Euh, nee, Dhr. Schafthuizen heeft hierover uitgebreid openheid van zaken gegeven...quote:Op zondag 30 september 2007 17:01 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Nou ja, zo denk ik niet echt. Natuurlijk klinkt het heel logisch dat meneer Reve er zelf ook wel pap van lustte met kleine jongetjes, maar aan de andere kant is het zwart maken op grond van gebakken lucht.
Maar goed, homoseksualiteit en religie dus.
quote:Op zondag 30 september 2007 13:36 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Is het niet juist jouw wereldbeeld/godsbeeld wat je moet verloochenen, om werkelijk te kunnen gaan snappen wat christelijkheid betekent?
Nog meer wijze woorden!quote:Op zondag 30 september 2007 15:30 schreef releaze het volgende:
je lichaam en je geest doen allebei mee en als een van de twee niet meewerkt dan lukt de seks gewoon niet en is het enorm, enorm pijnlijk. Seks zonder er van te genieten..of het enigszins plezant te vinden daar hou je een droge doos van, een gespannen ook nog en penetratie is op zo'n moment een hel. ook voor je vriend is dit niet erg leuk.
[...]
Seks en liefde kunnen prima los, maar liefdevolle seks, pure overgave, die psychisch-fysieke band is [...] een van de redenen waarom het christendom vindt dat het binnen het huwelijk moet gebeuren, binnen die keuze voor elkaar. (onder andere).
Nou jahm, je moet dit tegen hem zeggen en weet hij ook dat je lesbisch bent?? Ik denk dat je nu al bezig bent met liegen en draaien hoe kan dat ooit een eerlijke relatie worden,?? Dat word niets/.quote:Op zondag 30 september 2007 19:30 schreef boekenworm het volgende:
Tja... wat is liefde? Ik houd van die jongen en wil er oud mee worden, dat is ook de rede waarom ik ervoor ga. En in zekere zin voel ik me aangetrokken tot die jongen.
En de vraag of ik voor mezelf schaam... het antwoord ik nee, niet echt. Maar met een homoseksuele relatie kan ik niet tevreden zijn. En natuurlijk is dat ook deels om wat mijn omgeving er al dan niet van vindt, maar schamen is een te groot woord. Ik weet dat ik tot wat beters in staat ben. Ik weet dat ik een acceptabeler leven kan leiden.
En betreft het seksuele gedeelte, ik ben nog maagd (als misbruik niet mee wordt gerekend). Dus hoe het op een normale manier gaat, heb ik geen verstand van. En sowieso als ik na ga denk ik niet dat ik me ooit echt seksueel aangetrokken heb gevoeld tot iets of iemand.
Tja... wat ik moet weet ik niet. M'n vriend wilt dat ik bij hem blijf, hij wilt verder gaan. Ik weet zelf niet wat ik wil en wat het beste is... En ik bid om wijsheid en kracht, maar ik denk nu dat de tijd het moet leren.
Hij kent me al heel lang en heeft me dus voor onze relatie ook al aan zien klooien met vrouwen. En het is niet ik wil geen maar ik durf geen. Hij is juist blij dat ik voor (al dan niet) het juiste pad heb gekozen, dat maakt het ook nog een standje moeilijker overigens.quote:Op zondag 30 september 2007 19:40 schreef henkway het volgende:
[..]
Nou jahm, je moet dit tegen hem zeggen en weet hij ook dat je lesbisch bent?? Ik denk dat je nu al bezig bent met liegen en draaien hoe kan dat ooit een eerlijke relatie worden,?? Dat word niets/.
Zeg tegen die jongen , Ik ben Lesbisch. Ik hou van vrouwen en ik wil geen sex met jouw.
Precies.. waarom in een leugen leven?quote:Op zondag 30 september 2007 19:40 schreef henkway het volgende:
[..]
Nou jahm, je moet dit tegen hem zeggen en weet hij ook dat je lesbisch bent?? Ik denk dat je nu al bezig bent met liegen en draaien hoe kan dat ooit een eerlijke relatie worden,?? Dat word niets/.
Zeg tegen die jongen , Ik ben Lesbisch. Ik hou van vrouwen en ik wil geen sex met jouw.
Ja als je niet eerlijk bent krijg je het op een dag op je brood.quote:Op zondag 30 september 2007 19:47 schreef Spacemonkeh het volgende:
[..]
Precies.. waarom in een leugen leven?
Dit heb ik dus ook in mijn achterhoofd. Betreft seksuele geneugden kom ik absoluut uit een gestoord gezin, waarin ik vaak de pineut was. Verder zijn de mannen uit mijn leven altijd een bedreiging voor me geweest. Maar die jongen waar ik nu mee ga geeft me een ontzettend goed gevoel en veel zelfvertrouwen. We zijn nog geen jaar samen, en toch kan ik al een stuk beter tegen aanrakingen en vertrouw ik hem inmiddels blind. Daarom vind ik het ook zonde om het uit te maken. Hij beweerd gelukkig te zijn met mij en ik ben nooit zo gelukkig geweest als nu.quote:Op zondag 30 september 2007 20:13 schreef releaze het volgende:
ik vind het trouwens nogsteeds volledige onzin dat boekenworm perse lesbisch is, geboren is, en dat er niet aan te ontkomen valt en dat meen ik serieus. ik geloof echt in aangeboren homoseksualiteit en ik verwerp dat ook totaal niet (ik ben zelf biseksueel) maar ik geloof ook in het volledig psychisch verknallen van seksualiteit door middel van (jeugd)trauma's.
Ik ken daar ook voldoende verhalen van (van vrouwen weliswaar) die altijd lesbisch geleefd hebben, afkeer hadden van mannen en toen ze tijdens de menopauze al hun seksuele shit uit hun jeugd opgeruimd hadden (mede dankzij mannen) hun (enigszins) heteroseksuele aard leerden kennen. Dat zijn nu biseksuelen die samenleven, soms zelfs getrouwd zijn met hun man.
In die gevallen, wanneer je en ernstig seksueel misbruikt bent en je bent niet happy met je huidige geaardheid dan zal ik mezelf serieus een aantal keer afvragen of ik me er maar bij moet neerleggen. Voor hetzelfde geld komt je ongewenste homoseksualiteit wel vanuit een trauma en dan leef je alsnog in een leugen EN in traumatische toestand, terwijl de juiste kerel (en daaraan toegeven) ontzettend helend kan werken voor je psyche. Ik zou dat eerst eens gaan aankijken. Eerst gerommeld met vrouwen, nu kijken hoe het met mannen vergaat en wat het uiteindelijk met je doet.
Aldus een psychisch semi a-seksuele biseksueel. ik ken het vernietigende raadsel van psychische en biologische geaardheid maar al te goed. Het antwoord is ontzaglijk moeilijk te achterhalen.
Maar is dat je hoogste ideaal: een acceptabel leven leiden?quote:Op zondag 30 september 2007 19:30 schreef boekenworm het volgende:
Ik weet dat ik tot wat beters in staat ben. Ik weet dat ik een acceptabeler leven kan leiden.
hij kiest zelf ook voor deze constructie, het is ook zijn keuze evenhard als de hare. zij is niet degene die tegen hem zegt dat ze met elkaar moeten trouwen omdat dit en dat, hij heeft zelf ook zijn beargumentatie waarom hij met haar wil trouwen. En 'wat als in de toekomst', laat dat in de toekomst. Er valt zo veel over mogelijke scenarios en zo weinig over het uiteindelijke scenario te vertellen dat ik persoonlijk vindt dat ze allebei uit moeten gaan van wat ze NU voelen en wat dat gevoel NU voor hun betekent. En dat is iets heel erg positiefs en iig voor boekenworm al behoorlijk helend. Ik zou zoiets koesteren en als het in de toekomst ooit fout zal gaan voor een van de twee...dan kan je er altijd nog op dat moment naar gaan handelen! Geen probleem!quote:Op zondag 30 september 2007 21:20 schreef LadyXochi het volgende:
Dan vraag ik nog een keer: Waarom wil je met hem een relatie en met hem trouwen? Jullie kunnen toch ook als vrienden samen oud worden? Dat heeft meteen als voordeel dat je geen seks met hem hoeft te hebben. En, zoals ik ook al eerder zei, geef je hem de kans om een goede vrouw voor zichzelf te vinden, die wél graag en met liefde aan ál zijn behoeftes voldoet.
Waar gaat dat boek precies over?quote:Op zondag 30 september 2007 21:36 schreef MNR het volgende:
Dit boek. Lees het ooit eens, wanneer je eraan toe bent.
Je verwacht dat iemand boos wordt en je slaat als je over je erg nare verleden verteld die hele beste wonden heeft geslagen?????????????quote:Op zondag 30 september 2007 11:30 schreef boekenworm het volgende:
Desondanks zit ik nog wel met mezelf in de knoop. Het was me logischer over gekomen wanneer hij boos was geworden en me had geslagen, maar dat is niet gebeurd. En alleen het feit dat ik daarmee in de maag zit, is gewoon niet goed en daar moet ik aan gaan werken. We gaan ook samen met de dominee praten hierover.
Behalve dan dat scheiden geen optie is met zo'n streng gelovige achtergrond.quote:Op zondag 30 september 2007 21:43 schreef releaze het volgende:
[..]
als het in de toekomst ooit fout zal gaan voor een van de twee...dan kan je er altijd nog op dat moment naar gaan handelen! Geen probleem!
Maar zijn zij ook die relatie ingegaan zonder verliefd te zijn en/of seksuele gevoelens voor elkaar te hebben?quote:Op zondag 30 september 2007 22:07 schreef katerwater het volgende:
TS, als het je geruststeld: een vriendin van mij was overtuigd lesbisch. Nu is ze getrouwd en heeft ze een dochtertje! Ze ziet er eerlijk gezegd veel gelukkiger uit. En haar vriend weet van haar verleden. Ken hem niet, maar ze zijn nog steeds samen, so...
Dat staat toch in de beschrijving op de website?quote:
Misschien bedoel je het niet zo, maar ter geruststelling melden dat iemand van lesbisch ook "weer normaal hetero" kan worden vind ik een zorgelijke ontwikkeling.quote:Op zondag 30 september 2007 22:07 schreef katerwater het volgende:
TS, als het je geruststeld: een vriendin van mij was overtuigd lesbisch. Nu is ze getrouwd en heeft ze een dochtertje! Ze ziet er eerlijk gezegd veel gelukkiger uit. En haar vriend weet van haar verleden. Ken hem niet, maar ze zijn nog steeds samen, so...
Geloven in de toekomst en het verleden achter jou laten (maar niet vergeten)![]()
Idd, ik word ook erg misselijk van al die gristelijke teksten en bijbelcitaten. Rot dan op naar het EO forum kut...quote:
Ik bedoelde het goed hoor.quote:Op maandag 1 oktober 2007 19:00 schreef maedel het volgende:
[..]
Misschien bedoel je het niet zo, maar ter geruststelling melden dat iemand van lesbisch ook "weer normaal hetero" kan worden vind ik een zorgelijke ontwikkeling.
Ik zou het een geruststelling vinden als TS gewoon haar gevoel zou kunnen volgen, ongehinderd door de verstikking van het geloof en de normen en waarden die daarmee komen (wat ik een beetje proef dat aan de hand is). Wat daarvan de uitkomst ook is.
Daarom zeg ik ook "misschien bedoel je het niet zo", maar het komt wel heel, euh ja, fout over eigenlijk.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 13:19 schreef katerwater het volgende:
[..]
Ik bedoelde het goed hoor.
Ik wil vooral zeggen dat ze zichzelf moet zijn. Of dat nu hetero of homo is. Misschien is het voor haar geruststellend dat als je een lesbische relatie hebt gehad, je niet verplicht bent altijd zo te blijven. Als ze plots gevoelens heeft voor een man (in dit geval weliswaar niet), moet ze daarvoor gaan, vind ik.
Ja maar dan leg je een andere norm aan TS op, weliswaar niet ingegeven door en religieus motief, maar wel door een levensopvatting. Tenminste, het lijkt net alsof jij de verstikking van het geloof vervangt door de verstikking van het libertijnisme. boekenworm raakt, zoals ik het lees, meer in knoop met haar eigen normen en waarden en dus zichzelf, ongeacht waar die hun oorsprong vinden.quote:Op maandag 1 oktober 2007 19:00 schreef maedel het volgende:
[..]
Misschien bedoel je het niet zo, maar ter geruststelling melden dat iemand van lesbisch ook "weer normaal hetero" kan worden vind ik een zorgelijke ontwikkeling.
Ik zou het een geruststelling vinden als TS gewoon haar gevoel zou kunnen volgen, ongehinderd door de verstikking van het geloof en de normen en waarden die daarmee komen (wat ik een beetje proef dat aan de hand is). Wat daarvan de uitkomst ook is.
Je hoeft het niet te lezen als je je er zo aan stoort. En eerlijkheidshalve ben jij een stuk opdringerger en dwingender met jouw scheldpartij, dan enige tekst hiet over het, of ontleend aan het, geloof.quote:
Met incest als gevolg. Zo begint de geschiedenis weer van voren af aan opnieuw.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef LadyXochi het volgende:
Och, dit soort mensen zien helemaal niet in dat ze het zichzelf moeilijk maken. Die klimmen maar al te graag in de slachtoffer rol. Over 10 jaar ook, als ze hiermee doorgaan. Dan is hij ongelukkig, omdat hun seksleven slecht is, en zij is ongelukkig, omdat ze verpichte seks heeft (daar legt ze zich nu al bij neer). Verder zien ze eindelijk in dat hun relatie niet bedoeld was (door god of het lot), maar scheiden is geen optie (vanwege het geloof), dus ze zitten gevangen in een ongelukkig huwelijk.
Je vergeet 1 ding : Dat 1 van de 2 of beiden vreemdgaan, waarbij ze het ook van elkaar weten.. maar niet uit elkaar gaan vanwege kinderen of inderdaad het geloof, oftewel een principehuwelijkquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:31 schreef LadyXochi het volgende:
Och, dit soort mensen zien helemaal niet in dat ze het zichzelf moeilijk maken. Die klimmen maar al te graag in de slachtoffer rol. Over 10 jaar ook, als ze hiermee doorgaan. Dan is hij ongelukkig, omdat hun seksleven slecht is, en zij is ongelukkig, omdat ze verpichte seks heeft (daar legt ze zich nu al bij neer). Verder zien ze eindelijk in dat hun relatie niet bedoeld was (door god of het lot), maar scheiden is geen optie (vanwege het geloof), dus ze zitten gevangen in een ongelukkig huwelijk. Of ze scheiden toch en krijgen dan veel problemen met hun omgeving. Kan ze zich weer in de slachtofferrol gooien! Mooi toch?
Ik zit nog steeds te wachten op antwoord op de vraag waarom ze per se willen trouwen. Je kunt toch ook de rest van jullie leven als vrienden doorgaan, en de mogelijkheid voor beide om de ware liefde tegen te komen open te laten?
Euh, nou dat bedoel ik niet hoorquote:Op woensdag 3 oktober 2007 00:06 schreef Inekris het volgende:
[..]
Ja maar dan leg je een andere norm aan TS op, weliswaar niet ingegeven door en religieus motief, maar wel door een levensopvatting.
quote:Op zondag 30 september 2007 22:07 schreef katerwater het volgende:
TS, als het je geruststeld: een vriendin van mij was overtuigd net zoals Maedel. Nu is ze getrouwd en heeft ze een dochtertje! Ze ziet er eerlijk gezegd veel gelukkiger uit. En haar vriend weet van haar verleden. Ken hem niet, maar ze zijn nog steeds samen, so...
Geloven in de toekomst en het verleden achter jou laten (maar niet vergeten)![]()
Vreemdgaan is ook een zonde, volgens de bijbel. Dus wederom: Wil je dat veroorzaken? Want dat is grote waarschijnlijkheid.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:03 schreef Spacemonkeh het volgende:
[..]
Je vergeet 1 ding : Dat 1 van de 2 of beiden vreemdgaan, waarbij ze het ook van elkaar weten.. maar niet uit elkaar gaan vanwege kinderen of inderdaad het geloof, oftewel een principehuwelijk![]()
Een pastoor mag ook geen kinderen misbruiken maar toch doen ze het...quote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:19 schreef LadyXochi het volgende:
[..]
Vreemdgaan is ook een zonde, volgens de bijbel. Dus wederom: Wil je dat veroorzaken? Want dat is grote waarschijnlijkheid.
Misschien is dat nog wel erger. Hoewel veel mensen dat misschien wel niet vinden.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:25 schreef katerwater het volgende:
Waarom vinden vrouwen dat bedriegen altijd seksueel is?
Je kan ook iemand geestelijk bedriegen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |