. Precies deze wedsrtijd wordt verloren en het is meteen de schuld van Seedorf? Nogmaals, of je bent héél kortzichtig, heel debiel of je wil reacties uitlokken.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:06 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Aan de andere kant loop jij al minstens een jaar en waarschijnlijk al veel langer te roepen dat MvB ontslagen moet worden, en die zat écht precies op 75% winst...

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:17 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Zoals al héél vaak gezegd heet(te) de titel van deze reeks "Marco van Basten moet ontslagen worden!" en hierin wordt onder andere kritiek gegeven op zijn functioneren, ik ben er slechts één van.

quote:

Maar goed, zoals ook al héél vaak gezegd zijn de cijfers onder Van Basten heel goed, maar verbloemt dat de werkelijke ontwikkeling.

quote:

Kijk, als Van Basten er uiteindelijk in de zomer van 2008 in slaagt met slecht voetbal, maar met heel veel geluk Europees kampioen te worden, dan is er niets aan de hand en is al mijn kritiek voor niets geweest.

quote:

Maar goed, hoe groot is die kans? Voetballend komen we zeer zeker tekort tegen bijna alle EK-deelnemers, alleen opnieuw een flinke portie geluk kan ons succes opleveren.

quote:

Nu nog kan er iets aan gedaan worden,

quote:

een ander systeem is de oplossing

quote:

en als Van Basten het vertikt om zijn ongelijk toe te geven,

quote:

is een andere bondscoach de enige oplossing.

quote:

Maar dit is een utopie,

quote:

natuurlijk weet ik dat de kans dat Van Basten wordt ontslagen ongeveer even groot is als de kans dat de Paus zich bekeert tot de Islam.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 13:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Seedorf speelt, Nederland verliest.

Daar zit vast geen verband tussen, terwijl Seedorf bij vrijwel alle verloren partijen betrokken was in de laatste 12 jaar

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:28 schreef Tennessee het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:43 schreef M0NTANA het volgende:

Cijfers zijn alleen objectief als je aan scorebordjournalistiek doet,

quote:

je kan toch onmogelijk beweren dat Van Basten het Nederlands elftal op de rails heeft staan?

quote:

AL ruim drie jaar lang is Van Basten meerdere malen gered door een flinke portie geluk, als zijn voorgangers evenveel geluk hadden, waren we al een paar maal wereldkampioen geworden. Het geluk van Van Basten is is echter geen zekerheid en zonder geluk, is het allemaal niet zoveel. Of denk jij echt dat Oranje op basis van haar spel een goed resultaat gaat neerzetten op het EK?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:46 schreef BonJovi het volgende:
Ben je een psychopaat ofzo dat je Seedorf persee naar beneden wilt halen, omdat het een feit is dat hij de meeste CL's heeft gewonnen met verschillende teams?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het gaat hier over Van Basten en die begreep dat je zonder Seedorf meer kans hebt om te winnen dan met hem.

Zoals weer gebleken is zaterdag

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:53 schreef BonJovi het volgende:

[..]

Ja want door 1 speler komt het altijd als een elftal verliest!

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:52 schreef Tennessee het volgende:

[..]

waarom werd dat niet gevraagd toen Marco van Basten 21 topics lang met de grond gelijk werd gemaakt?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:51 schreef Tennessee het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat klopt in het geval van Seedorf inderdaad

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:56 schreef BonJovi het volgende:

[..]

Bullshit, Belgie verliest ook vaak hoor en dat met jou oogappeltje aka TOPPER Simons erbij

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Simons is geen wereldtopper en bij Belgie gaan er wel meer dingen mis de laatste tijden

_{Overigens ben ik wel van mening dat Nederland momenteel geen verdedigers lopen heeft van het niveau Simons / Kompany}

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 15:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik vind dat niet, dat is zo

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 15:08 schreef Edenoniphobic het volgende:
Simons is wel een topper, maar geen wereldtopper, al verwacht ik nog wel internationale topclub-interesse voor hem als ie zich blijft ontwikkelen.

Hij mist voetballend nog wat offensieve inbreng, maar defensief/opruimend en in de lucht is ie als stofzuigende middenvelder wel een topper. Hij zit er heel vaak tussen bij counters en ziet het wel aardig.