Het grote Klaas Jan Huntelaar topic #17: 74 goals.

quote:

Op maandag 3 december 2007 00:31 schreef toma het volgende:

[..]

Collectieve prestaties vergelijken met indivuele is als appels met peren vergelijken.

quote:

Op maandag 3 december 2007 00:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Met een kut nummer 9 wordt je nooit kampioen

quote:

Op maandag 3 december 2007 00:43 schreef Cyberia18 het volgende:
Euh Gatorade Cup finale vorig jaar. Ajax-PSV: 2-1.

Wie bezorgde daar Ajax de beker? Juist ja.

quote:

Op maandag 3 december 2007 00:47 schreef Fides het volgende:

[..]

Okee, dat klopt.

quote:

Op maandag 3 december 2007 00:37 schreef Fides het volgende:
Ergens heeft DAM wel een punt. Huntelaar heeft volgens mij nog nooit Ajax - Feyenoord/AZ/PSV/CL wedstrijd in zijn eentje voor ons gewonnen. Maar dat geleuter dat hij enkel tegen de kleintjes scoort slaat nergens op. Tuurlijk maakt hij maar 25% van zijn goals tegen ploegen uit het linkerrijtje. Dat doen Farfan, Koevermans, Lazovic, Makaay etc. allemaal net zo goed volgens mij.

quote:

Op maandag 3 december 2007 01:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Choke_%28sports%29

Jammer dat Klaas-Jan er niet bij staat

quote:

Op maandag 3 december 2007 01:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik heb het over zijn carriere niet over een wedstrijd

quote:

Op maandag 3 december 2007 00:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Het gaat er dan ook om dat hij alleen scoort tegen kutclubs en vrijwel nooit tegen goede clubs of als het belangrijk wordt

Choker

quote:

Op maandag 3 december 2007 01:25 schreef toma het volgende:

[..]

ja natuurlijk.

Een losse wedstrijd hoort niet bij zijn carriere, als je een argument aansnijdt dat hij een 'choker' is dan moet je kijken naar de belangrijkste wedstrijden tegen de grootste clubs. En op wedstrijden als tegen Inter Milaan, de beker-finale of voorronde Champions League en een eindtoernooi zoals het EK onder 21 staat totaal geen druk.

Maar er staat al helemaal geen druk op je als je als duurste aankoop in de historie van Ajax in een half jaar een seizoen moet redden.

quote:

Op maandag 3 december 2007 01:38 schreef patrickt37 het volgende:
Iedereen zal wel weer roepen, wat een kut spits.
Inderdaad, wat een kutspits, hij loopt tot nu toe 1 op 1. Echt gewoon slecht te noemen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 07:26 schreef RayMania het volgende:

[..]

Je hoeft niet in alle belangrijke wedstrijden te scoren, voetbal is een teamsport en een spits hoeft wedstrijden niet persoonlijk te winnen. Ik vind dat Huntelaar er vaak genoeg heeft gestaan in belangrijke wedstrijden. Bekerfinale, CL tegen Inter, Werder Bremen thuis, playoff wedstrijden tegen Feyenoord (twee seizoenen), halve finale beker tegen Roda in de 92e minuut, nog wat andere Europese wedstrijden. Ik ken geen één spits die altijd scoort, Farfán bijvoorbeeld heeft van de week weer voor het eerst sinds twee jaar Europees gescoord. Wil jij hem op basis van dat betitelen als een slechte spits?

quote:

Op maandag 3 december 2007 08:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Farfan is een topspits

quote:

Op maandag 3 december 2007 08:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hoe doet Ajax het in Europa?

quote:

Op maandag 3 december 2007 08:49 schreef RayMania het volgende:
Laat maar, laatste keer dat ik hier reageer. Je bent sinds je ban echt geen steek veranderd. Volgens mij heb je niet door dat FOK! een discussieforum is en de manier waarop jij discussiert is uiterst triest. Geloof vooral je eigen bekrompen mening maar. Geil op die Argentijnse en PSV-spelers, kots op Torres, Huntelaar, Benítez, zeg dat Bergkamp geen legende is, maar in 2004 wel, geef overal maar je mening zonder ook maar één keer met argumenten te komen of überhaupt een wedstrijd gezien te hebben. Reageer vooral niet op mensen die je statistisch en met feiten omver lullen. Succes ermee, held.

quote:

Op maandag 3 december 2007 08:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik geef mening zonder een live wedstrijd te hebben gezien

quote:

Op maandag 3 december 2007 19:12 schreef okee6 het volgende:
Je kunt Huntelaar natuurlijk prijzen voor zo'n doorzettingsvermogen. Hij is tenslotte combinerend blijven spelen, terwijl hij toch zuiver afmaker is. Maar je bent dat niet verplicht. Als iemand als DAM zou zeggen dat Huntelaar dom is, omdat hij besloten heeft die achterlijke speelwijze te accepteren, dan heeft ie groot gelijk. Ondanks al die users met rode brillen op, die op Klaas-Jan en Ajax fappen.

Huntelaar wordt verneukt, en hij werkt daar openlijk zelf aan mee. Hoog tijd voor vertrek. De kwestie is: zal ie het zelf zien?

quote:

Op maandag 3 december 2007 19:14 schreef Triptamine het volgende:

[..]

Hoe word een spits verneukt als ie 13 goals in 13 wedstrijden heeft?

quote:

Op maandag 3 december 2007 19:12 schreef okee6 het volgende:
Je kunt Huntelaar natuurlijk prijzen voor zo'n doorzettingsvermogen. Hij is tenslotte combinerend blijven spelen, terwijl hij toch zuiver afmaker is. Maar je bent dat niet verplicht. Als iemand als DAM zou zeggen dat Huntelaar dom is, omdat hij besloten heeft die achterlijke speelwijze te accepteren, dan heeft ie groot gelijk. Ondanks al die users met rode brillen op, die op Klaas-Jan en Ajax fappen.

Huntelaar wordt verneukt, en hij werkt daar openlijk zelf aan mee. Hoog tijd voor vertrek. De kwestie is: zal ie het zelf zien?

quote:

Op maandag 3 december 2007 18:15 schreef rubbereend het volgende:
Farfan en Huntelaar zijn natuurlijk totaal onvergelijkbare spelers, waar Farfan eerder aanvaller is dan spits is Huntelaar een pure spits

quote:

Op maandag 3 december 2007 19:16 schreef okee6 het volgende:

[..]

Hij kan er ook niets aan doen dat hij in de Mickey Mouse competitie speelt. Zijn marktwaarde wordt bovendien hoger als hij beter zou renderen. En als hij Europees mocht spelen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 23:23 schreef okee6 het volgende:
Nu kopen ze versleten ervaring om het niveauverschil met voorheen te dempen. En dan komt ook een Huntelaar, succesvol bij Heerenveen, of een Machlas, succesvol bij Vitesse, of een Anastasiou, succesvol bij Roda JC, of een Olaf Lindenbergh, nuttig bij AZ, aan de beurt.

En dan zou een speler als Huntelaar toch echt al iets hebben moeten ruiken aan het vastgeroeste management, maar nee. Andere clubs zien dat natuurlijk ook gebeuren, die willen zo'n ambitieloze speler dan niet meer. Huntelaar zal kortom veel moeten scoren.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 11:31 schreef erkel het volgende:
Laatste tijd maar matigheid troef bij KJH. Pas de 4-0 of de 1-3 in blessuretijd erin prikken, als de verdedigers al met de wedstrijd klaar zijn in hun hoofd.

Ballen die van zijn voet afspringen en vertragend spel, heeft hij ook een beetje patent op de laatste tijd. Vorig seizoen was Huntelaar nog bepalend, maar op dit moment is hij uit vorm.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 11:40 schreef RayMania het volgende:

[..]

Wat bedoel je met laatste tijd? Kijk je naar de laatste wedstrijden of oordeel je over het gehele huidige seizoen? .

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 03:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die is inderdaad beter dan KJH

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 11:55 schreef erkel het volgende:

[..]

Dan kijk ik even naar de laatste 2 wedstrijden ja, maar het gevoel overheerst bij mij een beetje dat er een dalende lijn merkbaar is.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 07:31 schreef RayMania het volgende:

[..]

Oah, verstelen ervaring is wel wat overdreven. Hij was 22 ongeveer toen hij naar Ajax kwam, nog een hele carričre in het verschiet. Verder zijn er genoeg spitsen die een overstap maken naar Ajax, Feyenoord en PSV en die toch weten te scoren; Lazovic (succesvol bij Vitesse), Koevermans (versleten ervaring?), Makaay (versleten ervaring?), Koné (eigenlijk hetzelfde als Huntelaar; jong, uitgeblonken bij Roda JC).

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 12:50 schreef okee6 het volgende:

[..]

De ervaring kwam van Davids en Stam. Ajax kocht/koopt verder spelers die bij een andere club goed rendeerden, zo ook Huntelaar. Maar die worden dan bij Ajax in een rol gedwongen die ze niet 100% bevalt. Het resultaat is dat je club naar de haaien gaat.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 13:27 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik vind Ajax in zijn algemeen niet echt spelers kopen die in een rol worden gedwongen. Vond het bij Huntelaar meer de schuld van Ten Cate, want onder Blind speelde Huntelaar beter dan vorig seizoen en begin dit seizoen. In zijn eerste seizoen rendeerde hij prima zonder ervaring, Stam, Davids en Gabri waren er bijvoorbeeld nog niet, dus ik denk dat dat niet echt meespeelt .

Verder koopt Ajax niet echt veel spelers, meer dan de helft wat wekelijks speelt is uit eigen jeugd. Verder is het logisch dat je de andere posities opvult met spelers die ergens anders hebben gepresteerd (Suárez, Luque, Rommedahl etc.). PSV doet dat ook (Koevermans, Lazovic, Zonneveld, Van der Leegte etc), maar heeft vooral de luxe dat het jonge talenten kan kopen die zich nog niet heel erg hebben bewezen, maar wel gelijk weten te presteren (Alex, Farfán, Gomes etc).

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 13:54 schreef rubbereend het volgende:

[..]

van der Leegte is eigen jeugd!

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 13:58 schreef RayMania het volgende:

[..]

Davids ook .

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 14:04 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ij noemt als een speler die is gehaald omdat hij ergens anders heeft gepresteerd, dat doe je met Davids niet

quote:

KNVB verbaast met schorsing voor Huntelaar

Het is nog onzeker of Klaas-Jan Huntelaar speelgerechtigd is voor het thuisduel met AZ op 13 januari. De KNVB meldt dat de spits van Ajax geschorst is omdat hij tegen VVV-Venlo zijn vijfde gele kaart dit seizoen kreeg.

Dat aantal wordt niet ondersteund door de gegevens die Voetbal International in zijn database heeft. Huntelaar kreeg geel tegen VVV, Willem II, NAC Breda en AZ en staat daardoor dus op vier. En die score levert nog geen schorsing op.

De KNVB is momenteel niet bereikbaar, maar lijkt een administratieve fout te hebben gemaakt. Huntelaar heeft immers geen gele kaarten meegenomen uit het afgelopen seizoen. Ook in het duel om de Johan Cruijff Schaal werd Huntelaar niet op de bon geslingerd.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 18:57 schreef RayMania het volgende:
Op dit moment de waardevolste speler in de Eredivisie (doelpunten en assists opgeteld), een paar 'punten' voor op Makaay.

En dat terwijl Huntelaar toch niet echt een geweldig seizoen draait, kan beter.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 19:32 schreef okee6 het volgende:

[..]

Dat zegt net zoveel als de goals van Alves voor Heerenveen (remind Heracles)

Als hij er vaker was geweest, had Huntelaar werkelijk waardevol geweest. Geen winnende treffers tegen Twente, Groningen, NAC bijvoorbeeld, het doelpuntloos treffen met NEC of 'altijd lastig' Excelsior. En dan wil hij Europa in? Zo'n flinterdunne statistiek zou hem daarin kunnen sterken.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 19:34 schreef BonJovi het volgende:
Dat we niet winnen door zijn goals ligt vooral aan onze verdediging slimmerd

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 19:44 schreef RayMania het volgende:

[..]

Tegen Twente scoorde hij gewoon twee keer, maar omdat daar niet de winnende bijzat, is het niet goed genoeg? Omdat Emanuelson en Vertonghen Nkufo vrij lieten, is Huntelaar minder waardevol? Dat is echt een belachelijk argument. Tegen Groningen scoorde hij trouwens in de slotfase de 2-2.

quote:

Genoeg spitsen in Nederland die ook af en toe droog staan, die ook tegen mindere clubs scoren en die ook niet altijd winnende treffers maken; Alves, Huntelaar, Koevermans, Lazovic, Suárez, Makaay. Iedereen doet het, is iedereen dan niet waardevol?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 20:09 schreef RayMania het volgende:
niemand scoort in 1 seizoen tegen Feyenoord, PSV en AZ (om even de concurrenten te noemen)

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 20:09 schreef RayMania het volgende:
Volgens Eredivisie.nl en Teletekst scoorde Huntelaar toch echt twee keer tegen Twente, ik weet niet wat jouw bron is? Verder een slap argument van die rode kaart, wat heeft dat met zijn voetballende kwaliteiten te maken?

quote:

Iedereen heeft zijn mindere wedstrijden. Niet gescoord tegen Feyenoord? Best, volgende keer beter. Om een spits op 1 wedstrijd af te rekenen is zwak, dan kun je geen enkele spits meer goed noemen. Het blijft nog altijd een teamsport, geen individuele sport. Geen enkele spits scoort altijd, niemand scoort in 1 seizoen tegen Feyenoord, PSV en AZ (om even de concurrenten te noemen) _{(ja, Markus Berg, okay).}

quote:

Niemand scoort alleen maar belangrijke treffers. Ik zie wel dat Huntelaar 8 keer een goal heeft gescoord waarmee hij Ajax op voorsprong zette en 2 goals waarmee hij gelijk maakte. Beter dan bijvoorbeeld Makaay (5 om 1), Alves (2 om 1), Farfan (1 om 1), Koevermans (3 voorspronggoals), Lazovic (vier voorspronggoals), Nkufo (4 om 4), Suarez (4 om 1). Dat vind ik waardevol.

quote:

Op donderdag 17 januari 2008 19:51 schreef methodmich het volgende:
De KNVB toch niet? Dacht dat Infostrada of een andere soortgelijke instantie dat namens de KNVB doet. De KNVB bemoeit zich als het goed is niet met topscorerslijsten, omdat ze het technisch gezien niet interessant vinden wie een goal maakt. Staat ook niet op het wedstrijdformulier bijvoorbeeld.

quote:

Eigen doelpunt of niet? 17 januari 2008
De laatste weken is er commotie ontstaan over het toekennen van doelpunten in de Eredivisie. De scheidslijn tussen een eigen doelpunt of een 'gewone goal' is niet altijd even duidelijk.

Bij het toekennen van doelpunten worden in principe de richtlijnen van Infostrada Sports aangehouden. Deze richtlijnen zijn in het verleden bepaald door John Fredrikstadt, de voorvader van de Nederlandse voetbalstatistiek. Bij het overnemen van zijn archief heeft Infostrada Sports zich ook gecommitteerd om de data in zijn geest bij te houden.

Er zijn regels bij het toekennen van een doelpunt, waarbij zoveel mogelijk in het voordeel van de aanvallende speler wordt beslist. De regel waar het de laatste weken vooral om gaat is: "Er is sprake van een eigen goal als de inzet van de aanvallende speler met redelijke zekerheid niet tussen de palen terecht was gekomen zonder tussenkomst van een speler van de tegenpartij."

Twee voorbeelden uit het recente verleden: Op 7 december 2007 maakt PSV in de 81ste minuut van de thuiswedstrijd tegen Roda JC de 1-4. Na een voorzet van Ibrahim Afellay schampt Danny Koevermans de bal. Zijn inzet was met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid naast gegaan, maar door ingrijpen van Roda-verdediger Jan-Paul Saeijs verdween de bal in het Roda-doel. In dit geval werd dus een eigen doelpunt toegekend.

Op 27 december 2007 ontvangt Ajax FC Twente. Het staat 1-1 als Klaas-Jan Huntelaar in de 76ste minuut een vrije trap neemt. Zijn inzet verdwijnt via Twente-verdediger Edson Braafheid in het doel. Maar ook zonder tussenkomst van Braafheid was de bal met grote zekerheid tussen de palen terecht gekomen. In dit geval wordt hier de goal toegekend aan de aanvallende speler.

De Eredivisie CV en de KNVB bekijken of de doelpunten in beide gevallen op juiste wijze zijn toegekend.

quote:

Op donderdag 17 januari 2008 19:51 schreef methodmich het volgende:
Staat ook niet op het wedstrijdformulier bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 17 januari 2008 23:38 schreef Silenus het volgende:

[..]

Jawel hoor.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 19:12 schreef methodmich het volgende:

[..]

Sinds wanneer worden doelpuntenmakers daarop vermeld?

quote:

Ajax vraagt KNVB om opheldering goals Huntelaar

23/01/2008 09:15

EXCLUSIEF - De discussie over het exacte aantal competitiedoelpunten dat Ajacied Klaas-Jan Huntelaar dit seizoen achter zijn naam heeft staan, krijgt een vervolg.

Ajax heeft inmiddels bij de KNVB aangeklopt en wil opheldering over het exacte aantal competitiedoelpunten dat de aanvaller dit seizoen achter zijn naam heeft staan.

Hoewel Huntelaar volgens de officiële wedstrijdgegevens van de KNVB op achttien treffers staat, zijn er talloze media die Huntelaar een extra goal toekennen.

Dat spookdoelpunt dateert uit het thuisduel met FC Twente van 27 december 2007 (2-2), waarin FC Twente-verdediger Edson Braafheid een vrije trap van de Ajax-spits ongelukkig van richting veranderde.

De dienstdoende KNVB-official betitelde die goal als een eigen doelpunt van Braafheid, hetgeen dus ook op het officiële wedstrijdformulier van het duel te lezen is.

Op dringend verzoek van Huntelaar zelf heeft Ajax afgelopen maandag bij de KNVB aangegeven dat ze vraagtekens zet bij het toekennen van dat doelpunt.

'Scheidsrechter Luinge gaf na de wedstrijd al aan dat als we het niet met zijn lezing eens waren, we bij de KNVB konden reclameren', zegt teammanager David Endt tegen Voetbal International.

Inmiddels heeft Endt contact gezocht met Jaap Uilenberg, coördinator scheidsrechterszaken bij de voetbalbond. 'We willen weten wat nu precies de procedure is. Ik heb de indruk dat er nogal eens met twee maten wordt gemeten bij het toekennen van dit soort doelpunten', aldus Endt.

'Zoals iedere spits houdt Klaas-Jan zijn statistieken goed in de gaten. Dus als hij vraagt of hij we dat eens uit kunnen zoeken, dan doen we dat. We gaan knokken voor het doelpunt van Klaas. Zodat die bij de rechtmatige eigenaar terecht komt.'

quote:

"Er is sprake van een eigen goal als de inzet van de aanvallende speler met redelijke zekerheid niet tussen de palen terecht was gekomen zonder tussenkomst van een speler van de tegenpartij."

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 11:29 schreef RayMania het volgende:

[..]

Die kwam, zonder Braafheid, ook wel tussen de palen. Volgens dit criterium dus een goal voor Huntelaar.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:08 schreef okee6 het volgende:
Niet mee eens, de keeper heeft een redelijke kans de bal te keren. Op het verkeerde been lukt dat niet, Braafheid laat hem kansloos, niet Hunty.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:09 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Een slap rollertje waar de keeper overheen duikt wordt ook gewoon als doelpunt aan de spits gegeven. Je weet vantevoren niet of de keeper de bal keert, dat is dus het criterium ook niet.

quote:

"Er is sprake van een eigen goal als de inzet van de aanvallende speler met redelijke zekerheid niet tussen de palen terecht was gekomen zonder tussenkomst van een speler van de tegenpartij."

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:14 schreef MaxPower het volgende:
De bal komt met redelijke zekerheid tussen de palen, dus doelpunt. De regel is inderdaad helder.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Dat is jouw interpretatie. De voetbalbond oordeelt (neutraal) dat de keeper de bal uit dat doelvak kan keren, hij is niet dood of al geklopt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Dat is jouw interpretatie.

quote:

"Er is sprake van een eigen goal als de inzet van de aanvallende speler met redelijke zekerheid niet tussen de palen terecht was gekomen zonder tussenkomst van een speler van de tegenpartij."

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Dat is jouw interpretatie. De voetbalbond oordeelt (neutraal) dat de keeper de bal uit dat doelvak kan keren, hij is niet dood of al geklopt.