quote:Die krengen probberden in het kippenhok te komen, en pikten dan de kuikentjes dood.
M'n opa schoot dan 3 of 4 kraaien dood, en hing ze hier en daar op, had een huge impact op die andere krengen
quote:Doodstraf is dan ook terecht.Op zondag 23 september 2007 14:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Die krengen probberden in het kippenhok te komen, en pikten dan de kuikentjes dood.
M'n opa schoot dan 3 of 4 kraaien dood, en hing ze hier en daar op, had een huge impact op die andere krengen
quote:http://daedalus.web-log.nl/daedalus/2006/05/wat_zit_er_in_b.htmlWat zit er in: Buisman?
Onlangs ving ik bij toeval op dat de oude heer Buisman was overleden. Ik kende hem niet persoonlijk, maar natuurlijk wel het produkt dat hem 'onsterfelijk' heeft gemaakt: Buisman aroma, anno 1867. Welk jaartal doet vermoeden dat de heer Buisman telg was uit een al ouder geslacht.
Ik herinner mij het kleine bruine potje dat onontbeerlijk was bij het zetten van koffie uit de tijd dat mijn oma nog leefde. Dat is al lang geleden en ik vroeg mij dan ook af of dat korrelige poeder, dat zo gemakkelijk plakkerig werd, nog wel zou bestaan. Zeker is dat ik nog niemand heb gehoord over die handige Buismanpadjes voor in de Senseo.
Maar ik had de vooruitgang toch overschat. In het schap waar alle koffievarianten zich bevinden staat nog altijd het kleine potje van Buisman. In twee varianten zelfs, waarvan ik natuurlijk de classic koos. De opsomming van ingrediënten is ouderwets kort, hier geen poespas met E-nummers en zo:
· glucosestroop
· melasse
Dat is het.
En het effect op de koffie?
Die wordt er in ieder geval donkerder door (in ieder geval als je koffie met (gekookte) melk drinkt, zoals ik), waardoor een indruk ontstaat van sterke koffie. De smaak verandert enigszins in de richting van 'gebrand', is dus wat pittiger, maar niet per se op een manier die de onwetende drinker met koffie zal associëren. Ik zou haast zeggen: je moet het leen drinken. Maar dat is weer wat overdreven natuurlijk...
http://www.buismanbv.com/(...)en/buisman_aroma.asp
quote:iemand vergeet het woordje "wannabe"...Op zondag 16 september 2007 20:26 schreef Floripas het volgende:
Signatuur: Links, elitair
Echte elite hoeft het niet te benoemen. De vraag is komt dit wannahabe gedrag voort uit pesterijen omdat je als "gewoon" kind naar een kakschool ging of komt het voort uit een niet jeugd-gerelateerd persoonlijke onzekerheid??
[ Bericht 24% gewijzigd door Napalm op 23-09-2007 15:23:50 ]
Geen versgemalen bonen, maar wel een mooi apparaat en lekkere koffie.
quote:Mooi ding inderdaad.Op zondag 23 september 2007 15:12 schreef ijsbrekertje het volgende:
De Café Gourmet van Philips geeft ook erg lekkere koffie. Doordat al het water gekookt wordt, voordat het door het filter loopt, heb je lekker hete koffie.
[afbeelding]
Geen versgemalen bonen, maar wel een mooi apparaat en lekkere koffie.
Interessant. Een PvdA'er over hoe de partij zijn seculariteit kwijt aan het raken is. Iemand het boek gelezen?
quote:Ja. En de reactie van Elsbeth Etty die weer eens genadeloos in haar eigen val trapt.Op zondag 23 september 2007 15:21 schreef Autodidact het volgende:
http://home.hetnet.nl/~c.brendel/
Interessant. Een PvdA'er over hoe de partij zijn seculariteit kwijt aan het raken is. Iemand het boek gelezen?
quote:Hmm, net besteld.Op zondag 23 september 2007 15:23 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ja. En de reactie van Elsbeth Etty die weer eens genadeloos in haar eigen val trapt.
Grappig trouwens, hoe een site er dus niet uit moet zien: http://www.uitgeverijaspekt.nl/Homepage.htm
quote:Kettingzaag op benzine.Op zondag 23 september 2007 15:38 schreef Autodidact het volgende:
Bomen moet je slopen met een hakbijl.
quote:Niveau van de site van m'n oude middelbare school.Op zondag 23 september 2007 15:37 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hmm, net besteld.
Grappig trouwens, hoe een site er dus niet uit moet zien: http://www.uitgeverijaspekt.nl/Homepage.htm
http://www.juvenaat.nl/
quote:Tja, dan spel ik een naam een keer chique en dan blijk het gewoon Buisman te zijn.Op zondag 23 september 2007 14:44 schreef Het_hupt het volgende:
Het bestaat nog
http://www.buismanbv.com/(...)en/buisman_aroma.asp
quote:roflOp zondag 23 september 2007 16:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, dan spel ik een naam een keer chique en dan blijk het gewoon Buisman te zijn.
quote:Dat is voor mietjes. De echte moordenaar gebruikt gewoon een ouderwetse hakbijl.
quote:Ik schat op mengsmering cq Aspen
quote:Is that Axe?Op zondag 23 september 2007 16:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is voor mietjes. De echte moordenaar gebruikt gewoon een ouderwetse hakbijl.
Yes, an axe in your face, motherfucker.
quote:http://www.axe.nl/Op zondag 23 september 2007 16:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Is that Axe?
Yes, an axe in your face, motherfucker.
quote:Axe is ook voor mietjesOp zondag 23 september 2007 16:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Is that Axe?
Yes, an axe in your face, motherfucker.
quote:niet iedereen gebruikt Rexona
quote:Het einde van Jacques Tichelaar
Ik moet hem bij mij in het Friese dorp wel eens zijn tegengekomen. Misschien in de supermarkt. Wellicht in het voortreffelijke lunchcafe De Buurman. Zeker niet in het grappige kroegje Bak. Denk ik. Jacques Tichelaar is een inwoner van het statige Oranjewoud. De goudkust van mijn enclave. Hoe de man ooit carrière heeft kunnen maken in de PvdA is mij compleet een raadsel.
Een gebrek aan charisma kun je nog camoufleren met een uitstekend verhaal. Zie Henk Kamp. Er zijn meer politici met een storend geringe woordenschat. Zie Agnes Kant Maar de PvdA moet wel knettergek zijn geweest om Jacques Tichelaar de afgelopen week in kleine stukjes aan de leeuwen te voeren. En wie was die juffrouw met die Taliban-gordijnen om die de arme Jacques volgens mij net steeds het verkeerde advies gaf? Go Jacques Go, als de vileine en excellerende Alexander Pechtold of Mark Rutte richting interruptiemicrofoon slopen. Met sommige ‘kameraden’ heb je geen oppositie nodig.
De Partij van de Arbeid is specialist in zelfkastijding en zal maandag fors ure Jan Pronk tot voorzitter benoemen. Die zal dan onmiddellijk met de Taliban gaan onderhandelen, Robert Mugabe prijzen en Wouter Bos gaan fileren. Maar die Jacques Tichelaar fascineert me ook wel weer. Welk duivels complot zit er achter de benoeming van deze brave voorzitter van de buurtvereniging uit Oranjewoud? Met dank aan Ludlum weet ik er wel eentje.
Ik hoor af en toe prominente PvdA-ers in stilte Geert Wilders de hemel in prijzen. De groep socialistische hardliners die Marokkaans gajes met pek en veren op de boot van Algaciras naar Tanger wil zetten, dreigt met een coupe. Ella Vogelaar en andere bomenknuffelaars gooien de subsidiesponzen van de zachte sector in de strijd en Geert Wilders splijt de achterban. Dan heb je een ‘lulletjesrozenwater’ nodig die onverstaanbaar wat stevige dingen roept over krachtig politie-ingrijpen en daarna door de juffrouw in een Taliban-jurk weer bij zijn ballen gegrepen wordt om de geitewollensokken-brigade te behagen.
Wilders zal ik ideologisch bestrijden, maar de man heeft strategisch een briljante rol. Hij is de hard loeiende buitenboordmotor aan de dobberende PvdA-schuit die het schip op een harde koers kan krijgen. Steeds meer zullen verstandige PvdA-ers zich realiseren dat een geheim verbond met de strategie van Geert voorkomt dat de kiezers van die partij massaal richting PVV of Verdonk zullen stromen. Meer socialistische bestuurders zullen de komende maanden net als in Utrecht keihard inbeuken op het gajes dat de Nederlandse politiek compleet gegijzeld lijkt te houden. Jacques zal dat niet meemaken als fractievoorzitter. Ik gok op Staf Depla of een andere jonge hardliner als zijn opvolger.
Geert Wilders maakt de discussie over het hele probleem veel te ingewikkeld met zijn ideologische strijd. Daarmee maakt hij het onmogelijk dat de problemen in de oude wijken echt worden aangepakt. Als het om puur pragmatisme zou gaan, zou een monsterverbond van PvdA en PVV met steun van de SP een nachtmerrie gaan worden voor de k*Marokkaantjes. Maar dan moet Jan Pronk niet de ballen van de Taliban gaan opwrijven en Geert moet van de zeepkist af en met PvdA-ers de kroeg in. Het gaat niet om geloof, het gaat om gajes.
En dan mijn dilemma van de week. ‘Tot wie moet je je wenden, voor wie moet je kiezen, als je opvattingen hebt die voor rechts doorgaan (ik haat files, ik haat belastingen, ik haat windmolens, ik haat subsidies voor probleemwijken) maar je geen probleem hebt met het huidige speerpunt van rechts: het geloof in de Koran?’ Een fraai citaat van Simon Rozendal (Elsevier). Wie het weet, mag het zeggen.
quote:Bron?
quote:Van wie is dat stukje?
quote:Doe ik wel ffOp zondag 23 september 2007 16:29 schreef Het_hupt het volgende:
Dat word dan ff een lijntje uitgooien Zwaardvisch
quote:http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1034251.htmlOp zondag 23 september 2007 16:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Van wie is dat stukje?
Geen wonder dat visje geen bron vermeld.
quote:Geenstijl...Op zondag 23 september 2007 16:31 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Die ik wel ff
[..]
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1034251.html
Geen wonder dat visje geen bron vermeld.
quote:Is het ook.
Keira Knightly...mooi kind, maar absoluut niet aantrekkelijk.
quote:Zal maar op je 22e nog steeds geen tieten hebben.Op zondag 23 september 2007 16:43 schreef Zwaardvisch het volgende:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)_is_goede_lesbo.html
Keira Knightly...mooi kind, maar absoluut niet aantrekkelijk.
quote:Gelukkig ben ik dit weekend bij m'n ouders.Op zondag 23 september 2007 16:50 schreef Aoristus het volgende:
DIe autovrije zondag was me weer een groenlinksige bende, in plaats van aders om te leiden, koos men om strategisch geplaatste eilandjes neer te zetten met een verkeersontregelaar d'r bij, die moesten de bont voor dieren, de vereniging ons belang: wij veganisten, e.d. beschermen tegen het fijnstof. Overal hingen groenlinks verkeersborden, de bekende gevarendriehoek ja, om de burger te misleiden.
quote:Die wonen in Zuid-Laren zeker?Op zondag 23 september 2007 16:53 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Gelukkig ben ik dit weekend bij m'n ouders.
quote:Ze is sowieso op een enge manier mager.Op zondag 23 september 2007 16:52 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Zal maar op je 22e nog steeds geen tieten hebben.
quote:
Het idee al.
quote:Ik zwaai wel eens naar ze
quote:En wat zeggen ze terug?
quote:Behoorlijk ja... Dan heb ik toch liever zo'n dikke reet als die van mij.Op zondag 23 september 2007 16:54 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ze is sowieso op een enge manier mager.
quote:Dennenoord?
quote:Op zondag 23 september 2007 17:02 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Behoorlijk ja... Dan heb ik toch liever zo'n dikke reet als die van mij.
.Hoewel, het zal wel weer tegenvallen, vrouwen vinden al snel dat ze een dikke kont hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door Apropos op 23-09-2007 17:27:27 ]
quote:Zuidlaren is iets anders dan Zuid-Laren, vriend.
quote:Ik geloof ElsneetjeOp zondag 23 september 2007 17:05 schreef Apropos het volgende:
[..]
Hoewel, het zal wel weer tegenvallen, vrouwen vinden al snel dat ze een dikke kont vinden.
quote:Ik ben geen Serena Williams, sorry.Op zondag 23 september 2007 17:05 schreef Apropos het volgende:
[..]
Hoewel, het zal wel weer tegenvallen, vrouwen vinden al snel dat ze een dikke kontvindenhebben.
quote:weet ikOp zondag 23 september 2007 17:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Zuidlaren is iets anders dan Zuid-Laren, vriend.
quote:En zijn weinig vrouwen zonder dikke kont.Op zondag 23 september 2007 17:05 schreef Apropos het volgende:
[..]
Hoewel, het zal wel weer tegenvallen, vrouwen vinden al snel dat ze een dikke kont vinden.
quote:* Het_hupt mompelt goede haan, niet vet, etcOp zondag 23 september 2007 17:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En zijn weinig vrouwen zonder dikke kont.
quote:Op zondag 23 september 2007 17:02 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Behoorlijk ja... Dan heb ik toch liever zo'n dikke reet als die van mij.
Er is niks ergers dan een vrouw zonder kont. quote:Er zit heel wat tussen heel veel kont en helemaal geen kontOp zondag 23 september 2007 17:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
quote:Op zondag 23 september 2007 17:10 schreef Elseetje het volgende:
EchtGaaf vindt Sitckfigures wel geil.
quote:Gister bij een hiphopfeestje geweest (de reden dat ik er heen ben geweest weet ik niet meer) en daar waren er vrouwen die meer kon dan de rest van het lichaam waren.Op zondag 23 september 2007 17:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Er was gewoon geen enkele vrouw aanwezig die een 'normale' kont had.
quote:Precies.Op zondag 23 september 2007 17:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Dus waar al die anorexiapatiëntjes in Hollywood mee bezig zijn...
Nou hoeft natuurlijk ook weer niet elke vrouw zo'n reet als JLo te hebben, dat vind ik weer het andere uiterste.
Of hoe heet die doos waar pberends zo op geilt...?
quote:Jij bent snel tevreden.Op zondag 23 september 2007 17:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En zijn weinig vrouwen zonder dikke kont.
quote:Op MTV zag ik eens hoe JLo er uitzag toen ze nog achtergrondzangeres was. Geen kont, geen tieten (nog steeds niet), de wenkbrauwen van een moslima en een grote neus.Op zondag 23 september 2007 17:18 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Precies.
Dus waar al die anorexiapatiëntjes in Hollywood mee bezig zijn...
Nou hoeft natuurlijk ook weer niet elke vrouw zo'n reet als JLo te hebben, dat vind ik weer het andere uiterste.
Of hoe heet die doos waar pberends zo op geilt...?
Aan dat mens is meer verbouwd dan aan de gemiddelde Opel Astra.
quote:Vida Guerra, en hij is niet de enige.Op zondag 23 september 2007 17:18 schreef Elseetje het volgende:
Of hoe heet die doos waar pberends zo op geilt...?
quote:Is dat niet het enige braaf gebleven vriendinnetje van Paris Hilton?Op zondag 23 september 2007 17:37 schreef Apropos het volgende:
[..]
Vida Guerra, en hij is niet de enige.
quote:Toen ze net doorbrak (10 jaar geleden?) viel het ook reuze mee met die kont. Maar toen was ze in het geheel wat minder... rond. Tieten heeft ze nog steeds niet echt.Op zondag 23 september 2007 17:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Op MTV zag ik eens hoe JLo er uitzag toen ze nog achtergrondzangeres was. Geen kont, geen tieten (nog steeds niet), de wenkbrauwen van een moslima en een grote neus.
Aan dat mens is meer verbouwd dan aan de gemiddelde Opel Astra.
quote:Nee, niet die. Die met die enorme bijzettafel achter. Kim nogwat?Op zondag 23 september 2007 17:37 schreef Apropos het volgende:
[..]
Vida Guerra, en hij is niet de enige.
quote:O, Kim Kardashian.Op zondag 23 september 2007 17:48 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Nee, niet die. Die met die enorme bijzettafel achter. Kim nogwat?
quote:Die kont is echt verschrikkelijk. Had die trouwens niet zo'n seksvideo met een neger? Of was dat weer iemand anders.Op zondag 23 september 2007 17:48 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Nee, niet die. Die met die enorme bijzettafel achter. Kim nogwat?
quote:Dat was Mabel.Op zondag 23 september 2007 17:50 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die kont is echt verschrikkelijk. Had die trouwens niet zo'n seksvideo met een neger? Of was dat weer iemand anders.
quote:Ja, die.
Brrrrrrr.
quote:
quote:Op zondag 23 september 2007 17:37 schreef Apropos het volgende:
[..]
Vida Guerra, en hij is niet de enige.
quote:Vrouwen die zich insmeren met olie.
quote:Mannen die vrouwen mogen insmeren met olie.Op zondag 23 september 2007 17:54 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Vrouwen die zich insmeren met olie.
quote:
quote:Dat is goed voor je huid.Op zondag 23 september 2007 17:54 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Vrouwen die zich insmeren met olie.
quote:Ik kan m'n haar kamen in de glans van haar kont.
quote:Dat is het effect van olie ja.Op zondag 23 september 2007 18:02 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik kan m'n haar kamen in de glans van haar kont.
Na een kwartiertje is het alweer weg. quote:
quote:
:
quote:Rock dacht nog steeds dat zulke konten zonder cellulitis komen?
quote:Hoe is het met die zuid-europese schone afgelopen?
quote:Welke?Op zondag 23 september 2007 18:07 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hoe is het met die zuid-europese schone afgelopen?
quote:Nee, daarvoor heb ik al teveel verschillende blote vrouwen billen gezien (en gevoeld) in m'n leven....Op zondag 23 september 2007 18:06 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Rock dacht nog steeds dat zulke konten zonder cellulitis komen?
quote:Had je daar voor de zomer niet iets mee?
quote:Nee, ik ben vorig jaar naar Milaan geweest met mijn toenmalige geliefde en ik had ooit een vriendin in Zuid-Amerika, misschien dat het daar door komt.Op zondag 23 september 2007 18:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Had je daar voor de zomer niet iets mee?
quote:R.J.J.M. (Ralph) Pans
Gehuwd, 55 jaar (Maastricht, 2 januari 1952)
Studeerde rechten aan de Universiteit Groningen
Lid van de Partij van de Arbeid
quote:MOET IK HIER TUSSEN KIEZEN?!?!A. (Aleid) Wolfsen
Gehuwd, 47 jaar (Kampen, 23 februari 1960)
Studeerde rechten aan de Rijksuniversiteit Groningen
Huidig beroep:
Sinds 2002 namens de Partij van de Arbeid lid van de Tweede Kamer.
Referendum burgemeester van Utrecht is een lachertje. Belachelijk.
Islamdebat: laat het geloof toch met rust
De felle discussie over de islam miskent waar het echt om draait: het probleem van veel immigranten is hun sociale en economische achterstand, niet hun geloof
Arendo Joustra
Het grote probleem van veel immigranten is niet dat ze moslim zijn. Wel dat ze vaak nauwelijks enige opleiding hebben, zelfs analfabeet zijn. Dat maakt het uiterst lastig voor ze om voortvarend deel te nemen aan de Nederlandse economie. Die is geavanceerd, vraagt kennis en onderwezen vaardigheden, zelfs voor de meest eenvoudige baan.
Zonder werk ben je buitengesloten. Je bent afhankelijk van een uitkering, mist sociale contacten, voelt je geen deel van de samenleving. Dat geldt voor Nederlanders die langdurig werkloos zijn, maar helemaal voor immigranten. Je valt terug op een paar familieleden en bent slecht in staat je kinderen het goede voorbeeld te geven.
Het felle debat over het geloof van immigranten miskent deze, veel belangrijker, sociale kwestie. Want ook als alle immigranten christelijk zouden zijn of ongelovig, wordt hun deelname aan de samenleving geblokkeerd als ze onmachtig zijn te werken of te studeren. Terwijl belastingbetalende moslims met een een vaste baan al heel snel 'typisch Nederlands' worden.
Het debat over de islam stuurt de discussie de verkeerde kant op. Tegelijk vervreemdt het de hier wonende moslims. Een aanval op je geloof is altijd een persoonlijke aanval. Dat kunnen wij uit onze geschiedenis leren en behoort niet voor niets tot de Nederlandse opvoeding: niet over het geloof beginnen als je ergens op bezoek bent.
Dat dolgedraaide moslims hier en elders onschuldige slachtoffers maken, diskwalificeert nog niet hun geloof of hun geloofsgenoten. Dat gebeurde, terecht, ook niet toen decennialang protestanten en katholieken in Noord-Ierland elkaar de hersens insloegen.
Een groep is niet verantwoordelijk voor de daden van een enkeling. Bestrijd en straf de daden, niet de gedachten.
quote:Je moet niks. Dan kies je toch niet joh.Op zondag 23 september 2007 18:19 schreef Gabry het volgende:
[..]
[..]
MOET IK HIER TUSSEN KIEZEN?!?!
Referendum burgemeester van Utrecht is een lachertje. Belachelijk.
Simonis: islam is wezensvreemd aan westerse cultuur
ANP
HILVERSUM - De islam is wezensvreemd aan de westerse cultuur. Dat heeft kardinaal Ad Simonis zondag gezegd in het televisieprogramma Buitenhof.
De niet-moslims in Nederland zullen zich echter wel moeten inleven in de waarden en normen van moslims. Simonis (75), die in december officieel afscheid neemt als aartsbisschop van Utrecht en hoofd van de Nederlandse kerkprovincie, staat een ‘vreedzame coëxistentie’ tussen de moslims en overige Nederlanders voor ogen.
Als voorbeeld noemde hij, hoe in zijn geboortedorp Lisse rond de Tweede Wereldoorlog 5000 protestanten vreedzaam met 5000 rooms-katholieken samenleefden.
Simonis is er niet gelukkig mee dat er in de steden zo veel moskeeën met hoge minaretten verschijnen. Mensen die klagen dat zo veel kerken verdwijnen, moeten echter volgens hem naar zichzelf kijken. Als zij naar de kerk zouden gaan, zouden veel christelijke gebedsgebouwen behouden blijven.
De kardinaal zei zich te storen aan de verruwing van het debat over maatschappelijke kwesties in Nederland. Hij sprak van ‘ver-sms-ing': alles moet kort en jachtig worden gezegd. Daarmee wordt vaak agressiviteit opgeroepen. ‘Waar vind je nog een rustig betoog, waarin je de tijd krijgt je standpunt uiteen te zetten’, vroeg de kardinaal zich af.
quote:Dan zou ik nog voor Wolfsen gaan. Die is wat rechtser in zijn opvattingen.Op zondag 23 september 2007 18:23 schreef Gabry het volgende:
Inderdaad, ik ga blanco stemmen.
quote:Goed stuk.Op zondag 23 september 2007 18:19 schreef Apropos het volgende:
Elsevierbetoog:
Islamdebat: laat het geloof toch met rust
het debat wordt ook veel te weinig met visie gevoerd. Nu komen er oost-europeanen het land binnen. Niemand die enig idee heeft hoe deze opgenomen moeten worden in onze samenleving. Als het zo door gaat wordt het over 5 jaar daarover klagen.
quote:Telt dat mee bij de opkomst?Op zondag 23 september 2007 18:23 schreef Gabry het volgende:
Inderdaad, ik ga blanco stemmen.
quote:Ja, maar bij een te lage opkomst wordt er zonder referendum gekozen.Op zondag 23 september 2007 18:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Telt dat mee bij de opkomst?
quote:Ik lees toch 'Elsevier', of moet ik een leesbrilletje kopen?
quote:Aha. Maar dan legitimeer je dus deze farce?Op zondag 23 september 2007 18:29 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ja, maar bij een te lage opkomst wordt er zonder referendum gekozen.
quote:Wat bedoel je?Op zondag 23 september 2007 18:29 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik lees toch 'Elsevier', of moet ik een leesbrilletje kopen?
quote:Blanco is een proteststem.Op zondag 23 september 2007 18:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Aha. Maar dan legitimeer je dus deze farce?
Met niet stemmen geef je aan dat anderen mogen kiezen.
Dus nee.
quote:Ik vraag me af of ze het zo zullen uitleggen (en of je uberhaupt een blanco keuze krijgt). Het lijkt me waarschijnlijker dat ze zullen zeggen dat de burgemeester democratisch gekozen is want ja, hoge opkomst he.Op zondag 23 september 2007 18:35 schreef Gabry het volgende:
[..]
Blanco is een proteststem.
Met niet stemmen geef je aan dat anderen mogen kiezen.
Dus nee.
quote:Verrassing!Op zondag 23 september 2007 18:29 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik lees toch 'Elsevier', of moet ik een leesbrilletje kopen?
quote:* Elseetje is in shock.
quote:Als er een hoge opkomst is om op blanco te stemmen dan zou dat mooi zijn. Met een lage opkomst en hoofdzakelijk stemmen op die rakkers dan kunnen ze voldaan naar huis gaan, want Utrecht heeft voor hen gekozen.Op zondag 23 september 2007 18:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ze het zo zullen uitleggen (en of je uberhaupt een blanco keuze krijgt). Het lijkt me waarschijnlijker dat ze zullen zeggen dat de burgemeester democratisch gekozen is want ja, hoge opkomst he.
Maar kun je uberhaupt wel blanco gaan stemmen?
quote:Normaal gesproken wel. Het zou raar zijn als dat niet zou kunnen.Op zondag 23 september 2007 18:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Misschien .. ik denk er nog even over na.
Maar kun je uberhaupt wel blanco gaan stemmen?
quote:U kunt op 10 oktober 2007 stemmen in het stembureau dat op uw oproepingskaart staat. Het stembureau is open van 07.30 uur tot 21.00 uur. Op de stemmachine kunt u kiezen tussen Aleid Wolfsen, Ralph Pans of een blanco stem uitbrengen.
quote:Nou, misschien stem ik toch maar niet.Blanco stemmen
Net als bij andere verkiezingen, kunt u blanco stemmen. De blanco stem telt mee in het opkomstpercentage dat nodig is voor een geldige uitslag (dertig procent). Indien u blanco stemt, laat u de keuze over aan de gemeenteraad.
Doe ik tenminste nog iets nuttigs op de zondagavond.
quote:Op zondag 23 september 2007 19:21 schreef Mutant01 het volgende:
SBS 6 is gewoon een hoerenzender.
quote:
?quote:Ik zou al helemaal geen zin hebben in dat referendum. De baantjesmachine in het achterhol deed haar werk weer eens prima. Hebben we nu echt niets geleerd van Fortuyn en consorten.Op zondag 23 september 2007 19:15 schreef Gabry het volgende:
Als een goed burger stuur ik even een klacht naar het referendumcommissie.
Doe ik tenminste nog iets nuttigs op de zondagavond.
quote:Je hebt dik en dik. Ik hou van een normaal postuur. Maar boven de 80kilo (bij een vrouw) begin ik toch wel vraagtekens te plaatsen bij het vetpercentage.Op zondag 23 september 2007 19:03 schreef Elseetje het volgende:
Iedereen die niet van dikke mensen houdt, moet nu vooral (en daarnaast natuurlijk altijd) SBS6 vermijden.
quote:Alleen dat laatste holt de PO ook compleet uit. Heeft denk ik met een zakkend gemiddeld iq van de bevolking te maken .Op zondag 23 september 2007 20:24 schreef Zwaardvisch het volgende:
.........en voetbal kijken.
Het publiek moet niet meer hoeven na te denken. Documentaires worden geschuwd. Hou je dus hap snap troep over.
quote:Volgens mij heb jij een te positief beeld van het verleden.Op zondag 23 september 2007 20:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Alleen dat laatste holt de PO ook compleet uit. Heeft denk ik met een zakkend gemiddeld iq van de bevolking te maken .
Het publiek moet niet meer hoeven na te denken. Documentaires worden geschuwd. Hou je dus hap snap troep over.
quote:Zullen we gewoon de grens bij maat 38 leggenOp zondag 23 september 2007 20:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je hebt dik en dik. Ik hou van een normaal postuur. Maar boven de 80kilo (bij een vrouw) begin ik toch wel vraagtekens te plaatsen bij het vetpercentage.
quote:Dat zou kunnen. Toch zie je een negatieve tendens in televisieland, zeker toen die commerciëlen op het toneel kwamen. Steeds meer amusement en panklare hapsnap tv. Want anders lage kijkcijfers.Op zondag 23 september 2007 20:31 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een te positief beeld van het verleden.
Wat dat betreft verbaast het mij nog steeds hoe de VPRO (=beste omroep) het nog volhoudt met programma's als Tegenlicht etc. Nou ja, bij de gratie dat ze gesubsidieerd worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 23-09-2007 20:50:22 ]
quote:Het publiek dat naar de commerciëlen kijkt ging vroeger ook al niet naar het theater en keek ook niet naar documentaires. In dat opzicht is er weinig verschil.Op zondag 23 september 2007 20:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Toch zie je een negatieve tendens in televisieland, zeker toen die commerciëlen op het toneel kwamen. Steeds meer amusement en panklare hapsnap tv. Want anders lage kijkcijfers.
Wat dat betreft verbaast het mij nog steeds hoe de VPRO (=beste omroep) het nog volhoudt met programma's als Tegenlicht etc. Nou ja, bij de gratie dat ze gesubsidieerd worden.
quote:Bingo!Op zondag 23 september 2007 20:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou ja, bij de gratie dat ze gesubsidieerd worden.
quote:Die keken naar Floris en naar benoemde Cavia's die gaten inliepen.Op zondag 23 september 2007 20:52 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het publiek dat naar de commerciëlen kijkt ging vroeger ook al niet naar het theater en keek ook niet naar documentaires. In dat opzicht is er weinig verschil.
quote:Ja, zonder subsidies is er ook geen PO. En dan zouden we het alleen maar moeten doen met die baggerprogramma's van de commerciële omroepen. Ik zou er niet aan moeten denken.
quote:Ja, en waar kijken die paupers nu na: de Gouden KooiOp zondag 23 september 2007 20:57 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Die keken naar Floris en naar benoemde Cavia's die gaten inliepen.
; deal or no deal (wat een ballen programma) Shownieuws (overadoratie BN'-ers), nog veel meer voetbal, de zoveelste talentenjacht met die BN-ers, de zoveelste variant Idols quote:De programma's van de PO, kunnen prima bestaan buiten een subsidiesituatie zoals nu om. Er zullen wat aanpassingen moeten komen en wat reclame, maar verder kan het prima.Op zondag 23 september 2007 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ja, zonder subsidies is er ook geen PO. En dan zouden we het alleen maar moeten doen met die baggerprogramma's van de commerciële omroepen. Ik zou er niet aan moeten denken.
Ik zit erover na te denken om kabel de deur uit te doen. Ik kijk toch bijna geen tv en wat ik "mis" kan ik online kijken. Ik kijk bijna alleen maar films en daar heb ik een puike dvd-speler voor.
quote:Ik heb digitale tv genomen... Maar daarvan zijn eigenlijk alleen de docu zenders, muziekzenders en de porno relevant...Op zondag 23 september 2007 21:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De programma's van de PO, kunnen prima bestaan buiten een subsidiesituatie zoals nu om. Er zullen wat aanpassingen moeten komen en wat reclame, maar verder kan het prima.
Ik zit erover na te denken om kabel de deur uit te doen. Ik kijk toch bijna geen tv en wat ik "mis" kan ik online kijken. Ik kijk bijna alleen maar films en daar heb ik een puike dvd-speler voor.
quote:Docu's zijn ook op internet te vinden, muziek moet je naar luisteren, niet kijken en porno ... urhm, tsja, welkom op het internet.Op zondag 23 september 2007 21:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb digitale tv genomen... Maar daarvan zijn eigenlijk alleen de docu zenders, muziekzenders en de porno relevant...
Internet heeft het grootste gedeelte van het tv-kijk gebeuren overbodig gemaakt. Bovendien is het een eitje om je pc aan je tv te plakken zodat je nog gewoon alles kan bekijken op je vertrouwde plekje op je bank voor je pimpass breedbeeld.
quote:Het gevaar van staatssubsidie is dat er een soort verslaving ontstaat en indirect een toekruiping van politiek en media. Echter, het interessante is dat diezelfde trend ook is te zien in een privaat medialandschap.Op zondag 23 september 2007 21:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De programma's van de PO, kunnen prima bestaan buiten een subsidiesituatie zoals nu om. Er zullen wat aanpassingen moeten komen en wat reclame, maar verder kan het prima.
Ik zit erover na te denken om kabel de deur uit te doen. Ik kijk toch bijna geen tv en wat ik "mis" kan ik online kijken. Ik kijk bijna alleen maar films en daar heb ik een puike dvd-speler voor.
quote:Onder Berlusconi wellicht, maar toon eens aan in welk privaat medialandschap de politiek en de media een wederkerige relatie onderhouden?Op zondag 23 september 2007 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gevaar van staatssubsidie is dat er een soort verslaving ontstaat en indirect een toekruiping van politiek en media. Echter, het interessante is dat diezelfde trend ook is te zien in een privaat medialandschap.
Gebruikelijke lijntjes zoals die van de Vara naar de PvdA en de Avro naar de VVD zul je altijd blijven houden.
quote:Daar heb je helemaal gelijk in.Op zondag 23 september 2007 21:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Docu's zijn ook op internet te vinden, muziek moet je naar luisteren, niet kijken en porno ... urhm, tsja, welkom op het internet.
Internet heeft het grootste gedeelte van het tv-kijk gebeuren overbodig gemaakt. Bovendien is het een eitje om je pc aan je tv te plakken zodat je nog gewoon alles kan bekijken op je vertrouwde plekje op je bank voor je pimpass breedbeeld.
quote:Nou , ik hoop dat de PO in de huidige vorm blijft bestaan. Zo vind ik het prima, zeker na de laatste herprofilering van de zenders. Ik kijk hoofdzakelijk naar de PO.Op zondag 23 september 2007 21:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De programma's van de PO, kunnen prima bestaan buiten een subsidiesituatie zoals nu om. Er zullen wat aanpassingen moeten komen en wat reclame, maar verder kan het prima.
quote:Tja, ooit hoop ik alles over IP binnen te krijgen.Ik zit erover na te denken om kabel de deur uit te doen. Ik kijk toch bijna geen tv en wat ik "mis" kan ik online kijken. Ik kijk bijna alleen maar films en daar heb ik een puike dvd-speler voor.
quote:Verenigde Staten, Verenigd Koninkrijk, Duitsland en nu ook Frankrijk....Op zondag 23 september 2007 21:12 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Onder Berlusconi wellicht, maar toon eens aan in welk privaat medialandschap de politiek en de media een wederkerige relatie onderhouden?
Gebruikelijke lijntjes zoals die van de Vara naar de PvdA en de Avro naar de VVD zul je altijd blijven houden.
Ik schrik toch wel van bepaalde ontwikkelingen hoor. Nu ik politicologie studeer begrijp ik dingen gewoon beter. Zo'n Jack de Vries bijv. die in de Volkskrant roept "er moet een kiesdrempel van 10% komen". Walgelijk gewoon, dan krijg je een oligarchisering van macht.
quote:Gekleurdheid opzich van een tvzender is naar mijn mening geen enkel probleem. Probleem is echt wanneer uit publieke middelen gekleurdheid betaald wordt. Ik heb absoluut geen problemen met kerkdiensten op tv, maar ik heb er wel een probleem mee dat ik forceerd wordt om mee te betalen aan religieuze propaganda.Op zondag 23 september 2007 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
Het gevaar van staatssubsidie is dat er een soort verslaving ontstaat en indirect een toekruiping van politiek en media. Echter, het interessante is dat diezelfde trend ook is te zien in een privaat medialandschap.
Wat ik het bizarste van ons systeem vind is dat er zelfs eisen zijn bij commerciele zenders wat ze wel en niet mogen uitzenden, hoe laat en hoeveel. Zo werd Net5 een tijdje geleden nog op de vingers getikt om die niet genoeg Europese series zou uitzenden.
Lang leve internet televisie, zonder al die betuttelende regeltjes.
quote:
quote:Men probeert daar ook greep op te krijgen. Het argument "kinderporno" en "msn-pedo's" stuit op weinig verzet, en alle data opslaan is tegen terrorisme, schijnt. Voor politici wel te begrijpen, want internet maakt burgers veel te mondig.Op zondag 23 september 2007 21:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Lang leve internet televisie, zonder al die betuttelende regeltjes.
quote:Is Dennenoord t een TBS kliniek ?
quote:Het is die houding van je die de democratie onbewust kapot maakt. Ik noem dat altijd maar de privatisering van de macht (term is niet van mij).Op zondag 23 september 2007 21:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Gekleurdheid opzich van een tvzender is naar mijn mening geen enkel probleem. Probleem is echt wanneer uit publieke middelen gekleurdheid betaald wordt. Ik heb absoluut geen problemen met kerkdiensten op tv, maar ik heb er wel een probleem mee dat ik forceerd wordt om mee te betalen aan religieuze propaganda.
Wat ik het bizarste van ons systeem vind is dat er zelfs eisen zijn bij commerciele zenders wat ze wel en niet mogen uitzenden, hoe laat en hoeveel. Zo werd Net5 een tijdje geleden nog op de vingers getikt om die niet genoeg Europese series zou uitzenden.
Lang leve internet televisie, zonder al die betuttelende regeltjes.
Een convergentie tussen de politieke elite en de media is altijd gevaarlijk, ongeacht of het nou uit private middelen of staatsmiddelen wordt bekostigd.
Dat Internet wordt er altijd bijgehaald om aan te tonen dat gevestigde machtstructuren omzeild kunnen worden, maar dat is natuurlijk slechts een illusie. Internet staat niet apart van de werkelijkheid, ze is er deel van.
quote:Nee, dat is de Mesdag.Op zondag 23 september 2007 21:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Is Dennenoord t een TBS kliniek ?
Dennenoord is het gekkenhuis. Mooi verscholen in het bos. Serieus: het is een mooi en vrij oud complex.
quote:De BBC is niet privaat, Duitsland kent weliswaar Bertelsmann, maar dat maakt nauwelijks opiniërende programma's. In Frankrijk is de media bijzonder links, en bij ieder besluit van Sarkozy wordt er een clubje filosofen naar Tv cinq gestuurd om ze op hoog niveau af te kraken, dus daar heeft de macht, in de vorm van de PS, wel invloed. De Verenigde Staten, tja, dat zou nog kunnen kloppen, maar daar zijn het private financiers met hun eigen politieke agenda die de media beheersen.Op zondag 23 september 2007 21:16 schreef Klopkoek het volgende:
Verenigde Staten, Verenigd Koninkrijk, Duitsland en nu ook Frankrijk....
quote:Waarom studeer je politicologie? Lijkt het je niet beter om jezelf eerst te verdiepen in een bepaald onderwerp, zoals recht of economie? Ik krijg de indruk dat politicologen in de politiek altijd iets tekortkomen. Want politiek actief zul je wel worden, is het niet?Ik schrik toch wel van bepaalde ontwikkelingen hoor. Nu ik politicologie studeer begrijp ik dingen gewoon beter. Zo'n Jack de Vries bijv. die in de Volkskrant roept "er moet een kiesdrempel van 10% komen". Walgelijk gewoon, dan krijg je een oligarchisering van macht.
quote:Was het maar zo makkelijk.Op zondag 23 september 2007 21:24 schreef Klopkoek het volgende:
Het is die houding van je die de democratie onbewust kapot maakt.
quote:Dat is toch ook niet raar.Op zondag 23 september 2007 21:40 schreef Reya het volgende:
Ik heb eigenlijk bij weinig politicologen het idee dat ze werkelijk de ambitie hebben de politiek in te willen gaan.
quote:Uiteindelijk komen ze er wel terecht. Er zal toch geld moeten worden verdiend; het bedrijfsleven zit niet op politicologen te wachten en Nova heeft ook maar één presentator.Op zondag 23 september 2007 21:40 schreef Reya het volgende:
Ik heb eigenlijk bij weinig politicologen het idee dat ze werkelijk de ambitie hebben de politiek in te willen gaan.
quote:Soms is het zo dat hoe meer je van iets af weet hoe minder je ermee te maken wil hebben. Ik weet het niet, maar ik gok zomaar dat er weinig theologen zijn die een religie aanhangen.Op zondag 23 september 2007 21:40 schreef Reya het volgende:
Ik heb eigenlijk bij weinig politicologen het idee dat ze werkelijk de ambitie hebben de politiek in te willen gaan.
quote:Moeten niet alles dominees theologie studeren?Op zondag 23 september 2007 21:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Soms is het zo dat hoe meer je van iets af weet hoe minder je ermee te maken wil hebben. Ik weet het niet, maar ik gok zomaar dat er weinig theologen zijn die een religie aanhangen.
Maar het klopt dat er vrij veel goddeloze theologen zijn. In elk geval alle theologen die ik ken, waaronder zij die dominee waren.
quote:Er zijn idd genoeg theologen die niet in een god geloven.Op zondag 23 september 2007 21:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
maar ik gok zomaar dat er weinig theologen zijn die een religie aanhangen.
quote:Er zijn vrij veel (ex-)dominees via het humanisme uiteindelijk in de linkse hoek terechtgekomen, is het niet?Op zondag 23 september 2007 21:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Moeten niet alles dominees theologie studeren?
Maar het klopt dat er vrij veel goddeloze theologen zijn. In elk geval alle theologen die ik ken, waaronder zij die dominee waren.
quote:Er zijn vrij veel linkse (ex-)domineesOp zondag 23 september 2007 21:51 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Er zijn vrij veel (ex-)dominees via het humanisme uiteindelijk in de linkse hoek terechtgekomen, is het niet?
quote:Oh, eigenlijk ken ik ze niet in die hoek, in de linkse hoek ken ik de priesters die via het marxisme van hun geloof vielen. Vervelende drammerds.Op zondag 23 september 2007 21:51 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Er zijn vrij veel (ex-)dominees via het humanisme uiteindelijk in de linkse hoek terechtgekomen, is het niet?
'truste
!quote:Op zondag 23 september 2007 21:56 schreef sigme het volgende:
Oh, eigenlijk ken ik ze niet in die hoek, in de linkse hoek ken ik de priesters die via het marxisme van hun geloof vielen. Vervelende drammerds.
quote:MinderOp zondag 23 september 2007 21:59 schreef sigme het volgende:
Het was een mooie dag. Morgen weer?
quote:Welteruste.'truste
quote:Ja dat lijkt mij ook vaag.Op zondag 23 september 2007 21:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik kende eigenlijk maar 1 dominee en die was denk ik atheist. Wel vreemd om hem dan in de kerk een preek te horen geven.
quote:Er is meer media in de UK....
quote:Maar de macht is er zeker.Duitsland kent weliswaar Bertelsmann, maar dat maakt nauwelijks opiniërende programma's.
quote:Ik kijk geen Franse TV, jij kennelijk wel, maar geloof je werkelijk dat de PS macht in de TV 5 heeft? Owja, zegt Lagardierre je iets?In Frankrijk is de media bijzonder links, en bij ieder besluit van Sarkozy wordt er een clubje filosofen naar Tv cinq gestuurd om ze op hoog niveau af te kraken, dus daar heeft de macht, in de vorm van de PS, wel invloed.
quote:Hehe, je snapt het. Nu nog snappen dat het in steeds meer landen voorkomt. De media is übermachtig. Zelfs in Nederland hebben partijen mensen in dienst die full-time de media in de gaten houden en bijschaven. De SP houdt zelfs Fok in de gaten, wist je dat?De Verenigde Staten, tja, dat zou nog kunnen kloppen, maar daar zijn het private financiers met hun eigen politieke agenda die de media beheersen.
quote:Nee.[..]
Waarom studeer je politicologie? Lijkt het je niet beter om jezelf eerst te verdiepen in een bepaald onderwerp, zoals recht of economie? Ik krijg de indruk dat politicologen in de politiek altijd iets tekortkomen. Want politiek actief zul je wel worden, is het niet?
quote:Het is onder bijv. bestuurskundestudenten wel een waar te nemen tendens; hard bewijs heb ik er niet voor, maar ik zou zeggen dat het bestuderen van de overheid leidt tot een kritischer houding tov overheidsingrijpen.Op zondag 23 september 2007 21:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Soms is het zo dat hoe meer je van iets af weet hoe minder je ermee te maken wil hebben. Ik weet het niet, maar ik gok zomaar dat er weinig theologen zijn die een religie aanhangen.
quote:Wij zijn hier met zijn allen de man in straat geworden natuurlijkOp zondag 23 september 2007 22:57 schreef Jurgen21 het volgende:
Meer politieke partijen houden Fok in de gaten. Daar zijn speciale media- en communicatieadviseurs voor aangesteld. Andere partijen houden sites als Geenstijl, Telegraaf etc. voortdurend in de gaten. Neem van mij aan dat de CDA-top bij het zien van de Telegraafkoppen deze week niet blij werd. Dat hadden ze niet verwacht na dat een-tweetje bij de verkiezingen om Bos te dwarsbomen.
quote:Dat politieke partijen Geenstijl en de Telegraaf in de gaten houden is niet verwonderlijk; dat zijn platforms bij uitstek waar een een politieke lawine op gang kan worden gezet. Aan Fok zou ik persoonlijk weinig prioriteit verlenen; Fok is toch vooral een doorgeefluik van nieuws met een discussieforum eraan gekoppeld, daar gebeuren weinig wereldschokkende dingen.Op zondag 23 september 2007 22:57 schreef Jurgen21 het volgende:
Meer politieke partijen houden Fok in de gaten. Daar zijn speciale media- en communicatieadviseurs voor aangesteld. Andere partijen houden sites als Geenstijl, Telegraaf etc. voortdurend in de gaten. Neem van mij aan dat de CDA-top bij het zien van de Telegraafkoppen deze week niet blij werd. Dat hadden ze niet verwacht na dat een-tweetje bij de verkiezingen om Bos te dwarsbomen.
quote:Zou het joh. Daar heb je bewijs van???Op zondag 23 september 2007 22:57 schreef Jurgen21 het volgende:
Meer politieke partijen houden Fok in de gaten. Daar zijn speciale media- en communicatieadviseurs voor aangesteld. Andere partijen houden sites als Geenstijl, Telegraaf etc. voortdurend in de gaten. Neem van mij aan dat de CDA-top bij het zien van de Telegraafkoppen deze week niet blij werd. Dat hadden ze niet verwacht na dat een-tweetje bij de verkiezingen om Bos te dwarsbomen.
quote:De PvdA heeft vrijwillgers rondlopen, las ik laatst.Op zondag 23 september 2007 22:59 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wij zijn hier met zijn allen de man in straat geworden natuurlijk
.quote:Wat een fucking moron blijft het tochOp zondag 23 september 2007 23:33 schreef Autodidact het volgende:
http://youtube.com/watch?v=4NKmdd0clmQ
quote:Goh, vertel eens meer over dat een-tweetje? De Telegraaf is van de VVD, weetjewel.Op zondag 23 september 2007 22:57 schreef Jurgen21 het volgende:
Meer politieke partijen houden Fok in de gaten. Daar zijn speciale media- en communicatieadviseurs voor aangesteld. Andere partijen houden sites als Geenstijl, Telegraaf etc. voortdurend in de gaten. Neem van mij aan dat de CDA-top bij het zien van de Telegraafkoppen deze week niet blij werd. Dat hadden ze niet verwacht na dat een-tweetje bij de verkiezingen om Bos te dwarsbomen.
quote:Ik vraag me wel eens af hoe het wetenschappelijk bureau tot zijn conclusies komtOp zondag 23 september 2007 23:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De PvdA heeft vrijwillgers rondlopen, las ik laatst.
quote:Def P delen door 3 en het product vermenigvuldigen met het aantal arabisten dat Hans Jansen tegenwerkt.Op zondag 23 september 2007 23:38 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ik vraag me wel eens af hoe het wetenschappelijk bureau tot zijn conclusies komt
quote:Door de vrijwilligers op Fok!.Op zondag 23 september 2007 23:38 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ik vraag me wel eens af hoe het wetenschappelijk bureau tot zijn conclusies komt
.quote:Dat is hetzelfde: door de vrijwilligers op Fok!.Op zondag 23 september 2007 23:43 schreef Apropos het volgende:
[..]
Def P delen door 3 en het product vermenigvuldigen met het aantal arabisten dat Hans Jansen tegenwerkt.
Valt me mee dat je nog niet even wat zegt over het laatste rapport van het WRR joh.
.quote:Waarom valt je dat mee?Op zondag 23 september 2007 23:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde: door de vrijwilligers op Fok!.
Valt me mee dat je nog niet even wat zegt over het laatste rapport van het WRR joh.
quote:Het is meer dan SPSS statistiekjes vertolken in een antwoord wat je vantevoren bevestigt wil zien.Op zondag 23 september 2007 23:43 schreef Apropos het volgende:
[..]
Def P delen door 3 en het product vermenigvuldigen met het aantal arabisten dat Hans Jansen tegenwerkt.
Toch zijn de Def P'tjes en de Arabisten groepen mensen die zich ook veilig en gewaardeerd willen voelen.
quote:Omdat Bart-Jan Spruyt er, op zijn eigen wijze, de vloer mee aanveegde.
.quote:Maar als hij het kan dan kun jij het toch ook???Op zondag 23 september 2007 23:53 schreef Apropos het volgende:
Niet bepaald mijn mentor.
.quote:Jehan is reactionairtje aan het spelen. Samen met Autodidact.Op zondag 23 september 2007 23:56 schreef Aoristus het volgende:
Jehan is net hellebaardier af
..Geen dank.
quote:Richard?Op maandag 24 september 2007 00:06 schreef Autodidact het volgende:
Gère of niet.
.quote:Je moet er niet op reageren joh. Hakkietakkie is het.Op maandag 24 september 2007 00:06 schreef Aoristus het volgende:
Waar is elsneetje als ze nodig is
quote:Ik ook, lekker naar m'n werk RockyOp maandag 24 september 2007 06:09 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Autorijden.
quote:
quote:Zo en geinstalleerd... Over de laatste 25 km doe je ongeveer een uur...Op maandag 24 september 2007 06:09 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Autorijden.
quote:Toppie hè, proberen de Randstad in te komen.Op maandag 24 september 2007 09:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Zo en geinstalleerd... Over de laatste 25 km doe je ongeveer een uur...
quote:Een voorliefde voor linkse denkers heb jij.Op maandag 24 september 2007 08:19 schreef DrWolffenstein het volgende:
Homerus, Thomas van Aquino, Immanuel Kant, Karl Popper, T.S. Elliot, Hannah Arendt, Meki.
quote:Ik mag volgende week maandagochtend volgens mijOp maandag 24 september 2007 09:31 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Toppie hè, proberen de Randstad in te komen.
. ga wel bij een vriend in Utrecht logeren ofzo .quote:Echt enorm tof.Op maandag 24 september 2007 09:31 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Toppie hè, proberen de Randstad in te komen.
Mijn mooie topic is naar de GC gegooid. Wil men in BNW niet weten van kritiek?
quote:Nee.Op maandag 24 september 2007 09:57 schreef Floripas het volgende:
Samenzweringstheorieen doorgelicht
Mijn mooie topic is naar de GC gegooid. Wil men in BNW niet weten van kritiek?
quote:Wat ontzettend flauw.
quote:Blind geloof gaat zelden samen met kritiek.Op maandag 24 september 2007 09:57 schreef Floripas het volgende:
Samenzweringstheorieen doorgelicht
Mijn mooie topic is naar de GC gegooid. Wil men in BNW niet weten van kritiek?
quote:Goed idee.Op maandag 24 september 2007 09:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik mag volgende week maandagochtend volgens mij
quote:Moet je maar niet proberen er binnen te komen.
quote:Als je er al zit ja.
quote:Je bent nu eenmaal semitisch aangelegd, daarvan houden ze niet.Op maandag 24 september 2007 09:57 schreef Floripas het volgende:
Samenzweringstheorieen doorgelicht
Mijn mooie topic is naar de GC gegooid. Wil men in BNW niet weten van kritiek?
quote:En die mensen noemenzich "kritische geesten".Op maandag 24 september 2007 10:02 schreef Reya het volgende:
[..]
Blind geloof gaat zelden samen met kritiek.
quote:Jij bent een pareltje in dat topic. Dank je.Op maandag 24 september 2007 10:06 schreef Apropos het volgende:
[..]
Je bent nu eenmaal semitisch aangelegd, daarvan houden ze niet.
quote:Gebruik dan Wordperfect.Op maandag 24 september 2007 10:10 schreef Elseetje het volgende:
Wat heb ik toch een ontzettende hekel (zacht uitgedrukt) aan Word.
quote:Ik vind het ook een rot programma. Je bent niet enige dus.Op maandag 24 september 2007 10:10 schreef Elseetje het volgende:
Wat heb ik toch een ontzettende hekel (zacht uitgedrukt) aan Word.
quote:Wacht nou eerst hun repliek af.Op maandag 24 september 2007 10:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
En die mensen noemenzich "kritische geesten".
Maar het was beter geweest als ze het direct gemotiveerd hadden.
quote:
Thuis werk ik gewoon met Open Office Writer, bevalt me veel beter!
Alhoewel geen enkel programma perfect is. quote:ik vind edite 2007 een grote vooruitgang.Op maandag 24 september 2007 10:10 schreef Elseetje het volgende:
Wat heb ik toch een ontzettende hekel (zacht uitgedrukt) aan Word.
quote:Waarom is datOp maandag 24 september 2007 10:14 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Thuis werk ik gewoon met Open Office Writer, bevalt me veel beter!
?quote:Van heel slecht naar iets minder slecht noemt men wel 'ns vooruitgang ja.Op maandag 24 september 2007 10:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
ik vind edite 2007 een grote vooruitgang.
quote:Het hele 2007 office pakket is om te huilen. Ik moet elke keer aan de CD-I denken van Philips.Op maandag 24 september 2007 10:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
ik vind edite 2007 een grote vooruitgang.
quote:Waarom is het om te huilen? Ik vind de nieuwe indeling met visuele ondersteuning juist snel en overzichtelijk.Op maandag 24 september 2007 10:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het hele 2007 office pakket is om te huilen. Ik moet elke keer aan de CD-I denken van Philips.
quote:Wat een flop was dat!Op maandag 24 september 2007 10:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het hele 2007 office pakket is om te huilen. Ik moet elke keer aan de CD-I denken van Philips.
quote:Cd-i was koel.
quote:Maakt niet dat het geen flop was.
Wat heb jij met cursief?
quote:Cursief maakt het verschil.Op maandag 24 september 2007 10:29 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Maakt niet dat het geen flop was.
Wat heb jij met cursief?
quote:Oh. Hip man.Op maandag 24 september 2007 10:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Cursief maakt het verschil.
quote:Neuh di bestaon nie.Op maandag 24 september 2007 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
Is er een tekstverwerkingsprogramma met een fatsoenlijke spellingscontrole op de markt?
quote:Er gaat niks boven handmatige spellingscontrole.Op maandag 24 september 2007 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
Is er een tekstverwerkingsprogramma met een fatsoenlijke spellingscontrole op de markt?
quote:klopt. Zeker als het groene boekje elk jaar weer opnieuw groen wordt.Op maandag 24 september 2007 10:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Er gaat niks boven handmatige spellingscontrole.
quote:Vraag het Rock.Op maandag 24 september 2007 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
Is er een tekstverwerkingsprogramma met een fatsoenlijke spellingscontrole op de markt?
quote:Fo Shizzle.
quote:Je kunt nu ook voor wit kiezenOp maandag 24 september 2007 10:47 schreef EchtGaaf het volgende:
klopt. Zeker als het groene boekje elk jaar weer opnieuw groen wordt.
Goedemorgen trouwens
quote:Hoe is het met je
vriendin ?quote:CD-rom van het groene boekje gebruiken.Op maandag 24 september 2007 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
Is er een tekstverwerkingsprogramma met een fatsoenlijke spellingscontrole op de markt?
quote:Ja man.
Vertel eerst hoe het met TUANA! is!quote:Wannabe.
quote:Die heeft hij natuurlijk allangOp maandag 24 september 2007 10:51 schreef Elseetje het volgende:
[..]
CD-rom van het groene boekje gebruiken.
quote:Op maandag 24 september 2007 10:52 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja man.
Goed , VERLOOFD !Bij score 200 was ik het al zat.
quote:Ik heb geen visuele ondersteuning nodig voor functies die ik constant gebruik en functies die ik maar af en toe gebruik wil ik overzichtelijk in een menu niet met iconen waarvan ik maar moet gokken of het wel doet wat ik wil.Op maandag 24 september 2007 10:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Waarom is het om te huilen? Ik vind de nieuwe indeling met visuele ondersteuning juist snel en overzichtelijk.
Ik was vorige week een kwartier bezig om 100 labels uit te printen, alleen maar omdat ik een reeks van alogische iconen langs moest.
OpenOffice is veel liever.
quote:Pijpen.Op maandag 24 september 2007 11:00 schreef Elseetje het volgende:
http://www.gamesforthebrain.com/game/rotate2/
Bij score 200 was ik het al zat.
quote:Ja, daar hou je wel van hè?
quote:Op maandag 24 september 2007 11:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik heb geen visuele ondersteuning nodig voor functies die ik constant gebruik en functies die ik maar af en toe gebruik wil ik overzichtelijk in een menu niet met iconen waarvan ik maar moet gokken of het wel doet wat ik wil.
Ik was vorige week een kwartier bezig om 100 labels uit te printen, alleen maar omdat ik een reeks van alogische iconen langs moest.
OpenOffice is veel liever.
. Alle voor mij nuttige functies kan ik goed vinden .quote:
uitgehuwelijkt? quote:
Racist .quote:Waarom?Op maandag 24 september 2007 11:12 schreef Elseetje het volgende:
Zouden meer mensen moeten kopen...
quote:Omdat dat vaak biologisch verantwoord gekweekte vlees is. Scharrelbeestjes! Is daardoor inderdaad duurder, maar ja daar wil ik wel voor betalen hoor!
quote:Omdat je dan zeker weet dat er geen varkensvlees in zit verwerkt.
quote:Ach man ga honger lijden! Nep moslim.Op maandag 24 september 2007 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat dat vaak biologisch verantwoord gekweekte vlees is. Scharrelbeestjes!
quote:
Watist quote:Ik zou zeggen, zoek even op waar halal precies voor staat.
Samenzweringstheorieen doorgelicht
quote:Jemoeder!Op maandag 24 september 2007 11:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ach man ga honger lijden! Nep moslim.
quote:Hmm ik ga zo lekker een boterham met chocopaste eten. Hoe staat het met jouw honger?Op maandag 24 september 2007 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat dat vaak biologisch verantwoord gekweekte vlees is. Scharrelbeestjes! Is daardoor inderdaad duurder, maar ja daar wil ik wel voor betalen hoor!
quote:Bedoel
jij ietsist ?quote:Maakt niets uit waar dat topic staat toch?Op maandag 24 september 2007 11:15 schreef Floripas het volgende:
IK WIL MIJN TOPIC TERUG NAAR BNW!!!!!
Samenzweringstheorieen doorgelicht
Veel van wat in BNW hoort staat ook in POL.
quote:Heb er geen last van. Merk het pas rond 7 uur sávonds.Op maandag 24 september 2007 11:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hmm ik ga zo lekker een boterham met chocopaste eten. Hoe staat het met jouw honger?
quote:Gadverdamme. Dan liever vasten.
quote:Biologisch verantwoord weet ik niet. En er zitten ook een hoop kanttekeningen aan halal-vlees, maar de bio-industrie is toch altijd erger.Op maandag 24 september 2007 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat dat vaak biologisch verantwoord gekweekte vlees is. Scharrelbeestjes! Is daardoor inderdaad duurder, maar ja daar wil ik wel voor betalen hoor!
quote:Je mag wel drinken toch?Op maandag 24 september 2007 11:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heb er geen last van. Merk het pas rond 7 uur sávonds.
quote:Ik eet liever vlees van beestjes die niet onnodig hebben geleden.Op maandag 24 september 2007 11:12 schreef Elseetje het volgende:
Wat is er nou weer mis met halal-vlees? Zouden meer mensen moeten kopen...
quote:Baby steps, appeltje, baby steps.Op maandag 24 september 2007 11:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik eet liever vlees van beestjes die niet onnodig hebben geleden.
quote:Nee.Op maandag 24 september 2007 11:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je mag wel drinken toch?
quote:Onnodig, tjah wat is onnodig?Op maandag 24 september 2007 11:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik eet liever vlees van beestjes die niet onnodig hebben geleden.
quote:Niet drinken, eten, seksen of roken is het rijtje toch?Op maandag 24 september 2007 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
Nee.
quote:De enige kanttekening die ik kan bedenken is het einde. Hoewel dat zelfs ook nog de meest pijnloze manier is voor die beesten als het gaat om slachten zonder technische poeha.Op maandag 24 september 2007 11:20 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Biologisch verantwoord weet ik niet. En er zitten ook een hoop kanttekeningen aan halal-vlees, maar de bio-industrie is toch altijd erger.
quote:Ja.Op maandag 24 september 2007 11:22 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Niet drinken, eten, seksen of roken is het rijtje toch?
quote:Onverdoofd de keel doorsnijden en ze dood laten bloeden vind ik vrij onnodig.Op maandag 24 september 2007 11:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Onnodig, tjah wat is onnodig?
quote:Geknuffeld worden door Erica Terpstra.Op maandag 24 september 2007 11:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Onnodig, tjah wat is onnodig?
quote:
It's beaucoup trouble.
quote:Met z'n duizenden in een hok te worden gestopt terwijl je kilometers weiland hebt bijvoorbeeld.Op maandag 24 september 2007 11:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Onnodig, tjah wat is onnodig?
quote:Wegen die 10 seconden op tegen die 5/6/7 jaren die ze opgepropt op elkaars rug zitten en allerlei onnatuurlijke crap krijgen gevoed?Op maandag 24 september 2007 11:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Onverdoofd de keel doorsnijden en ze dood laten bloeden vind ik vrij onnodig.
quote:Wat zijn de voorwaarden voor het houden van een dier voor het halal wordt geslacht en verwerkt?Op maandag 24 september 2007 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De enige kanttekening die ik kan bedenken is het einde. Hoewel dat zelfs ook nog de meest pijnloze manier is voor die beesten als het gaat om slachten zonder technische poeha.
quote:Dat gebeurt toch bij Halal vlees?Op maandag 24 september 2007 11:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Onverdoofd de keel doorsnijden en ze dood laten bloeden vind ik vrij onnodig.
quote:Ik denk dat Boze_Appel beestjes haalt die een beter leven hebben gehad. Ik weet alleen niet hoe ze geslacht worden.Op maandag 24 september 2007 11:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wegen die 10 seconden op tegen die 5/6/7 jaren die ze opgepropt op elkaars rug zitten?
quote:Wat een kul argument. Het is geen weegschaal.Op maandag 24 september 2007 11:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wegen die 10 seconden op tegen die 5/6/7 jaren die ze opgepropt op elkaars rug zitten en allerlei onnatuurlijke crap krijgen gevoed?
quote:Niet alle non-halal beestjes zitten op elkaar gepropt.Op maandag 24 september 2007 11:24 schreef Mutant01 het volgende:
Wegen die 10 seconden op tegen die 5/6/7 jaren die ze opgepropt op elkaars rug zitten en allerlei onnatuurlijke crap krijgen gevoed?
quote:Tuurlijk wel. Een leven lang lijden tegenover 10 seconden lijden, ik kan me wel voorstellen wat jij zou kiezen.Op maandag 24 september 2007 11:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat een kul argument. Het is geen weegschaal.
quote:Correct.Op maandag 24 september 2007 11:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Dat gebeurt toch bij Halal vlees?
quote:Er mag geen crap worden gevoerd om het zo ff te stellen en de dieren moeten zoveel mogelijke vrijheid bezitten (het moet dus zo natuurlijk mogelijk worden gehouden).Op maandag 24 september 2007 11:24 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Wat zijn de voorwaarden voor het houden van een dier voor het halal wordt geslacht en verwerkt?
quote:Het zijn beide vormen van lijden natuurlijk. ik vind die veetransporten naar bv Italie en terug erger dan zonder verdoving slachten denk ik.Op maandag 24 september 2007 11:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat een kul argument. Het is geen weegschaal.
quote:Dat beest merkt er niets van hoor. Dood gaat het toch, of het nu een elektrische pin door het hoofd krijgt of gewoon in 1 beweging met het mes bewusteloos is. Het doodbloeden zelf merkt dat beest al niet meer hoor.
quote:"Smart people are good at rationalising things they came to believe for non-rational reasons." - Michael ShermerOp maandag 24 september 2007 11:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat een kul argument. Het is geen weegschaal.
quote:Je kan toch ook een leven lang niet lijden en dan ook de laatste 10 seconden niet lijden?Op maandag 24 september 2007 11:26 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Een leven lang lijden tegenover 10 seconden lijden, ik kan me wel voorstellen wat jij zou kiezen.
quote:Geen rare middelen in het lichaam dus, check.Op maandag 24 september 2007 11:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er mag geen crap worden gevoerd om het zo ff te stellen en de dieren moeten zoveel mogelijke vrijheid bezitten (het moet dus zo natuurlijk mogelijk worden gehouden).
Zijn er ook minimum voorwaardes aan dat 'zoveel mogelijk vrijheid'?quote:Het ging om de vergelijking sjors.Op maandag 24 september 2007 11:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je kan toch ook een leven lang niet lijden en dan ook de laatste 10 seconden niet lijden?
quote:Wat is zo "natuurlijk" mogelijk?Op maandag 24 september 2007 11:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er mag geen crap worden gevoerd om het zo ff te stellen en de dieren moeten zoveel mogelijke vrijheid bezitten (het moet dus zo natuurlijk mogelijk worden gehouden).
quote:De meeste shoarma in Nederland is ironisch genoeg van varkensvlees; terwijl dat oorspronkelijk nooit het geval is geweest (varkensvlees is tenslotte haram). Shoarma van lams- of klafsvlees is over het algemeen ook van een stuk betere kwaliteit, mits je het op een beetje fatsoenlijke plek koopt.Op maandag 24 september 2007 11:28 schreef Gabry het volgende:
Voor mijn faculteit verkopen ze ook halal-vlees. Ik merk geen verschil, zelfs niet in de prijs. Shoarma is shoarma.
quote:volgens mij mag iedereen al z'n producten en diensten Halal noemen. Vaste keurmerken of controles zijn er niet.Op maandag 24 september 2007 11:30 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Geen rare middelen in het lichaam dus, check.
quote:Inderdaad. Je kunt gewoon scharrelvlees eten van een dier dat niet doodgemarteld is. Elseetje heeft liever dat dieren doodgemarteld worden.Op maandag 24 september 2007 11:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je kan toch ook een leven lang niet lijden en dan ook de laatste 10 seconden niet lijden?
quote:Zoals het beest dus in de natuur rond kan lopen, als je een ketting aan je poot hebt en je los wordt gelaten op een stuk land zonder enige vorm van voedsel op de grond lijkt me dat niet natuurlijk he. Natuurlijk in de hoedanigheid van de oorspronkelijke omgeving waarin ze zouden moeten leven.Op maandag 24 september 2007 11:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat is zo "natuurlijk" mogelijk?
quote:Dat zijn dus allemaal aannames. Als ik iets niet vertrouw zijn het wel die zogenaamde "goede bedoelingen"Op maandag 24 september 2007 11:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals het beest dus in de natuur rond kan lopen, als je een ketting aan je poot hebt en je los wordt gelaten op een stuk land zonder enige vorm van voedsel op de grond lijkt me dat niet natuurlijk he. Natuurlijk in de hoedanigheid van de oorspronkelijke omgeving waarin ze zouden moeten leven.