http://www.ikkiesunilever.nlquote:Op dinsdag 25 september 2007 08:27 schreef Jarno het volgende:
In navolging van wat Yildiz post: welke producten zijn dan trouwens wél gezonder? Zijn dat producten die nu al het Kies Bewust logo dragen (http://www.ikkiesbewust.nl/)?
Flikker op. De overheid moet me helemaal niet "tegen mezelf beschermen". Ik maak mijn eigen keuzes en draag daar de volledige verantwoordelijkheid voor. Wat er hier gebeurt is dat mensen steeds meer hun verantwoordelijkheid afgenomen wordt want blijkbaar worden we daartoe niet in staat gesteld. We worden betutteld als kleine kinderen. Als je mensen stelselmatig als debielen behandelt zoals hier gebeurt dan WORDEN het uiteindelijk ook debielen die niet meer tot verantwoordelijke keuzes in staat zijn, en je "dus" tegen zichzelf in bescherming "moet" nemen. Dat is een fijne vicieuze cirkel.quote:Op dinsdag 25 september 2007 08:33 schreef starla het volgende:
[..]
Eigenlijk met alles wel eens wat er gezegd wordt, behalve met bovenstaande.
Roken moet je verbieden. Blijkbaar zijn sommige mensen -lees: rokers- zo ontoerekeningsvatbaar geworden door hun verslaving dat hun 'cloudiness of consciousness' hen ervan weerhoudt logisch na te denken.
Deze mensen denken zelf niet meer, hun verslaving denkt voor hen. Omdat ze dit zelf niet meer kunnen moet de overheid de verantwoordelijkheid nemen en dat spul verbieden om hen tegen zichzelf in bescherming te nemen, ondanks de vermeende inkomsten door accijns die dan worden misgelopen.
quote:Op dinsdag 25 september 2007 08:33 schreef starla het volgende:
[..]
Eigenlijk met alles wel eens wat er gezegd wordt, behalve met bovenstaande.
Roken moet je verbieden. Blijkbaar zijn sommige mensen -lees: rokers- zo ontoerekeningsvatbaar geworden door hun verslaving dat hun 'cloudiness of consciousness' hen ervan weerhoudt logisch na te denken.
Deze mensen denken zelf niet meer, hun verslaving denkt voor hen. Omdat ze dit zelf niet meer kunnen moet de overheid de verantwoordelijkheid nemen en dat spul verbieden om hen tegen zichzelf in bescherming te nemen, ondanks de vermeende inkomsten door accijns die dan worden misgelopen.
Ik vind dat de kwalijkste verslaving, eerlijk gezegd. Heb er zelf ook onder geleden, maar ben er gelukkig van verlost.quote:Op dinsdag 25 september 2007 08:39 schreef Yildiz het volgende:
Roken vind ik wel een van de minst kwalijke verslavingen, eerlijk gezegd.
Het is wel een van de allerongezondste, en rokers stinken altijd de kroegen en restaurants volquote:Op dinsdag 25 september 2007 08:39 schreef Yildiz het volgende:
Roken vind ik wel een van de minst kwalijke verslavingen, eerlijk gezegd.
Je vergeet:quote:Op dinsdag 25 september 2007 07:47 schreef Jarno het volgende:
Nou, het is wachten op de zuurstoftax en de zon-komt-niet-voor-niets-op-elke-dag-belasting.
Sterf met je opgelegde moraal. Ik zie het er nog van komen dat we straks een modelburgerschapsbewijs moeten halen onder toezicht van opperhoofd Klink en roerganger Rouvoet (mensen die slecht eten kunnen immers nooooooit goed voor hun kinderen zorgen, he?).
Bah, bah, bah.
Gelukkig ben je in je andere topics wel consequent anti-links. Toch?quote:Op dinsdag 25 september 2007 07:47 schreef Jarno het volgende:
Nou, het is wachten op de zuurstoftax en de zon-komt-niet-voor-niets-op-elke-dag-belasting.
Sterf met je opgelegde moraal. Ik zie het er nog van komen dat we straks een modelburgerschapsbewijs moeten halen onder toezicht van opperhoofd Klink en roerganger Rouvoet (mensen die slecht eten kunnen immers nooooooit goed voor hun kinderen zorgen, he?).
Bah, bah, bah.
Ik snap dat het voor jouw beperkte snappertje lastig is als mensen niet meer in hokjes te plaatsen zijn. Beetje lastig, zo vanuit je zwart/wit wereldje, niet?quote:Op woensdag 26 september 2007 05:36 schreef StefanP het volgende:
[..]
Gelukkig ben je in je andere topics wel consequent anti-links. Toch?Je bent he-le-maal geen voorstander van de verzorgingsstaat, uitkeringen en andere parasieten. Ik kan alleen mijn hoofd maar schudden om iemand die zo 'redeneert'.
Maar geen reden om te verbieden. Ik geniet graag van een goede sigaar of lekkere pijp. Ik ben niet verslaafd. Soms rook ik drie maanden niet en dan twee keer in de week. Gewoon als ik er zin in heb. Lijkt me niet goed als dat verboden wordt.quote:Op dinsdag 25 september 2007 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is wel een van de allerongezondste, en rokers stinken altijd de kroegen en restaurants vol
Van mij mag je kettingroken, maar niet in een restaurant.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:39 schreef deom het volgende:
[..]
Maar geen reden om te verbieden. Ik geniet graag van een goede sigaar of lekkere pijp. Ik ben niet verslaafd. Soms rook ik drie maanden niet en dan twee keer in de week. Gewoon als ik er zin in heb. Lijkt me niet goed als dat verboden wordt.
Alleen thuis, zodat de witte muur achter de schilderijen je eraan herinnert hoe schoon je longen vroeger waren.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Van mij mag je kettingroken, maar niet in een restaurant.
Als jij jezelf kapot wilt roken, hou ik je niet tegen maar wie neemt de verantwoordelijkheid voor alle andere mensen die de lucht van jouw sigaret inademen en hogere zorgpremies betalen omdat jouw kankerbehandeling duizenden euro's kost?quote:Op dinsdag 25 september 2007 08:58 schreef Farenji het volgende:
[..]
Flikker op. De overheid moet me helemaal niet "tegen mezelf beschermen". Ik maak mijn eigen keuzes en draag daar de volledige verantwoordelijkheid voor.
Jawel, ook daar is het over gegaan. De mening van de rokers is dat iemand die niet tegen de rook kan, maar gewoon thuis moet blijven.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:03 schreef Mini_rulez het volgende:
In die hele roken in de horeca-discussie heb ik nooit iets gehoord over het meeroken, terwijl dat juist de mensen zijn die er níet zelf voor kiezen om in die stank te moeten eten en en passant ook nog eens kanker op te lopen.
It's a free country. Als je niet in mijn rook wil zitten ben je vrij om weg te gaan, of mij er op aan te spreken. Maar dat laatste doet vrijwel niemand. Terwijl ik in zo'n geval heel redelijk ben en absoluut bereid tot concessies. Als je te laf bent om zelf iets te bespreken en alleen maar lijdzaam zit te wachten op een overheidsverbod dan zout je maar lekker op.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:03 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Als jij jezelf kapot wilt roken, hou ik je niet tegen maar wie neemt de verantwoordelijkheid voor alle andere mensen die de lucht van jouw sigaret inademen en hogere zorgpremies betalen omdat jouw kankerbehandeling duizenden euro's kost?
Heb ik eens geprobeerd, iemand te vragen om niet te roken. Het antwoord kun je denk ik wel raden?quote:Op woensdag 26 september 2007 12:32 schreef Farenji het volgende:
[..]
It's a free country. Als je niet in mijn rook wil zitten ben je vrij om weg te gaan, of mij er op aan te spreken.
Alleen zolang jouw vrijheden die van anderen niet inperkt, schat.quote:
typische rokersreactie. Zou je het zelf doen? Je hebt als niet-roker geen poot om op te staan, omdat het in principe toegelaten is; je hebt er wel last van. Ik wil dan eventueel nog aannemen dat jij zou luisteren naar iemand die vriendelijk vraagt niet te roken, 99% van de rokers houdt daar echt geen rekening mee.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:32 schreef Farenji het volgende:
[..]
It's a free country. Als je niet in mijn rook wil zitten ben je vrij om weg te gaan, of mij er op aan te spreken. Maar dat laatste doet vrijwel niemand. Terwijl ik in zo'n geval heel redelijk ben en absoluut bereid tot concessies. Als je te laf bent om zelf iets te bespreken en alleen maar lijdzaam zit te wachten op een overheidsverbod dan zout je maar lekker op.
Holy shit. Ze hebben je idee geript.quote:Op woensdag 26 september 2007 05:42 schreef dyslexie_man het volgende:
[.. een heel differentieer verhaal, alles uitzoeken, niet eenvoudig ..]
Elsevierquote:[..] De heffing is uitvoerbaar, maar brengt wel een enorme administratieve rompslomp en fiscaal-juridische complicaties met zich mee, concluderen de adviesorganisaties. Een biologisch kippetje verdient nu eenmaal een minder hoge heffing dan een bio-industriekip. Ook worden problemen in de uitvoering verwacht. Zo wordt vlees gemengd met allerlei andere producten, bijvoorbeeld in babyvoeding,waardoor lastig te bepalen valt waarop de heffing van toepassing is. [..]
En roken is niet per definitie schadelijk voor de gezondheid, sterker nog het voorkomt sommige ziektes.quote:Op dinsdag 25 september 2007 08:39 schreef Yildiz het volgende:
Roken vind ik wel een van de minst kwalijke verslavingen, eerlijk gezegd.
quote:Op woensdag 26 september 2007 20:40 schreef kawotski het volgende:
[..]
En roken is niet per definitie schadelijk voor de gezondheid, sterker nog het voorkomt sommige ziektes.
Ja, Parkinson, Pre-eclampsie en SARS naar mijn weten. Misschien nog wel meer. Hoewel je moet spreken van 'beschermt tegen ziektes' ipv 'voorkomt ziektes', omdat het laatste suggereert dat je de ziekte niet meer kunt krijgen als je rookt.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:40 schreef kawotski het volgende:
[..]
En roken is niet per definitie schadelijk voor de gezondheid, sterker nog het voorkomt sommige ziektes.
??quote:
ja en een chemotherapie voorkomt kanker. iedereen aan de chemo dan maar?quote:Op woensdag 26 september 2007 20:40 schreef kawotski het volgende:
[..]
En roken is niet per definitie schadelijk voor de gezondheid, sterker nog het voorkomt sommige ziektes.
Maar goed, ik wacht nog tot de prijzen van aardappelen en patat dalen want we hebben weer een goede oogst, jaren achter mekaar dat het zgn slecht ging zijn de prijzen omhoog gegaan en heeft dat voor minder patat of aardappelconsumptie geleid? Zo ook deze tax , het is weer een ordinaire belasting op belasting, de zoveelste poging om gelegaliseerde diefstal te plegen.
beschermen, voorkomen, potato, potato toch.. ik geef het ook meer aan omdat de regering het maar van 1 kant bekijkt, de minst gunstige voor de burgerquote:Op woensdag 26 september 2007 20:51 schreef starla het volgende:
[..]
Ja, Parkinson, Pre-eclampsie en SARS naar mijn weten. Misschien nog wel meer. Hoewel je moet spreken van 'beschermt tegen ziektes' ipv 'voorkomt ziektes', omdat het laatste suggereert dat je de ziekte niet meer kunt krijgen als je rookt.
...ofschoon nuancering soms geen kwaad kan...quote:Op woensdag 26 september 2007 20:54 schreef kawotski het volgende:
[..]
beschermen, voorkomen, potato, potato toch.. ik geef het ook meer aan omdat de regering het maar van 1 kant bekijkt, de minst gunstige voor de burger
dat is ook logisch, want er is geen enkel netto gezondheidsvoordeel te behalen als je rookt. zelfs al ga je niet dood aan longkanker, dan zijn er nog tal van andere ziekten waarop de kans significant vergroot wordt.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:54 schreef kawotski het volgende:
[..]
beschermen, voorkomen, potato, potato toch.. ik geef het ook meer aan omdat de regering het maar van 1 kant bekijkt, de minst gunstige voor de burger
Klopt, netto-effect van roken is een verhoogde morbiditeit en mortaliteit, hoe je het wendt of keert.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:57 schreef Empedocles het volgende:
[..]
dat is ook logisch, want er is geen enkel netto gezondheidsvoordeel te behalen als je rookt. zelfs al ga je niet dood aan longkanker, dan zijn er nog tal van andere ziekten waarop de kans significant vergroot wordt.
Netto gezondheids effect van roken is ALTIJD negatief, de mogelijk beschermende werking van roken wordt keihard opgeheven door de negatieve effecten´.quote:
netto gezondheidseffect dat zou ik niet durven beweren aangezien je met een ziekte kan komen te zitten die je leven inkort, misschien was het door het (matig) roken niet zover gekomen, denk dat het subjectief is als we over die ziekten spreken. Maar over het algemeen zal het zeker opgaan. Ik bedoel dus ook meer dat we niet per definitie alles als slecht hoeven/moeten zien. Elke dag komen er nog onderzoeken uit die nieuw licht werpen op bepaalde eetgewoontes etc etc.quote:Op woensdag 26 september 2007 21:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Netto gezondheids effect van roken is ALTIJD negatief, de mogelijk beschermende werking van roken wordt keihard opgeheven door de negatieve effecten´.
Ik denk dat typische ouderdomsziekten relatief weinig voorkomen onder zware rokers, dus wat dat betreft heb je een sterk punt.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:40 schreef kawotski het volgende:
[..]
En roken is niet per definitie schadelijk voor de gezondheid, sterker nog het voorkomt sommige ziektes.
rook je?quote:Op woensdag 26 september 2007 21:07 schreef kawotski het volgende:
[..]
netto gezondheidseffect dat zou ik niet durven beweren aangezien je met een ziekte kan komen te zitten die je leven inkort, misschien was het door het (matig) roken niet zover gekomen, denk dat het subjectief is als we over die ziekten spreken. Maar over het algemeen zal het zeker opgaan. Ik bedoel dus ook meer dat we niet per definitie alles als slecht hoeven/moeten zien. Elke dag komen er nog onderzoeken uit die nieuw licht werpen op bepaalde eetgewoontes etc etc.
Ik zit nu weer in een griep terwijl ik gezonder ben gaan eten en gaan leven volgens de aanbevelingen, eet zelden patat, snoep nooit ga zo maar door en toch wordt ik ziek. Dus de regering hoeft wat mij betreft niet door te gaan met te bepalen wat jij en ik moeten eten.
quote:Op woensdag 26 september 2007 21:22 schreef deom het volgende:
[..]
Ik denk dat typische ouderdomsziekten relatief weinig voorkomen onder zware rokers, dus wat dat betreft heb je een sterk punt.
ROTFLMAOquote:Op woensdag 26 september 2007 21:22 schreef deom het volgende:
[..]
Ik denk dat typische ouderdomsziekten relatief weinig voorkomen onder zware rokers, dus wat dat betreft heb je een sterk punt.
Let wel op Piet teveel koffie zuipen geeft ook allerlei nare bijeffecten, het gaat om de balans.quote:Op donderdag 27 september 2007 05:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Damn, ik ben gelijk goed wakker, die espresso hoef ik alleen nog voor de smaak
Het wordt hoog tijd dat daar ook wegenbelsting voor gevraagd wordt, die gebruiken de wegen toch ook?quote:
Jaja, jij weet het wel, meneer u leeft nog weet u wel wat dat kost, Soylent Green, heb je die film wel eens gezien, maken ze koekjes van bejaarden, maar we spreken jou nog wel als je 65 bent, kijken of je nog zo cru bent.quote:Op maandag 24 september 2007 15:56 schreef deom het volgende:
[..]
Lastig, want dat is natuurlijk ook een vorm van belastingontduiking. Als overheid heb je natuurlijk ook een bepaalde verantwoording richting de burger. Je moet het goede voorbeeld geven, en een overheid die geen geld uitgeeft is geen goede aanjager voor de economie.
Natuurlijk is de hele discussie onzin. Ik kan dood gaan aan gezond eten en de 100 halen op dagelijks een hamburger.
Ik denk dat we ons af moeten vragen wat de zin is van gezond bezig zijn. Kun je het niet beter naar je zin hebben met goed leven en dan eerder door? Ik was gisteren op familiebezoek. De oom had pas zijn 98e verjaardag gevierd. Rook sigaren en drinkt redelijk alcohol. Zijn bijnaam was vroeger "de sleepbootkapitein" vanwege zijn eeuwige sigaar. Al zolang als ik hem ken hoor ik hem zeggen dat hij het wel mooi vindt geweest, maar dat zijn lichaam nog niet wil stoppen. Deze man was vroeger directeur van het reclamebureau van Unilever en heeft dus een lekker pensioen.
Weet je wat dat tegenwoordig allemaal kost en wat het had bespaart als hij 30 jaar geleden was overleden? Klinkt cru maar zo is het wel. Juist door de hoge levenstandaard zitten we nu met huizen vol bejaarden die bakken met geld kosten en waardoor ons sociale stelsel onbetaalbaar begint te worden. Laten we de man/vrouw koesteren die ervoor kiest zichzelf dood te eten/drinken/roken. En dan het liefst op de leeftijd van 64 jaar. Maximaal betaald aan de AOW en minimaal afgenomen.
Je hebt een film gezien maar verder komt er weinig zinnigs uit.quote:Op donderdag 27 september 2007 06:36 schreef repeet het volgende:
[..]
Jaja, jij weet het wel, meneer u leeft nog weet u wel wat dat kost, Soylent Green, heb je die film wel eens gezien, maken ze koekjes van bejaarden, maar we spreken jou nog wel als je 65 bent, kijken of je nog zo cru bent.
nee nooit 1 sigaret, wel sinds kort een chronische ziekte die ik dus misschien had kunnen voorkomen of uitstellen. Lach maar..quote:
Zodra er mee geasfalteerde 4baans fietspaden komen mag het van mijquote:Op donderdag 27 september 2007 06:00 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het wordt hoog tijd dat daar ook wegenbelsting voor gevraagd wordt, die gebruiken de wegen toch ook?
Een goed initiatief, denk ik. Niet dat mensen niet meer zelf mogen kiezen wat ze eten, maar dit logo helpt ze wel bij het maken van die keuze.quote:Logo 'Ik kies bewust' groeit sterk
Steeds meer fabrikanten doen mee met de gezonde voedingscampagne 'Ik kies bewust'. Daardoor worden steeds minder zout, verzadigd vet en suiker verwerkt in voedingsmiddelen.
Het logo 'Ik kies bewust' bestaat twee jaar. In het begin hadden 350 producten het logo, nu zijn het er inmiddels 2700. Producenten moeten aan strenge eisen voldoen om het logo te mogen voeren. Het aantal deelnemende producenten steeg van 38 naar meer dan 100.
De campagne is een samenwerking van wetenschappers, fabrikanten, supermarkten en cateraars. Het doel is om consumenten bewuster en gezonder te laten eten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |