Waarom accepteren we het dan wel bij huurtoeslag en HRA?? En wat te denken van de toeslag voor kinderopvang?quote:Op dinsdag 25 september 2007 14:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee je hebt al dan niet de mogenlijkheid kinderen te krijgen
Of je het recht hebt ze op te voeden is iets anders...dat kan namelijk ook ontzegt worden
Maar om het vanzelfsprekend te achten dat ieder hier aan mee betaald vind ik een beetje hufterig.
Dat ik een kind heb is een,
Dat ik kinderbijslag krijg is leuk, maar niet vanzelf sprekend.
het moet echter niet zo worden dat persoon A wel kinderbijslag krijgt en persoon B niet of minder daar het van mijn salaris makkelijker is een gezin te onderhouden.
Makkelijk is daarbij een relatief begrip.
Je hebt het recht om je mening te uiten, maar bent van hoofd tot teen verlamd...quote:Op dinsdag 25 september 2007 11:30 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Je kunt geen kinderen krijgen...wie klaag je aan ... het is immers je recht?
Ik had het over de keuze van volwassenen en dat die best op hun verantwoordelijkheid mochten worden aangesproken, maar daar plakte ik direct een opmerking over hun eventuele kinderen aan vast. En die kanttekening plaatste ik dus nog een keer waar je inhaakte op mij stuk over devolwassenen en daarbij mijn stuk over hun kinderen negeerde. En hier wil ik 'm nog wel een keer plaatsen: dat de ouders niet zo onverantwoord zouden moeten zijn om kinderen te nemen waar ze niet voor kunnen of "kunnen" zorgen, is voor mij onvoldoende reden om die kinderen daar dan maar alle gevolgen van mee te laten ondervinden.quote:[..]
jij had het over keuze van de ouders.....dan hadden die dus niet aan kinderen moeten beginnen.
Gedeeltelijk. Het zorgt er in ieder geval voor dat ook kinderen die met een achterstand beginnen een kans krijgen om later zelf een beter leven te hebben. Maar dat is later. Ze moeten ook tijdens hun jeugd wel de beschikking kunnen hebben over speelgoed, kleding, fatsoenlijk eten en onderdak. Dat hoeft natuurlijk niet per se geregeld te worden door geld aan de ouders te geven, als de kinderen het maar niet helemaal zonder hoeven te doen.quote:Ik ben je eens dat het kind hier nioet direct de duoe van mag worden... dus als educatie vanuit overheidswegen gefinancierd wordt is dat probleem opgelost.
Vind ik net zo goed belachelijkquote:Op dinsdag 25 september 2007 14:46 schreef sanger het volgende:
Waarom accepteren we het dan wel bij huurtoeslag en HRA?? En wat te denken van de toeslag voor kinderopvang?
Vanwege de kans dat dit hoger opgeleide oplevert??? Onzin!quote:Op dinsdag 25 september 2007 18:35 schreef Evil_Jur het volgende:
We zouden juist de hoger opgeleiden, beter verdienende ouders moeten stimuleren om meer kinderen te krijgen. Niet andersom!
Je hebt gelijk indd.quote:
Ben ik het dus ook niet mee eens ..maar idd het si voor bepaald slag volk en en enquote:Op dinsdag 25 september 2007 14:46 schreef sanger het volgende:
[..]
Waarom accepteren we het dan wel bij huurtoeslag en HRA?? En wat te denken van de toeslag voor kinderopvang?
Waarom?quote:Op dinsdag 25 september 2007 18:35 schreef Evil_Jur het volgende:
We zouden juist de hoger opgeleiden, beter verdienende ouders moeten stimuleren om meer kinderen te krijgen. Niet andersom!
Daar heb je volledig gelijk in. Dat is gewoon een feit.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nog steeds een aardig bedrag hoor. Maar dan nog: heeft iemand met een tonnensalaris dit werkelijk nodig? Dat is nu mijn punt. Kan dus makkelijk op worden bezuinigd.
Dat betekent dus dat er iets gedaan moet worden om te voorkomen dat mensen financieel erop achteruit zouden gaan door te gaan werken. Dat betekent niet dat kinderbijslag niet inkomensafhankelijk moet zijn.quote:Op dinsdag 25 september 2007 09:38 schreef FJD het volgende:
Wat ik bedoel is dat door de KB ook weer inkomensafhankelijk te maken dat het voor nog meer mensen niet meer zal lonen om meer te gaan werken (als ze een baan hebben) of uberhaupt te gaan werken (als ze een uitkering hebben). De extra kosten (lagere KB en er zijn nog een zooi van die lasten) zijn hoger dan de extra inkomsten.
Nee, het moet juist ontmoedigd worden kinderen te krijgen,quote:Op dinsdag 25 september 2007 18:35 schreef Evil_Jur het volgende:
We zouden juist de hoger opgeleiden, beter verdienende ouders moeten stimuleren om meer kinderen te krijgen. Niet andersom!
Lijkt me geen goed middel tegen de vergrijzing.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het moet juist ontmoedigd worden kinderen te krijgen,
Voor de vergrijzing is het sowieso te laat, de baby boomers zijn tussen 1945 en 1955 geboren, die gaan tussen 2010 en 2020 met pensioen, en dus de meeste tussen 2020 en 2030 dood.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Lijkt me geen goed middel tegen de vergrijzing.
Hoe had je dit in gedachte.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:08 schreef Petera het volgende:
[..]
Dat betekent dus dat er iets gedaan moet worden om te voorkomen dat mensen financieel erop achteruit zouden gaan door te gaan werken. Dat betekent niet dat kinderbijslag niet inkomensafhankelijk moet zijn.
Het bedrag wat je bespaart op Kinderbijslag zou je ook in de arbeidskorting kunnen stoppen, dan gaat papa er enorm op vooruit als ie gaat werkenquote:Op woensdag 26 september 2007 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoe had je dit in gedachte.
Stel, een gezin leeft van de bijstand met 3 kinderen. Ze krijgen dan 1190,- euro per maand bijstand, en 227,- euro kinderbijslag per maand. Dat is in totaal 1417 euro per maand.
Stel, pa vindt een baan waarmee hij 1400 euro kan verdienen. Maar ja, meer inkomen, betekent geen kinderbijslag meer.
Tenzij je gaat werken met KB bedragen aflopend, dus dat hij bijvoorbeeld nu nog 100 euro per maand krijgt.
Okay, gaat hij er 83 euro op vooruit. Maar dat is niet echt een prikkel, hè?
Krijgt pa een baan waarmee hij 1500 euro kan verdienen, wat voor de gewone man een gewoon salaris is, dan krijgt hij niks meer. En dan heeft hij maandelijks net zoveel als die man die maar 1400 verdient en wel KB krijgt.
Daarbij lever je ook nog wat andere zaken in als je gaat werken, zoals vrijstelling van bepaalde belastingen, huursubsidie enz...
Het zou dan zelfs weleens zo kunnen zijn dat je met dat werken er geen klap mee opschiet.
Maar goed, zo werkt dat in Nederland. Wat dat betreft zijn die bijstandsbedragen eigenlijk te hoog. In elk geval is het verschil tussen inkomen uit 'gewoon' werk en bijstand minimaal als je alles gaat tellen.
Laat, dat zeker. Maar ook generaties na de baby boom gaan met pensioen. Dus moeten genoeg baby's worden geboren, om te voorkomen dat die demografische paddestoel wel erg topzwaar wordt.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Voor de vergrijzing is het sowieso te laat, de baby boomers zijn tussen 1945 en 1955 geboren, die gaan tussen 2010 en 2020 met pensioen, en dus de meeste tussen 2020 en 2030 dood.
Eerdat iemand productief is duurt een jaar of 25, dus als er nu en 10 jaar ineens veel kinderen komen, komt hun productiviteit tussen 2032 en 2042 op de markt, ietwat te laat, niet?
Dus heb je alsnog een verkapte kinderbijslag, in de vorm van extra arbeidskorting als je over kinderen beschikt.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het bedrag wat je bespaart op Kinderbijslag zou je ook in de arbeidskorting kunnen stoppen, dan gaat papa er enorm op vooruit als ie gaat werken
Inderdaad. En ooit houdt ook dat op. Die mensen, die dus 'voldoende' verdienen en nergens recht op hebben, hebben eigenlijk het minst om van te leven. Zij betalen de volle mep aan huur en hebben geen vrijstelling van gemeentelijke heffingen. Ook die arbeidskorting krijg je op een bepaald moment niet meer.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:45 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus heb je alsnog een verkapte kinderbijslag, in de vorm van extra arbeidskorting als je over kinderen beschikt.
Zeg ik dat het kinderafhankelijk zou moeten zijn?quote:Op woensdag 26 september 2007 11:45 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus heb je alsnog een verkapte kinderbijslag, in de vorm van extra arbeidskorting als je over kinderen beschikt.
Mijn man heeft 1500 euro per maand, met een gewoon kantoorbaantje bij de overheid.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:01 schreef Scorpie het volgende:
3000 per maand? Dat verdien ik al bijna in me eentjeDas wel erg laagdrempelig vind je niet?
Wow, wat fijn voor jullie dat jullie zoveel verdienen, maar ik ging dus even uit van het inkomen van een gewoon gemiddeld gezin. Niet van één of andere hooggeplaatste IT-er of wat dan ook.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:03 schreef Ticootje het volgende:
3000 per maand, ik moest zo hard lachen!!!
Tja, dat is dus ongeveer wat ik ook zeg. 2 x modaal als bovengrens stellen.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:17 schreef OFfSprngr het volgende:
Afschaffen voor mensen met meer dan 2x modaal en meer dan 2 kinderen.
Ja dus? Leg die grens bij 4500 in de maand, dan heb je het over 2 normale HBO-ers die dan ook eens recht hebben op geld wat ze zelf afdragen.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Wow, wat fijn voor jullie dat jullie zoveel verdienen, maar ik ging dus even uit van het inkomen van een gewoon gemiddeld gezin. Niet van één of andere hooggeplaatste IT-er of wat dan ook.
Ons gezinsinkomen bedraagt ongeveer 2500 per maand.
Juist.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja dus? Leg die grens bij 4500 in de maand, dan heb je het over 2 normale HBO-ers die dan ook eens recht hebben op geld wat ze zelf afdragen.
Waarom niet bij 60?quote:
Kinderopvang is aftrekbaar voor een groot gedeelte.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:21 schreef Ticootje het volgende:
Ik vind dat nergens over gaan.
Als als vrouw wilt blijven werken betaal je je al scheel aan de kinderopvang. Dan wordt je ook nog eens gekort op de kinderbijslag. Nee, dat stimuleert vrouwen wel om door te werken...
Wel als er behoefte is aan een uitkering zal die behoefte toch wel hoger liggen dan een miezerige 60 per maand (En nog wel per kwartaal uitgekeerd ook)quote:Op woensdag 26 september 2007 12:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Kinderopvang is aftrekbaar voor een groot gedeelte.
Daarbij gaat het mij om bij welk salaris kinderbijslag nog een echte behoefte is.
IDDquote:Wij hebben een eigen woning, een auto, gaan één keer per jaar op vakantie, twee puberzonen die beide op een vereniging zitten en kunnen goed rondkomen met 2500 euro. De kinderbijslag is kleed- en zakgeld.
Als wij 500 euro per maand meer zouden hebben en geen kinderbijslag, dan zouden we er maar liefst 300 euro op vooruit gaan. Met kinderbijslag is dat dan 500 euro. Ik vind dat dan niet meer zo nodig, hoor.
belastingvrije voet zou verhoogd kunnen worden...maar daar profiteren mensen die kiezen voor geen kinderen dan ook van...maar nogmaals kinderen is een afweging/keuzequote:Overigens ben ik helemaal voor afschaffing en dan een inkomensafhankelijke belastingteruggave. Dat ook dat altijd wel ergens scheef zit, het zij zo. Maar ik denk dat je dan ook boven de 3000 per maand geen aftrek meer hebt. Hé, én aftrek voor de opvang én aftrek omdat je een kind hebt!! Kom op.
Het geld dat je bespaard aan minder kinderbijslag kun je in goedkopere/gratis kinderopvang douwen.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:21 schreef Ticootje het volgende:
Ik vind dat nergens over gaan.
Als als vrouw wilt blijven werken betaal je je al scheel aan de kinderopvang. Dan wordt je ook nog eens gekort op de kinderbijslag. Nee, dat stimuleert vrouwen wel om door te werken...
Klopt, en als je voldoende verdient om er helemaal zelf voor te zorgen, is er geen kinderbijslag meer nodig.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:38 schreef desiredbard het volgende:
...maar nogmaals kinderen is een afweging/keuze
Inderdaad, da's klagen met gezonde benen.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:45 schreef E.T. het volgende:
Als je 2 kinderen 2 dagen per week naar een opvang brengt, betaal je max. 260 euro per maand.. bij een gezamenlijk inkomen van 95.000 per jaar..
DAt scheel betalen aan kinderopvang valt dus ook wel mee...
Bron? Dan ga ik mijn kids daar ook heen sturen. Wat ik overal om mij heen hoor ligt dat bedrag dus echt meer tussen de 1000-1500 euro per 2 kids per maand voor 3 dagen.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:45 schreef E.T. het volgende:
Als je 2 kinderen 2 dagen per week naar een opvang brengt, betaal je max. 260 euro per maand.. bij een gezamenlijk inkomen van 95.000 per jaar..
DAt scheel betalen aan kinderopvang valt dus ook wel mee...
Maar kom op, daar zijn wij nederlanders toch erg goed in??quote:Op woensdag 26 september 2007 12:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad, da's klagen met gezonde benen.
Bruto??quote:Op woensdag 26 september 2007 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn man heeft 1500 euro per maand, met een gewoon kantoorbaantje bij de overheid.
KB is dan ook niet meer dan een tegemoetkoming, niet een volledige vergoeding van.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:38 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wel als er behoefte is aan een uitkering zal die behoefte toch wel hoger liggen dan een miezerige 60 per maand (En nog wel per kwartaal uitgekeerd ook)
Maar hoe bepaal je dan hoeveel je hem verhoogd? Bij aangifte aangeven hoeveel kinderen je hebt?quote:belastingvrije voet zou verhoogd kunnen worden...maar daar profiteren mensen die kiezen voor geen kinderen dan ook van...maar nogmaals kinderen is een afweging/keuze
Maar 2x modaal is dan ook geen gezamelijk inkomen van 95000 per jaar...quote:Op woensdag 26 september 2007 12:45 schreef E.T. het volgende:
Als je 2 kinderen 2 dagen per week naar een opvang brengt, betaal je max. 260 euro per maand.. bij een gezamenlijk inkomen van 95.000 per jaar..
DAt scheel betalen aan kinderopvang valt dus ook wel mee...
www.toeslagen.nlquote:Op woensdag 26 september 2007 13:00 schreef Ticootje het volgende:
En misschien heb ik wel ongelijk qua scheel betalen...
Als je zo graag wilt blijven werken zou je je eens moeten afvragen of je uberhaupt wel kids zou moeten nemen.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:21 schreef Ticootje het volgende:
Ik vind dat nergens over gaan.
Als als vrouw wilt blijven werken betaal je je al scheel aan de kinderopvang. Dan wordt je ook nog eens gekort op de kinderbijslag. Nee, dat stimuleert vrouwen wel om door te werken...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |