abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:29:00 #1
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_53269102
De Troonrede is begonnen. We hebben al kunnen genieten van de koetstocht, de koninklijke marechaussee en wat frappante hoedjes. Wat zal de dag ons nog meer brengen?? Het eea is al uitgelekt, maar wie weet gebeurt er nog iets spannends!




[ Bericht 0% gewijzigd door Qebbel op 18-09-2007 13:38:00 ]
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:31:08 #2
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53269160
Ben benieuwd naar het debat erna, ik vind de troonrede altijd wat langdradig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_53269227
Mooie hoed hoor Bea.. Lijkt wel een lampenkap. !

"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:35:11 #4
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_53269260
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:31 schreef Perrin het volgende:
[spellingspolitie]
er gebeurt iets spannends
er is iets spannends gebeurd
[/spellingspolitie]
En ik ben echt iemand die zich ernstig stoort aan de spelfouten van mensen... Stupid dus!
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_53269293
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:31 schreef Perrin het volgende:
Ben benieuwd naar het debat erna, ik vind de troonrede altijd wat langdradig.
jammer dat we er een week op moeten wachten, voor het echte debat. enkel de fractievoorzitters kennen de stukken goed (offcieel dan...)
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:37:17 #6
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_53269310
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:35 schreef Qebbel het volgende:

[..]

En ik ben echt iemand die zich ernstig stoort aan de spelfouten van mensen... Stupid dus!
Dan kun je meteen even "De troonreden" veranderen in "De troonrede"

Best wel wat drastische veranderingen, zo te horen.....

Kan Geert Wilders niet es een hoed opzetten?
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:37:48 #7
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_53269324
Die beatrix is ook een draaikont zeg. Dan weer een rechtse troonrede, dan weer een linkse. Wees eens wat standvastiger, windvaantje Bea!
pi_53269363
hmm, de (vice) premiers hebben ook allemaal dezelfde stropdas om...
pi_53269382
Hoera, hoera, hoera
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53269388
well... nu nog wachten tot de integrale teksten om te lezen was ze nou exact zei...
pi_53269427
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:31 schreef Perrin het volgende:
Ben benieuwd naar het debat erna, ik vind de troonrede altijd wat langdradig.
Het debat erna is ook altijd hetzelfde hoor. Alle oppositiepartijen kraken het keihard af, de regeringspartijen prijzen het de hemel in.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_53269491
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Het debat erna is ook altijd hetzelfde hoor. Alle oppositiepartijen kraken het keihard af, de regeringspartijen prijzen het de hemel in.
Toch zit daar meer emotie in dan beatrix in haar troonrede gooit...
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:47:02 #13
42020 DJMarcel.nl
/care sedert 2002
pi_53269575


pi_53269615
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:48:55 #15
37817 Wutangtony
I'll Fok You Up!!!!!!!
pi_53269622
zo! wie was dat! grote witte hoed, 1 minuut geledenin beeld! chickatje
Wat moet je anders?
pi_53269625
quote:
Leden van de Staten-Generaal,

Ons land heeft veel dat hoop geeft en vertrouwen. De economische vooruitzichten zijn gunstig. Ondernemers en consumenten zijn optimistisch. Jongeren vinden snel een baan. Ook buiten de economie zijn er hoopvolle ontwikkelingen. Steeds meer mensen willen zich inzetten voor elkaar en voor een betere leefomgeving. Juist nu zijn er goede mogelijkheden om maatregelen te nemen die ons land sterker maken. Het is nodig die mogelijkheden ten volle te benutten. Ons land staat voor aanzienlijke opgaven. We weten dat de gemiddelde leeftijd van onze bevolking stijgt. Bedrijven en publieke sectoren als de zorg en het onderwijs krijgen te maken met een tekort aan menskracht. Dat stelt ons voor de vraag hoe in de toekomst ons welzijn en onze welvaart veilig te stellen. Ook zal de groei van de economie op een duurzamer manier moeten worden gerealiseerd. Te veel mensen voelen zich onveilig. Het voorkomen en bestrijden van terrorisme, criminaliteit en geweld blijven volop aandacht vragen. De Nederlandse samenleving verandert snel en de bevolking wordt meer pluriform. Mensen voelen zich soms onzeker en zoeken naar houvast en geborgenheid. Die gevoelens kunnen diep ingrijpen. Daarom is extra inspanning nodig om de samenhang in ons land te vergroten en verdraagzaamheid en onderling respect te versterken. Veranderingen kunnen een bron van kracht zijn. In het verleden heeft vernieuwing ons vooruitgang gebracht. Juist ons vermogen tot veranderen en vernieuwen geeft ons de dynamiek die onmisbaar is om in te spelen op de uitdagingen van de toekomst. De regering levert met haar begroting voor 2008 daaraan een bijdrage.

De begroting voor volgend jaar laat een overschot zien. De regering verwacht dat dit ook in de jaren na 2008 het geval zal zijn. Zo sparen we voor de toekomst. Om een schonere en zuinigere economie te bevorderen, verhoogt de regering de belastingen op consumptie en op activiteiten die onvriendelijk zijn voor het milieu. De opbrengsten wil de regering gebruiken om de lasten op arbeid te verlagen. Dat helpt meer mensen aan het werk. Al deze maatregelen samen betekenen dat voor velen de koopkracht in 2008 niet zal stijgen. Zij die een lager inkomen hebben, worden zo veel mogelijk ontzien. Van de hogere inkomens wordt een grotere bijdrage gevraagd. De regering verwacht dat over het geheel van de komende jaren haar beleid de lasten voor burgers en bedrijven niet zal doen stijgen en dat de koopkracht zal toenemen.

In de begroting voor 2008 worden extra uitgaven van bijna drie miljard euro voorzien. Deze intensiveringen zijn gebaseerd op het beleidsprogramma dat de regering voor de komende vier jaar heeft opgesteld. Dit beleid steunt op zes pijlers waarvoor in het beleidsprogramma concrete doelstellingen, programma’s en projecten zijn aangegeven. Jaarlijks vult de regering de daarbij behorende maatregelen in, te beginnen met de begroting die zij vandaag indient.

De eerste pijler is een actieve internationale rol. Nederland wil een relevante en constructieve partner blijven in de wereld en in Europa. Daar waar Nederland zich inzet voor vredesoperaties, vervult onze krijgsmacht een verantwoordelijke taak. De regering zal nadere voorstellen indienen over onze bijdrage aan de internationale missie in Afghanistan. Nederlandse militairen doen hun zware werk met moed en volharding. Wij allen delen het leed van hen die een dierbare in een missie hebben verloren. Militaire middelen alleen zijn niet genoeg om mensen in conflictgebieden een betere toekomst te geven. Het beleid van de regering combineert militaire inzet met diplomatie en met ontwikkelingssamenwerking. Op vele plaatsen in de wereld worden de rechten van de mens niet geëerbiedigd. Nederland zal zijn lidmaatschap van de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties benutten om de bescherming van deze rechten te bevorderen. Ons land blijft zich inzetten in de strijd tegen armoede. Met burgers, bedrijven en maatschappelijke organisaties werkt de regering aan de verwezenlijking van de Millenniumdoelstellingen. Extra geld wordt uitgetrokken om het gebruik van duurzame energie in ontwikkelingslanden te bevorderen.

De regering verwelkomt de wijzigingen van de Europese Verdragen die de Europese Raad enkele maanden geleden in Brussel is overeengekomen. Deze wijzigingen maken de Europese Unie sterker, democratischer en transparanter. Nationale parlementen krijgen een sterkere rol. Naar verwachting zullen dit jaar de gewijzigde verdragen door de lidstaten worden ondertekend, waarna de regering deze ter goedkeuring zal voorleggen aan beide Kamers der Staten-Generaal.

De tweede pijler van het beleid is een ondernemende en innovatieve economie. De groei van onze economie is niet vanzelfsprekend. Kennis, innovatie en ondernemerschap zijn de bouwstenen voor een ambitieuze toekomst. Het zijn ondernemers in kleine en grote bedrijven die werkgelegenheid en groei creëren. De regering maakt het starten en opbouwen van een bedrijf gemakkelijker door de administratieve lasten verder terug te dringen. Beginnende en groeiende ondernemers kunnen een steun in de rug krijgen met kredieten. Ondernemers in de land- en tuinbouw die innovatiever gaan werken, kunnen rekenen op een garantievoorziening. De regering zal voorstellen doen om al deze regelingen toegankelijker te maken. Innovatie is een belangrijke voorwaarde voor het behoud van onze welvaart. Daarom starten in 2008 drie innovatieprogramma’s op gebieden die een grote maatschappelijke betekenis hebben: energie, water en zorg. Om Nederland aantrekkelijk te houden voor internationale bedrijven en voor grensverleggend onderzoek, maakt de regering het eenvoudiger voor talentvolle buitenlanders om in ons land te komen werken of studeren. Aan de universiteiten krijgen de beste wetenschappers voorrang bij de verdeling van onderzoeksgeld.

Een ondernemend land heeft goede verbindingen nodig. In 2008 komen tien projecten gereed die het aantal files op de weg beogen te verminderen. De regering begint komend jaar met voorbereidingen om het gebruik van de auto meer te belasten en het bezit minder. Komend najaar presenteert zij een plan om het gebruik van openbaar vervoer verder te stimuleren. Er komen nieuwe proeven met gratis openbaar vervoer.

Een duurzame leefomgeving is de derde pijler onder het beleid. De regering stelt als doel dat de Nederlandse energiehuishouding in 2020 tot de schoonste en zuinigste van Europa behoort. Om dat te bereiken biedt de regering u vandaag een programma aan met concrete maatregelen. Centraal daarin staan onder meer: energiebesparing, de toepassing van vernieuwende energietechnieken en de verdere ontwikkeling van wind- en zonne-energie. Een duurzaam Nederland is ook: een Nederland met mooie natuur, een vitaal platteland en een bevolking die leeft met het water. De regering zal beperkingen stellen aan het bouwen in de open ruimte om daarmee het landschap te verbeteren. Zij bepaalt komend jaar met de provincies en gemeenten een nationale strategie waarmee Nederland het hoofd kan bieden aan de stijging van de zeespiegel als gevolg van de verandering van het klimaat.

De vierde pijler onder het regeringsbeleid is sociale samenhang. Ieder mens telt mee en ieder mens is nodig. De regering heeft afspraken gemaakt met organisaties van werkgevers en van werknemers om in bedrijven tweehonderdduizend langdurig werklozen aan een baan te helpen. In dat verband zal zij voorstellen doen om scholing, tijdelijke arbeid en de beëindiging van de arbeidsovereenkomst in onderlinge samenhang te regelen. Ook ondersteunt de regering de participatie met lagere lasten en met de invoering van de leer-werkplicht voor jongeren tot 27 jaar. Voor leerlingen in het voortgezet onderwijs wordt een maatschappelijke stage ingevoerd. Mensen die zich inzetten voor anderen en actief willen zijn in hun omgeving, worden door de regering ondersteund met investeringen in organisaties van vrijwilligers en mantelzorgers. De regering wil de betaalbaarheid en de kwaliteit van de zorg voor iedereen zeker stellen. Daartoe dient de doelmatigheid te worden bevorderd De regering stelt voor de no-claim in de zorgverzekering in 2008 af te schaffen. Hier komt een eigen risico voor in de plaats. Verder zal de regering bijzondere aandacht geven aan de kwaliteit van de zorg, met name in verpleeg- en verzorgingstehuizen. Het basispakket van de zorgverzekering wordt volgend jaar uitgebreid. Een gezonde levensstijl is van groot belang. Daarom zal de regering de sport en sportverenigingen een financiële impuls geven.

Sociale samenhang krijgt in belangrijke mate gestalte in gezin, school en buurt. Met gemeenten wil de regering de totstandkoming bevorderen van Centra voor Jeugd en Gezin. Deze zijn voor alle ouders met opvoedingsproblemen bereikbaar. Gezinnen met lagere inkomens en grotere gezinnen wil de regering meer steun bieden door naast de kinderbijslag in 2008 een kindgebonden budget in te voeren dat inkomensafhankelijk zal zijn. De school is de springplank naar succes in het leven. De komende jaren moet het onderwijs beter worden en het beroep van leraar aantrekkelijker. In overleg met de vakmensen in het onderwijs zullen maatregelen genomen worden om taal- en rekenlessen te verbeteren. De regering streeft naar afspraken met woningbouwcorporaties en gemeenten om extra te investeren in veertig wijken met veel problemen. Het doel is niet alleen een mooiere wijk te maken, maar de mensen die er wonen betere kansen te geven om ook volop mee te doen in de samenleving. De kwaliteit van de inburgering kan en moet omhoog. Bovendien is het nodig meer mensen te bereiken. Hiertoe heeft de regering bij u een Deltaplan Inburgering ingediend.

Veiligheid en respect zijn de vijfde pijler van het beleid. Zij vormen een voorwaarde voor vertrouwen tussen mensen. De regering heeft met de regionale politiekorpsen afspraken gemaakt over het vergroten van veiligheid in de wijken en de bestrijding van jeugdcriminaliteit en geweld. Veel agressie komt voort uit alcoholmisbruik. De regering neemt maatregelen om overmatig drinken onder jongeren tegen te gaan. Ook komen er campussen voor jongeren die ontsporen als zij geen stevige begeleiding krijgen. Het bestrijden van criminaliteit via internet en van fraude krijgt in 2008 meer aandacht. De modernisering van het gevangeniswezen wordt vanaf volgend jaar stapsgewijs ingevoerd. Met een op de persoon gerichte benadering wil de regering verhinderen dat mensen keer op keer in de fout gaan.

De zesde pijler is een slagvaardige en dienstbare overheid die bondgenoot is van burgers. De regering werkt aan een vernieuwing van de rijksdienst. Het programma daarvoor zal zij u binnenkort aanbieden. Met gemeenten en provincies heeft de regering afspraken gemaakt over een goede taakverdeling bij de dienstverlening. De tien grootste knelpunten die burgers ervaren, worden in 2008 het eerst aangepakt. Zo is straks voor minder activiteiten een vergunning nodig en worden wachttijden teruggebracht, onder meer door een beter gebruik van internet. Om een basis te leggen voor nieuwe verhoudingen tussen overheid, semi-publieke instellingen en burgers zal de regering een voorstel van wet indienen om de rechtsvorm ‘maatschappelijke onderneming’ in te voeren. Kunst en cultuur worden voor een breed publiek bereikbaar. Het nieuwe programmafonds Cultuurparticipatie zal dit ondersteunen.

Op deze zes pijlers is het beleid van de regering gebaseerd. Samen geven ze perspectief op groei, duurzaamheid, respect en solidariteit. Zo kunnen we in de toekomst blijven inspelen op veranderingen en kunnen we dat wat ons dierbaar is bewaren en versterken.

Binnen het Koninkrijk voltrekt zich eveneens een proces van verandering. De staatkundige verhoudingen worden herzien. De afgesproken wijzigingen worden volgend jaar neergelegd in voorstellen voor rijksregelgeving. Het is verheugend dat alle eilandgebieden van de Nederlandse Antillen zich bij dit proces hebben aangesloten.

Hoe belangrijk het beleid van de overheid ook is, een samenleving wordt gevormd door burgers. De regering wil met alle inwoners werken aan een Nederland waarin iedereen zich veilig, vertrouwd en met elkaar verbonden kan voelen. Onderling respect tussen mensen en eerbiediging van de Nederlandse rechtsorde zijn daarvoor noodzakelijke voorwaarden. Onze Grondwet gaat uit van gelijkheid voor de wet van alle burgers, van vrijheid van godsdienst of levensovertuiging en van vrijheid van meningsuiting. Deze rechten vragen van ons allemaal verantwoordelijkheid en verdraagzaamheid. Onze kracht ligt in samen werken en samen leven.

Leden van de Staten-Generaal, U vertegenwoordigt de grote en rijke verscheidenheid die ons land kent. Op u rust een grote verantwoordelijkheid. De regering verheugt zich op een goede samenwerking. U mag zich in uw taak gesteund weten door het besef dat velen u wijsheid toewensen en met mij om kracht en Gods zegen voor u bidden.

Dinsdag, 18 september 2007
pi_53269648
Geert Wilders heeft het wel weer gezien
pi_53269713
Jammer van dat pro-Europa gelul en dat 'wij wensen u gods zegen en kracht toe' (dat was er onder Paars nog uitgemietert). Eigenlijk zou je voor de gein eens 'Allahs zegen en kracht' moeten aanroepen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 september 2007 @ 13:54:03 #19
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_53269748
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
Jammer van dat pro-Europa gelul en dat 'wij wensen u gods zegen en kracht toe' (dat was er onder Paars nog uitgemietert). Eigenlijk zou je voor de gein eens 'Allahs zegen en kracht' moeten aanroepen.
Misschien bedoelen ze met God ook wel Allah Was dat nou een politicus die er laatst voor pleitte om God voortaan Allah te noemen?
pi_53269851
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:54 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Misschien bedoelen ze met God ook wel Allah Was dat nou een politicus die er laatst voor pleitte om God voortaan Allah te noemen?
Het is wel tekenend voor de moraliserende toon. Dat laatste zinnetje is er in 2005 ingekomen en ik had gehoopt dat met de PvdA erin die 19e eeuwse onzin weer snel geschrapt zou worden.

Balkenende strikes back:
quote:
Prinsjesdag 2007
Balkenende: geen sprake van nivelleren
Gepubliceerd: vandaag 13:30
Update: vandaag 13:43

Premier Jan Peter Balkenende (CDA) ontkent dat het kabinet aan inkomenspolitiek doet. Dat zei hij op Prinsjesdag tijdens zijn persconferentie. Op de derde dinsdag van september werd de eerste begroting van het sociaalchristelijke kabinet gepresenteerd, met daarin diverse inkomensmaatregelen. Maar Balkenende houdt voet bij stuk: "Ik blijf het géén nivelleren noemen."

De premier erkende dat sommige groepen er het komend jaar op achteruit gaan, met uitzondering van mensen met lage inkomens. "De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen." Zo gaat het hoge btw-tarief omhoog, evenals de fiscale bijtelling voor de auto van de zaak, en de aftrekbaarheid van pensioenpremies wordt voor hogere inkomens beperkt. Rijkere ouderen moeten een jaar eerder extra belasting gaan betalen als ze eerder stoppen met werken dan in het regeerakkoord was afgesproken. Ook investeert het kabinet in de aanpak van wijken, onderwijs en het milieu.

'Geen betutteling'
Balkenende ontkende dat hij hiermee 'moraliserende' maatregelen invoert, waarmee wordt getracht het gedrag van burgers te beïnvloeden. "Het gaat mij om de vraag hoe je met elkaar wilt omgaan." Hij vroeg zich af of het 'betuttelen' is wanneer maatregelen worden genomen om te zorgen dat jongeren minder gaan drinken. "Ik wil voorkomen dat jongeren kapot gaan. We moeten de zaken niet op hun beloop laten. Daar gaan we voor."

'Dak repareren als de zon schijnt'
Al met al voert het kabinet een lastenverzwaring van zeven miljard euro door. Die wordt vooral veroorzaakt door de stijging van de zorgpremie. De premier hamerde er tijdens zijn persconferentie op dat nu het moment is om deze maatregelen door te voeren. "We moeten het dak repareren als de zon schijnt", zei Balkenende in een verwijzing naar de huidige economische voorspoed.

Maar Balkenende bestrijdt het beeld dat er sprake is van nivellering. "Ik vind dat zo'n ouderwets begrip." Wel erkende hij dat er volgend jaar sprake is van een 'buitengewoon gematigde' koopkrachtontwikkeling. "Maar we moeten kijken naar de hele periode tot 2011. Dan gaat iedereen erop vooruit. Dat is bepaald geen reden tot klagen." Ook wees de premier erop dat vooral de midden- en hogere inkomens baat hebben bij de invoering van gratis schoolboeken.

'Dynamiek combineren met zekerheid'
Over het algemeen staat de eerste begroting van het kabinet-Balkenende IV in het teken van economische ontwikkeling en sociale samenhang, stelde Balkenende vast. "We willen dynamiek combineren met zekerheid. De snelle veranderingen in de wereld maken veel mensen onzeker. Er is de behoefte aan houvast en zekerheid." Het kabinet investeert daarom in onderwijs, een schoner milieu en veiligheid en sociale samenhang.

Balkenende concludeert dat het kabinet dinsdag een solide en ambitieuze begroting presenteert. Aan het eind van de regeerperiode in 2011 moet er een overschot zijn op de begroting van één procent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53269911
Bij het onderwerp alcoholmisbruik namen ze Donner in beeld en Rutte zat natuurlijk weer naast de SP
  dinsdag 18 september 2007 @ 14:00:39 #22
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_53269935
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:58 schreef Klopkoek het volgende:


Balkenende strikes back:
[..]
Het hele verhaal draait er om dat er wél aan nivellering wordt gedaan, maar dat ontkent ie 'omdat het zo'n ouderwets begrip is'... Noem het beestje dan ook gewoon bij de naam zeg, alsof mensen hier niet doorheen prikken!
pi_53269963
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:36 schreef the_disheaver het volgende:
jammer dat we er een week op moeten wachten, voor het echte debat. enkel de fractievoorzitters kennen de stukken goed (offcieel dan...)
Nee, de Algemene Politieke Beschouwingen zijn morgen en overmorgen. Vorig jaar kreeg niemand de stukken tot de ochtend van prinsjesdag. Daarom werden de APB pas een week later gehouden om de fractievoorzitters de tijd te geven om het debat voor te bereiden. Dat hebben ze nu dus weer veranderd.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  dinsdag 18 september 2007 @ 14:05:28 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53270072
Toch wel een mooie, bondige en duidelijke troonrede.. je wordt er bijna optimistisch van
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_53270079
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 13:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Misschien bedoelen ze met God ook wel Allah Was dat nou een politicus die er laatst voor pleitte om God voortaan Allah te noemen?
Nee, dat was bisschop Muskens
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53270426
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:00 schreef Hephaistos. het volgende:
Het hele verhaal draait er om dat er wél aan nivellering wordt gedaan, maar dat ontkent ie 'omdat het zo'n ouderwets begrip is'... Noem het beestje dan ook gewoon bij de naam zeg, alsof mensen hier niet doorheen prikken!
Weinig schokkends in de troonrede. De belasting gaat omhoog, we gaan sparen voor de toekomst en we blijven ons inzetten voor de zwakkeren in de samenleving.

Wat ik inderdaad niet begrijp is dat Balkenende ontkent dat dit een tendens van nivellering inhoudt, want dat doet het wel.
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
  dinsdag 18 september 2007 @ 14:20:50 #27
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_53270438
Ik vond het ook wel een goede troonrede. Idd optimistisch. Goede aandachtspunten.

Nu komt het leukste gedeelte!
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_53270458
Het is opvallend hoe eensgezind te kabinetsplannen worden weggehoond. De gratis kranten De Pers, Metro en Spits kraken dit kabinet helemaal af (logisch, het zijn rechtse kranten en afhankelijk van adverteerders). Het is een teken aan de wand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53270522
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:21 schreef Klopkoek het volgende:
Het is opvallend hoe eensgezind te kabinetsplannen worden weggehoond. De gratis kranten De Pers, Metro en Spits kraken dit kabinet helemaal af (logisch, het zijn rechtse kranten en afhankelijk van adverteerders). Het is een teken aan de wand.
Denk dat het meer ligt dat afkraken simpelweg populairder is dan er mee zijn. Niet zozeer dat de kranten rechts zijn.
pi_53270622
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:24 schreef the_disheaver het volgende:
Denk dat het meer ligt dat afkraken simpelweg populairder is dan er mee zijn. Niet zozeer dat de kranten rechts zijn.
Klopt, het er mee eens zijn heeft geen nieuwswaarde. Het is natuurlijk ook de functie van de pers om lekker kritisch te zijn en te chargeren.
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
pi_53270657
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:24 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Denk dat het meer ligt dat afkraken simpelweg populairder is dan er mee zijn. Niet zozeer dat de kranten rechts zijn.
Ik denk dat adverteerders het niet leuk zullen vinden als er rabiaat linkse taal erin komt te staan. Kijk bijv De Pers vandaag eens.

http://depers.republisher.modernmedia.nl/7602/default.aspx#2

Al die gratis media en kranten veranderen de opinie dramatisch, dat wordt nog wel eens onderschat.

Je wilt trouwens ook niet weten hoe serieus de politieke partijen de media nemen. Dat is amper te bevatten (heb ik uit eerste hand).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 18 september 2007 @ 14:30:03 #32
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_53270659
Wilders is weer op dreef
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_53270681
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:30 schreef borisz het volgende:
Wilders is weer op dreef
Waar? Op Nederland 1?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 september 2007 @ 14:31:19 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53270684
Afkraken is altijd lekker makkelijk. Beste stuurlui staan aan altijd aan wal enzo. Overigens snap ik best dat Balkenende problemen heeft met de tern 'nivellering' omdat er een groot deel van 't CDA-electoraat is dat vrij conservatief is, en nivellering is wel een erg socialistische term. PvdA probeert te propageren dat dankzij hen dit kabinet veel linkser is dan het vorige, Balkenende probeert juist wat meer de nadruk erop te leggen dat dit kabinet een voortzetting van het vorige is met een iets socialer tintje..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 18 september 2007 @ 14:32:07 #35
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_53270705
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar? Op Nederland 1?
ja
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_53270770
quote:
Balkenende pleit voor loonmatiging
(Novum) - Premier Jan Peter Balkenende (CDA) roept op tot een gematigde loonkostenontwikkeling. Dat zei hij tijdens zijn persconferentie over de eerste begroting die zijn vierde kabinet dinsdag presenteert. De premier reageert daarmee op de eis van vakcentrale FNV, die voor komend jaar bij de cao-onderhandelingen een loonsverhoging van drieënhalf procent heeft aangekondigd.

Wat de FNV betreft, staan alle seinen op groen. "Het wordt tijd dat werknemers het zoet van de aantrekkende economie in hun loon kunnen terugzien", stelde cao-coördinator Wilna Wind van de FNV maandag. Balkenende wilde dinsdag niet inhoudelijk ingaan op de eis. In meer algemene termen wilde hij wel kwijt dat het verstandig is om 'altijd goed rekening te houden met een gematigde loonkostenontwikkeling'.

Balkenende verwees naar de tweede helft van de jaren negentig, toen 'de bomen tot in de hemel groeiden' en de lonen fors stegen. Toen de recessie inzette, ontstonden problemen. "Die les moeten we trekken", zei de premier. Voor de komende cao-onderhandelingen zei Balkenende te vertrouwen op de 'verstandige' sociale partners.


Die man spoort niet. Onder Paars hield de koopkrachtontwikkeling nog gelijke tred met de economische groei, na Paars bleef de groei ook positief maar is koopkracht flink ingekakt. Dus wat heb je aan economische groei als je het niet in je portemonee ziet?

Ik denk dat ik de grafiekjes weer van stal ga halen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53270824
Het meest opvallende is natuurlijk een begrotingsoverschot,met een Mininister van Financien van de Potverteren van de Arbeid
pi_53270918
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:37 schreef NLweltmeister het volgende:
Het meest opvallende is natuurlijk een begrotingsoverschot,met een Mininister van Financien van de Potverteren van de Arbeid
Das meestal wel in goede handen hoor Bij Kok en Den Uyl was dat ook in goede handen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53270955
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:37 schreef NLweltmeister het volgende:
Het meest opvallende is natuurlijk een begrotingsoverschot,met een Mininister van Financien van de Potverteren van de Arbeid
Ach de minister van de zogenaamd financiele solide VVD lukte dat zelden of nooit. Het imago zegt niet zoveel dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53271153
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach de minister van de zogenaamd financiele solide VVD lukte dat zelden of nooit. Het imago zegt niet zoveel dus.
Al was dat al wel verwacht door de vorige minister van fin voor dit jaar.

Toch knap om zoveel mensen er op achteruit te laten gaan met deze economie.
pi_53271200
Na een paar minuten geeft Tichelaar toe dat nivelleren hetzelfde is als eerlijk delen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53271217
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Das meestal wel in goede handen hoor Bij Kok en Den Uyl was dat ook in goede handen.
Dat ligt een beetje aan hoe het overschot tot stand komt, onder Den Uyl liepen de uitgaven al de spuigaten uit en kon het door slechte maatregelen (aardgascontracten) nog redelijk positief uitgelegd worden.

Kok vond ik overigens geen slechte
pi_53271251
Het kabinet mag dombo het olifantje wel op de blote knieën danken dat de economie op macroniveau in redelijk goed weer zit.
pi_53271264
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:49 schreef Chewie het volgende:

[..]

Al was dat al wel verwacht door de vorige minister van fin voor dit jaar.
ja maar die schoof nog net even creatief met een paar postjes zodat z'n vorige jaar positiever uitkwam met de verkiezingen in november.
quote:
Toch knap om zoveel mensen er op achteruit te laten gaan met deze economie.
Het was toch vooral geen stijging van de koopkracht?
Maar goed ik merk daar niks van mijn koopkracht stijgt wel .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † dinsdag 18 september 2007 @ 14:55:56 #45
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53271329
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:51 schreef ijsbrekertje het volgende:
Na een paar minuten geeft Tichelaar toe dat nivelleren hetzelfde is als eerlijk delen.
Maar het is niet hetzelfde.
Carpe Libertatem
pi_53271336
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:51 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat ligt een beetje aan hoe het overschot tot stand komt, onder Den Uyl liepen de uitgaven al de spuigaten uit en kon het door slechte maatregelen (aardgascontracten) nog redelijk positief uitgelegd worden.
Die aardgascontracten is een eigen leven aan het leiden. In feite is ons gas zo goedkoop verpatst vanwege druk uit de Navo. Een deel van die contracten zijn nog onder Luns bevestigd.

Maar ik moet toegeven dat de verdiensten van Den Uyl vooral op non-materieel vlak liggen.
quote:
Kok vond ik overigens geen slechte
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53271364
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

ja maar die schoof nog net even creatief met een paar postjes zodat z'n vorige jaar positiever uitkwam met de verkiezingen in november.
Dat is vrij standaard, indien mogelijk natuurlijk, en niet partij gebonden
[..]
quote:
Het was toch vooral geen stijging van de koopkracht?
Maar goed ik merk daar niks van mijn koopkracht stijgt wel .
Zelf merk ik er waarschijnlijk ook niet zo gek veel van (voordeel van een cao loze baan), al krijg ik wel last van de extra bijtelling voor mijn leaseauto, maar werkenden gaan er eerder op achteruit dan vooruit.
pi_53271428
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is vrij standaard, indien mogelijk natuurlijk, en niet partij gebonden
[..]
[..]
Oh dat zeker. Maar ook de vorige min. v. financien had met tegenvallers te kampen gehad vanwege nieuw beleid en het vooruitschuiven van baten en achteruitschuiven van kosten .
quote:
Zelf merk ik er waarschijnlijk ook niet zo gek veel van (voordeel van een cao loze baan), al krijg ik wel last van de extra bijtelling voor mijn leaseauto, maar werkenden gaan er eerder op achteruit dan vooruit.
dan moeten FNV en CNV wat beter hun best gaan doen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53271510
Wilders zojuist in dat korte mini-debat, ik weet niet tegen wie hij het zei maar hij zei het volgende:

"Marokkanen zijn geen boedhisten, maar wel allemaal moslim"

Dat viel me op tussen alle eenheidsworst.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_53271535
De FNV en CNV doen ook hun best maar Balkenende heeft nu alweer opgeroepen tot loonmatiging. Ronduit belachelijk. Als sinds 2001 stijgt de koopkracht voor de modale inkomens niet meer en nu wil Balkenende dat fijn gaan doorzetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53271541
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 14:55 schreef Boze_Appel het volgende:
Maar het is niet hetzelfde.
Ok, maar hij bedoelde wel: hogere inkomens relatief meer laten betalen en de lagere inkomens relatief minder. Dat lijkt best veel op nivelleren, al mag hij dat van Balkenende niet zeggen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53271547
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:01 schreef Tomatenboer het volgende:
"Marokkanen zijn geen boedhisten, maar wel allemaal moslim"
Is daar een speld tussen te krijgen?
  dinsdag 18 september 2007 @ 15:03:27 #53
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_53271556
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Wilders zojuist in dat korte mini-debat, ik weet niet tegen wie hij het zei maar hij zei het volgende:

"Marokkanen zijn geen boedhisten, maar wel allemaal moslim"

Dat viel me op tussen alle eenheidsworst.
En het punt van die open deur was........?
pi_53271620
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:03 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

En het punt van die open deur was........?
Dat niet alle Marokkanen moslim zijn natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 18 september 2007 @ 15:08:04 #55
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_53271677
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat niet alle Marokkanen moslim zijn natuurlijk.
Wel heel veel natuurlijk
pi_53271796
Een balletje, we gaan samen spelen .

Waar is Zalm .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_53271841
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:13 schreef PietjePuk007 het volgende:
Een balletje, we gaan samen spelen .

Waar is Zalm .
Achter zijn flipperkast natuurlijk
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53272214
Camiel Eurlings
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53272227
Ik vond dat Bos het net goed uit legde. Dit kabinet is helemaal niet zo slecht als iedereen denkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 september 2007 @ 15:39:16 #60
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_53272245
Mijn God, gelul over privaat geld en commissies die ingesteld worden. Wat een vernieuwing weer.
pi_53272289
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Mijn God, gelul over privaat geld en commissies die ingesteld worden. Wat een vernieuwing weer.
Dat Camiel Eurlings een debiel is was mij al langer duidelijk. Zo zei hij over de Betuwelijn: "Ik zou het op de precies dezelfde manier zo weer doen".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53272317
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Camiel Eurlings een debiel is was mij al langer duidelijk. Zo zei hij over de Betuwelijn: "Ik zou het op de precies dezelfde manier zo weer doen".
ja, dan heb je er verstand van.

Betuwelijn, grootste drama uit de recente infrastructurele historie, na de carpoolstrook dan.
pi_53272414
Balkenende nu op 1.

En het begint met.... een vraag van een AOW'er...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † dinsdag 18 september 2007 @ 15:52:28 #64
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53272539
quote:
Een pijpje pils wordt zo 2,7 cent duurder, of wel 65 cent (inclusief BTW) voor een kratje met 24 flesjes. Door deze belastingmaatregel kan het kabinet afzien van het plan om de BTW voor kermissen, pretparken, sportwedstrijden en bioscopen te verhogen.
Ze winden er tenminste geen doekjes omheen dat gezondheid geensinds een reden is voor de verhoging van de accijns.

Kotsmisselijk wordt ik van alle maatregelen.
Carpe Libertatem
  dinsdag 18 september 2007 @ 15:59:35 #65
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_53272647
De linksen roven weer de centjes van de hardwerkenden.

En maken daar goede sier mee .... zo van "kijk ons eens aardig en sociaal zijn".

En dat noemen ze "rechtvaardig".
pi_53272698
ik kots op alle klere idioten die op de linksen hebben gestemd de afgelopen keer. ik kots op jullie. en even zoveel op dit graf kabinet.
een beetje lasten verzwaren voor iedereen als je door rekend en zo zegt 'sparen voor de toekomst' terwijl je niet eens kan sparen omdat je koopkracht (nog verder) achteruit gaat. daarbij komt ook nog eens een belansting maatregel op vliegen die ze in een keer 1mlrd opleverd die nergens naar toegaat. nergens in de wereld wordt vliegen op deze manier belast en zo gaan veel luchtvaartmaatschappijen lekker naar andere luchthavens in europa en draail je fijn een van de 2 drijfveren van je economie de nek om. nee slim om zo verder te gaan. de tyfus voor iedereen die links heb gestemd en ik hoop dat je lekker volgend jaar in een doos leeft onder een lantaarnpaal.
slim, erg slim.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_53272819
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:01 schreef Red_85 het volgende:
ik kots op alle klere idioten die op de linksen hebben gestemd de afgelopen keer. ik kots op jullie. en even zoveel op dit graf kabinet.

de tyfus voor iedereen die links heb gestemd en ik hoop dat je lekker volgend jaar in een doos leeft onder een lantaarnpaal.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53272857
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:01 schreef Red_85 het volgende:
nergens in de wereld wordt vliegen op deze manier belast en zo gaan veel luchtvaartmaatschappijen lekker naar andere luchthavens in europa en draail je fijn een van de 2 drijfveren van je economie de nek om. nee slim om zo verder te gaan.
Wat is de andere drijfveer van de economie naast luchtvaart?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53272981
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vond dat Bos het net goed uit legde. Dit kabinet is helemaal niet zo slecht als iedereen denkt.
Geloof jij werkelijk dat Bos de komende 4 jaar een overschot zal laten zien? De lastenverzwaringen zullen de economie zeker geen goed doen en ik ben nog geen goede verklaring tegengekomen die bij een inzakkende economie het overschot blijft garanderen.

De opmerking dat werkenden er in koopkracht niet op vooruit gaan en minima en ouderen op zijn minst gelijk blijven in koopkracht (of zelfs een beetje erop vooruit )ook voor geen meter. Zeg dan gewoon eerlijk dat werkenden erop achteruit gaan, dat is namelijk het geval.

Vanuit ideologisch standpunt vind ik dit trouwens een dramatisch kabinet. Balkenende onderstreepte dat zojuist ook nog op tv door te zeggen dat "de Nederlandse burger graag van de overheid hoort wat wel en niet hoort en mag" Maar dat is zeker niet betuttelend of moraliserend, slaap lekker meneer de minister-president.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2007 16:27:08 ]
pi_53273007
Ik vraag me af waar het idee vandaan komt dat alleen hoge inkomens een leaseauto hebben? Als starter val ik bijvoorbeeld echt niet onder de hoge inkomens, maar heb ik wel een lease auto.
pi_53273163
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:15 schreef Lexie het volgende:
Ik vraag me af waar het idee vandaan komt dat alleen hoge inkomens een leaseauto hebben? Als starter val ik bijvoorbeeld echt niet onder de hoge inkomens, maar heb ik wel een lease auto.
Afhankelijk van de maatregel is 29000 bruto per jaar tegenwoordig al een hoog inkomen.
  dinsdag 18 september 2007 @ 16:25:27 #72
8369 speknek
Another day another slay
pi_53273180
Jaaa meer nivelleren! Ons land wordt al gekenmerkt door grote beweging op de sociale ladder! Gottegottegot en maar niet begrijpen waarom we geen ondernemend land zijn. Ja zesjescultuur dat is het probleem Balkenende, en als je gewoon lief vraagt of we beter ons best willen doen en een pruillipje opzet, dan doen we dat natuurlijk zonder mokken en helemaal altruistisch! Ging ook zo goed in de Sovjet-Unie heh?!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_53273247
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:25 schreef speknek het volgende:
Jaaa meer nivelleren!
Nee niks nivelleren zei Bos, dat is namelijk een ouderwetsch woord.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2007 16:30:21 ]
pi_53273388
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:24 schreef Chewie het volgende:

[..]

Afhankelijk van de maatregel is 29000 bruto per jaar tegenwoordig al een hoog inkomen.
Wow, dus met je topinkomen kun je wel een hypotheek van 130.000 euro trekken. Zit je toch mooi te pimpen in een rijtjeshuis in een prachtwijk .
  dinsdag 18 september 2007 @ 16:38:54 #75
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53273490
Wat ik er zo kort van heb meegekregen vind ik het erg verstandige keuzes hoor. Investeren in onderwijs en onderhoud van de wijken vind ik grote pluspunten en voor de toekomst van gróót belang, begrotingsoverschot is een goed teken en geeft financiële ruimte in de toekomst. Daar heb ik persoonlijk best een minieme achteruitgang in koopkracht voor over .

Btw, als je de Nederlandse situatie zo bekijkt en vergelijkt met Duitsland, waar ik momenteel nog woon, ziet het er in NL allemaal relatief uitstekend uit hoor!
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  dinsdag 18 september 2007 @ 16:42:07 #76
8369 speknek
Another day another slay
pi_53273576
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:34 schreef Lexie het volgende:
Wow, dus met je topinkomen kun je wel een hypotheek van 130.000 euro trekken. Zit je toch mooi te pimpen in een rijtjeshuis in een prachtwijk .
In Utrecht wordt dat huren .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_53273720
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:42 schreef speknek het volgende:

[..]

In Utrecht wordt dat huren .
Meestal ook niet, want je voldoet niet aan de inkomenseisen . In Nijmegen meestal 5 x de huur. 5 x 600 * 12 = 36000 .
  dinsdag 18 september 2007 @ 16:52:36 #78
8369 speknek
Another day another slay
pi_53273804
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:38 schreef keesjeislief het volgende:
Btw, als je de Nederlandse situatie zo bekijkt en vergelijkt met Duitsland, waar ik momenteel nog woon, ziet het er in NL allemaal relatief uitstekend uit hoor!
Niet voor niets wordt Duitsland al vijftig jaar geregeerd door de evenknie van ons kabinet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 18 september 2007 @ 16:57:53 #79
44800 SilentChaos
Rehab is for quitters...
pi_53273943
Laten we allemaal maar weer zwart gaan werken
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:34 schreef Lexie het volgende:

[..]

Wow, dus met je topinkomen kun je wel een hypotheek van 130.000 euro trekken. Zit je toch mooi te pimpen in een rijtjeshuis in een prachtwijk .
Rijtjeshuis? In Den Haag heb je daar geen rijtjeshuis voor Althans, niet in een normale buurt...
Wel een gezellige portiekwoning tussen de schotels
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
pi_53274251
lid-Verdonk
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:09:04 #81
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53274257
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:52 schreef speknek het volgende:

[..]

Niet voor niets wordt Duitsland al vijftig jaar geregeerd door de evenknie van ons kabinet.
Pardon? De verschillende kabinetten sinds WOII laten een gemengd beeld zien van CDU/CSU (christelijk midden), FDP (liberalen) en SPD (arbeiderspartij), veel meer smaken zijn er niet hoor.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53274394
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:38 schreef keesjeislief het volgende:
Wat ik er zo kort van heb meegekregen vind ik het erg verstandige keuzes hoor. Investeren in onderwijs en onderhoud van de wijken vind ik grote pluspunten en voor de toekomst van gróót belang, begrotingsoverschot is een goed teken en geeft financiële ruimte in de toekomst. Daar heb ik persoonlijk best een minieme achteruitgang in koopkracht voor over .

Btw, als je de Nederlandse situatie zo bekijkt en vergelijkt met Duitsland, waar ik momenteel nog woon, ziet het er in NL allemaal relatief uitstekend uit hoor!
Zo kijk ik er dus ook tegenaan. Sommige maatregelen zijn heel gunstig voor de lange termijn. Met de VVD in het kabinet lag het vizier meer op de korte termijn. Dus niet perse erg of minder maar je moet er wel rekening mee houden met je houding tegenover deze plannen.

Echt, Bos legde het heel goed uit op de TV.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:14:18 #83
8369 speknek
Another day another slay
pi_53274417
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:09 schreef keesjeislief het volgende:
Pardon? De verschillende kabinetten sinds WOII laten een gemengd beeld zien van CDU/CSU (christelijk midden), FDP (liberalen) en SPD (arbeiderspartij), veel meer smaken zijn er niet hoor.
Ik bedoelde dat de macht in Duitsland altijd in handen lag van de Duitse CDA en de Duitse PvdA. FDP zat inderdaad in meer kabinetten dat ik dacht, maar leek me nooit echt een partij van grote betekenis.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:20:47 #84
44800 SilentChaos
Rehab is for quitters...
pi_53274584
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo kijk ik er dus ook tegenaan. Sommige maatregelen zijn heel gunstig voor de lange termijn. Met de VVD in het kabinet lag het vizier meer op de korte termijn. Dus niet perse erg of minder maar je moet er wel rekening mee houden met je houding tegenover deze plannen.

Echt, Bos legde het heel goed uit op de TV.
Ben het er wel mee eens dat het goed is om die pauperbuurten (oh wacht, probleemwijken ) aan te pakken etc..maar ik vind't een beetje irritant dat ik enorm veel moet inleveren voor het zooitje dat zij gemaakt hebben...Ik ben de laatste jaren erg anti-Nederland geworden omdat veel dingen gewoon in mijn ogen verkeerd aangepakt worden...Er is geen ideale oplossing, maar er is wel een "beste" oplossing...in NL weten ze die maar weinig te halen naar mijn mening...
Door dat anti-nederlandse gevoel heb ik zoiets van: ik ga niet betalen voor de teringzooi die ze er zelf van gemaakt hebben!

Maar dat niet meegerekend stoor ik mij erg aan het feit dat je als vrijgezel krom moet liggen om op jezelf te wonen...Voor alleenstaanden is het niet makkelijk in NL, en dan heb ik het helemaal NIET over sociale druk, maar gewoon over de lasten...
Gezinnen met kinderen krijgen het beter.....fijn.....Dat helpt tegen de overbevolking en het volle NL...
Kinderbijslag....buiten dat het een Hitler idee is geweest, vind ik dfat je pas kinderen moet nemen op het moment dat je er zelf voor kan zorgen
Ik heb geen zin om geld te betalen voor andermans kind terwijl ik ze zelf niet wil of niet kan krijgen bijvoorbeeld...Kinderen is net als andere luxe artikelen: Als je het niet kan betalen, moet je het niet nemen...simple as that
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:26:54 #85
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53274719
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat de macht in Duitsland altijd in handen lag van de Duitse CDA en de Duitse PvdA. FDP zat inderdaad in meer kabinetten dat ik dacht, maar leek me nooit echt een partij van grote betekenis.
Het klopt dat de liberalen nooit echt groot zijn geworden in DL. Nu zijn die ook m.i. minder vergelijkbaar met de VVD hoor, zeker met de VVD van de laatste jaren, de FDP is een échte liberale partij. De kabinetten Kohl, tussen '82 en '98, bestonden uit CDU, CSU en FDP. Dat zou je toch behoorlijk liberaal rechts kunnen noemen en zeker veel minder vergelijkbaar met ons huidige kabinet.

Maar whatever. . Feit blijft dat NL er goed voorstaat in vergelijking met DL.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:29:04 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_53274780
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:20 schreef SilentChaos het volgende:
Kinderen is net als andere luxe artikelen: Als je het niet kan betalen, moet je het niet nemen...simple as that
Kinderen zijn geen luxegoederen, maar een garantie dat je land niet instort als iedereen met pensioen gaat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:33:00 #87
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53274876
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:20 schreef SilentChaos het volgende:

[..]

Maar dat niet meegerekend stoor ik mij erg aan het feit dat je als vrijgezel krom moet liggen om op jezelf te wonen...Voor alleenstaanden is het niet makkelijk in NL, en dan heb ik het helemaal NIET over sociale druk, maar gewoon over de lasten...
Gezinnen met kinderen krijgen het beter.....fijn.....Dat helpt tegen de overbevolking en het volle NL...
Kinderbijslag....buiten dat het een Hitler idee is geweest, vind ik dfat je pas kinderen moet nemen op het moment dat je er zelf voor kan zorgen
Ik heb geen zin om geld te betalen voor andermans kind terwijl ik ze zelf niet wil of niet kan krijgen bijvoorbeeld...Kinderen is net als andere luxe artikelen: Als je het niet kan betalen, moet je het niet nemen...simple as that
Er moet iets gebeuren om de geboortecijfers omhoog te krijgen, anders blijven we in de problemen zitten met een te scheve verhouding tussen werkenden en ouderen. Anderzijds geloof ik niet dat er veel aan te doen is. Ik heb altijd het idee dat maatregelen als kinderbijslag hoger opgeleiden die geen kinderen willen echt niet zullen overhalen, maar terecht komen bij luitjes voor wie dat geld wél een belangrijke reden is. Je kunt je afvragen of dat een gewenste ontwikkeling is.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53275451
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Kinderen zijn geen luxegoederen, maar een garantie dat je land niet instort als iedereen met pensioen gaat.
Zoals brood.

Maar we komen helemaal geen kinderen te kort. Er zijn er 60 jaar geleden te veel geboren en dat is over dertig jaar weer opgelost.
pi_53275513
Kijk om 19:30 uur de samenvatting wel.

Morgen de Algemene Beschouwingen, dat is leuke tv
  dinsdag 18 september 2007 @ 18:02:09 #90
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53275664
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:52 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Zoals brood.

Maar we komen helemaal geen kinderen te kort. Er zijn er 60 jaar geleden te veel geboren en dat is over dertig jaar weer opgelost.
De geboortegolf is niet het enige effect hoor, ook teruglopende geboortecijfers en steeds langer levende ouderen zorgen ervoor dat de verhouding aan ouderen steeds groter wordt, zie bijv. bron, met alleen het verdwijnen van de babyboomers zijn we er niet...
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53275767
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:02 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

De geboortegolf is niet het enige effect hoor, ook teruglopende geboortecijfers en steeds langer levende ouderen zorgen ervoor dat de verhouding aan ouderen steeds groter wordt, zie bijv. bron, met alleen het verdwijnen van de babyboomers zijn we er niet...
Kijk eens, tot op het jaar juist! Nu nog kinderen gaan kweken heeft niet zo heel veel zin.
quote:
Volgens deze prognose vindt in de Nederlandse bevolking vergrijzing plaats tot 2037
Geboortecijfer is overigens stabiel sinds '75/'80. Dat is geen enkel probleem. Dat mensen langer blijven leven betekent ook dat mensen langer gezond blijven en dus langer kunnen werken. In ieder geval, meer kinderen erbij betekent dat je het probleem uitstelt én verergert.
  dinsdag 18 september 2007 @ 18:21:23 #92
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53276180
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:06 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Kijk eens, tot op het jaar juist!
[..]

Geboortecijfers zijn overigens stabiel. Dat is geen enkel probleem. Dat mensen langer blijven leven betekent ook dat mensen langer gezond blijven en dus langer kunnen werken. In ieder geval, meer kinderen erbij betekent dat je het probleem uitstelt én verergert.
Haha, waarom niet het zinnetje erachter ook meenemen?
quote:
Maar ook in de lange periode daarna zal de bevolkingssamenstelling dramatisch anders zijn dan de periode tot 2007, met een veel groter aandeel van ouderen en een grotere demografische druk.
Daar ging het mij om, niet alleen de vergrijzing an sich maar de gehele demografische verandering die ons wat dat betreft te wachten staat, daar had ik me misschien beter moeten uitdrukken . Feit is in ieder geval dat er naar verhouding meer ouderen komen. Ouderen dankzij betere gezondheid langer door laten werken is een bijdrage aan een oplossing, maar daar zitten ook wat haken en ogen aan. Je kunt 'blue collars' moeilijk vragen nog wat langer door te werken, en de vraag is of werkgevers wel zitten te wachten op die dure extra jaren (als je nu al ziet hoe lastig het is, ondanks de krapte op de arbeidsmarkt, voor ouderen om een baan te vinden. Daar kan natuurlijk nog een mentaliteitsverandering optreden in de loop van de tijd).

Wat de geboortecijfers betreft, hoger opgeleiden krijgen steeds minder kinderen. En da's niet best, zou ik zo zeggen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53276569
Iedereen inleveren of op de nullijn?
Welnee!

http://www.telegraaf.nl/b(...)p_vooruit.html?p=9,2

En dan nog zo'n neutraal mogelijk berichtje ook. Ze gaan er maar "iets" op vooruit.
IETS? 100.000¤!!!


En nee oranjefans, dat geld is niet voor gestegen beroepskosten, maar echt een ordinaire loonsverhoging.
  dinsdag 18 september 2007 @ 18:49:08 #94
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_53277032
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:33 schreef rebel6 het volgende:
Iedereen inleveren of op de nullijn?
Welnee!

http://www.telegraaf.nl/b(...)p_vooruit.html?p=9,2

En dan nog zo'n neutraal mogelijk berichtje ook. Ze gaan er maar "iets" op vooruit.
IETS? 100.000¤!!!


En nee oranjefans, dat geld is niet voor gestegen beroepskosten, maar echt een ordinaire loonsverhoging.
Tja, alle hogere inkomens moeten inleveren, behalve de hoge ambtenaren! En daar gaat het oranjesalaris mee mee idd.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_53277749
wow, een begroting op maat voor losers, en het gespuis ook wel bekend als overheid & koningshuis.
pi_53277775
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:49 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Tja, alle hogere inkomens moeten inleveren, behalve de hoge ambtenaren! En daar gaat het oranjesalaris mee mee idd.
uhhh, ook ambtenaren vallen onder de inkomstenbelasting, dus het maakt geen flikker uit of je 100.000 als ambtenaar verdiend of als werknemer van een commerciel bedrijf.

De begroting zegt inderdaad wel iets over de inkomen van ambtenaren. Geen idee of die omhoog gaat, heb jij daar een direct linkje van/bron? In elk geval, vergeet niet dat FNV op 3.5% loonstijging inzet.
pi_53277802
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:33 schreef rebel6 het volgende:


En nee oranjefans, dat geld is niet voor gestegen beroepskosten, maar echt een ordinaire loonsverhoging.
Bron van je uitlating?
  dinsdag 18 september 2007 @ 19:13:24 #98
44800 SilentChaos
Rehab is for quitters...
pi_53277901
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:33 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Er moet iets gebeuren om de geboortecijfers omhoog te krijgen, anders blijven we in de problemen zitten met een te scheve verhouding tussen werkenden en ouderen. Anderzijds geloof ik niet dat er veel aan te doen is. Ik heb altijd het idee dat maatregelen als kinderbijslag hoger opgeleiden die geen kinderen willen echt niet zullen overhalen, maar terecht komen bij luitjes voor wie dat geld wél een belangrijke reden is. Je kunt je afvragen of dat een gewenste ontwikkeling is.
Dat is inderdaad een probleem ja...Ik zie alleen maar de grootste kansloze klapmongolen met een stuk of 4 van die kutkoters rondlopen...80% daarvan belandt bij het VMBO en dat is juist niet het volk waar ze in dit zogenaamde "kennisland" op zitten te wachten...
Bovendien vind ik het belachelijk dat ik voor iemand anders z'n kind moet betalen...
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
pi_53278312
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:21 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Daar ging het mij om, niet alleen de vergrijzing an sich maar de gehele demografische verandering die ons wat dat betreft te wachten staat, daar had ik me misschien beter moeten uitdrukken . Feit is in ieder geval dat er naar verhouding meer ouderen komen. Ouderen dankzij betere gezondheid langer door laten werken is een bijdrage aan een oplossing, maar daar zitten ook wat haken en ogen aan. Je kunt 'blue collars' moeilijk vragen nog wat langer door te werken
Op zich is dat niet zo heel moeilijk hoor. In principe alles behalve fysiek zwaar werk. 65+ is niet zo zielig meer.
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:21 schreef keesjeislief het volgende:

, en de vraag is of werkgevers wel zitten te wachten op die dure extra jaren (als je nu al ziet hoe lastig het is, ondanks de krapte op de arbeidsmarkt, voor ouderen om een baan te vinden. Daar kan natuurlijk nog een mentaliteitsverandering optreden in de loop van de tijd).
Ja, inderdaad. Als ik ondernemer was zou ik ook huiverig zijn. Als 'ie ziek wordt zit je financieel met de gebakken peren.
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 18:21 schreef keesjeislief het volgende:

Wat de geboortecijfers betreft, hoger opgeleiden krijgen steeds minder kinderen. En da's niet best, zou ik zo zeggen.
Is dat zo?
  dinsdag 18 september 2007 @ 19:29:36 #100
44800 SilentChaos
Rehab is for quitters...
pi_53278442
Ja...wat is er zo slecht aan minder kinderen krijgen? T'is jammer dat alleen de hoogopgeleiden minder kinderen krijgen dus wordt de samenleving steeds "dommer" om het even hard te zeggen...

Nederland is vol, Europa is vol! Waarom zou je kinderen krijgen willen stimuleren?
Prima als mensen kinderen nemen, maar fokkonijnen kunnen we beter niet hebben...
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')